ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/04/20(火) 21:00:16 ID:9TYxReOI
- この板では始めまして
ポケットモンスターSPECIAL関係の場所での鼻つまみ者です
今までここの初心者全般板にスレを立ててましたが
IDが表示されるような場所の方がいいかと思い、こちらの板に移転しました
ネガティブ思考の塊みたいな奴なんでこんな名前にしてます
ちなみに俺、アスペルガー症候群ってやっかいな障害持ちです
空気読めない言動が多いので話しててものすごくストレス溜まるタイプの人間です
まあ、ここにこんなスレ立てた時点で空気読めてないようなものなのでしょうけど
そこの所をちょっと頭に入れておいてもらえると助かります
意味が分からないようなら「ポケスペのブルーに異様に執着するキチガイ」
ってな感じで覚えておくといいと思います
ネガティブで愚痴ばかりのつまらない発言ばかり書き込みますが、よろしくお願いします
- 300 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 19:55:20 ID:bkYvfII+
- こんな状態だけど、返事を返していくよ
食欲も無く、生きる気力も相当削られたけど、それだけは出来るから
実を言うと今日、自殺を図ったりした
ドアノブにバッグの紐をくくりつけて首をかけたり
部屋の窓を全部閉めてその場で寝たりとかしてみた
結局未遂に終わったけどね
多分、未遂に終わったのはここに返事を書いてないって事が
心残りにあったからなのかもしれない
前置き長くなったけど、これから順に返事を返すね
- 301 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 20:21:08 ID:bkYvfII+
- >>289（>>242へのレスについて）
キノコはスーパーとかに売ってる奴くらいしか食べた事がないってのが一般的だけど
ぶっちゃけその方が一番安全だとは思うよ
野生のキノコには食用キノコによく似た外見の毒キノコとかもあるから
うかつに手を出して食べたりしない方がいいとも言うからね
タマゴタケはベニテングタケって毒キノコに似てると言われるけど
違う所が多いし、何よりベニテングタケの生える環境はかなり限られてるから
そうそう間違える事もないと思ったから、俺は食べてみたりしたんだよ
ただ、そのタマゴタケの黄色い色の奴は（キタマゴタケって名前）
猛毒キノコのタマゴタケモドキに似てるから、見かけても手を出さないほうがいいかもしれない
実際俺、キタマゴタケらしきキノコを見つけて、おそらくキタマゴタケで間違いないだろうとは思ったけど
やっぱりタマゴタケモドキと間違えるリスクを考えたら手が出なかったよ
タマゴタケモドキは食べたらほぼ間違いなく死ぬくらい毒性の強いキノコだからね
他にも野生のキノコの中で、俺は色が白いキノコには手を出さないようにしてる
色が白いキノコには毒キノコが結構多くて、しかも人を簡単に殺せるくらい毒性の強いキノコもあるから
（ドクツルタケ、シロタマゴテングタケがそれに該当する）
もし山とか森とかに行ってキノコを見かけても、色の白い奴には手を出さないようにした方がいいよ
手を出しても、せいぜい写真を撮るくらいに留めておいた方がいいと思う
あと、毒キノコだからって蹴り飛ばしたりするのもやめて欲しいと思う
蹴り飛ばしたからってその場所にそのキノコが生えてこなくなる訳ではないし
（むしろ増える可能性の方が高いかもしれない）
俺みたいにそういう毒キノコの見た目を楽しんで写真を撮りたがるような人もいるんだから
山や森で立派な形だっただろうキノコが蹴り飛ばされているのを見るととても悲しい気持ちになるよ
話が大きくそれちゃったね
キノコの事になると結構色々余計な話もしちゃったりするんだよ
訳の分からない話ばかりでゴメンね
感想の件については、とりあえず適当な同人誌とか出してるサイトの感想とかを見て
色々と研究してみようかなとは思っているよ
色々と不安はあるけど、それしか方法はないだろうから、今はそれをやるしかないかな
- 302 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 20:38:21 ID:bkYvfII+
- >>289（>>243-244へのレスについて）
この手の病気のたちが悪い所って、焦りとかそういうのを感じたりする事だと思う
いつまでもこのままじゃいけないと感じて焦り、それで良くならなかったり
酷い時には悪化したりする
長く付き合うと言われても、このままじゃいけないって気持ちはずっとつきまとうんだよなぁ
このまま就職もせずに家にいればいいなんてはずはないし
俺の場合家族がそういう病気や障害に理解がないから、早く何とかしろと焦らせてくる
だから治るものも治らないんじゃないかと思ったりする
でも自分でもこのまま無職なのはよくないと感じてるから、どうにかしなきゃって思っちゃうんだよね
どうしたらそういう焦りや不安を軽減出来るんだろう？
家族が精神的な病気や障害への理解がないってのは、本当に辛い事だよ
それゆえに>>298-300みたいな事を書いたりするくらいさ
うちの場合親戚に誰も鬱病になった人がいないから、理解がないというか分からないんだろうね
だからってそういう病気はなりたくてなるものでもないから
どういう感じでそういう状態になったのかとか説明も出来ない
だから俺と家族の間に大きな溝があるように感じてるよ
どうしたら分かってもらえるんだろうな
分かってもらえないから、家族は俺の事、「ずっと家にいる暇な奴」扱いして
あれこれと多くの用事を頼もうとしたり、仕事をするのも大変な状況だと言ってるのに
バイトだからと求人広告を見せ、やらせようとしてきたりする
おかげで今はもう何もかも嫌になっちゃって、部屋に閉じこもってるよ
精神的な病気や障害に理解のない家族を持つとこういう不幸に見舞われるんだ
家族がそういう病気に理解を持ってくれる事はとても幸せな事だと、俺は心から思うよ
俺もそういう家族を持ちたかった
- 303 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 20:41:24 ID:bkYvfII+
- 精神的な状態がかなり悪いと、返事も自然と長くてまとまりのない文章になっちゃうな
ゴメン、こんな返事しか書けなくて
でも他にやる事もないし、言いたい事も言えてない状態に、今の自分はなってるから
このまま返事を返すよ
自分勝手な奴で本当にゴメンね
- 304 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 20:49:48 ID:bkYvfII+
- 家族の言うように、本当に悪いのは俺なのかな
俺の書き込みだと、俺の視点でしか物事を書けてないから
読んでる人から見れば悪いのは俺の家族の方だと感じると思う
でも実際の所、完全に客観的に物事を見たら、やっぱり悪いのは俺だったりするのかな？
家族にやり直しのきかない環境をやめてくれと言うのも
精神的な病気とかを理解してくれって訴えるのも、本当はよくない事なのかな？
病院に行かせてもらったり、何も仕事をしていない俺を家に置いて食事も作ってもらい
こうしてパソコンを使える環境を提供してもらってるんだから
そんな家族を悪く言わずに、多少の不自由さは我慢した方がいいのかな？
そういう環境を提供してるのに、些細な事にケチをつけて家族を悪く言う俺の方が
やっぱり悪かったりするんだろうか？
今そんな気持ちになってきたよ
- 305 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 21:14:57 ID:bkYvfII+
- >>289（>>245-246へのレスについて）
本当に好きな作品は新品で買いたいって気持ちに賛同してくれてありがとう
本当に好きだからこそ、それを作ってくれた人にちゃんと貢献出来るような形を取りたいって
俺は思ってるんだ
だから武装錬金もエンバーミングも新品で買う
武装錬金に関してはアニメのDVDも新品で買う事にしてるよ
でも、武装錬金の単行本は、まだ新品で売ってるかどうか分からないけどね
気がついたら新品での販売はもう終わってたって事になりそうでさ
俺が昔好きだった作品の単行本も、いざ買おうと思ってたら新品での販売はもう無くて
結局中古で買う事になっちゃった事があってね
武装錬金がそうなってなければいいけど
ヴィクトリアの声についてだけど、あの感じを出すなら他の声優さんにも出来るって事は分かる
個人的には、ツンデレとか明るいキャラとか、そういうのをやる事の多い釘宮さんが
ああいう感じの役をやったって事だけで驚いたし、貴重だと思ったんだよ
確かに釘宮さんは明るいキャラとかツンデレなキャラとか、そういうのをやらせた方が合うとは思うよ
でもたまには、そういうのとちょっと違った役をやったりしてもいいと思うし
そういうのが評価されてもいいと、俺は思うんだよね
ヴィクトリアに声質が近いキャラを教えてくれてありがとう
今度聞いてみるね
アンダーグラウンドサーチライトに関してだけど、落とし穴って使い方は
武装錬金ファンの間じゃ定番のネタになってるんだよね
だから、俺独自の発想でもないんだ
単純に定番ネタで考えてて、MUGENでそういう技を持ったキャラをたまたま見つけたから
そういう方向で使おうかなって考えただけなんだよ
ただ、その方向性でしか考えられなかったから、やっぱり格闘ゲーム向きな武装錬金じゃないんだろうね
武装錬金のゲーム「ようこそパピヨンパークへ」にも出演は無かったみたいだしさ
（パピヨンパークは3Dアクションゲームだけど）
俺も色々と考えてみたけど
（落とし穴の先が拷問室みたいになってて、そこでボコボコにされた後穴から弾き飛ばされるとか
そんな感じの事を考えたりもした）
やっぱり落とし穴って発想からは抜け出せなくてね
でも、そんな貧弱な発想しか出来なかった俺の事を、褒めてくれてありがとう
- 306 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 21:18:49 ID:bkYvfII+
- >>289（>>247へのレスについて）
俺の場合、色々やってみても結局付け焼刃的な自信しかつかなかったから
些細な事ですぐに崩れちゃうんだよね
そして前以上に自分に自信を無くす
そんな悪循環をずっと繰り返していたら、何事にも自信が持てない人間になっちゃった
だからあんまり何でもかんでも手当たり次第にやってみようとしても
あまり効果的じゃないと俺は思うんだ
だからと言ってこうすればちゃんと自信がつくって方法を知ってる訳でもないんだけどね
本当に、どうしたら付け焼刃じゃない、ちゃんとした自信がつくんだろうな？
- 307 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 21:24:13 ID:bkYvfII+
- >>289（>>248へのレスについて）
言われてみれば、どのセレビィも自分の意思で能力を使ってたな
ヤナギを拒んだのは、能力の使用を強制しようとしたからか
そう考えるとつじつまが合うな
気分屋と言われてみればそうだろうけど、能力目当てで自分に近づき
それを強制してくる人に関りたくないと思う気持ちは、理解できなくもないかなって俺は思う
ヤナギも無理やり捕まえようとするんじゃなくて、セレビィにお願いするって形で近づいていれば
もしかしたら拒まれなかったんじゃないのかな
- 308 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 21:38:10 ID:bkYvfII+
- >>289（>>249へのレスについて）
あの曲に関してのレスは>>291でしたから省略するけど、ドラクエの曲については書いてなかったから
ここで返事書くね
ドラクエの鬱曲は名曲ぞろいだって意見には同意するよ
その場面に合ってるというだけじゃなくて、悲しくも綺麗な曲が多いよね
個人的にはエレジーはドラクエのレクイエム系の曲の中では一番好きだな
ほこらの曲も、俺は「不思議のほこら」が一番好きだよ
５の「聖」って曲も好きだけど、あれはほこらというより教会とか修道院とかのイメージが強いんだよね
ほこらの曲って意味では、４の「不思議のほこら」が一番かもな
すぎやま先生の曲は俺のツボもついてるよ
初めてオーケストラ版のCD聴いたときもゲームの曲をより壮大に美しくアレンジしてて
とても感動したのを今でも覚えているよ
すぎやま先生は本当にいい曲を作るなぁって心から思う
ドラクエ以外のゲームではシレンの曲も作ってたりするけど、それも素晴らしい曲が多くてね
不思議のダンジョンシリーズがトルネコやドラクエの世界から離れたって聞いた時はガッカリしたけど
シレンを買ってプレイしてみたら、トルネコの時よりずっと洗練されたシステムだけじゃなく
音楽にもすごく魅せられたのを今でも覚えているよ
機会があったらシレンですぎやま先生が作った曲も聞いてみてね
多分YouTubeやニコニコ動画にあると思う
- 309 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 22:16:41 ID:bkYvfII+
- >>289（>>267へのレスについて）
俺感想書くのが苦手になるくらい褒めるの下手だから
あんな感じでよかったのかなと思っていたけど、喜んでもらえてよかったよ
いつも来てくれて本当にありがとう
- 310 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 22:20:53 ID:bkYvfII+
- >>290（アキバ４８について）
一過性なんだろうけど、どこのメディアも「国民的アイドル」だとか報道してたり
あちこちの番組によく出てくるようになったりしててウザい事この上ないな
歌も死ぬほどつまらない歌だし、そればかり歌ってるから好きになれそうにもない
昔「おじさんは存在だけでセクハラ」とか言った奴がいたって事実も好きになれない事に拍車をかけてる
あと２年以内に今のモーニング娘くらいの規模に縮小していてくれればいいけど
- 311 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:24:12 ID:bkYvfII+
- >>290（ボーカロイドについて）
嫌いなボーカロイドは確かにミクだけだな
他のボーカロイドはそれほど嫌いじゃないし、ボーカロイドと呼んでいいかは疑問だけど
ゆっくりとか僧侶とかはよく聞いたりするしな
紹介してもらったリンの曲を聞いてみたけど、この声はまずミクじゃ出せないだろうな
それに変なモヤっとしたような音もないし、声も力強い
ミクより人間が歌ってるのに近い感じが出てると思ったよ
何でリンとかレンとかが評価されてないのか不思議でならないね
一時期「ミク！ミク！ミク！どいつもこいつもミク！なぜだ！なぜ奴を認めてこの私を認めないんだ！！」
って台詞を言うリンかレンってネタを思いついてたりしたよ
実際誰も彼もミクばかり見て、リンやレンにはまったく見向きもしないって連中が多いように感じたな
所詮どいつもこいつもキャラデザでしか判断してないって事なんだろうな
キャラデザについてだけど、俺の場合は良さが分かるからこそ嫌悪するって感じなんだよな
ツインテールの良さは分からないけど、ミニスカートにニーソックスって組み合わせはいいと思うんだよ
ブルーがニーソックス履くようになったらすごくいいかなとか思ったりする
だからこそ、ミクは製作陣の「お前らこういうのが好きなんだろ？」みたいな思惑が見えてきてて
あざと過ぎて好きになれなかった
挙句信者が自分に都合のいい設定を公式設定のようにごり押しして
（性格が主に忠実だとか、下着は縞模様だとか、そんな設定）
それが半ば公式っぽくなってからはますます好きになれなくなったな
あとは信者の暴走のせいで嫌いになったっけ
リンやレンはキャラデザにそういう感じがない、というかミクがオタク人気出過ぎたのを反省してなのか
一般にも受け入れられそうな無難なデザインになってるように感じて、そっちの方が好感持てたよ
ちょっと話がそれたけど、俺ミク以外のボーカロイドならそれなりに好きになれそうな気がしてきてる
ミクの声は元々高すぎて好きになれないけど、他のボーカロイドはそういう訳でもないみたいだから
何か気になった曲とかあったら聞いてみようかなと思う
ミク厨の暴走に迷惑してる人って、俺だけじゃなかったんだな
それなのに連中は「ミクは誰からも愛されるはずだ！ミクを好きにならない奴はどこかおかしいんだ！」
みたいな気持ちを持って動いているから、アンチスレの存在自体許さないんだろうね
俺みたいにミク厨の暴走に迷惑してる人が集まってたアンチスレも、案の定KYなミク厨に見つかって
俺らの人格否定的な書き込みを繰り返して荒らし、最終的には半ば占領されちゃったよ
だから俺はミクに対しての不満をここに書きこむ事になったんだけどさ
ミク厨は自分達こそがボーカロイド界の多数派で正しいと思い込んでそうなのがたち悪い
実際はミク厨はボーカロイド界の癌でしかない事に気付いて欲しいね
いい加減ミクナンバーワンなボーカロイド業界には変わって欲しいよ
リンやレン以外にも、性能はいいのにキャラデザがオタク好みじゃないってだけで
埋もれてしまっている「もっと評価されるべき」なボーカロイドは他にもいるだろうから
でも無理かなぁ
pixivの運営とか、そういう上層部の人間にもミク厨いるみたいだしさ
（pixivはランキングが偏らないように、タグごとに補正がかかるようにしてるけど
「初音ミク」タグには補正をつけてないらしい）
あくまで聞いた話だから、pixiv運営がミク厨だって明確な証拠はないけど
ただ、ミク好きな奴が多数派なのは間違いないだろうね
DIVAとかもミクメインになってたりするくらいだから
嫌な世の中になったもんだ
- 312 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:35:53 ID:bkYvfII+
- >>290（ボーカロイドについて）続き
ボーカロイド系動画を見てると、よく「神調教」とかって単語が出てくるけど
あれもやめて欲しいよな
「調教」なんて単語は馬とかの動物以外に使うといかがわしいいやらしい意味にしか聞こえないよ
ボーカロイドって見た目は人間っぽいから、そういうのに「調教」って言葉を使うのはどうかと思うよ
「調整」とか「調律」とか「訓練」とか「レッスン」とか、普通に使えそうな言葉は他にもあるだろうに
多分ミクのせいで、ボーカロイドを上手く扱う人を「神調教師」なんて呼ぶ風潮が出来たんだろうな
その単語の響きで、ミクにいやらしい事をやらせようなんて妄想してるミク厨の姿が目に浮かんで吐き気を覚えたよ
だから俺はボーカロイドに対して「調教」なんて言葉は絶対に使わないね
上手い使い方してる人には「ナイスレッスン」とか「調整上手いな」とか「神調律」とか
そんなんでいいんじゃないって思うよ
最後のは無理やり使った感あるけどね
ところで、さかなさんは「ゆっくりしていってね！！！」とか「僧侶」とかはどう思ってる？
ボーカロイドと言っていいのか怪しいけど、俺この２つのジャンルも何気にすごいと思うんだ
僧侶はネタな感じが強いけど、ゆっくりに関してはまともに歌わせてる奴とかもあって
それが意外と上手だったりするから、俺は気に入ってるんだよ
個人的にゆっくりはミクには出せないような低音も出せるし
最初から機械声だって割り切ってるからか、ミクより抵抗なく聴けるんだよね
まあ、あまり好きじゃないとかなら無理に勧めはしないけどね
- 313 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:40:32 ID:bkYvfII+
- >>293（>>291へのレスについて）
単なる間違いだったのか
それなのにしつこく問い詰めるような事してゴメン
あの曲の魅力は独特のコード進行だって言ってるけど
俺は歌詞もその１つに含まれてる気がするんだよな
ここ以外のどこかへ行きたい
そんな感じを受ける歌詞が、俺を魅了してる気がする
俺が常にそんな風に感じてるからなんだろうけどさ
この現実世界以外の別の世界に行きたいよ
- 314 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:47:58 ID:bkYvfII+
- >>293（>>292へのレスについて）
実際の所、ブルーの性格を勘違いしてる人より、原作ではいい方向に行ってるのを知ってて
あえて性格の改悪をやってる人の方が多いんだよ
昔ブルーの性格を改悪してる人に文句を言ったりしたことがあったんだけど（今思うと、やっちゃいけない事だけどね）
その人は「そんなの分かってるけど、ブルーはああいう感じの方が動かしやすいから」
みたいな返答を返してた
だから仮に貼ったとしても、「なら３流のままでいいよ」って開き直る人の方が多いと思う
ポケスペ二次創作界は、ちょっとした意見すら聞かずに今のままで、特に大きな発展がなくてもそれでいい
みたいな風潮になってるから、俺みたいにブルーの性格が、とかちょっとしたケチをつける奴は
すぐに悪者にされちゃうんだよな
成長しないジャンルに待ってるのは緩やかな衰退だけだろうに
人の意見すら聞かずに流れにちょっとでも水を差す奴を悪者呼ばわりする風潮が
１０年位前からずっと変わっていないってのも嘆かわしい事だよ
- 315 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:50:12 ID:bkYvfII+
- >>293（脱字について）
いや、俺全然気付かずにあなたの文章読んでた
だからそんなに気にする事はないと思う
と言いたい所だけど、俺の性格を考えると、気付いたら指摘とかしたんだろうなぁ
ゴメン、こんな奴で
- 316 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/19(月) 23:51:53 ID:bkYvfII+
- 毎度の事だけど、長ったらしい返事になっちゃってゴメンね
- 317 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/07/20(火) 10:24:51 ID:+1YKkLGk
- 焦らないでいいよ
ここに来る人たちは、みんなネガティブさんに理解のある人たちだと思うから
こちらも毎度のごとく長レス
>>298-299,>>302-304
俺の病状について理解してくれる前の母方の親戚がそんな感じだった
世間一般的に言われる「真っ当な生き方」しか認めなくて
鬱病を先に発症した親戚に対して風当たり強かった
その人がいなかったら俺がそういう対応されてたと思うと怖くて仕方ない
…たぶん、ネガティブさんの病状がよくならない理由は家族がかなり絡んでると思う…
この手の病気は、家族の対応で変わってくるから…
できることなら、家族から少し離れて生活した方がいいんだと思うけど
そうもいかないからこの病気って厄介なんだよな…
>>301
やっぱり、毒々しい色をしてるのだけが毒キノコじゃないんだな
むしろ白いキノコの方が毒性強いって…キノコに不信感持ちそうだｗ
あまり知識がないから、野性のキノコは見かけても手を出さない方が無難だな
キノコ蹴り飛ばす人なんているのか…
山歩きに行って景色楽しめないなんて可哀そうな人だ
長くなってもいいから、キノコに関してもっといろいろ聞いてみたいな
>>303
釘宮さんのツンデレ・元気キャラじゃない代表キャラっていったらアルフォンスだよなあ
アルフォンスの演技は本当にすごいから、そっちに目がむけられがちだと思う
俺はアルの演技で釘宮さん好きになったけどな
今井蛍は声のトーンが違うけど、声質自体はヴィクトリアだと思って挙げてみた
アンダーグラウンドサーチライトは、原作みたいに防空壕のように使って敵をやり過ごす方法しか思いつかなかった
しかし、落とし穴の先が拷問室ってヴィクトリアらしいなｗ
>>306
自信ってのは人につけてもらうのが一番だからなあ
自分より下の人と付き合えばそれなりにつくんだろうけど
そんなのは本物じゃないと思うし
本当によくわからん
>>307
俺もそう思う
セレビィ関連から伝えたいのは
武力行使はよくないよ、きちんと伝える努力をしよう
ってことかもしれない
派生セレビィ1つ忘れてた（ポケサンのヒロシとセレビィ）けど
これもセレビィが自発的に「時渡り」してたから、やっぱりセレビィは自分の意志から時渡りするのには抵抗なさそうだな
>>308,>>314
「聖」はかかる場所が場所だからね（修道院）
そもそも５には、ルビス様や勇者を祀る祠はないからなあ
ほこら曲なら２の「聖なるほこら」も好きだ、ロンダルキアのほこらに到着した時の安心感といったらないね
シレンの方はプレイ済みだよ、あの曲なら延々とダンジョンに籠ってられる
不思議のダンジョンシリーズって、ずっと同じ曲聴き続けても飽きないように作られてるからいい曲が多い
ループするのが楽しみな曲っていうのも結構珍しい
俺、どうも音楽耳で聞いちゃうから歌詞よりも先に曲展開に耳が行っちゃうんだよな
確かに歌詞も中毒性あるな…というか俺も耳から離れないｗ
>>314-315
ポケスペキャラって、成長で性格が変わるよね
1章ではなんにでも突っ込んでいくレッドが、5章で冷静に状況を分析できるようになったり
ブルーの成長もそうだけど
その性格に合わせて外見年齢が変わるんなら文句はないんだけど、みんなFRLGの容姿のブルーに1章時点の性格つけるんだよな
というか、二次創作で見るブルーなんて何歳なのかわからないのばっかり
そんなこと考えてないんだろうな
レッドだって、今の性格よりも初期の好奇心旺盛な性格が反映されやすいし
もうちょっと正しくキャラを理解してやろうよ、と思ってしまう
- 318 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/07/20(火) 10:26:10 ID:+1YKkLGk
- AKBボカロ話題
>>310
AKBの子たちは常識がないというか、まだ世間の荒波に揉まれてない子ばかりだと思う
まだまだ人格的に未熟
だからユニット自体にも魅力を感じません、あと10歳年取ってから出直してきて下さいレベル
CDが売れるのも握手権だとか投票権だとか、そういうオタ商法のせいだし
1人で20万円分買う猛者とかもいるからなあ
>>311
まあ、ミクにもいいところはあるよ
感情を込めずに淡々と歌う曲なんかはミクにぴったり
//www.nicovideo.jp/watch/sm3789121(ミクソロ)
そういう特性を好んでミクを使う人も知ってる
でもそれが売りって、「歌姫」としてどうなんだろうな
ミクとリンの声質の差がよくわかる曲
Dreaming Leaf
//www.nicovideo.jp/watch/sm1235385（ミク・コメントはミク厨大量のため消した方がいいかも）
//www.nicovideo.jp/watch/sm3062505（リン・上の曲のバンドアレンジ）
KAITO・MEIKOで人間に近いの（2曲ともデュエット）
//www.nicovideo.jp/watch/sm9707593（ア・ホールニューワールドカバー）
//www.nicovideo.jp/watch/nm4342917（オリジナル）
こういう曲聞いてしまうと、ミクの歌声が薄いというか、表現力に乏しいのがよくわかる
ミクのデザインは本当にあざとい
それにミク厨のマナーの悪さで苦労してる人たちは意外にいっぱいいるよ
少なくとも俺の回りはそんな人ばっかり
ミク厨だけじゃないけど、オタクって本来は日陰でこそこそしてるべきだと思うんだ
最近のオタクはでかい面で闊歩するから嫌になる
>>311
調教って嫌だよな
自分も調整っていうように心がけてる
動物に対して調教っていう言葉使うのも嫌だ
あと、ゆっくりや僧侶も自分から聞きに行くわけではないけど聞けるよ
ものによっちゃすごいのとかあるから侮れないｗ
- 319 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/24(土) 15:26:49 ID:IeVROo7k
- 一昨日とんでもない事をしてしまったので返事より先にそれを書いていく
一昨日ちょっとキノコとかを観察しに森のある公園に行ったんだけど
その帰り道に車を横転させかけちゃったんだよ
何でそうなったのかというと、帰りに通った道で、近道できるかと思って公園の外周の
アスファルトになってなかったけど車の通った跡のある道がある所を通ったら
その道を進んでいくうちにだんだん道が右側に傾いた道になっていって
そこを無理に進んでいったら車が道にはまって動かなくなり
だんだん車の重みから車が右側に傾いて公園の外周を覆ってたフェンスに乗っかる形で止まっちゃったんだよ
車の方は、その日は暗くなっててレッカーも入れない道だったって事でその次の日に（昨日）
業者の人が２〜３人くらいで車の左側の所をスコップで掘って道を平らにして
その後バックで車を出したらしいんだけど、それに１２万円もかかって
車の方もちょっと傷がついたりしてそれの修理もしなきゃいけなくなっちゃってさ
一応全部保険が利くみたいだけど、その件で、自分は本当にお金を無駄遣いする事しか出来ないんだなと
本当にこんな自分が嫌になったよ
それで死にたくもなったけど、自分が死んだって家にそんなに多くのお金が入る訳じゃないから
死んでも意味が無いと思ったから死ぬのは止めたけど
そうなると自分はどうやって家族に償いとかをすればいいんだろうって思ったよ
すぐにでも就職すればいいのかとも思ったけど、こんな状態ですぐに就職出来る気もしないし
病院からも、焦って早まった行動はしない方がいいって言われてさ
俺は今後、どうやって家族に償いをすればいいんだろう？
この件のせいで夜なかなか眠れなくなって、食欲も落ちたよ
食欲は今日少し戻ったけど、夜に体が変にうずいてなかなか眠れなくてさ
何をやるにしても、俺なんかがこんな事しちゃいけないみたいな気持ちになってる
俺は今後どんな形で、家族に償えばいいんだろう？
どうすれば「金を無駄に食う役立たず」から抜け出せるんだろう？
もう気が動転しちゃって、いくら考えてもいい考えが出てこないよ
- 320 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/24(土) 15:27:53 ID:IeVROo7k
- こんな状態だから、返事とかも今は書けそうに無い
待っていてくれている人本当にゴメンね
- 321 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/25(日) 22:40:57 ID:yMTfsTuc
- 「反省」って態度は、一体どうすれば伝わるんだろう
ちょっと気分転換にインターネットやってただけで家族に「反省してない」扱いされた
これって俺が悪いのか？
反省してるって態度はどうやったら人に示せるんだ？
反省を示すためには、ネットとかゲームもずっとやっちゃいけないのか？
- 322 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/25(日) 22:49:08 ID:yMTfsTuc
- 俺の家族で一番たちが悪いのは妹だ
完璧主義を自分だけじゃなくて他人にも要求するタイプで、自分の考えは絶対に正しいって思い込んでるふしがある
おまけに大学でちょっと心理学かじったために、それを自分の都合のいい部分だけ覚えててひけらかし
自分に都合の悪いと思った部分は忘れてるかのように振舞う
俺を「反省しない人間」扱いしてるのも基本妹なんだよ
それで両親とも仲がいいから俺がいつも辛い思いをする事になるんだよなぁ
こんな妹から離れて暮らした方がいいんだろうか？
でもいきなり一人暮らしってのも出来ない気がするんだよなぁ
どうすればいいんだろう？
今自分は何をするべきなのか、もう本当に分からなくなってきたよ
- 323 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/07/26(月) 10:09:22 ID:h1nsHgfo
- それは…とんだ災難だったな
ネガティブさんに何もなかったのが救いだ
車や道は簡単に直せるけど、人間はそう簡単にいかないから
>>321-322
「12万も出費させたのになんでそうも平然といられるのか」って思われてるのかもな…
その12万を取り返すための努力もしないで
のうのうとしてるように家族には見えるのかもしれない
反省は行動で表せってよく言われるけど
こればっかりはどうしようもないからなあ…
部屋の掃除とか、少し家のためになるようなことをすればよく映るかもしれない
全部「かもしれない」だから、確実にそうとは言い切れないけれど…
- 324 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 22:39:06 ID:iWMK1tNI
- 返事とか書けなくてゴメン
事故の処理とか色々あって書き込む時間が取れなかった
正直な話、今もちょっと混乱気味な部分がある
保険に母と一緒に行ったりしたら、レッカー代とかの件で色々言われて
本当にレッカー代が保険で降りるのか半信半疑になってきたよ
一応保険の方に電話して保険から手配してもらったレッカー会社で処理してもらったんだけど
金額がちょっとおかしくないかとか言われてるんだよね
実を言うと、今回の事故では車を出す際にレッカー自体使わずに
前にも書いたけど傾いてた道をスコップで掘って、車の周りだけ平らにしてバックで抜け出したから
レッカーの使用料金みたいなのはないんでもっと安い金額になるんじゃないかとか
そんな風に保険の方に言われててさ
でもレッカーの業者の人からはちゃんと具体的な理由を示して大体１２万って言われてるんだよ
その情報も今日保険の方に行ってたみたいだから、今はそれほどこじれてはいないと思うけど
お金が戻ってくるかどうかはまだ半信半疑だなぁ
それと今回の事故では、車自体の損傷はそれほど無かったんだよ
窓を開ける時に変な音がする窓があるとか、底の見えにくい所に少しこすった跡があるとか
そういう細かいものならあるけど、それも修理する際に保険が降りるのかどうかまだ分からなくてさ
毎日責任と反省の気持ちを抱えながら過ごしてるよ
多分保険降りたって、どこかで何か定期的な出費が増えてるとか
そういうのがありそうでなぁ
とりあえず、もう二度とアスファルト以外の道は車で通らないようにしようと心に決めてるよ
問題は、１２万出費の原因を作った事に対しての具体的な償いを、今は家族に出来ない事だな
先送りにするとは言っても、いつまで先送りにすればいいんだろう？
それが心苦しいな、今は
- 325 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 22:51:02 ID:iWMK1tNI
- >>323
ありがとう
俺の心配を明確に示してくれたのは、あなたと警備会社の人だけだよ
警備会社の場合は仕事でマニュアルとかからそう言ってるだけかもしれないけど
本心から言ってくれてる人はあなただけかもしれない
家族も心配はしてただろうけど、やっぱり家族だから、そういうのははっきり言わないんだよね
何にしてもありがとう、俺の身の心配をしてくれて
車の損傷も本当に些細なものだけで済んだし、俺も体の方はなんともないよ
心は動揺と落ち込みと申し訳なさで混乱してる感じだけどね
気分転換とかするにしても、そうやって気持ちを切り替えていいものか迷ってるよ
切り替えたら家族にまた「反省してない」扱いされそうで
だから完全に気持ちの切り替えはまだ出来ない状態だよ
こうやってネットやってるけど、今でも申し訳なさとか後悔とか
そんな気持ちに囚われてる
一応、あの事故の後は、家族に言われた事を断るのを控えたり
家族に言われる前に風呂掃除や洗濯物の取り込みとかをやるように心がけてる
でも、些細なミス一つでまた非難されたり
今度こそ本当に金食い虫扱いされたりしそうなんだよなぁ
うちっていつもそんな感じだから
いつまで償いの先送りは許されるだろう？
明確な償いは、やっぱり俺がどこかに就職してお金を稼いで返す事なんだろうと思うけど
一体いつ心が安定してちゃんと就職に向かえるようになるんだろうな
もう１年２年とかかけられる余裕もない感じだよ
誰にそう言われた訳ではなくて、自分でそう思っちゃっただけだけど
- 326 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 22:57:47 ID:iWMK1tNI
- これを報告していいか迷ってるけど、一応コミケに行く事は許されたみたい
俺のお金がほとんどないのと、好きなジャンルが１日に集中してたから
行くのは１日だけになるけどさ
ポケモンジャンルのみ日にちが別だったけど、どうせ地雷だらけだろうから
今回はポケモンジャンルはチェックしないでおく
ポケスペ女性キャラメイン本とか出るみたいだけど、どうせイエローとかがメインで
ブルーにはそれほど触れられない、あるいはブルーの性格が改悪されてるとかだろうから
行かなくてもいいやと思った
サイトで情報を掴もうとしても全然見えてこなかったけど、多分ブルーの性格は改悪されてる
なぜなら改悪してない人の方が少ないのが現状だから
もうポケスペジャンルは絶望的だな
１０年位前からずっと悪い意味で変わってないから
- 327 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 23:00:20 ID:iWMK1tNI
- >>326みたいな事を言ってはいても、どんな感じか気にはなるんだよな
もしここにポケモンジャンルがある日にコミケに行くって人がいるなら
ポケスペジャンルの本の内容について、大雑把でいいから教えてくれると嬉しいな
特に、女性キャラメイン本とかは
でもここ、来てる人がもう俺とさかなさんしかいないみたいだから
こんな所で呼びかけても無駄かな
- 328 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 23:02:41 ID:iWMK1tNI
- >>326-327みたいな事を書いたりはしたけど
これでも一応まだ後悔とか自責の念とか、そういうのはまだ持ってるよ
多分コミケの当日でも、そういう気持ちは消えないかもしれないな
それだけとんでもない事を、俺はしてしまったんだから
- 329 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 23:12:28 ID:iWMK1tNI
- pixivがブラックロックシューターとかいう中二病の塊のようなものの
宣伝だかイラスト祭りだかの告知みたいなのをずっと出しててウザい
黒くしようがオッドアイにしようが、所詮初音ミクだろうに
七夜志貴や武藤ソウヤは許せるけど、ブラック（ｒｙは許せそうにない
あれは悪い中二にしか見えないよ
ミクを露骨に中二っぽくして真っ黒にして露出上げたって、嫌悪の対象にしかならない
若干悪い意味で痛々しさも感じるしな
ああいうのに釣られる奴が大勢いて、フィギュアとかも売れてるってのが嘆かわしいね
アキバ４８のファンといい、本当にああいう奴らとは一緒にされたくないって思うわ
- 330 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/29(木) 23:14:13 ID:iWMK1tNI
- とりあえず、落ち込んではいても>>329みたいな事は書けるみたいだから
事故前の返事とかも明日辺りに返すようにするよ
- 331 ：名無しさん@えむちゃん：2010/07/30(金) 00:17:44 ID:Bwy4h7+Q
- 事故だって？怪我してないならよかった…
償いは、長い時間をかけてゆっくりしてけばいいんじゃないかな
焦ってもいいことは無いと思うし
>>329
ブラックロックシューターはミクじゃないよ
作曲者のオリキャラだったはず
たしかにミクに見えるけどｗ
>>326
コミケいいなあ…楽しめるといいね
熱中症に気をつけて
- 332 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 12:05:10 ID:O978Qd0I
- >>331
他にも人が来るとは思わなかったよ
普段は忙しくて来られないとか、そんな所なのかな？
それとも、今回初めて来たとかかな？
何にしても、来てくれてありがとう
それと、事故を起こした事について、俺の身の心配をしてくれてありがとう
償うとかは、今すぐじゃなくてもいいのかな
病院とかでもそんな風に言われたけど
- 333 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 12:08:03 ID:O978Qd0I
- >>331への返事続き（ブラックロックシューターについて）
ブラックロックシューターだけど、オリキャラとか言われても、俺にはどうしても
黒くなってて中二要素満載のミクにしか見えないな
とある映画の台詞を借りて言うなら
「こんなのオリキャラじゃないわ、ただの中二要素満載のミクよ！」
って風に思う
作曲者の「だったら曲にすればいいだろう！（ｷﾘｯ）」って反応が聞こえそうだ
どっちにしたって、中二要素満載だけどネタにも出来ないから
ただの嫌悪する対象にしかならないな
七夜やソウヤはネタにできる余地があるから、まだ笑って許せるんだろうと思う
ブラック（ｒｙはマジ過ぎる雰囲気が、多分信者のせいなんだろうけど漂ってるから
痛さの方が浮き彫りになっててネタにも出来ない
見た目がまんまミクなのも嫌悪感を増幅させてるしなぁ
それにしても、ただでさえpixivは嫌ってほどミク関係の広告載せるから
ミクだろうがブラック（ｒｙだろうが、どんどん嫌いになっていくよ
ランキングを見ないようにするために（ミク関係のイラストばかりランク入りするから）
プロフィールをお気に入りに入れて、そこからpixivに入るようにしてるのにこれじゃなぁ
- 334 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 12:13:43 ID:O978Qd0I
- >>331（コミケについて）
コミケは楽しめるかどうかは分からないな
事故の件もあるから、気持ちを切り替えるのも難しいと思う
まあ、それでも自分なりに楽しい思い出にする工夫はするつもりだけどね
熱中症の対策も自分なりにやっておくよ
- 335 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 12:19:49 ID:O978Qd0I
- ブルーを腹黒くしてなくて、なおかつカップリング要素もない同人誌描いてる所なんて
おそらくないんだろうな
頼んでも売れるわけのないものを描いてくれるサークルがあるとも思えない
もうポケスペジャンルは地雷しかないように感じるよ
自分で同人誌は作れないし、仮に作ったとしても、自分の作品を自分で楽しめる訳ないからなぁ
それに、自分の作品じゃ人にブルーを描く気にさせるとか、そういう効果がないのは
昔pixivにイラストを投稿した際に分かった事だしなぁ
今年の誕生日も、きっとpixivはルサルサ地獄になってて、ブルーのイラストなんて
全然投稿されないんだろうなぁ
エロ絵については本当に絶望的と考えていいだろうな
今誰もブルーのエロ絵なんてpixivに投稿してないから
まあ、ルサルサ地獄なんて見たくないから、検索避けって予防対策はするけどさ
- 336 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 12:26:00 ID:O978Qd0I
- HG&SS編にブルーが登場する事は、ルビーとサファイアよりは登場する可能性はあるけど
多分絶望的と見たほうがいいだろうな
今までの原作の状況を見てればそれが分かるよ
金銀編では、ブルーの登場はレッド達よりもずっと後だったし
繋がりのあるキャラクターで考えても、ゴールドならレッド、シルバーならグリーン、イエロー、ブルー
クリスならエメラルドが考えられるけど、シルバーにイエローとの繋がりが出来てるのがなぁ
日下先生の事だから、ブルーよりイエローを優先させそうでなぁ
だから絶望的にしか考えられないんだよ
今の俺だと、ブルーメインの外伝的な話でもないと満足しなさそうだ
ブルーが活躍できそうなFR&LG編では、それほど活躍もせず
ほとんどイエローに活躍を持っていかれる感じになっちゃってたからなぁ
- 337 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/30(金) 23:03:05 ID:O978Qd0I
- ゴメン、インターネットで自分の好きな曲をあさっていたらこんな時間に
返事も長くなりそうだから、今日中に返すのは無理っぽい
申し訳ないけど、明日辺りに返すよ
本当にゴメン
- 338 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/07/31(土) 15:26:30 ID:knlzTEIQ
- 痛みを知らない二次創作腹黒ブルーが嫌い
心を無くした二次創作腹黒ブルーが嫌い
優しい原作ブルーが好き
と、こんな事を言いたくなるくらい、二次創作では当たり前のようにブルーを腹黒化する奴ばかり
pixivとかでも漫画だとそんなのばっかり
そういう漫画には「腹黒注意」ってタグでも入れた方がいいかなとか思った
人の恥ずかしい姿の写真撮ってネットでばら撒くとか外道にもほどがある行為だと思わないか？
何で二次創作ブルーは人の痛みが分からない、心を無くした外道みたいに描かれるんだろう？
- 339 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 00:19:37 ID:h99jBwV2
- また約束を守れなかったか
早く起きて今日こそは返事を書くようにしよう
- 340 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 16:30:48 ID:h99jBwV2
- やっと時間がとれたから、今度はちゃんと返事を書いていくよ
今まで書き込みがなかったのは、俺が返事を返すのを待っていてくれてたとかかな？
もしそうだとしたら、待っていてくれてありがとう
そして、遅くなってゴメンね
- 341 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 16:43:19 ID:h99jBwV2
- >>317（>>298-299,>>302-304への返事について）
その先に鬱病を発症した親戚の人は今どうしてる？
俺の状況みたいに接されてたみたいだから、ちょっと心配になったよ
俺が時々死を考えたりするみたいに、その人も死のうとしたりとかしたんじゃないかって思っちゃって
精神的な病気、障害に対しての理解が家族から得られないのは本当に辛い
うちの家族も、あなたの母方の親戚の人みたいに「真っ当な生き方」しか認めないタイプだから
その鬱になった親戚の人がどんな目にあったのかは容易に想像できるよ
多分遠回しに、働いていない事を非難するような事を言われたりとかしたかもしれない
うちの場合そういうのが、主に妹が言ったりする
家族から離れて暮らすというのも考えて、就職とかする際に一人暮らしもしてみるって考えてもいるよ
でも今すぐにとはいかない感じなんだよなぁ
いきなり環境を変えるってのも精神的に負担かかるから
やっぱり地道に回復を待つしかないのかな
- 342 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 16:56:12 ID:h99jBwV2
- >>317（>>301への返事について）
派手な色をしてるキノコで毒キノコなのって、「ベニテングタケ」くらいだからな
ほとんどの毒キノコは、色が割と地味だったりする
白い色のキノコに毒キノコが多い件だけど、何でスーパーに置いてあるキノコって
わざわざ色を白にしたキノコが多いんだろうって俺は思ったりする
（エノキタケとかブナピーとか）
スーパーのキノコと同じ感覚でキノコの識別とかやったら
うっかり白い色の猛毒キノコを食用キノコだと勘違いして食べてしまうって事もあるかもしれないのに
何にしても、野生のキノコで色が白いキノコには手を出さないほうが無難だと思う
キノコを蹴飛ばす人ってのは、残念ながらいるんだよなぁ
俺がタマゴタケを見つけた公園でも、蹴飛ばされたと思わしきタマゴタケの残骸が見つかったから
多分、毒キノコを間違えて採って食べたりしないようにの配慮のつもりなのかもしれないけど
そういう余計なお世話はしないで欲しいと思うよ
キノコが生えている景色だって、立派な景色になりえるのかもしれないのに
キノコの話とかだけど、俺の場合所詮素人に毛が生えた程度の奴だから
あまり面白い話は出来ないと思う
それでもいいなら、何かの機会にキノコの話とかもしてみるかな
- 343 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 17:09:20 ID:h99jBwV2
- >>317（>>303への返事について）
鋼の錬金術師のアルフォンスの声もいいよね
というか俺の場合釘宮さんの声で初めて聞いたのがアルの声だった
その後ツンデレキャラとかの声を当ててる釘宮さんの声を聞いたり
ヴィクトリアのようなやや妖艶な雰囲気を帯びた声を聞いたりして
結構色々な役が出来る声優さんなんだなと思ったよ
今井蛍ってキャラはトーンは違うけど声質は似てるのか
それを踏まえてどこかで聞く機会があったら聞いてみるよ
アンダーグラウンドサーチライトの使い方だけど、実を言うと俺も防空壕的に
敵の攻撃をかわしたりするような使い方も考えてた
それとワープ技みたいなのも考えたりした
イメージとしてはギルティギアのザトーONEやエディとかサムライスピリッツの羅将神ミヅキみたいな感じ
（格闘ゲーム全然知らないとしたら、分かりにくい例えでごめんね）
落とし穴みたいに敵を落とすのも、若干羅将神ミヅキのイメージから来てる
拷問室みたいな所に落とすってのは、今思うとちょっとやりすぎ感というか無理やり感があるから
普通に落とし穴に落ちて、その後上空に吹き上げられるとかって感じに、今は考えてるかな
今は前よりはMUGENキャラ作りに前向きになりつつあるから、こういうアイディアを元に
ヴィクトリアをMUGEN参戦とか出来ればいいかなと思ってるよ
- 344 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 17:16:37 ID:h99jBwV2
- >>317（>>306への返事について）
人に自信をつけてもらうと言うと、誰かに褒めてもらうとかそんな感じかな
その形で考えても、難しい話だなとは思う
まず、何か、小さな事でもいいから成し遂げてみない事には始まらないかもしれない
その成し遂げた事を誰かに褒めてもらえたら、それが自信に繋がると思うから
まあ、その成し遂げた事を褒めてくれる人がいなきゃ意味がないけどさ
自分より下の人と付き合って自信をつけるとかは、多分身につかないと思う
そういう人を見下した方向で自信つけても、すぐに過信に行きそうだから
自分に自信を持つって、改めて考えてみても、とても難しい事だよね
- 345 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 17:24:34 ID:h99jBwV2
- >>317（>>307への返事について）
ヒロシもセレビィに会ってたのか
ポケモンアニメは最近見なくなっちゃったから、その話は知らなかった
セレビィに関してのエピソードを全部見てると、確かに伝えたい事は
武力行使じゃなくて伝えたい事はちゃんと伝えよう、って事なんだろうなって思うよ
ヤナギはそれをしないで先に武力行使に走っちゃったから、セレビィに拒まれちゃったんだろうな
ヤナギが倒された後に、ヤナギのラプラスのヒョウガが親のラ・プリスとラ・プルスに会えたのも
ヤナギがゴールド達に自分の本当の目的を言ったからなのかもしれないな
こうして考えてみると、どのメディアでもセレビィ関係のメッセージって
意外と一貫性があったんだなって思ったよ
- 346 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 17:54:01 ID:h99jBwV2
- >>317（>>308,>>314への返事について）
ドラクエ５はほこらというより教会のある場所で「聖」が流れてる所が多いから
ほこらの曲と言うよりは教会の曲ってイメージになったんだろうね
それと、修道院でのエピソードが結構印象深いってのもあったから
２のほこらの曲もいいよね
ロンダルキア関連は本当に地獄のような場所だったから
ロンダルキアのほこらに着くとホッとしたのを今でも覚えているよ
SFC版はFC版より簡単になったって言われてるけど
それでもロンダルキアへの洞窟とロンダルキアは大変だった
かなり強い洞窟の敵に落とし穴だらけの床、そして無限回廊
やっとそこを抜けたと思ったらサイクロプスやギガンテスの高い攻撃力に泣かされたり
ブリザードのザラキで全滅寸前に陥ったりと、あの辺りは本当に過酷だったよね
ほこらの曲の話からそれちゃったけど、２のほこらの曲は俺も大好きだよ
シレンプレイ済みだったのか
それなら話は早いな
シレンの曲も、いい曲ばかりだと思う
俺のやったシレンシリーズは、SFC版の奴とインターネット版の奴だけだけど
それでもシレンの曲はいい曲が多いと思うよ
どれが好きか挙げるときりがないくらいさ
不思議のダンジョンシリーズの曲って、確かにループしても飽きないように作られてるように感じるね
シレン以外でもトルネコやチョコボでもそういう工夫がされてるのか、それらの中にも名曲が多いと思う
秋葉原のカセットの曲の歌詞、気に入ってたの俺だけじゃなかったんだと安心したよ
何かああいうちょっと暗めの曲の歌詞って癖になる事が多い気がする
個人的にそんな感じの曲で気に入ってる曲を２つ紹介するよ
２つとも、ちゃんと歌手として活動してた人の曲だけどね
//www.youtube.com/watch?v=gSgwuFV5RPg
//www.youtube.com/watch?v=a1OZiofv9jc
- 347 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 18:08:49 ID:h99jBwV2
- >>317（>>314-315への返事について）
ブルーだけじゃなくて、レッドやグリーンも章が進むごとに成長してるね
見た目だけじゃなくて性格面でもさ
それを無視したかのような二次創作が多いのは嘆かわしい事だよな
個人的に５章の服装をしたブルーに１章の頃のような
というより１章の頃よりずっと酷い事をやらせてる作品はブルーを愚弄してるように感じるよ
言われてみると、レッドも後先考えずに突っ走るキャラではないよね
１章の時はそういう部分もあったけど、その先の章では割と冷静に物事を分析して行動してる部分もある
そういう部分まで反映させてる二次創作は意外と少ない気がしてきた
キャラの性格は、多分二次創作やってる人は分かっているつもりなんだと思う
それを自分で作品を作る際に取り入れるのが大変だから、そうしてないだけで
まあ、それにしたとしても、現在のレッドやグリーンやブルーの性格を無視した二次創作が多いのは
問題ではあるけどね
特にブルーなんかすごい自分勝手な性格に書かれやすいから
ブルーの性格を改悪してない二次創作なんて、もうないんじゃないかって最近は思うよ
ポケスペジャンルは俺にとっては地雷原だな
- 348 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 18:12:40 ID:h99jBwV2
- >>318（>>310への返事について）
あのグループのファンの馬鹿さ加減には正直嫌になるよ
昔「おじさんが足を見るのはセクハラ」とか言った奴が人気投票１位になるくらいだし
あんなつまらない歌のCDを２０万円分買うとか正気の沙汰とは思えない
正直、ああいうファンを見て「男って馬鹿だ」とか言われると悲しくなる
同じ男でオタクでも、ああいう奴らと一緒にはされたくないと、心から思うよ
- 349 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 18:47:08 ID:h99jBwV2
- >>318（>>311への返事について）
ゴメン、そこで紹介してもらった曲、まだ聞いてないよ
ちょっと気持ちに余裕がなくてさ
いつか気持ちに余裕が出てきたら、その時聞いてみる
曲の感想はその時に書くよ
正直な話、俺のミク嫌いはpixivで培われたと言ってもいいくらいなんだ
pixivはミク関係の広告とか多く出すし、ミク単独とかのイラストがよくランキング入りするし
挙句それに対して、東方の時と違って誰も文句を言わない始末
ミク厨の態度の悪さとそれが合わさって、俺はミクが嫌いになったよ
今じゃ外見も声も嫌いになるほどさ
MUGENのミクも酷い厨キャラだったから、それでさらに嫌いになった
飛び道具だろうがどこからの攻撃だろうが確実に反応する超反応当身技持ってるわ
（しかも相手を自動的に追尾する機能付き）
すさまじく出の早い一閃技を持ってるわ、見た目ひ弱そうなのに火力が高いわ
挙句体力回復技まで持ってて、超必殺技は普段の技の凶悪さをさらに高めたような技ばかり
それでAIレベルを最弱にしても全然弱くならないしさぁ
ミク関連の事にムカついた時にミクをボコるつもりでDLしたけど
ますます嫌いになるような厨キャラ仕様になってるとはねぇ
トキとかの強キャラがAI最弱レベルのミクに逆に返り討ちにあった時は本気でありえないと思ったよ
ある意味MUGENのミクは、ミク厨の悪い部分が全部詰まってると言ってもいいかもしれないな
話が大きくそれちゃったけど、ミク厨に迷惑してる人って、結構いるんだな
多分他のボーカロイドが好きな人なんかは、一番ミク厨の被害を受けてそうだ
ミク厨って、他ボカロ叩きとか平気でやるから
めぐぽことGUMIが発表された時も、ミク厨の叩きやネガティブキャンペーンが酷かったみたいだしさ
一番自重するべきなのは、東方厨やアイマス厨よりも、ミク厨の方なんじゃないかって
最近は思うようになったよ
ボカロジャンルはミク厨が飛びぬけて酷いだけで、他のボカロのファンはそれほど酷くもないように
俺には見えるんだよね
オタクが最近でかい顔してる感じなのも、確かに問題だなとは思ったよ
自分の車にアニメとかのキャラクターのペイントをする（俗に言う痛車）人とか
俺にとっては何考えてるんだと言いたくなるような人種だね
確かにマスコミの「オタクは犯罪者予備軍」みたいなレッテルに反発して
ちゃんとしたオタクもいるんだって主張したいのは分かるよ
俺もマスコミの「犯罪の原因は大体オタク趣味」みたいな決め付けにはうんざりしてたから
だからってあんまりオタク趣味をおおっぴらにしてもいい事はないと思うんだよなぁ
ちょっと前ミク痛車を応援しようみたいな企画がニコニコ動画でやってたけど
あんな事やったら余計オタクへの偏見が強まるだけだと思うけどね
オタクはあんまりでしゃばらずに、影で何気にすごい事をやってるとかの方が
らしいしそれの積み重ねで世間のオタクへの評価は変わると思うんだけどな
堂々と「俺はオタクだ」と出てきて、ミク痛車走らせて、「ミクは俺の嫁」とか言ってても
それを素敵だとは思えないし、偏見を変えるつもりなら逆効果にしかなってない
せっかく今それなりにオタクへの偏見が見直されつつある状況になってきたのに
何でそれをまた「犯罪者予備軍」扱いされるような方向性に持って行くような事をするのか
やっぱりオタクはあんまり表に出ないで、影で何かやってる方がいいのかもしれない
- 350 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 19:00:02 ID:h99jBwV2
- >>318（>>311への返事についての続き）
調教って言葉、動物に使うのも確かに失礼な感じがするな
人間の方が動物よりも上に立ってるんだぞって
人間の傲慢な部分が現れてるように、今更だけど思ったよ
俺も今後は動物に対しても「調教」って言葉を使わないようにしよう
ボーカロイド関係に対して、いい調整をして歌わせてるものを「神調教」って言う風習を嫌う人が
俺だけじゃなくて本当に良かった
何であんな単語が流行っちゃったんだろうな
ボーカロイド達が可哀想になってくるよ
僧侶やゆっくりに関しては、自分で聞きに行く訳じゃないって事は
それほど好きって訳ではないのかな？
まあ、それならそれで別にいいんだけどさ
好きなものはそれぞれ違うのは当然だし、俺もミク厨みたいに
好きなものを誰にでも無理やり勧めるみたいな真似はしたくないから
ちょっと棘のある言い方に見えたならゴメン
- 351 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 19:06:38 ID:h99jBwV2
- 最後に、個人的にニコニコ動画で最近注目してるゲームプレイ動画を紹介するよ
//www.nicovideo.jp/mylist/14975483
カービィボウルをAボタン、Bボタン、上ボタンしか使わずにプレイするって動画なんだけど
これがなかなか面白い
見てると「カービィボウルって、こんなに奥の深いゲームだったのか」って思うよ
かなりの制限をしてるにも関わらず、ホールインワンを結構決めるプレイヤーの実力もすごいと思う
俺の貧弱な文章力ではその良さが伝えきれないから、気が向いたら見てみるのもいいと思うよ
見るのにはニコニコ動画のアカウントを持ってるのが条件になるけどね
あと、所々でゆっくりやミクが歌ってたりする動画もあるから、苦手な人は注意してね
- 352 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/01(日) 19:11:51 ID:h99jBwV2
- １つ返事を書くのを忘れてた
>>318（>>311への返事についての続き）
ゆっくりや僧侶が歌う歌についての好意的なコメントありがとう
確かにものによってはすごいのあるよね
俺もそういうのを聞いたりするよ
この部分返事忘れててごめんね
それと、返事こんなに遅くなってゴメン
- 353 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/02(月) 18:29:06 ID:XJKfdYQM
- 偶然SQ（ジャンプスクエア）総合スレを見て絶望した
あそこだと俺の好きな漫画全部叩かれてる
人と価値観が全然違うって本当にいい事ないなと思ったよ
屍鬼、アニメも不評で単行本も売れてないみたいだしさぁ
こういう作品を面白いと思う俺は
目が腐ってるのか心がおかしいのかのどちらかに扱われるんだろうな
人がつまらない、糞だと言う作品を面白いと言い
人が面白い、傑作だと言う作品をつまらないと言う
こんな感じだから人とも話が合わないし、生きてても大して楽しくないと思うんだろうな
もういいや
SQ買うのはもうやめてしまおう
どうせ俺みたいな価値観のおかしい奴の意見なんか取り入れたら
SQが駄目になっていく一方だろうから
SQ読者も俺みたいなつまらない漫画を面白いと言う奴なんていらないと思ってるだろうしさ
老害をプッシュする邪魔者なんて、あのスレでは思われてそうだ
- 354 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/02(月) 18:41:04 ID:XJKfdYQM
- 何度も言うけど、人と意見が大きく違ったっていい事なんて何もない
俺みたいに傷ついて落ち込んでやさぐれていくだけだ
生きているのも楽しいと思えなくなって、何事にも不満を持つようになる
そんな人間が人から好かれる訳がないだろう？
人と意見が大きく違う人間がどう生きていけばいいのかは、俺にも分からない
自分の意見を殺して周りの人と意見を合わせながら生きていくしかないのかもな
でも、そんな生き方を出来る自信もない
本当の不幸は自分がそういう歪んだ
人とまず合わない意見や価値観を持った人間に生まれてしまった事かもな
- 355 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/03(火) 02:09:41 ID:qJ9mMyT+
- 俺は一人で生きていけそうにない
世間の荒波に俺の心が耐えられるとはとても思えないんだ
ここに来ている人達は、俺が困っている時に助けてくれるかな？
俺の事を助けてくれそうな人が、もう他に思いつかないんだ
俺以外の家族は駄目だ
俺が助けを求めたって切り離そうとするだけだから
それに、自分も助けてもらいたいと誰かにすがりたがっている状況だからな
俺も誰かにすがりたいんだ
でも家族はそれを許してくれない
ここで駄目だったら、俺は何にすがって助けを求めればいいんだろう？
本当に一人で生きていける気がしないよ
- 356 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/03(火) 02:15:26 ID:qJ9mMyT+
- 一人で生きていけないと分かった所で、今後どうすればいいんだろうな
就職とかしたら病院なんて行ってる時間も無くなるから
結婚なんて俺みたいな顔も性格も悪くて価値観がおかしい奴なんて
好きになってくれる女性がいるだなんて思えないし
結婚したら態度が変わって「お前の存在そのものがストレスだ」とか言われたりしそうだしなぁ
今の世の中、夫に死んで欲しいと感じてる妻が多いみたいだから
今後他人とどうしても相成れない価値観を持ちながら、どうやって生きていけばいいんだろう？
- 357 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/03(火) 10:54:17 ID:1oEJ+2bw
- なんにしても、誰もネガティブさんを急かしたりはしないから
レスは自分のペースでいいよ
>>341
欝発症した親戚は今は元気だよ
家族も受け入れてくれなかった時期は荒れてたけど
きっかけがあって、家族が理解する努力をした
家族と和解した後「自分の道は自分で決める」って言って、自分の力だけで海外に飛び出して
今はイギリスの大学で勉強してる
でも、この人は家族周りの問題を解決すれば回復は早いって見込みだった
人は人、自分は自分だし、こんな話もあるんだよってことで流してほしい
ネガティブさんは自分のペースでゆっくりすればいいよ
>>342
やっぱり、毒キノコも食べてもらうために白くなったんだろうか？
そう思うと怖いな…
そもそも、キノコが毒を持った理由ってなんなんだろう？
自分はそこからのド素人だから、いろんなこと教えてもらえると嬉しい
>>343
釘宮さんの声で初めて聞いたのって言ったら俺は金色のガッシュのティオかな
だからアルフォンスが同じ声優って気付いた時は本当にびっくりした
最近はまめっちみたいな役も増えてきたし、これを機に新しい分野の開拓してほしいな
釘宮さんの叫び声の演技は大好きだから
最近だと銀魂の覚醒神楽にいい意味でぞわぞわした
MUGEN関係で何か協力できることがあったら言ってね
少しぐらいアイディアなら出せるかもしれない
>>344
「自分で自分をほめてあげたい」
だから何か１つでも遣り遂げたら、自分にはご褒美あげてる
周りにはどれだけ些細なことでもね
でもむず痒いｗ
こんなんで自信がつくかって感じだけど
やらないよりはマシだと思う
>>345
サイドストーリーで会ってるよ
サイドストーリーは、無印が好きなら一見の価値はある
シゲルやカスミ・タケシはもちろん、ケンジにヒロシにナナコまでスポット当たってるよ
ポケモンアニメはケンタやマリナみたいに、脇役も活き活きしてるから
こういうの外伝もっと増やしてほしいなあ…というのが本音
>>346
修道院のエピソード好きか…！！
あれってものすごく短い話だけど、すごく深い話だと思う
シスターに言われる「自分で道を選びなさい」って言葉がすごく印象に残ってる
…ごめんDQ5がゲームで一番好きだからちょっとテンション上がった
２の初プレイはSFC版なんだけど、それでも難易度鬼だと感じた
FC版はどれだけなんだと思う
教えてもらった２曲、なんとまあ短調かｗ
でもどっちも癖になるなぁ…しばらく聞いてよう
>>347
一応、レッドは１章初期でも考察力の片鱗は見せてるんだけどね
ブルーのカメちゃんと、博士のところから盗まれたゼニガメを結び付けてる
忘れてたのかと思ったらそうじゃなくて、リーグで「やっぱりそうだったのか」って言ってるし
きっと、シルフあたりで確信してたんだろうな
年齢重ねて、５章ではそういう部分が前に出てきたって感じがする
思慮深いというか、考えてなさそうで意外に考えてるというか
ポケスペの二次はなんとなく幼いと俺も思うよ
これ以上はスレチなのでやめとく
- 358 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/03(火) 10:55:15 ID:1oEJ+2bw
- 長くなってしまったので分割
場所取り申し訳ない
>>348
一番新しい曲はポニーテール属性狙ってきたみたいだけど
属性持ってる俺がまったくときめかないので意味が無かったと思う
次の曲はランジェリー姿とかもうアホかとね…
そこまでしなきゃ売れないのか
>>349-350、>>352
曲の感想は焦らなくていいよ
アイマス厨に比べて東方・ミク厨が痛々しいのは分母の数が大きいせいというのもある
しかも、ニコニコなんて民度の低いところで厨が増えるから
マナーもへったくれもない輩ばっかりで嫌になる
ミク厨のマナーの悪さに辟易してるのはネガティブさんだけじゃないよ
アイマス厨は節度持ってるし、関係ない動画で関連用語を言い出さないから
ニコニコ上ではマナーいいと思う
ゆっくり・僧侶に関しては言い方が悪かったね
普通に好きだよ
敬遠してるわけじゃないから問題ない
>>353-354
そんな…
じゃあ、ポケスペはおもしろいと思われてない？
連載が終わってからアニメ化が決まった武装錬金もおもしろいと認められてない？
少なくとも俺はどっちも好きだし、おもしろいと思ってる
SQの方はあまり知らないけど、俺の知り合いにはエンバーミングが好きな人がいるし
屍鬼は少なくとも原作はベストセラー作品で、小野不由美の代表作だよ
意見が違うのなんて、人間生きていれば当たり前なんだし
ネガティブさんが少数派だからってそんなに落ち込むことはない
俺だって少数派のことが多いけど（カプ厨だから、カップリング関係なんだけど）
逆にそれをばねにして強く逞しくやってる（と思ってる）よ
「自分がその作品を好きだ」っていう思いがあればそれだけで十分だと思う
>>355
俺ができるかぎりのことならするよ
- 359 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/03(火) 18:07:19 ID:qJ9mMyT+
- 返事をもらった所申し訳ないけど、また最近起こした交通事故に関してのトラブルが起こった
車が右に傾いた傾斜の道を走って、タイヤが道にはまって出られなくなって
その時に車がだんだん右側に傾いて公園周りのフェンスに寄りかかった形で止まっちゃったって話は
前にしたと思うけど、その公園の管理者からフェンスを直すように、保険屋が管理者に電話した時に言われたみたいでさ
俺が車を出した後の現場を見た時にはフェンスに傷もへこみも見られなくて
レッカー業者の人も、車を出したらへこみが元に戻って傷もなかったって言ってたから
フェンスの方は問題ないと思っていただけに、フェンスの修理の話が保険屋から出た時には愕然としたよ
そのせいで、レッカー代も戻ってこない可能性が高くなっちゃってさ
フェンスの損傷については、もしかしたら違う場所の損傷の事かもしれないけど
自分でもフェンスに車を寄りかからせてしまった形になってただけに
自分のせいかもしれないって気持ちも強くてさ
フェンスの修理代とか戻ってこないレッカー代とかを考えたら、もう絶望的な気持ちになってきたよ
本当に俺はお金が無駄にかかるような事しか出来ないんだなって感じて
自分なんか生きてない方が家族のためだって思うようになっちゃった
今すぐに就職とかも出来そうにないし、もうどうしたらいいのか分からなくなってきちゃったよ
家族の自分への風当たりは、やっぱり冷たくなってきて、もう車を使わせてもらえない状況にまでなってきた
病院とかに行ってても全然よくなってないと家族に言われ、自分でもそう感じてきてて
今後の事が本当に真っ暗になっちゃった
俺はこの先どうしたらいいんだ？
家族にこれ以上無駄な出費と忍耐をさせないためにも、やっぱり死ぬしかないのか？
俺がいなくなれば家族はずっと気持ちが楽になるんじゃないかって、最近思うんだ
実際家族に、「お前のせいでやりたい事もやれずに色々な人に頭を下げたりお金を使ったりしてて、もううんざりだ」
みたいな事を、さっき言われたばかりだよ
- 360 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/03(火) 18:09:53 ID:qJ9mMyT+
- >>359の文章、すごく分かり辛い文章になってて申し訳ない
それくらい今取り乱した心境にいるんだ
具体的な説明が必要なら、それを言ってくれれば書いてみるよ
部分的になら、もう少しマシな文体で書けるかもしれない
- 361 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/03(火) 18:12:23 ID:qJ9mMyT+
- 今の俺は、「もう駄目だ」って気持ちが強いよ
家族の邪魔者にしかなってない自分が嫌で嫌でたまらない状態だよ
返事せっかく書いてくれたのに、今すぐに返せない状態でゴメン
- 362 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/04(水) 18:27:38 ID:hDdbxSa+
- 公園のネットの件は、どうも損傷してた場所が俺が事故を起こした
（というより車がはまり込んで立ち往生した）場所とは別の場所だったみたい
だから俺の責任ではないみたいだから、こっちがお金を払わなくてもいい事にはなった
でも、まだレッカー代が戻ってくるかどうかは未確定なんだよなぁ
戻ってきてもどこかで何かしわ寄せがあって
事故起こさなかったら払わなくても良かったはずのお金を払っているなんて事になってなきゃいいけど
- 363 ：さかな＠携帯：2010/08/04(水) 18:43:56 ID:ABJT3P4U
- なんとかなりそうだね
大きな被害が出なくてよかった
お金の損失が出たら確かに罪悪感感じるだろうけど
時間をかければその分を取り戻すことは可能だよ
あまり深く考えない方がいい
あと、返事を急かすつもりはまったくないから
もっと楽にしていいよ
- 364 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/12(木) 17:38:51 ID:lhYqbGQ2
- １週間も何も書き込めなくてゴメン
家族旅行とか色々あってさ
行く前に書き込めばよかったな
今は割と気分も安定してるからか、旅行は結構楽しめたよ
旅行と言っても父の単身赴任先の場所に行ってそこのお祭りとか観光名所とかを見に行っただけなんだけどさ
気分が安定してるのは、事故の件が落ち着いたからなのかもしれない
この調子ならコミケもそれなりに楽しめそうだな
とは言っても、行くのはポケスペジャンルのない２日目になるけどね
コミケのポケスペジャンルはもうほぼハズレと言ってもいい感じだったから
pixivで見本出してた人がいて、それを見たらハズレ色濃厚な感じの内容に見えたよ
だから１日目は行かなくてもいいかなと思った
お金もほとんどない状態だからと言うのもあるけどね
それにしても、pixivの見本だけど、同人誌の中身２〜３ページくらいの見本だと
より内容が分かりやすくなると思うけどな
同人誌の中身の色々な部分を切り貼りして１ページにした見本じゃ正直内容が分かりにくいよ
それでもかろうじて、そのポケスペ同人誌はカップリングメイン（主にレイエ、ルビサファ）な雰囲気があったから
ハズレだろうと思ったんだけどさ（レイエとかの奴は大体ブルーが腹黒化してる事が多いから）
- 365 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/12(木) 17:49:49 ID:lhYqbGQ2
- >>363
事故の件は、ようやく保険屋と話がついて、レッカー代も車の修理代も全部出してもらえる事になったよ
それまでがえらく長くて、途中微妙に関係ない話が混ざったりしたけど、ようやく何とかなった
何かでそのしわ寄せが来てなければいいと思ってるよ
償いも、今は時間をかけてやっていくつもりでいるよ
まずはデイケアとかに通いながら、今の状態を治していかないといけないかな
返事の件は、自分自身が返事を急かすような事を書いたりしてた時があったから
待たせるのは悪いなって思ってるんで、早く書こうって思ってるんだよ
まあ、ある意味自分の責任みたいなものかな
俺が人に返事を急かすような事をしないようにすればいいのかもな
- 366 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 16:19:31 ID:LGWff3kw
- コミケの準備も大体終わったから、ためてた返事を返していくよ
- 367 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 16:28:38 ID:LGWff3kw
- >>357（>>341への返事について）
鬱になった親戚の人が今は元気そうで安心したよ
家族の理解が得られてなかったって書いてあったから
もしかしたら自殺とかしちゃったんじゃないかって心配してたんだ
今は色々と活動して頑張ってるみたいで良かった
俺も自分なりにやっていって、いずれは就職とか出来るようにしていければいいな
- 368 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 16:46:14 ID:LGWff3kw
- >>357（>>342への返事について）
食べてもらうために白くなったかどうかは分からないな
自分の感覚では、白いもの＝安全、おいしそうってのがないから
だから白いキノコに猛毒キノコが多いって事実を知ってもそれほど驚かなかったよ
一般的な認識では、白いものは安全とかおいしそうとかあるのかな？
白いキノコに猛毒が多いのは、多分たまたまなんじゃないかと俺は思うよ
キノコが毒を持ってる理由も、元々キノコはカビの一種だから
毒を持っててもおかしくないって俺は思ってた
そのカビにしても、チーズとかお酒とかを作るのに使われてるくらいだから
毒と薬は本当に紙一重だと思うよ
キノコについての知識だけど、ニコニコ動画に毒キノコについて詳しく解説してる動画があるよ
ただその動画、東方要素を含んでいるんだよね
東方について嫌いだったり苦手意識があったりするなら、その動画の紹介はやめておくよ
もちろん、その動画だけじゃなくて、自分なりにキノコについて教えるつもりもあるからね
何かキノコの事で聞きたい事があったら遠慮なく言っていいよ
- 369 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 16:55:28 ID:LGWff3kw
- >>357（>>343への返事について）
釘宮さんは結構色々な役が出来ると思うから、典型的なツンデレキャラだけじゃなくて
色々な役をやって欲しいと、俺も思ってるよ
銀魂の覚醒神楽の演技も、俺はすごいと思ったな
あの叫び声とか、理性が飛んで暴走した感じを、ほとんど台詞らしい台詞はなかったのに
それをうまく表現した演技だったよ
作画の影響も大きかったな
ああいうのがあるから、銀魂は面白いと思うし、神楽の声を釘宮さんにしたスタッフは偉いと思ったよ
神楽は色々と釘宮さんが普段演じるキャラとは違うキャラだったから
色々な釘宮さんの演技が見られて良かった
武装錬金のヴィクトリアも、もう少し登場とかが早かったら、色々な演技とかあったかなと思うと
ちょっと惜しいと思うよ
まあ、原作でも終盤に登場したキャラだったから、仕方ないんだけどね
MUGEN関係については、いずれ自分の中のヴィクトリアの設定とかを、ここに書こうと思ってる
ちょっと困ってるのが、アニメで出番が少なかったから、使えそうな台詞がかなり限られてる事だな
今井蛍ってキャラがそれを打開する鍵になればいいけど
- 370 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 16:59:59 ID:LGWff3kw
- >>357（>>344への返事について）
自分で自分を褒めるのも大変だけど、自分に何かご褒美をあげるって形なら
少し出来るかもしれないな
確かに少しむず痒さは感じるけど、やらないよりはマシかもしれないな
俺なりに何かやってみて、成し遂げられたら何かご褒美を自分にあげるようにしようかな
今は絵のトレス改変とかやってみようかと思ってる
その改変絵をどこかのupローダーに投稿してここに公開していいかどうかは分からない
やっても大丈夫かな？
- 371 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 17:03:35 ID:LGWff3kw
- >>357（>>345への返事について）
ポケモンアニメのサイドストーリーとかあるのか
思ったより色々なキャラが出て活躍とかしてるんだな
ところで、そのサイドストーリーってどこでやってるの？
ポケモンサンデーとか？
今はポケモンアニメを見るほどの気力がない状態だから、それを見られるかどうか分からないけど
機会があったら見てみたいな
個人的にはナタネとか出てきて欲しいかなと思ってるよ
- 372 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 17:43:45 ID:LGWff3kw
- >>357（>>346への返事について）
修道院のエピソードって、まさにそれだよ
あそこのシスターの台詞がすごく印象に残って、同時にパパスが本当にいなくなった事も感じて
ちょっと切なくもなったのを今でも覚えているよ
自分の足で歩くって、独り立ちをするって意味もあるんだなって思ったよ
ドラクエ５が一番好きなのか
俺もドラクエの中では５が一番好きだよ
世間では３の方が人気みたいだけどね
俺が一番好きなゲームは何かって言われると分からないな
でもドラクエ５が上位に入ってるのは間違いないかな
ドラクエ２のファミコン版（以下FC版）とスーパーファミコン版（以下SFC版）の違いは
まずロンダルキアの洞窟の落とし穴エリアが、SFC版では落ちた後に
その場所に穴が開いて穴の位置が分かるようになってるけど、FC版にはそれがないって事かな
それとSFC版ではモンスターの経験値やゴールドの数値が、FC版と比べて少し上がってるって事と
ラスボスのシドーがFC版ではHP255しかない代わりにベホマを使えて
SFC版ではベホマを使わなくなった代わりにHPが1750に上がってる事と
FC版には冒険の書が無くて「復活の呪文」っていうパスワードを覚えて
それを正しく入力しないと途中から冒険を再開できないって事かな
これは俺が実際にやってみて知った事で、ネットとかで知った情報だと
マヌーサやルカナン、スクルトなどの威力が今ほど強くなかったらしい
今ならマヌーサがかかればかかった相手の攻撃はほとんど当たらなくなるけど
FC版ドラクエ２ではかかってても攻撃が意外と当たったりするんだよ
ルカナンは１０〜２０くらいの数値しか下がらなかったり、スクルトでも１０〜２０くらいの数値しか上がらないみたいだ
FC版２やったのがだいぶ昔だったから、その辺りの事は全然覚えてなくて、ネットで改めて確認したって感じだな
個人的に一番大変だったのは「復活の呪文」の暗記だよ
ちゃんとメモとっててもよく記入ミスをしたのか「じゅもんがちがいます」ってメッセージが出て
それで今までの冒険が全部台無しになった事もあった
FC版２はそれだけ過酷なゲームなんだよ
俺の稚拙な説明じゃその過酷さが上手く伝わらなかったかもしれないけど
SFC版２は俺もクリアしたよ
復活の呪文じゃなくてちゃんと冒険の書になってたのが一番嬉しかったな
呪文の効果が多少変わったとはいえ、戦闘に多少FC版のような過酷さが残ってたと思ったよ
モンスターが集団で出てきた場合だと、戦闘後はかなりボロボロな状態になったりしてたからね
それでもドラクエ２は面白かったと思うよ
ドラクエ２で思い出したんだけど、「ドラゴンクエストモンスターズ＋」って漫画知ってる？
その漫画のドラクエ２編は、ドラクエ２が好きならきっと面白いと思える内容になってるから
機会があったら読んでみてね
多分古本屋のガンガン系漫画が置いてある所にあると思うよ
俺が紹介した２曲、それなりに気に入ってもらえて良かったよ
俺もそれらの曲がすごく気になってて、何度も聞きたくなるんだよね
それにしても、聞いただけで短調か長調か分かるのか
俺にはそういう聞き分ける力はないから、それはすごい能力だと思ったよ
- 373 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 17:55:03 ID:LGWff3kw
- >>357（>>347への返事について）
レッドの考察力、確かに１章でその片鱗を見せてたな
もともとレッドはとっさの機転が利くキャラだったから
何気に考察力が高い部分があっても不思議じゃないと俺も思ってたよ
一見無鉄砲に見えて、実は色々と考えて行動してる
俺はレッドの性格をそんな風にとらえているよ
ブルーばかりに気を取られてたけど、レッドも二次創作では１章の頃の設定の
やや無鉄砲な風に見えるようなキャラに書かれがちかもな
何でみんな今の彼らを見ないで、昔の未熟な部分を強調した書き方をするんだろうな
そんなに今のレッドやブルーは動かし辛いのかな？
- 374 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 18:01:00 ID:LGWff3kw
- >>358（>>348への返事について）
水着じゃなくてランジェリーとかもはや風俗じゃないか
そんなんで国民的アイドルを気取ってるとかもう本当にアホかと思うよね
俺下着姿の女の子とか好きだけど、アキバ４８にやられたって全然嬉しくない
むしろムカつくだけだね
外見や服装じゃなくて歌で売っていこうって姿勢はないのかって思うよ
- 375 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 18:25:04 ID:LGWff3kw
- >>358（>>349-350、>>352への返事について）
曲の感想は、申し訳ないけどコミケの後になると思う
待たせちゃってゴメンね
アイマス好きな人は、確かにマナーとかちゃんと守ってる人が多いイメージあるな
アイマスの専門用語っぽい言葉を、アイマス動画以外で聞かないからな
あっても「てってってー」とか「ティンときた」とか
これは違うかもしれないけど「○○P」って表現とかくらいだな
俺にとってはアイマス好きな人は「アイマス厨」って表現じゃなくて
普通に「アイマスファン」の方が合ってる気がするよ
彼らは「厨」って呼ばれるような迷惑行為はしてないイメージがあるから
東方についてはファンもアンチもマナーが悪いイメージが俺にはあるな
東方アンチの場合、ちょっとでも東方要素があれば、動画の最初に注意書きがあってもなくても
「また東方か」とか「東方厨乙」とか「東方死ね」みたいな事をわざわざ書くんだよな
そういうアンチが多いせいで、俺は最初は東方そんなに好きじゃなかったけど
今じゃアンチの方がマナー悪いんじゃないかって思ってる部分がある
そして気がついたら東方好きになってたよ
と言っても原作のゲームやってない、ちゃんとしたファンからは間違いなく嫌われそうな
にわかファンでしかないけどね
まあ、東方厨っていうマナーの悪いファンがいるのも事実だと分かってはいるよ
東方はアンチも強く主張するから、東方ファンがマナーとかを守るようにすれば
いい方向に行くんじゃないかなって俺は思うんだ
ボーカロイドは、アンチ側がそんなに主張しないだけなんだろうね
マナーの悪い「ミク厨」ってタイプのファンの言動にうんざりしてる人は
俺が思っているよりも多いのかもしれない
あなたやあなたの友達とかも、ミク厨にうんざりしてるみたいだしな
でもミク厨ってミク厨にうんざりしてる人達がおとなしいのをいい事に
あちこちで我が物顔してやりたい放題やってるんだよなぁ
自分達の行動のせいでミクが嫌われる原因を作ってるって事に気がつかないんだから
本当に馬鹿な連中だと思うよ
東方好きな人もボーカロイド好きな人も、アイマス好きな人のマナーの良さや
出しゃばらない姿勢を見習えばいいのにって思うよ
僧侶とゆっくりがそれほど嫌いじゃないみたいで良かった
それならちょっと俺のオススメとかも紹介してみようかな
と言っても、そのオススメ動画は>>351で紹介した動画のリストの中にあるんだけどね
「もうHOIなんてしない」ってタイトルの奴がそうだよ
動画を見ないで見てもいいとは思うけど、やっぱりカービィボウルのプレイ動画を見た後の方が
歌の良さとかもより分かりやすくなると思う
俺がその曲を気に入ったのも、そのプレイ動画が良かったからってのもあるのかもしれない
ちょっと汚い勧め方かもしれないけど、暇があったら見てみてよ
- 376 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 18:26:06 ID:LGWff3kw
- ゴメン、もう晩御飯の用意が出来たみたいだから、いったんここで失礼するよ
ご飯食べてからまた返事の続きを書くね
- 377 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 21:41:24 ID:LGWff3kw
- よく読み返したら、>>375の返事、自分のオススメの動画の宣伝がしつこすぎたな
カービィボウル知らないとかじゃ勧められても困るだけだよな
配慮が足りなくてゴメン
- 378 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:14:32 ID:LGWff3kw
- >>358（>>353-354への返事について）
ポケスペも武装錬金も、作品としては人気もあるとは思うよ
でも俺の場合、ポケスペではブルー、武装錬金ではヴィクトリアが好きだけど
その２人の人気とかはどうだろうか？
好きな作品が他の人から見ても面白いと思われてる部分があっても
好きなキャラクターとかそっちの方で、普通の人と違うキャラを好きになる事があって
それが人気がイマイチだったりするんだよなぁ
ジャンプスクエア（以下SQ）だとそれが作品で浮き彫りになっちゃったみたいなんだよな
まあ、SQスレの住民なんて、所詮地獄のミサワみたいな奴を絶賛するような連中ばかりだから
ああいうのの言う事を真に受けないほうがいいんだろうな
でも、結果的にはエンバーミングも屍鬼もウルティモも連載順位は後ろの方で
俺にとっては絵柄からネタまで何もかもが気に入らない地獄のミサワの作品が
連載順位はいつも上の方なんだよなぁ
俺がアンケート出したってこの結果が覆るとは思えないし
今の自分の状況だと毎月５００円出して買えるかどうかも分からない事態になってるからなぁ
もうSQに関してはどうしようもないんだろうな
エンバーミングとウルティモは打ち切られ、屍鬼はアニメも漫画も不評で終わり
地獄のミサワの作品なんかがジャンバンとかで取り上げられたりアニメ化したりするんだろうなぁ
俺は自分の好きな作品が世間では不人気だった場合
それをばねにして強く逞しくやっていくって事は難しいかな
もうSQスレもエンバーミングスレも見ないつもりではいるけど、好きな人が少ない作品だってのは確かだから
好きな作品について語れる人が少ないってのは悲しいものだと思うよ
- 379 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:21:58 ID:LGWff3kw
- >>358（>>355への返事について）
ありがとう
これからも俺色々と辛い事とかに出会うと思うけど
その時は相談とかにのってくれると嬉しいよ
ちょっと図々しいかもしれないけど、これからもよろしくね
- 380 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:26:05 ID:LGWff3kw
- >>378の返事もまた配慮が足らない感じになってるな
でも申し訳ないけど、俺あの地獄のミサワって漫画家だけはどうしても好きになれないんだ
絵柄もネタも、何もかもが不快で
ハンマーセッションって作品と同様に、好きな人への配慮とかは出来そうにない
こんな精神的に未熟な俺で本当にゴメン
- 381 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:40:38 ID:LGWff3kw
- 返事は大体こんな所かな
じゃあ最近見つけたものについて話すか
pixiv見てて見つけたんだけど、どうやらブルーオンリーのアンソロジーを作ろうとしてる人がいるみたいなんだよね
ただ、参加者のHP見てる限りだと、どうも内容にあまり期待は出来ないかもしれない
主催の人も、特にブルーの扱いとかについて腹黒ネタとか守銭奴ネタとかパパラッチネタとかを
避ける方向性でやっていくって感じの事は書いてないからなぁ
一応主催の人のサイトの拍手にそれについて質問してみたけど、返事が来るかは分からないなぁ
俺はポケスペ関係の所では嫌われ者だから
気になったなら、「ブルーアンソロジー」で検索すれば多分出てくると思うから、見てみるといいよ
- 382 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:45:11 ID:LGWff3kw
- じゃあ、明日コミケに行くからもう寝るね
いつもの事だけど、長い返事になっちゃってゴメンね
- 383 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/15(日) 16:39:18 ID:3YYK8c3c
- コミケは楽しんで来れたかな？
楽しむっていっても、あの混雑ぶりじゃ「疲れた」って方が大きいかもしれないけど
東方ブースは競争率激しいし…
>>365
こっちがこまめに返事書けば万事解決じゃないかと思った（笑）
自分はネガティブさんを急かすつもりは一切ないから、何も気にしないでいいよ
>>368
言葉の表現の一つだけど、「腹黒」とか、暗い色にはあまりいい印象はないよね
白って「明るい」とか綺麗なイメージに繋がりやすいから、白＝安全って思ってた
元を辿ればキノコはカビだから白系の色が当たり前なんだな…
その動画気になるから探してみるよ
>>369
銀魂がアニメ化する前から好きだった自分から言わせてもらうと
最初は神楽に釘宮さん抜擢は人選ミスだと思った
今はそんなことないし、むしろ神楽に声当てられるのは釘宮さんしかいないと思ってるけど
今井蛍はクール系なんだよな…
主役級の活躍してるんだけど、ヴィクトリアとはまったく対極的な性格
だからあまり素材には期待しない方がいいかもしれない
>>370
自分が描いた作品です、って言い張るのはいけないけど
「トレスです」ってしっかり言えば著作権的には問題ないよ、大丈夫
>>371
「週刊ポケモン放送局」って覚えてる？
カスミとタケシが正装で司会してた番組なんだけど
公式サイト残ってないかと思ったらあったから貼っておく
www.tv-tokyo.co.jp/anime/pokemon_hoso/index.html
ポケサンはポケモン界全体の情報番組だけど、こっちはアニメ特化って感じ
アニメのアンコールに挟まれて新作が15本ぐらい放送されてた
- 384 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/15(日) 16:40:13 ID:3YYK8c3c
- そしてまた分割、長々と申し訳ない
>>372
自由になったけれど、その自由が逆に辛く感じるエピソードだよなあ
何度プレイしても手放しで喜べない、なんとも言えない気持ちになる
DQ5は俺の人生を変えたゲームだって言っても過言じゃないぐらいに好きだから
１人で勝手にテンションあがってる
3も確かに面白いんだけど、キャラメイクが苦手だからそっから苦戦した
DQ2FC版はサマルトリアが使えない子っていうのはよく知ってるｗ
しかし、こうリストアップされると難易度段違いだな
まさかここでモンスターズ+を見るとは思わなかった
はかぶさの剣の公式化、そしてもってテリー少年の最盛期…(笑)
でも、純粋なDQ2好きの感想としては、「シドー倒した３人が化け物扱いされる」っていうのが
どうも受け付けられなかった
DQ2のハッピーエンドが好きだったからなおさらね
>>373
やっぱり、問題起こす人が1人は必要なんだよね
その役にレッドもしくはブルーが拾われてるってイメージ
二次世界の全体的な雰囲気見ると
「後先考えずに突然発案する」のがレッド
「裏があって発案する」のがブルーって印象受ける
原作でもそれに近いことはやってたりするけど
何の脈絡もないことさせたい時にはもってこいなキャラなんだと思う
>>374
アイマスファンは確かにマナーはいいけど
一歩踏み込むととんでもないことになるからやっぱり「厨」でいいと思うｗ
アイマスに片足突っ込んでるからわかるけど、自分の世界で盛り上がってるからあまり目立たないだけで
内側は清々しいぐらいに痛いよｗ
ラブプラスにハマってる人たちと同系統って言ってもいいかもしれない
東方についてはアンチでも信者でもない中立だけど
どこでもここでも東方持ち出すのはいただけないし、それに対して「東方氏ね」って言ってるのも好きじゃない
かといってそこで東方の話題で盛り上がるのはお門違いだし
だから関連動画以外で話題は 絶 対 に 出さないでほしいと思ってる
そういうのがアンチを生む切っ掛けになってるし、動画が荒れる原因にもなる
というか、関係ない動画でそういう話題を出すこと自体がおかしいと思うんだ…
>>378
確かにキャラ人気的には一位じゃないね…
でもブルーについては「一番じゃないけど好き」って人はたくさんいるし…
一番じゃなきゃやっぱり気が済まない？
自分はそのキャラが好き、ってその確固たる事実だけあればいいかなあと自分は思ってるけど
人は人、自分は自分、感性とかそのキャラに受ける感想とかも違うから
一番じゃなきゃ気が済まない！ってのは少し我慢しなきゃいけない部分だと思う
辛いことだけどね
- 385 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:01:21 ID:Epux+0Ao
- コミケにお盆帰りにと色々あってちょっと返事が遅れちゃったかな
今１つ１つ返していくよ
- 386 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:30:48 ID:Epux+0Ao
- >>383（コミケについて）
確かに東方ジャンルは混雑してたけど、思ってたより大変じゃなかった
むしろ割と楽しめたよ
不満があるなら、まず１つは東方で一番好きなキャラである咲夜さんの本で
買いたいと思ったものが１つも無かった事かな
一般向けだとどういうのに手を出せばいいのか迷っちゃうし
１８禁とかでも、東方は男性キャラがほとんどいないから、レイプ物な内容の本が多くなりがちなんだよね
そうでなければ百合ものになってるかだな
レイプ物は元々好きじゃないから対象外だし、百合でもあんまりそそられる内容のものはなかったなぁ
個人的には名無しの顔が見えてない男キャラと咲夜さんの本とかが希望だけれど
そういう路線で描く人があんまりいないんだよなぁ
昔は描いてたけど今は別のキャラに移ったとかが多いね
もう１つは、資金が１万円しかなかった事かな
それで出費を抑えてあちこち行ったりしてたけど、１万円はやっぱり苦しいな
少なくとも２万円は必要だと思ったよ
不満点はそれくらいで、あとは結構楽しめたよ
東方以外のジャンルでもそれなりな収穫があった
ポケスペでの収穫は、相変わらずゼロだったけどさ
- 387 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:32:55 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>365への返事について）
いや、こっちも無理させたくないから、そんなに急いで返事を書くような事はしなくていいよ
俺がちょっと返事が来ないくらいでガタガタ言わなきゃいいだけの話だからさ
- 388 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:57:26 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>366への返事について）
言われてみれば、白って綺麗、明るいってイメージあるな
そう考えれば、白いものは安全ってイメージがつくのもうなずけるか
米とか大根とかも白だしな
キノコの色だけど、カビと言っても色々な色のカビがあるから
キノコの色も色々ある
中にはどう考えても食用に向かなそうな色の食用キノコもあるよ
ルリハツタケとかがそんな感じかな
毒キノコについて解説してる動画を探してみようって思ってるって事は
特に東方要素に抵抗はないみたいだね
タイトルをここで言うのはちょっと問題あるかもだから
「キノコ 東方」で検索して出てくる動画だって事だけ言っておくよ
若干絵柄に癖があるけど、内容は毒キノコについてしっかりと解説してるから
興味があったら見てみるのもいいと思う
それに影響されて食用キノコとの比較動画を作った人もいるから
そっちの方も良かったら見てみて
- 389 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 18:58:01 ID:Epux+0Ao
- レスアンカーミスした
>>388で>>366になってる所は正確には>368だった
間違えてゴメン
>>383（>>369への返事について）
俺は銀魂はアニメから入ったタイプだったけど、神楽の声は最初聞いた時は
アルアル言ってるのに滑舌が良過ぎるかなって思ってた
俺の場合同じアルアル言ってるキャラだと
ギルティギアシリーズの蔵土縁紗夢（「くらどべりじゃむ」と読む）を知ってて
そっちが片言なしゃべり方してるキャラだったから、神楽のはちょっと流暢過ぎるかなとか感じてたよ
でも今はそんな風にも思わなくなったし、銀魂の神楽の声は釘宮さんで正解だと思ってる
今井蛍の方はクール系な性格なのか
個人的にはヴィクトリアは割とクール系な感じだと思ってたから
明るいキャラやツンデレなキャラよりは、案外しっくりくる声とかあるかもしれない
俺が欲しい声素材って主に攻撃する時の掛け声とかガード時の時の台詞とか
そんな感じのものなんだよね
まあ、そんなに多く期待しないで聞く機会があったら聞いてみようかな
- 390 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:05:22 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>370への返事について）
もちろん、トレス絵を描いた時にはちゃんと「トレスです」って注意書きは書くつもりだよ
それがpixivとかでも通用するかどうかは分からないけど
あと、ギャルゲーとかエロゲーとかの１シーンとかをトレスした奴は
pixivに投稿とかしない方がいいかもしれないって、自分では思ってる
それと同人とかのファンイラストとかもやらない方がいいかもしれない
実際の所はどうだかは分からないけど、同人イラストの場合描いた人に許可もらわなきゃいけない気がするし
ゲームの１シーンの場合は買った人だけにしか見られないイラストのはずだから
それを改変するとはいえ、トレスして投稿するのはまずいかなと思うんだよ
- 391 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:09:59 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>371への返事について）
「週刊ポケモン放送局」だけど、確かカスミがチャイナ服着て司会やってた番組だったって記憶がある
俺が記憶してる限りでは、無印時代のポケモンアニメの再放送と
その再放送の一場面の英語版を流して英語を覚えようみたいな感じの事をやってた気がするな
確かその時はタケシはいなかった気がする
違う番組だったらゴメン
そんな番組もあったんだな
そっちでシゲルとかヒロシとかの主役以外のキャラにスポットが当たったアニメとかやってたんだ
もっとちゃんと見ておけばよかったかもな
サイトの方も、後で色々確認してみるよ
- 392 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:11:46 ID:Epux+0Ao
- ちょっと夕食の時間になったからいったん落ちるよ
- 393 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 21:27:16 ID:Epux+0Ao
- 夕食終わったから戻ってきたよ
返事の続きを書くね
>>384（>>372への返事について）
本当にその通りなんだよな
自由になったけど、寂しくてせつない気持ちになる
これが大人になる事なのかなと、何回プレイしても思ったりするな
ドラクエ３が苦手な理由は、俺もキャラメイクなんだよ
というよりキャラに名前をつけるのが大の苦手でさ
新作のRPGをやる時も主人公の名前を付けるのに長い時は１日かかった時があるくらいなんだ
そんな自分にとっては、３はその部分が大変過ぎて一番好きだとは言えないんだよね
FC版ドラクエ２のサマルトリアの王子はイマイチ使えない感じだって事を言い忘れてたな
確かサマルトリアの王子の最強の武器が、FC版だと「てつのやり」なんだったっけ
あとザオリクを使えるのがサマルトリアの王子だけで、それなのに結構死にやすいって事とか
ザオリクで生き返ってもHP１の状態で蘇生するってのも、FC版の特徴だった
こうして色々SFC版との違いを挙げてみると、FC版の難易度はとんでもなかったんだな
昔の俺はよくあんなのをクリアできたよ
今じゃどんな風にクリアしたかよく覚えてないけどね
- 394 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:14:56 ID:Epux+0Ao
- >>384（>>372への返事について続き）
ドラクエ２のFC版とSFC版の違いを書いていたサイトがあった
「ドラクエ２ FC版 SFC版 違い」で検索すれば出てくるけど
見てみてここまで違っているのかと驚いたよ
見返してみて、昔の自分はよくあんな高難易度のゲームをクリアできたなって思ったよ
今度FC版のドラクエ２をもう一回やってみるかな
ドラゴンクエストモンスターズ＋だけど、俺はあれはバッドエンド版だと割り切って楽しんで読んでたよ
王子達が何で化け物扱いされたのかも無理のない理由に書かれていたし
そんな世界でも王子達がかっこよく活躍してるのも良かったな
ローレシアの王子ロランはその過酷な現実にくじけそうになってたけど
それを立ち直らせたサマルトリアの王子のサトリと
ムーンブルクの王女のルーナのかっこ良さとたくましさにしびれたよ
「俺達は３人で最強の化け物（モンスターズ）だ」みたいな台詞がとてもかっこ良かった
原作ではどう見てもハッピーエンドで終わった２がこんな暗い世界になった事が
ちょっと受け入れられないって気持ちも分かるよ
でもそれを公式のコミカライズで、あえて普通の人なら思いつかないような方向で
物語を展開するという斬新さと思い切りはすごいかなと、俺は思うんだ
あの暗い展開のドラクエ２の世界は、いわゆるあの世界のその後の可能性の１つってだけでいいと思うし
ちゃんといい方向に向かってるドラクエ２の世界もあっていいと、俺は思うよ
それにしても、その公式のコミカライズでFC時代のバグ技だった「はかぶさの剣」を登場させるってのも
随分と思い切ったやり方だよな
実際FC版ではサマルトリアの王子が「破壊の剣」を装備できないから
サマルトリアの王子がはかぶさの剣を使ってるのはおかしいと言えばおかしいんだけどね
まあそれも、作中でムーンブルクの王女がゲームじゃ使えなかったマホトーンを使ってるくらいだから
サマルトリアの王子が修行して破壊の剣を装備できるようになったって事なのかもしれない
- 395 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:29:21 ID:Epux+0Ao
- >>384（>>373への返事について）
そういう何か行動を起こすキャラクターが必要なのは分かるけど
それを悪い方向で、しかも決まってレッドやブルーがその発案者になってるのが
ポケスペ二次創作の嫌な所なんだよなぁ
何でレッドやブルーを犠牲にしないと物語を展開できない奴ばかりなんだろうな
特にブルーなんか、嫌がる人達にそれを強要する、独裁的な性格に改悪されてるのも多い
そういう路線じゃない、純粋に皆と楽しみたいから発案するブルーがいたっていいじゃないか
何でみんな一つの方向に縛られそこから離れようとしないんだろう
だからポケスペの二次創作はマンネリでワンパターンってイメージになっちゃってるんだよ
斬新なネタが全然無い
他の部分で少し斬新な部分があっても、ブルーの性格設定だけいつもありきたりな腹黒化
こんなのばっかりで、もういい加減嫌
- 396 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:30:55 ID:Epux+0Ao
- ちょっとお風呂に入ってくる
- 397 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 23:47:33 ID:Epux+0Ao
- 戻ってきました
返事の続きを書くね
>>384（>>373への返事について）
いや、内輪だと結構痛いくらいならまだマシな方だよ
他の、アイマスとは無関係な人とかに迷惑をかけないなら
特に問題はないんじゃないかって俺は思うんだ
まあ、車にアイマスキャラのペイントをした痛車に乗ってるとか
テレビのインタビューとかでアイマスへの思いを語りすぎたりとかしたら
ちょっと問題だけどさ
そうなると、やっぱり「厨」って表現の方が合ってるのかな
でも、他の無関係な所でアイマスの話題とかを出したりとかの問題行動をしない
マナーがしっかりしてる人達を「厨」って呼んでいいのかどうか
でも、今や「厨」って「ニコ厨」みたいに自分でそう言っちゃう人もいるくらいだから
「アイマス厨」って表現でもいいのかもな
東方に関しては基本中立なのか
俺は好き寄りだけど、マナーのなってない東方厨にはちょっとうんざりするね
今アンチが過剰反応してる状況もあるんだから、好き寄りの人がマナーとかを守って
東方とは無関係の場所で東方の話をしないようにするとかすればいいのにって思うよ
とりあえず俺はそういう風にしていくつもりだし、そもそもニコニコ動画を利用して結構経つけど
俺ニコニコ動画にコメントを投稿した事がないんだよね
俺がコメントしたら、それだけで動画が荒れる原因になりそうで
何にしても、一番大事なのは東方を好きな人が場をわきまえて自重するような姿勢でいる事だと思う
本当に東方と無関係な場所で東方の話題をしないようにするべきだよ
好き寄りな俺でもそう思う
- 398 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:15:00 ID:XB300wcs
- またミスした
>>397で書いた返事のレスアンカー、>>373じゃなくて>>375だった
こんなミスばかり繰り返して本当にゴメン
>>384（>>378への返事について）
一番じゃなきゃ気が済まない訳ではないよ
そんなミク厨みたいな思考は持ってない
だからヴィクトリアの人気がそれほど高くなくても気にはしないつもりだよ
ただブルーの場合は、その「一番好きではない人達」がブルーの性格を改悪するのが問題なんだよ
口ではブルーは二番目とか三番目くらいに好きとか言っておきながら
自分のサイトの作品ではブルーの性格を腹黒くて守銭奴でパパラッチで独裁者な性格に改悪する
俺はそれが許せないんだよ
そんな風にブルーを改悪しておいてよくもまあ好きだなんて言えるなと思う
本当にブルーが好きなら現在のブルーだって受け入れて性格の改悪なんてしないはずだよ
ブルーの性格を改悪する、今のブルーに魅力を感じないとか思ってる連中に
ブルーが好きだとか言って欲しくはないね
人と違う部分で好きになるってのも、この場合だと俺の
「現在のブルーの方が魅力があるし好きだ」って気持ちが
世間のポケスペ好きの人達と大きくずれているから、正確にはそれの方が当てはまるな
- 399 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:34:58 ID:XB300wcs
- 返事はこれくらいかな
今日はよせばいいのに、pixivを興味本位で「ミク 18G」で検索して嫌な気持ちになったよ
ミクが東方キャラやゆっくりとかみたいに無残な姿にされてる絵とかを探してスカっとしたかったのかもしれないけど
結果は逆だったな
基本ミクが誰かに危害を加えようとしてる絵や、返り血を浴びた程度の絵くらいしか出てこなかった
一応ミクに危害を加えてる絵はあるにはあったけど、首がなくなってる程度のものしかなかった
東方キャラやゆっくりとかには、筆舌尽くしがたいほどの酷い目にあわせてる絵を描くのに
ミクに対してはどいつもこいつも甘い
何なんだろうなこの状況
どいつもこいつもミクマンセーしかしてなくて心底気持ち悪い
ミクを神聖化してる連中が多く感じて気持ち悪い
嫌いって言いたくても言えない状況になってるのも気持ち悪いよ
だからゲームセンターがどんどんミク色に染まって、嫌でもミクを見せられ、曲を聞かされる
この状況心底うんざりだ
もうどんな絵であろうとミクなんて見たくもない気分になったよ
この気分を晴らす方法が、MUGENでAIオフにしたミクをボコるくらいしかないってのが悲しいね
というか陰湿な感じがして嫌な感じだな
この不快感、一体どうしたらいいんだろう？
- 400 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:42:38 ID:XB300wcs
- 俺の大嫌いな芸能人Nとミクは妙な共通点がある
それは「非難するような事を書くと、必ずと言っていいほど誰かが擁護する」って事だ
Nの場合「あれはキャラで本当はいい人なんだ」とか言ってくる奴が必ずいる
ミクの場合はアンチスレとかあろうものならすぐに潰しにかかる
どっちもうんざりだよ
嫌いなものを嫌いだと言っちゃいけないのかよ
何でみんな大好きみたいな方向性に持って行かせようとするんだよ
気持ち悪いよ、この２人についてる信者は
嫌いなものを嫌いと言えず、嫌いなものを嫌って程見せ付けられて、もううんざりだ
心底不快だよ
- 401 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:48:20 ID:XB300wcs
- >>400に書いた事はアキバ４８にも言えるかもな
俺はあいつらを、AKB（エーケービー）なんて気取った感じの名前で呼びたくない
あんな奴らアキバ４８で十分だ
あいつらの場合は、信者よりもテレビ側の猛プッシュの方がウザイけどな
下着姿のCDジャケットを出すとか風俗も同然な奴らを
「国民的アイドル」と猛プッシュするテレビ局の連中は心底ウザイ
本当に世間の人と好みとかが違うと嫌な思いしかしないな
嫌いなものばかり見せ付けられて心底うんざりするよ
- 402 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 14:14:16 ID:XB300wcs
- ふと思ったんだけど、ミクに対してほとんど虐待、虐殺的な絵が描かれない理由は
ミク厨がマジギレして荒らしに来るからなんじゃないかと思えてきた
あいつらの民度の低さを考えれば、アンチスレの存在を認めないくらいだから
それくらいの行動を起こしててもおかしくはないからな
まあ、ミクに関する事で今一番嫌な気分になってるのは
ゲームセンターがミク色に染まってる事なんだけどな
そのせいでもうゲームセンターに行けなくなったよ
ゲーセンに行けば嫌でもミクの顔を見せられ、歌を聴かされるから
普通に自分の好きな作品とかの景品とかがあるかなと見に行きたいだけだったのに
でも、どう考えてもゲーセンにポケモンとか武装錬金とかのフィギュアが入るはずはないか
- 403 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/20(金) 23:04:18 ID:UxYtN8eo
- 今日は前から興味があった麻雀をやってみたよ
動機が咲夜さんの脱衣麻雀があったからという不純な理由だけど
脱衣とかそういうの抜きにしても麻雀って結構面白い
まだルールをちゃんと覚えてないからてんで弱いしやってて色々とよく分からなくなったりするけど
勝負するという部分では面白く感じるよ
ちゃんと役とかを覚えてそれを狙って組めるようになればもっと面白くなるんだろうな
やっていく上でこれから覚えていくようにしてみるかな
- 404 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/20(金) 23:25:06 ID:/BLv7zEQ
- >>386
顔が見えてない名無し男キャラと女の子関連だったら、それこそアイマスが盛んだよ
東方は百合萌えの人たちが結構混ざってるみたいだし
エロ方面はあんまなさそうな印象
資金一万はきつかったね
でも総合してコミケ楽しめたならよかった
>>388
悪魔が黒、白が天使みたいなイメージもある
たぶん汚れが目立つ＝きれいみたいな連想ゲームだと思うんだけど
病院も白を使うのは清潔感を出したいためだし
動画探してみるよ、検索ワードありがとう
>>389
あー…今井蛍は正直に話すとサポート系キャラ
しかも技術面でのサポートだし、そもそも「学園アリス」っていう作品自体が
戦闘ものじゃないから（超能力の頭脳戦）
そういう掛け声とかはまったくないんだ…
声のトーンが似てるからあげただけで、そういう素材としてはまったく役に立たない
振り出しに戻して申し訳ない
>>390
そういうのはどうなんだろ
とりあえず「自分が書きました」って言い張らなきゃ問題ないはず
同人イラストをトレスするときは作者さんに一言言ったほうがいいかもね
>>391
そうそうその番組
アニメのアンコールに挟まれてやってたんだよ、新作
新作一気に放映するよ〜！って告知してたわけじゃなかった
たぶんyoutubeとかに少しあると思う
- 405 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/20(金) 23:25:48 ID:/BLv7zEQ
- そしてやっぱり分割
>>393-394
DQ5って結婚やパパスにスポット当てられがちだけど
カボチ村のエピソードとか、サンチョと再会する時とか
自分の子である息子が天空の剣装備できたり
テルパドールで天空の兜をもらうと肩書きが「グランバニア王」から「勇者の父親」になったり
ドラゴンオーブをめぐる話だとか
要所要所に切なくなったり考え込んでしまう話がたくさん組み込まれてる
ストーリーだけじゃなくて、町人の会話でもだけど
そういう面も含めてDQ5が大好きだ
うーん、モンスターズ+はどちらかというと
あの世界の人たちが、自分たちを苦しめてたハーゴンを討伐にでた3人を
迫害するって方がありえない、そう受け取ってしまった
町で協力してもらったり、こっちが町人を助けたりもしてるから…
DQ2の世界自体がその後バッドエンドなのかなっていうのは
後続の「キャラバンハート」でなんとなく触れてるから
そっちにはあまり違和感は無いんだけど…
あれ？はかぶさの剣って破壊の剣の「攻撃力」で隼の剣で攻撃できる裏技じゃなかったっけ？
>>395
そういう「問題提起」キャラがいなくても話は作れると思うんだけどね
そういう子に頼ってしまうっていうのは作者さんの力量不足かなと思ってみてる
>>397
熱狂的な支持者って意味合いでの厨だね
アイマス厨は作品への愛が本当に大きい
ニコニコ動画はもう基本コメントなしで楽しむが吉だと思ってる
最近はコメントでもマナーがなってなくって嫌になる
>>398
アンカーミスとか自分は全然気にしないから平気
どうしてそこまで「他の人の考えるブルーは」って思ってしまうのか
ネガティブさんはブルーのどんな話を見たり聞いたりしたのか
少しそのあたりをもうちょっと深く聞いてみたいなと思った
ちなみに、自分は今のブルーも過去のブルーもいろんな魅力を持ってるから
どっちが好きとか言えない派
過去の任務遂行には少しぐらいの犠牲も…のようなブルーも好きだし
今の本当にやさしくて飾らないブルーも好き
過去と現在のギャップが好きだなあ
>>399-402
そういうのを一般の場所で吐き出せないからここがあるんじゃないかな？
ここで思う存分吐けばいいと思う
だけど、好きな人がいれば嫌いな人もいるし
嫌いな人がいればもちろん好きな人だっている
余裕ができたら、そんな風に考えるのもいいと思うよ
他人は他人、自分は自分ってしっかり確立できたらだいぶ楽になる
…と思うんだけど…
>>403
麻雀か、そっちはさっぱりだなあ
新しいことに興味がわくのはいいことだと思う
- 406 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/21(土) 01:11:42 ID:Ti2bBxKw
- pixivでキャラ名とかカップリング名とかのタグを付けずに絵を投稿する奴って何なの？
そのキャラが好きな人が検索しても出てこないわ、嫌いな人が検索避けしてても出てくるようになるわで
いい事なんて全然無いってのに
そういう奴には俺が直にキャラ名とかカップリング名とかのタグを入れに行くんだけど
いい加減うんざりしてきた
イエロー厨とルサ厨にそういう奴が多くてさぁ
特にルサ厨はタイトルに「ルサ」とか入れてるくせにタグには入れないから余計にたちが悪いよ
やっぱりルビー×サファイアを「ルサ」とか呼んでる馬鹿は全員消えてくれ
その略称、心底目障りでうんざりする
- 407 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 01:01:53 ID:/sHW95YQ
- ブルーのブロック崩しとか麻雀ゲームとか作る人は、
いないか、やっぱり
- 408 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 19:08:25 ID:/sHW95YQ
- 脱衣麻雀ゲームをやってて思ったけど、麻雀は怖いな
あっという間に時間が過ぎてしまう
これでお金とかを賭けるとかやったら色々と失う気がする
まあ、俺は賭け麻雀なんて絶対に手を出さないけど
賭け麻雀は麻雀漫画を読んでるだけで十分だよ
- 409 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 23:50:22 ID:/sHW95YQ
- 変なつぶやきばかり書いててゴメン
明日辺りに返事とか書くよ
- 410 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:09:26 ID:02oyWz2s
- じゃあ、昨日言ってた通り返事書くね
>>404（>>386への返事について）
アイマスはそうなのか
まあ、プロデューサーとアイドルの女の子って感じの同人誌が多そうなイメージは
俺にもあったよ
プロデューサーも特にどんな外見って設定ないから
名無しで顔のよく見えない男キャラって感じにしやすそうだしな
東方の場合百合が多いイメージは俺にもあったし、百合でもいい同人誌はある事も知ってる
そういう同人誌を持ってるからね
エロ方面は俺の印象だと割とある感じはするけど
東方全体で考えると少ないほうなのかもな
名無しの男キャラ×東方女性キャラの同人誌描いてるサークルの名前を挙げようと思ったけど
数少ないしそういう情報をここに書くのはまずいからやめておこうと思う
資金１万で色々と大変だったけど、それなりにコミケを楽しめたよ
- 411 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:17:15 ID:02oyWz2s
- >>404（>>388への返事について）
確かに悪魔は黒、天使は白ってイメージあるな
白の方が清潔感があるってイメージは俺にもあるよ
俺が紹介したキノコの動画は見つけた？
その動画のちょっとネタバレになる事書くけど
色が白い毒キノコで代表とも言える「ドクツルタケ」ってキノコは
その見た目から「死の天使」って異名も持ってるんだよ
天使は白ってイメージはこんな所でも使われてるみたいだね
- 412 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:18:47 ID:02oyWz2s
- ちょっと晩御飯食べるからいったん離れるね
- 413 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:31:28 ID:02oyWz2s
- 遅くなってゴメン
もうお風呂とかも入った後だからゆっくり返事を書けるよ
>>404（>>389への返事について）
今井蛍ってキャラについて詳しく教えてくれてありがとう
確かに格闘ゲームとかに使える台詞とかなさそうなキャラだね
でも、声のトーンが似てるってだけでも自分にとっては貴重な気がするから
どこかで機会があったら聞いてみたいと思ったよ
- 414 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:38:17 ID:02oyWz2s
- >>404（>>390への返事について）
「自分が描いた」って言わなきゃ問題ないかな
まあ、俺がpixivにブルーの絵を投稿したって誰もブルーを描こうって思ってくれなかったのは
昔自分の絵を描いて投稿した時に分かってるから、多分pixivへの投稿はしないかもしれない
でも、可能性は低いと分かってはいても、投稿したいって気持ちは少し残ってるんだよなぁ
その時にはちゃんと「トレス絵です」って注意書きはするつもりだし
トレス元の作品とかも書いたりしようと思ってるよ
もちろん、同人イラストのトレスの場合は、pixivに投稿する場合では
ちゃんと描いた人からの許可をもらおうと思ってる
１つ気になったのは、ここで公開する場合かな
その場合も、やっぱり描いた人の許可とか必要だったりするのかな？
ここあんまり人来ないから、あんまり多くの人に見られる心配はないかなって思うんだけどさ
- 415 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:42:55 ID:02oyWz2s
- >>404（>>391への返事について）
その番組であってたのか
アニメアンコールの後に外伝的なアニメもやってた時期があったんだ
見るの途中でやめないでちゃんと見てれば良かったかな
youtubeにあるかもしれないなら、いつか余裕がある時にでも見てみるよ
- 416 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 23:33:06 ID:02oyWz2s
- >>405（>>393-394への返事について）
DQ5のエピソードは色々と心に残るのが多いと、俺も思ってたよ
どれが印象に残ってるかを挙げようとしても、まず何から言ったらいいか分からないくらい
名場面とか切ない場面とかが多い作品だよね
俺にとっては、間違いなくドラクエでは一番好きな作品だと心から言えるよ
モンスターズ＋については、人間が王子達を化け物扱いした理由は
バズズが人間達に悪意を残して、その結果王子達が化け物扱いされて迫害されたって
そんな感じの説明があったから、俺は特に違和感は感じなかったかな
でもよく考えたら、バズズが死ぬ間際に残した悪意だけで、すべての人間が王子達を迫害するのは
ちょっと無理があるかもしれない
ハーゴンの一味はムーンブルクを滅ぼしたり、世界を怪物だらけにしたりと
人間を色々と苦しめてたんだから
それを倒した王子達を英雄視はしても化け物だとは思わないのが普通な気がする
キャラバンハートの方もやってたのか
あれだと２の世界のその後がバッドエンドだって事になっちゃってるから
もし知らないなら知らないままでいた方が良かったかもしれないとか思ってたりしたんだよね
でもあの２の世界も、もしかしたら一種のパラレルワールドなのかもしれない
俺はあの作品に、竜王の子孫がいなかった事に疑問を感じてたから
２には確か竜王のひ孫が出てきてたはずなのに、あの世界にはそういう竜王の子孫がいなくて
代わりに１の勇者に倒された竜王が復活しようとしてるって展開になってたよね
それが俺にはちょっと強引に感じたな
あのひ孫とかその子孫とかはどこに行ったんだろうってずっと思ってた
２のエンディングで人間に対していくらか友好的になってる風に見えてたし
竜王の子孫ってくらいだから勇者でもない人間に倒されてしまうとも思えないんだよね
だから、可能性は低いかもだけど、あの２の世界はバッドエンドの方向に行ってしまった世界ってだけの
正規の２の世界とは別の世界かもしれないって思うんだ
まあ、竜王は３の竜の女王の子供だって設定があるみたいだから、その子孫が３の世界に帰ったとかで
いなかっただけなのかもしれないけどね
- 417 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/24(火) 00:37:26 ID:zW6xauOU
- ゴメン、もう時間が遅いから今日はもう寝るよ
返事の続きは明日とかに出すね
- 418 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 16:52:36 ID:VMCyqi1Q
- 遅れてゴメン
返事の続きを書いていくよ
>>405（>>395への返事について）
ポケスペの場合そういう問題提起キャラがいないと話を作れない人達ばかりだよな
それで大体ブルーとかレッドが精神退行起こした感じになってるのが
いい加減にして欲しいと思うよ
ブルーの場合単に１章の頃の性格に戻っただけじゃ済まなくて
１章の時よりずっと酷い性格にされてる事が多いんだよね
そのせいでもうポケスペ二次創作界に何の期待も持てなくなったよ
誰も彼もブルーを性悪に描きたい人達ばかりに見えちゃってさ
- 419 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:04:00 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>397への返事について）
やっぱり厨って、今の場合だと熱狂的なファンって意味もあるんだな
俺が２ちゃんねる系の掲示板に行くようになった辺りでは
「厨＝問題行動が多く精神年齢が低いファン」って意味で使われてたんだよね
だから俺の場合○○○厨って言葉は大体マナーの悪いファンに対して使ってる事が多いな
ニコニコ動画については、俺の場合はまだコメント非表示にするまでには至ってないかな
コメントで面白さが引き立つ動画もある程度あると思ってるからね
見たくない言葉はNGワード機能を使って見えないようにしてるよ
でも、ポケスペ関係の動画では、大体非表示にするな
ポケスペ系動画のコメントは、見てもしょうがないものばかりだから
（キャラの名前絶叫系のコメントやカップリングを臭わせるようなコメントがほとんどなんだよ）
- 420 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:23:21 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>398への返事について）
俺にとってはアンカーミスはとても気になっちゃうから
そういうのがあったらすぐに修正するようにしてるだけだよ
修正しなくても話の流れでどれに対してのレスか分かるかもしれないけど
そのままなのも不親切な感じがするんだよね
だから修正とかやるようにしてるんだよ
どんなブルーが見たいかって言うと、原作通りのブルーが見たいって答えになっちゃうかな
二次創作のブルーは行動に芯がないのが嫌なんだよね
ただ自分が楽しいからやるとか、そんな小物同然な行動理由しかもってない奴ばっかりで
そんなどこぞの小物ビッチキャラみたいなブルーなんて見たくなかった
仮面の男への復讐を遂げてない時点の時のブルーの場合は、シルバーが言っていたように
仮面の男と決着をつけるためなら、たとえどんな非合法な手段であろうとやるって感じで
一見気まぐれに動いているように見えて実は目的のために動いてるって感じの作品が見たいかな
（おそらくシリアス寄りな作品になると思うけど）
３章以降のブルーでは、もう復讐とかも遂げて、本来の優しい女の子になったブルーが見たい
人に迷惑になる事を提案してやろうとしたり
レッド達を隠し撮りしてその写真や動画をネットでばら撒いたりするような下衆なブルーじゃなくて
ちゃんと相手も楽しめるような事を提案して、そのために色々計画とかを立てたり
誰でも楽しめるような工夫を凝らしたりとかするような、そんな普通の女の子になってきてるブルーが見たいんだよ
エロ方面では、それこそアイマス系同人誌とかに多いような
名無しで顔をはっきり描かれてない男とブルーが愛し合ってるようなのが見たいな
でもそういうのを誰も描いてくれず、描かれるのは性悪な性格に改悪されたブルーばかり
ブルーがそんな風に描かれる事が多いのは
ブルーが一番好きだって人がほとんどいないからじゃないかって思ったりするんだよ
一番好きならまず性格の改悪をして問題提起に使いやすいキャラになんてしないはずだから
何でブルーの性格を改悪する人ばかりなんだろう
自分で何かを作る力が限りなくゼロに近いから、どんどん気持ちがやさぐれ腐っていくよ
ポケスペ二次創作界では、もうブルーは腹黒性悪キャラで定着しちゃってるんだろうなぁ
- 421 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:38:45 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>398への返事について続き）
エロ方面では、ブルーってビッチに描かれる事が多いんだよなぁ
pixiv見てるとそんな感じのイラストばかりで嫌になるよ
しかもそういう絵を描く人に限って絵が上手いしさ
どの時のブルーが好きかって事については、俺は今のブルーの方が好きかな
とは言っても昔のブルーだって別に嫌いじゃないよ
仮面の男と決着をつけるために多少非合法な事をやらざるを得ない状態だったから
あんな言動になってたってのも分かってるからね
ただ、シルバーみたいにそういう感じを匂わせるような描写がもう少し欲しかったかなと
原作を読んでると思う時があるよ
ブルーの場合言動が軽く見えるから、シルバーと比べるとどうも真剣な感じがしないって風に
見える時があるからね
だから二次創作での性格の改悪も多いんだと思う
軽く見えるのは、出来るだけ他の人を巻き込みたくないってブルーの気持ちから
ああいう軽い調子で振舞ってるだけなのかもしれないけどね
現にその軽い調子のせいかマサキはそれほどブルーの事を手伝おうとしてなかったんだよな
それでも、仮面の男との決着のために今の行動を続けているって感じの場面が
どこかにあった方がよかったかもしれないと思ったりするよ
ポケスペ読者はブルーを誤解してる人が多いから
それこそ作中のマサキみたいな感じで
まあ、それだけブルーの「他人を極力巻き込まないようにするための演技」が上手くて
その演技の上手さをを上手く書ききった日下先生や真斗先生や山本先生は凄いと
捉える事も出来るけどさ
- 422 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:47:15 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>399-402への返事について）
確かに、ミクみたいなアンチスレが信者に乗っ取られて機能しなくなってるものに対しての不満を
ここで言えるってのは大きいと思う
他の所じゃミクマンセーな人ばかりでミクに関しての状況とかについての不満を言えないから
ただ、その後の返事についてだけど、もしかして俺が今まで嫌いっていったものの中に
好きなものがあったりした？
AKB48？ハンマーセッション？地獄のミサワ？女医タレントN？
それとも、もしかしてミクの事？
これら５つ対しての不満とかは今後も増えそうだから、好きだったら言ってね
前みたいに書き込むときに注意書きを入れたり、投稿した後にAAで流したりとか
自分が思いつく限りの配慮をするようにするから
もしかして、その５つ以外で何か俺が知らないうちにあなたの好きなものを叩いたりしてた？
もしそういうのがあるならそれを教えてくれると嬉しいよ
そうしたら今後はその事については触れないようにするから
- 423 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:57:48 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>403への返事について）
麻雀は、前々から興味はあったんだよ
アカギとか天とかみたいな麻雀漫画を読んだ事もあるし
XXXHOLiCとか最遊記とかでも麻雀に触れてる話があったりしたから
やってみたいと思ってはいてもルールが難しそうだからなかなか手が出なかったんだよ
それが咲夜さんの脱衣麻雀ゲームがあるのを知って
しかもそのサイトで麻雀のやり方とかを解説してたから、いい機会だと思って始めてみたんだ
正直な話、今でもまだルールとかを完全に把握出来てない部分もあるし
狙って役を作ったりする事もまだ完全には出来ない状態だよ
勝ってもまぐれで高得点を出す事があるくらいで、大して強くないよ
でも、やってて楽しくはあるし、狙ってた役がちゃんと通ると嬉しいと思う
今後も麻雀とかはやっていくつもりかな
もちろん、お金を賭けるようなものには手を出さないつもりでいるけどね
- 424 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 18:03:01 ID:VMCyqi1Q
- これで返事は全部かな
自分が感想とか書けない状況だから仕方ないと言えばそうなんだけど
誰もここに絵とか投稿しないな
あるいは、pixivとかにここの>>5-6のリクエストに応えた絵を投稿するとかも
…それは流石にないか
ブルーがビキニ着たイラストが投稿されるのも、９月になったら終わるのかな
もっとビキニ着たブルーの絵がpixivで増えればいいのに
- 425 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 22:01:41 ID:VMCyqi1Q
- 俺の誕生日にルビー×サファイア絵なんて絶対に見たくない
（特にタイトルとかに「ルサ」とか入れてる絵は）
もしいたら描いた奴死ねとかここで言いそうだ
（タイトルとかにルサって入れておきながらタグに入れてない絵にだろうけど）
- 426 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 22:05:02 ID:VMCyqi1Q
- まあ、そんな事言ったって俺の誕生日にブルーの絵（それも水着絵とか）を描く人なんて
誰一人として現れないだろうけどさ
誰もブルーなんて描きたくないんだろうし、最悪にもサファイアの誕生日が近くにあるからな
ポケスペで絵を描ける人が描く女性キャラは大体イエローかサファイアなんだよな
vipのポケスペスレでイエローばかり投稿されてブルーなんてほとんど投下されなかった事は忘れない
- 427 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:34:40 ID:M1daaAOM
- 駄目だ
最近何をやっても気持ちが晴れない
鬱になりかけてるっぽい
季節の変わり目に入るといつもこれだよ
しかもそういう時に限ってブルーのエロ絵とか水着、下着姿とかの萌え絵とかないしさぁ
- 428 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:35:34 ID:M1daaAOM
- ぶっちゃけアキバ４８の下着姿なんて見たくもない
見るならブルーの下着姿を見たいよ
- 429 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:37:00 ID:M1daaAOM
- しかし、季節の変わり目に鬱にならないようにするためにはどうすればいいんだろう？
毎年これじゃ本当にどこにも就職なんて出来ないよ
- 430 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:55:34 ID:M1daaAOM
- ニュースを見ても見たくない現実ばかりで嫌になる
２４時間テレビも家族が俺に非難を向けてくるから心底嫌だ
アキバ４８も出るから余計に
季節の変わり目だけじゃなく、こういうのも鬱になる要因なんだろうな
- 431 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/28(土) 10:17:10 ID:Gz3YfKfQ
- 少しパソコンから離れてた
遅くなって申し訳ない
>>411
動画ようやく見れたけど
すごいな、すごくためになる
コメ欄にもキノコ知識溢れてて、久々にwktkした
>>414
最近は「自分の描きたいもの好きな時に書く」って人が多いから
人の描いた絵を見て触発されるケースは少ないかもね
ここで"公開"するのも許可は必要なはずだよ
イラストの構図とか著作権は全部作者さんが持ってるから
>>416
少なくとも、船をくれる老人と少女は迫害しないと思った
それに各国の関係者が王子や王女をそう無下に扱うとも思いづらい
確かに面白い着眼点ではあったけど、自分はあまり好きじゃないな
一応キャラバンハートは2の世界の500年後ってことになってるから
国が滅んだりするのは致し方ないことだと思ってる
逆に残ってるサマルトリアがすごいと思う
で、500年後ってことを踏まえると竜王の子孫もどこかで途切れちゃってるかもしれないし
キャラバンハート自体には何の違和感も感じなかった
>>418,>>420-421,
ポケスペ話題だからまとめてレスするね
・問題提起キャラ扱い
→だから、そういう話は読まないようにしてるよ、自分
それを見てちょっとがっかりするの嫌だから
・ブルーの二次創作界の雰囲気
→まず、ポケスペは真斗さん信者がまだたくさんいることを忘れないでほしい
信者って言っちゃ悪いけど…
真斗さん時代のポケスペしか読んでない、山本先生になってから買うのやめた
そんな人もたくさんいる
だから、性格が変わったブルーはあまり多くの人の目に触れてない
もしくは真斗さん時代しか認めない人たちにはあまり映ってないのかもしれない
どっちにせよ、悲しいことだけどね
あと、もしかしたらネガティブさんはブルーを好きすぎて
神聖視しちゃってるんじゃないかと思った
ブルーにだって汚れた部分はあるっていうのはもちろんわかってると思うけど…
少し、そこに目をつぶりすぎな感じがする
>>422
ううん、自分のことじゃなくて、世間一般的な目線での話
人間いろいろな人がいるから
「自分はこうだけど、その人はそうなんだ」
って自分と他人を分けて考えられるようになったら精神的にも楽
って話
>>427-430
季節の変わり目って本当に嫌になるよ
なんでなんだろうね
- 432 ：名無しさん@えむちゃん：2010/08/28(土) 15:50:25 ID:02py+srU
- 自分も昔、季節の変わり目に鬱になったなあ
多分その頃は【終わり】っていう事に敏感になってたからだと思う
季節の変わり目って、１つの季節が終わるって事だから
もしかしたらそれが原因だったりしてね
自分の場合だけど、新しい季節の【始まり】に目を向けたら楽になったなあ
一応参考までに
- 433 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 16:21:57 ID:IkgNPg52
- 嫌な嫌な２４時間テレビが近づいている時に返事を返していくよ
他にやりたい事もないからね
>>431（>>411への返事について）
動画見つけられたみたいでよかった
そして楽しんでもらえたみたいでよかったよ
あの動画を見てる人もキノコ好きな人が多いみたいだから
コメントから参考になる知識もあったと思う
ああいう動画を見て、毒キノコの恐ろしさや正しい知識を身につけて
毒キノコの誤食事件が減ればいいなと思ってるよ
- 434 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:16:49 ID:IkgNPg52
- >>431（>>414への返事について）
じゃあもう俺が絵を描く理由はないも同然になったな
俺が描いたブルーの絵を見てブルーを描く気になる人なんていないも同然だから
それじゃ俺が描いたって意味が無い
俺の描く絵に価値なんてないし、何より自分で見ていて気持ち悪いから、俺の絵は
それと、こんな人の少ない場所でも同人イラストのトレスの公開をするなら許可は必要なのか
それなトレスの材料に同人イラストは選ばないでおこうかな
というより、もうトレスイラストも描かなくなる可能性の方が高いけどね
俺の絵を見てブルーの絵を描こうって思う人なんていないも同然だって事が分かったから
もう誰もブルーのエロ絵とかなんて描かないよ、きっと
もう何をやったって無駄なんだ
- 435 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:25:56 ID:IkgNPg52
- >>431（>>416への返事について）
色々考えてみれば、迫害しない人達の方が多いかもしれない
バズズがわずかに残していた悪意くらいで世界のほとんどの人達が敵になってしまったというのも
そう考えればちょっと無理がある設定なのかもしれないな
でも、誰もがハッピーエンドに考えるドラクエ世界のその後を、あえてバッドエンドで考えたって部分は
正直斬新な発想だと思うし、それを自分が描いてる漫画でやってみたって勇気は
評価してもいいんじゃないかなって、俺は思うよ
キャラバンハートの２の世界は、あれから５００年後って設定なのか
それならローレシアやムーンブルクが滅んでいてもおかしくないだろうし
サマルトリアが国民からの信頼をなくしてしまっているのもおかしくないな
でも竜王の子孫が途切れたってのはちょっとありえないかなって思う
１で勇者に倒された後も子孫を残していたほど生命力の強い竜王の血族が
５００年の年月で途切れてしまうのはちょっとありえないかなって思うよ
竜王のひ孫の時点で邪悪さがだいぶ薄れてきてたから
平和ボケしちゃって途絶えたって可能性もあるかもしれないけど
やっぱり３の竜の女王の城に何らかの形で帰還したって可能性もあると思う
確か３の竜の女王と竜王が親子だって設定が公式にもあったと思うから
竜王の子孫は竜の女王の血族って事になるだろうからね
（ロトの紋章だけの設定かもしれないけど）
- 436 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:33:16 ID:IkgNPg52
- >>431（>>418,>>420-421への返事について）
ブルーを神聖視してるって事は一番言われたくなかったな
自分でも常にそうなんじゃないかって感じてたくらいだから
どの辺りがブルーの悪い部分に目をつぶり過ぎなのかは分からないけど
これで俺はミク厨同様に、ブルーを都合のいいキャラに改変してたって事になるよ
そんな俺にブルーを好きになる資格なんてないな
原作のブルーを好きになれずに何が「ブルーが好きだ」だって感じだしな
二次創作では改悪され、自分でも原作そのままのブルーを好きになってはいない事が
判明してしまった
もうブルーに執着する意味もないよな
こんな原作のブルーをそのまま好きになれないブルーファン失格な俺が
ブルーにずっとこだわっていいわけが無い
もう終わりだ
もうブルーにこだわるのも、好きでいるのもおしまいだ
原作通りのブルーを好きになれない俺なんて、ブルーを好きでいていいわけが無いから
- 437 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:40:51 ID:IkgNPg52
- >>431（>>422への返事について）
それは分かってるけど、俺が出くわしたケースみたいに
俺が嫌いなものが世間で人気だった場合
その嫌いなものをあちこちで見る機会が異常に増えた場合とかはどうすればいい
その不快感はどこにぶつければいいんだ
初音ミクの異常人気のせいでゲーセンがミク一色に染まっちゃってるし
アキバ４８のテレビ露出も最近異常なほど増えたよ
今日やる２４時間テレビだってそいつらが出てるくらいだしさぁ
あとpixivのどんなキャラでも地獄のミサワって漫画家の絵を真似た絵で描く奴らもうっとおしい
ああいうミサワ厨が今後増えていく可能性もありえるだろうし
現に俺の大好きな武装錬金やエンバーミングのキャラクターがミサワ絵に改悪されてたからな
斗貴子さんがミサワ絵にされてた絵を見ただけで怒髪天つきそうだったから
これをヴィクトリアとかでやられた日にはブチ切れどころじゃないだろうね
こういう俺が嫌いなものを嫌なのに見せ付けられてるこの現状に対して
その不快な気持ちはどうしたらいいんだ？
人は人、自分は自分と思えても、嫌なものを見せ付けられる現状に対して
気持ちが楽になるとは思えない
- 438 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:45:38 ID:IkgNPg52
- >>431（>>427-430への返事について）
季節の変わり目に鬱になる理由は俺にも分からないけど
俺の場合１つだけ分かっている事がある
それは冬に向かう季節の変わり目の時に、俺の場合鬱になりやすいって事だ
寒くなるのが嫌なんだろうね
実際俺は暑いより寒い方が嫌いだから
まあ、それが分かった所でそれにどうやって対処すればいいのかは分からないけど
あと、９月になると、どんなに暑くても誰も水着イラストとかを描かなくなるのも嫌だな
もうブルーでそういう絵を見るのは諦めたし、俺にはブルーを好きになる資格はないから
そういう絵を求める事自体間違ってるけど、他のキャラの水着絵の場合は別だよ
その他のキャラの水着絵ももう見られなくなるってのが嫌だなぁ
- 439 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:47:31 ID:IkgNPg52
- >>432
>>438でも触れたけど、俺の場合冬に向かっていく季節の変わり目に鬱になりやすいから
視点を変えれば楽になるとは限らない気がするよ
この問題は病院とかカウンセリングとかで話すべきだろうな
そこで色々解決策とかが見つかるかもしれないから
- 440 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:59:06 ID:IkgNPg52
- 今日１日で全部返事を返せるとは思わなかったよ
今言える事と言えば
「もう俺はブルーを好きでいる資格がない」って事と
「何でも地獄のミサワ絵に改悪するミサワ厨共死ね」って事くらいだな
特に後者は、武装錬金やエンバーミングにもミサワ厨がいる事が判明してるから
余計にそういう気持ちが強いよ
東方もミサワ厨の毒牙にかかってミサワ絵に改悪された東方キャラがいたりしたけど
次はToLoveる辺りが危ない気がするな
ToLoveるがジャンプスクエア（以下SQ）で連載再開するみたいだし、その作画担当の矢吹先生が描いてた漫画の
「迷い猫オーバーラン！」って漫画も、ミサワ厨の毒牙にやられてミサワ絵に改悪されてたからな
しかもその絵をSQ内で行われた迷い猫オーバーランのイラストコンテストに投稿して
矢吹先生も何を思ったかその絵を３位にしてしまう始末
あれじゃ真面目に迷い猫オーバーランが好きで、その思いをイラストにして投稿した人達が可哀想だと
心から思ったよ
俺にとってはミサワ厨共は害悪でしかない
何でもかんでもミサワ絵に改悪するのを本当にやめてもらいたいね
それが出来ないなら死んでくれって感じだよ
自分の好きな作品の好きなキャラクターが、あの気持ち悪い絵に改悪される事の不快感は
やられてみないと分からないと思う
俺は基本的に絵で漫画を選ぶような真似はしないようにしてるけど、地獄のミサワだけは別だ
絵柄が本気で気持ち悪いし、それでも我慢して内容を読んでみたけど、その内容も不快だった
何かすべてをなめて見てるような、そんな雰囲気を感じるんだよ、あいつの漫画には
だから俺は地獄のミサワは大嫌いだし、その絵を真似て他の版権キャラの絵を描くミサワ厨も大嫌いだ
- 441 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 18:08:22 ID:IkgNPg52
- すべてをなめてるって部分は、ミサワ厨共も同じだな
ミサワ絵改悪は、その作品を好きな人からすればただの冒涜でしかない
描いてる奴はその作品のファンに喧嘩売ってるようにしか見えないよ
まあ、それは全部俺の場合にだけなんだろうけどね
世間にミサワ厨がどれくらいいるか分からないし、ミサワ厨同士では
ああいう絵を面白がったり楽しんだりしてるんだろうな
俺にとってはただの好きな作品、好きなキャラに対しての侮辱にしか見えないけどな
- 442 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 18:23:15 ID:IkgNPg52
- 地獄のミサワに対しては、「お前の描く絵と漫画が嫌いだ」ってだけで済むからいい
だがミサワ厨は自重という言葉を知らないからどんどんキャラをミサワ絵に改悪していくからたちが悪い
本当に自重するか死ぬかして欲しいものだよ、ミサワ厨は
俺が頭に来てる相手は、地獄のミサワ本人に対してじゃなく
どんな作品でもミサワ絵に改悪して面白がってるミサワ厨に対してだな
- 443 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/29(日) 00:51:36 ID:F9TaMO3Y
- ヒャッハー！
東方の方がジャンルとして見てる分には楽しいぜ
音楽はいいし、性格の改悪もそれほど酷くない場合が多い
咲夜さんのPADネタやヤンデレアリスがちょっとネックだけど、まだ許容範囲内
極悪非道に改悪されてるブルーに比べればまだ全然許せる範囲だ
pixivでも絵が多いし、エロ絵も多い
これで枯渇する心配もない訳だ
最初からこうすれば良かったんだ
性格改悪だらけで絵も少ないポケスペなんかよりも
どんな設定でも割と受け入れやすくて絵も多い東方に標準当ててれば良かったんだ
やっぱり、ブルーを諦める事が俺に対しての救いの道だったんだろうな
諦めて東方に走ったらこんなにも楽しい
それにブルーの性格をちゃんと理解できてない俺にはブルーを好きでいる資格はないからな
諦め以外の道なんて最初から無かったんだ
もっと早く気付くべきだったよ
- 444 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/29(日) 01:32:56 ID:F9TaMO3Y
- >>443の書き込みのせいでここから人が消えそうだな
何となくそんな気がする
ポケスペとかブルーとかへの執着を無くすとか言えば
何か人が誰も来なくなりそうな気がする
- 445 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/30(月) 10:15:00 ID:rBWwlIOk
- なんかいろいろと誤爆ったな…
>>434
許可が必要ないと思うなら「許可取らない」でもいいんじゃないのかな
訴えられたりしたら負けるけどね
触発されるパターンは、公式で動きがあるときぐらいだと思う
二次イラストで触発される人ってあまり見たことない
ブルーに関しての話題は長くなるからあとでまとめさせてもらうよ
>>435
もちろん、そういう着眼点で話を書いたことはすごいと思ってるよ
ただ、自分はそういう面を考慮しても好きじゃないって話
モンスターズ+の話題はここで終わりにしよう、あまりいい話じゃない
ところで、５００年もの家系図ネガティブさんは辿れる？
普通は辿れないと思う
だから竜王の血は薄まった、もしくは途中でネガティブさんの言ってるように
平和ボケして途切れたかのどっちかだと思う
確か、ゲームは卵が竜王みたいなにおわせ方じゃなかった？ うろ覚えだけど
>>437
自分もその体験よくあるんだよ
カプ厨だから本当によくある
不快感はこういう場所で吐けばいいんだよ
世間の目がある場合、それで若干冷たい目を向けられて
嫌な思いをするのは自分だからね…
自分を守るためには必要かなと思う
ミサワ絵は半分ネタで楽しんでる人もいるんじゃないかな
個性的な絵だからね
ネガティブさんみたいに嫌悪までは行かなくとも
「この人の絵好き！」って人はそうそういないかと思うけど
>>443-444
少なくとも自分は来るから安心して
>>ブルーについて
後回しにさせてもらいました。
ブルーには確かに、ネガティブさんが嘆いてるような二次創作の
守銭奴、お調子者の時期があるんだよね、あそこまで極端ではないけれど
理由もきちんとあるし、自分はそこも魅力の一つってとらえてる
でも、ネガティブさんは「その頃のブルーは本来のブルーじゃない」
って、その頃のブルーを否定してるかのように見える
ブルーが本当に好きなら、その頃のブルーも、いろんな人の描くブルーも
好きになってほしいというほんのちょっとの願望
いろんな作家さんがいるんだから、ブルーに対する解釈も個々あって
その解釈の数だけブルーが存在する
原作者じゃないんだから、どれだけ作品を読み込んでも正解を書けるわけがないんだよね
その多種多様のブルーを認められないと思うなら
自分を守るためにブルーから離れることは必要だと思う
自分の中で自分の信じるブルーを愛すれば傷つくこともないよ
- 446 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:14:25 ID:bdwNcQ9E
- >>445（ブルーについて）
もう俺は無理だな
外道にされた二次創作のブルーなんて好きになれる訳が無い
それに１章とかのブルーを見てないように見えてるのも確かだしな
そんな俺にブルーを好きになる資格はないよ
それにブルーの絵も同人誌も全然ない状況にもう疲れた
性格の改悪がやたらと多い状況にも疲れたよ
ブルーに執着してもいい事なんて何もないのは明白だった
もう俺はブルーを追いかけるのはやめた
やってたっていい事なんて何もなかったから
このスレやってても今じゃ誰も絵なんて描いてくれないし
ここに残ってる人ももうほとんどいなくなっちゃったしな
どこかでブルーの絵を描いてくれるように頼んだって誰も描いてくれないだろうよ
俺の誕生日もきっとルサルサ地獄になるだけだ
もう何もかもに疲れた
ブルーの絵や同人誌を誰かが描いてくれるのを待つのも
二次創作の性格を改悪されたブルーを見て気分を悪くするのも
ブルーの事を素直に受け止められない俺はブルーから離れるのがふさわしいんだろうな
さようならブルー
- 447 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:18:42 ID:bdwNcQ9E
- もうポケスペジャンルからは絶望の臭いしかしないよ
どうせ誰も彼もブルーを改悪したい連中ばかりで
絵を描く人は女性描くならイエローやサファイアを描きたがる連中ばかり
こんな絶望しかないジャンルにしがみつくのはもうやめた
今後は東方とか武装錬金とかに走るかな
- 448 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:23:04 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>434への返事について）
もう俺が絵を描く必要はなくなった
描いたって誰もそれに触発されないならな
それにもうブルーじゃなくて東方とかに走るよ
あっちなら黙ってても勝手に絵が投稿されていくから
だからもう絵なんて描かないよ
- 449 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:27:08 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>435への返事について）
じゃあモンスターズ+の話はこれで終わりにしよう
竜王の場合は、確かに５００年って、途方も無い年月だから
その間に何かあって絶えたって可能性の方が高いかもな
公式では竜王と竜の女王の関係って特に特定されてないんだっけ
どうもその辺りが曖昧だから、つい漫画の設定とごっちゃになっちゃうんだよね
個人的には２の友好的な竜王のひ孫の子孫がそのまま生き残って欲しかったと思うけどね
- 450 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:34:38 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>437への返事について）
じゃあここで自分が不快に感じたものに対しての愚痴を書き連ねる事にするよ
ミク死ねとかアキバ４８死ねとか思う存分言っちゃおうと思う
どうせここには誰も来ないだろうから
ミサワ厨については、迷い猫オーバーランのイラストコンテストに
空気読まずにミサワ絵描いてた時点でもう許さないって気持ちになったよ
別に迷い猫オーバーランが好きだと言う訳ではないけど
あれは真面目にイラスト描いた人達に対して失礼以外の何物でもないから
- 451 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:39:47 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>443-444への返事について）
多分もう、ブルーの話題も出てこないと思うよ
ポケスペの話もほとんど無くなると思うよ
エロ絵とかが少ないポケスペジャンルを見限って
あっさり東方に移るような軽薄で現金な奴だよ俺は
それでも来てくれる？
- 452 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:50:05 ID:bdwNcQ9E
- 返事終わり
ポケスペやブルーから離れて、世間的には喜んでいる人の方が多そうだな
俺は長い事ポケスペ界の癌扱いされてたから
ブルーファンの面汚しと言われた事もあったよ
そのまま東方に行って二度とポケスペに戻ってくるなって思ってる人もいそうだな
しかし、このスレに来てた人は俺がポケスペから東方とかに走るって聞いて
どう思っただろうな
所詮お前のブルーへの思いはその程度かとか思っただろうな
でももうブルーを好きでい続けるのも限界なんだ
誰もエロ絵も萌え絵も描いてくれない、同人誌も性格改悪した奴ばっかり
もう完全に詰んだ状態だとしか思えないよ、自分には
でも、この件でこのスレに来る人はさらに減るだろうな
そしたらもうずっと１人でこのスレまわしてるかな
今後はミク厨やミサワ厨やアキバ４８への愚痴以外なら悪い話題もなくなりそうだ
きっと今までよりずっと明るい話題のスレに変わってるだろうよ
- 453 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:59:08 ID:bdwNcQ9E
- ブルーから離れる決心がついたのは
自分がブルーの事を美化して好きになってるだけだったって事に気付いたからだな
そんな奴にブルーを好きでいる資格はないよ
俺はブルーを腹黒い外道に描いてる連中に対して「原作のブルーが好きなら性格改悪するな」
って言ってたけど、それが自分に返ってきた感じだな
原作のブルーを今も昔も両方とも受け入れられないなら、ブルーを好きでいる資格なんてないんだ
だから俺はもうブルーに執着するのをやめるしかなかったんだよ
あとは>>452にも書いた通り、誰もブルーのエロ絵萌え絵なんて描かない
性格改悪の無い同人誌を描く人もいない状況に疲れたからだな
さようならブルー
そしてポケスペ同人界
今まで迷惑かけてごめんなさい
- 454 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 17:42:08 ID:5/6Eha9k
- ふと思ったんだけど、ポケスペ好きな人で東方も好きな人って少ない気がする
ポケスペ好きでボカロも好きって人は結構見かけるのに、この違いは何だろう？
あと、ポケスペ同人界は結構閉鎖的でネタに偏りがある気がするのは俺だけ？
東方を例に出すのはちょっとお門違いかもしれないけど
ポケスペと比べると東方の方が色々なネタがあって色々と開放的な感じがする
ポケスペから離れる前にこの２つの疑問は聞いておきたいと思ったんだ
- 455 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 17:49:48 ID:5/6Eha9k
- しかし、ブルーから離れた事によって、もう「ネガティブブルー厨」とは言えなくなったな
次スレのタイトルとかどうしようか
「ネガティブ東方厨」とかにするかな
まあ、一応自分で考えるけどね
- 456 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/31(火) 19:22:54 ID:LlVzrRIQ
- >>446-447
そういうことじゃないんだ…
好きになるのに資格なんてない
好きなら好きのままで良いんだよ
別に自分の中でどれだけ美化されてようとも、好きでいて構わないよ
それがネガティブさんのブルーに対する解釈なんだから
>>448
ネガティブさんがそう思うんなら…
ネガティブさんがそう思ってしまったのが自分のせいなのが心にくるけど
>>449
２のその後はいろいろ考えられるんだよね
ムーンブルクの王女がローレシアで暮らすことはエンディングから見て取れるけど
竜王のひ孫とロトの子孫３人が交友関係築いてもおかしくないし
ロト編以外だとキャラバンハートとモンスターズ+しか直接的にリンクしてないから
「その後」が自由に考えられる２が好きだなあ
>>450
それでいいと思う
>>451
ポケスペ話題が無くてもここにくるから安心して
それに、自分もブルーが好きだといいつつも
普段はいろんな作品に目移りして、それぞれで好きな子愛でてる
ただ、最終的に帰ってくるのはブルーで、それだけが何年経っても不動
>>452-453
ネガティブさんがそう思ってしまったのは、正直、自分のせいだよな…
けど、やっぱり辛い思いをすることからは一度離れた方がいいとも思う
遠くから見てみて、初めてわかることもあるし
難しい問題だよね
自分がネガティブさんがそう考える引き金を引いてしまったのに何言うかって感じだけど
>>454
知り合いに１人いるよ、ポケスペも東方もボカロも好きって人
あと、どっかのポケスペ動画で突然東方トークが始まったコメントがあった気がする…
やっぱり作品展開の違いじゃないかな？
ボカロは基本的には音楽だから、楽に目にするし耳にするけど
東方は自分から見に行かなきゃ良さってのがあまりわからない
そういうのが大きいと思う
それに、STGは人を選ぶジャンルだしね…
- 457 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 22:19:22 ID:5/6Eha9k
- 今日中に返事を返そうと思ったけどちょっと無理っぽい
俺がブルーから離れたのは誰のせいでもないって事を言いたかったんだけどさ
明日辺りにちゃんと返事返すよ
- 458 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/01(水) 22:10:33 ID:shV2EfBs
- ゴメン、今日は朝から調子が悪くて、返事とか返せそうに無いんだ
体調が良くなった時に、改めて返事を書くよ
念のために言っておくけど、俺がブルーから離れる事になったのは
別に誰のせいでもなく、単に俺自身が決めた事だから
俺が美化したまま誰かを好きでいるって事が出来そうになかったから
ブルーから離れる事になっただけだよ
それは昔のある出来事が関係してるんだけど、それは返事を書く際に話す事にするよ
一応、前にも似たような事はここに書いたと思うけどね
- 459 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:30:22 ID:BKiZsBds
- もっと体調の悪い日が続くかと思ったけど、今日は調子がいい方だから返事を書くよ
>>456（>>446-447への返事について）
>>458でも言ったように、俺はキャラを美化したまま好きでいる事は出来そうにない
なぜなら、いくら自分の中で美化しようとも、原作でのそのキャラの性格は変わらないからだ
ブルーの前に好きだったキャラでそういう事があったんだよ
ぷよぷよって作品のウィッチってキャラがそれでさ
俺はウィッチに対しては、主に原作よりも二次創作の方で好きだったりしたんだよ
まず外見が好みだったんだろうね
原作では人を馬鹿にして常に見下しているような女王様気取りなキャラなんだけど
二次創作ではなぜかそういう風には描かれずに、普通の女の子のように描かれていたんだよ
それでウィッチを好きになったりしてて、原作でも気にせずに好きでいた時期もあったんだけど
いくら自分の中で美化しても、原作では性格の悪いままだって事に、ある日気付いちゃったんだ
ぷよぷよSUNってゲームでキャラ別の勝ち台詞が用意されて、それでその事実にぶつかったんだよ
いくら他の人が美化しようと、自分が美化しようと、原作のゲームではウィッチは
人を馬鹿にして見下している嫌なキャラでしかなかったんだ
ぷよぷよSUNでの勝ち台詞を見て酷く落胆したのを今でも覚えているよ
そんな事があってから、俺は美化したままキャラを好きになる事が出来なくなった
いくら美化したって、いずれ酷い現実にぶつかるだけだと知ったからね
ブルーはそんな風に美化して好きにならないつもりだったんだけどなぁ
どこで間違ってしまったのか
- 460 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:37:22 ID:BKiZsBds
- >>456（>>448への返事について）
俺が絵を描こうと思っていた理由は、元々「自分がブルーを描けば、きっと誰かも描いてくれる」
なんて当ての無い目的からでしかなかったんだよ
だから別に誰のせいでもないよ
元々俺は絵を描くのがあんまり好きじゃなかったんだ
夏休みの宿題の写生とか大嫌いだったからね
それに絵を描く時の、線を何本も何本も描いて重ねる描き方が
やるのも見るのも嫌いなんだ
そういう風に絵を描いている人の姿を見るだけで息が詰まりそうになるんだよ
あの線を何本も何本も重ねて描くって言うのが見てるだけでも
神経をすごく削る気持ちになるんだよ
それを自分でやるって事を考えただけでもすごく息苦しくなる
細かい所まで描かれた絵は、トレスするだけでも辛くてさ
最近それをやってみて、すごく辛い思いをしたよ
俺はとことん絵を描くのに向いてないんだろうね
だから絵はもう描かないと思うよ
俺が描いたって、結局誰もブルーなんて描かないだろうし
それに、ブルーからも離れたから
- 461 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:48:29 ID:BKiZsBds
- >>456（>>449への返事について）
２のその後って確かに色々考えられるな
俺はムーンブルクの王女はあの後ムーンブルクの復興を始めるのかと思っていたけど
あのままローレシアにとどまるって考え方もあるのか
そう考えると、直接的な繋がりとなってるキャラバンハートの世界までの道筋は
各自自由に考えられるね
２の５０年後を描いたRPGツクールで作られたゲームとかもあって、実際にやってみたりしたよ
RPGツクールの制約上、出来の方はあまり良くはなかったけどね
ドラクエのBGMがJASRACの管理に置かれてるから
ほとんどドラクエの曲のmidiを置いてるサイトがなくなってたせいで
あまりいいmidiを使えないってのもあるんだけどね
何にしても、２と５はその後の世界を色々と考えられるからいいよね
それぞれがその後を想像して、RPGツクールとかでそれを表現するってのも
それをやってみるというのも楽しみの１つでもあると思う
- 462 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:57:43 ID:BKiZsBds
- >>456（>>450への返事について）
それなら本当に今後は遠慮とかしなくなると思うよ
ミクとかアキバ４８とかミサワ厨とかへの非難とか、遠慮なく書き連ねるよ
最近だと、アスキーって雑誌の表紙がミクになってたのが何事かと思ったね
アスキーはそこまで堕ちたかと思ったよ
あんな表紙じゃ、普段アスキーを手に取る人が困惑するんじゃないかって思った
間違えて萌え系の雑誌を手に取っちゃったのかとか思うんじゃないかな
ミクの外見がオタク好みだからそういう事になる
どこまでも遠慮なく侵略していくミクが本当にうっとおしいよ
俺はアスキーの愛読者ではないけど、あの表紙はアスキー愛読者が気の毒だと思ったよ
しかし、初音ミクって奴は一般のパソコン雑誌とかにまで侵略してくるくらいいいものなのか？
どう考えても過大評価だと思う
性能も見た目も
あんなのに釣られる人が多いって事が本当に嘆かわしい事だと俺は思うよ
- 463 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:12:26 ID:BKiZsBds
- >>456（>>451への返事について）
それならいいけど、今後は本当に興味を引く話題を提供出来なくなると思う
レスを返し辛いような事ばかり書くかもしれない
もうポケスペジャンルからは絶望の臭いしかしないから、その話もほとんどなくなるだろうな
それでもいてくれるなら、本当に嬉しいと思うよ
- 464 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:23:59 ID:BKiZsBds
- >>456（>>451への返事について）
何度も言うけど、俺がブルーから離れたのは誰のせいでもないよ
自分の中で、誰かを美化したまま好きでいる事が出来ないから離れただけの事だよ
好きになるなら、その人の悪い部分も受け入れる覚悟が必要だったのに
俺にはそれがなかった
ただそれだけの事なんだ
ブルーのいい部分にばかり目を向けて、悪い部分からは目をそらし続けたって
いい事なんて何もないし、いずれ絶望にぶつかるだけだから
まあ、もし誰か責任があるとするなら
ブルーのエロ絵を全然描かないポケスペ好きのエロ絵師や
ブルーの性格を改悪して描いてるポケスペ同人作家にあるかな
燃料が全然無くて苦しいから離れたって部分もあるからね
誰もブルーのエロなんて恒久的に描いてくれないから
どうせみんなブルーの事をビッチだとか思ってるんだろうからね
ビッチ描くなら恥じらいのあるイエローやサファイアの方が描いてて楽しいんだろうよ
自分達でブルーをビッチに改悪したくせによくそんな事が言えるなって思うよ
事実、「ブルー描くなら恥じらいのあるイエローとかを描いた方が楽しい」
なんて事をほざいた同人作家に会った事がある
だから責任はあなたにはまったくないよ
あるとすればブルーのエロ絵をまったく描かないエロ絵師や
ブルーの性格を改悪し続けるポケスペ同人作家にあるから
もっとも、それらの人達を責めるのも、これが最後になるだろうけど
- 465 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:34:34 ID:BKiZsBds
- >>464のレスアンカーミスした
>>451じゃなくて>>452-453への返事についてのレスだった
>>456（>>454への返事について）
ポケスペ好きな人にボカロ好きが多い事への不満は
大体の奴が口をそろえて一番好きなボーカロイドはミクだって言う事だ
つまりポケスペ好きな奴がどんどんミク厨になっていくのが嫌なんだよ
ミクのどこがそんなにいいんだか
同じボーカロイドで見てもあのキンキンした声は聞くに堪えない
ポケスペ好きな奴は実際見る目がないのかもなって最近思ったりする
好きだったサイトの管理人がミク厨になっていくのを見るのは辛いよ
別に東方が好きなポケスペ好きがいない事に不満がある訳じゃない
単に気になっただけなんだ
ボカロも東方もニコニコ動画でかなり人気があるジャンルなのに
なぜポケスペ好きな人はボカロにばかり走って東方には見向きもしないのかって
ちょっと気になっただけなんだよ
やっぱりジャンルがシューティングで手が出しづらいのが原因か
一応公式って事になってる物に格闘ゲームの奴とか漫画や小説の奴とかもあるんだけどね
まあ、俺の場合そのどれにもまだ手を出してない、駄目なタイプの東方好きだけどな
一応、書籍的なものはいずれ買おうとは思っているけどさ
俺の場合、東方には音楽ではまったんだよ
どこかの動画で東方の音楽が使われてて、それがいい音楽だったから何の曲か探して
それで全部聞いていいなと思ってから好きになったんだ
MUGENに手を出してたから聞く機会もキャラを見る機会も多かったんだろうな
確かにどこかで音楽なりキャラなりを見たり聞いたりでもしなきゃ手が出にくいジャンルだろうね
- 466 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:41:39 ID:BKiZsBds
- 返事終わり
しかし、東方に走ってみたのはいいけど、何かが足りない
エロ絵も萌え絵も沢山あるのに、何かが足りないし何かが違う
一体どうしてだろう？
今ブルーのエロ絵とか萌え絵とか求めたって誰も描かないのは分かってるから
戻ってくる事はないと思う
本当にブルーのエロ絵萌え絵を恒久的に描く人が出てくるとかでもしなければ
そんな事まずありえないって事は分かってるけどね
みんなブルーよりイエローやサファイアの方が描いてて楽しいんだろうから
ブルーが一番描いてて楽しいし、エロ絵や萌え絵も描くなんて人物の存在自体
もはや都市伝説のようなものだよ
何かが足りないなんて感覚は、きっと多すぎてちょっとありがたみが無いとか
季節の変わり目の鬱のせいとか、きっとそんな事なんだと思う
いずれそれにも慣れるだろうな
もう誕生日なのに好きなキャラのイラストがほとんどなく
あるのは嫌いなもののイラストばかりなんて状況には合いたくない
去年のルサルサ地獄は本当に辛かったからな
- 467 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:47:01 ID:BKiZsBds
- しかし、去年の９月２３日は何であんなに
pixivでルビー×サファイアのイラストが多かったんだろう？
（しかもタイトルとかに「ルサ」とか書いてある奴）
サファイアの誕生日が近かったからってのもあるんだろうけど
誰かが「９月２３日はルサの日！」とか言ってたとかじゃなければいいけど
どう考えてもありえない語呂合わせだとは思うけど
「９月２日はグリブルの日」なんて言ってた奴がいたから
かなり無理やりな語呂合わせでそんな事言い出す奴がいないとも限らないな
まあ、９月２３日にルサルサ地獄になってたって、もともとルビー×サファイアは検索避けしてるし
何よりもうポケスペで絵を探すなんて事はしない事にしたけどな
やったって絶望しかないのは分かってるから
検索結果を見て「またブルーのエロ絵萌え絵がない」って嘆きたくない
描く人なんてもういないって事が分かったんだから
- 468 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 19:08:58 ID:BKiZsBds
- ポケスペでの話題はおそらくこれでおしまい
あとは返事とかで触れるくらいになると思う
それにしてもここも人が減ったな
来てくれる人がさかなさんだけになっちゃったよ
ほとんどの人が俺を見限ったって事なんだろうな
- 469 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 17:13:53 ID:N763jdj+
- 近頃のミク厨はミクの事を「ミクさん」だとか「天使」だとか「女神」だとか言ってて
最高に気持ちが悪い
ミクアンチスレでその話題に触れてた時にその片鱗を見たけど
明らかに異常な世界だった
最近は選挙活動にミクを使おうなんて事を考える馬鹿な政治家もでてくるわ
ミクはビートルズを超えたなんて事をほざく奴も出てくるわで
ミク嫌いには本当にストレスの溜まる世界になってきてるよ
いつになったらミクの過大評価はなくなるのやら
- 470 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 17:19:39 ID:N763jdj+
- ちなみに俺は今２ちゃんねるのすべてのスレに書き込めないんだ
今使ってるプロバイダがどうやらDIONらしくてさ
DIONは２ちゃんでは規制されやすいプロバイダの王みたいな扱いらしい
softbankも規制が酷かったけど、アンテナ工事のついでにauの提案するプロバイダ（DION）に乗り換えたら
それがさらに規制が多いプロバイダとはね
ここに移動してきて良かったよ
- 471 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:00:31 ID:N763jdj+
- アキバ４８の下着姿なんて見たくもない
あんなのは猥褻物陳列罪で訴えられてしまえ
昔の俺ならここで「見るならブルーの下着姿が見たい」とか言っただろうが
言った所で誰もそんなもの描かないのは目に見えてるし
それにブルーからも離れたからな
今なら咲夜さんの下着姿が見たいとかだろうけど、それならpixiv辺りで簡単に見つかるんだよね
今更ながら思うけど、何で誰もブルーの下着姿とかの絵を描かなかったんだろうな
それだけブルーに魅力を感じなかったのかな
- 472 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:02:42 ID:N763jdj+
- 西川史子が携帯電話の電波も届かないような山奥で車を故障させて
そのまま立ち往生して山の中で迷って死にますように
秋元康がアキバ４８のメンバーとホテルに入っていく所を写真に撮られて
そのままアキバ４８ともども破滅しますように
- 473 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:06:16 ID:N763jdj+
- と、どこぞのサイトの管理人に対しての恨み言の文章みたいな感じで
嫌いな人達に対しての恨み言を事を言ってみたりする
- 474 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:09:17 ID:N763jdj+
- ここでもし誰かにブルーのエロ絵とか萌え絵とか描いてくれるように頼んだって
誰も引き受けてくれなんてしないよな
それだけ絵を描ける人にとってブルーは魅力の無いキャラみたいだから
今更戻ってきたってろくな思いをしないのは目に見えてるな
やっぱりブルーからはずっと離れておこう
美化してる時点で好きになる資格なんてなくなったんだしな
- 475 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:14:58 ID:N763jdj+
- しかし、どれだけ未練がましいんだろうな、俺は
今更ブルーに戻ってきたって何も得るものなんてないのに
いくら何言ったって誰もブルーなんて描かないって現実は変わらないのにな
- 476 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/05(日) 19:19:14 ID:nqPiYwXc
- pixivのミサワ厨がついに咲夜さんまでミサワ絵に改悪しやがった
前々から東方キャラをミサワ絵に改悪するミサワ厨がいる事は知ってたが
好きなキャラに手を出されると本気で腹立つな
武装錬金の時に感じたのと同じ不快感だ
ああいう馬鹿はどうしたらいなくなるだろうなぁ
- 477 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/05(日) 19:26:37 ID:nqPiYwXc
- ミサワ厨の悪行
・どんなキャラでもミサワ絵に改悪する
・ジャンプスクエアスレで地獄のミサワマンセーを繰り返し、他の漫画を叩く
連中の一番たちの悪い所は、自分がやっている事が流行の最先端だと思い込んでいる所だな
だから何でもミサワ絵に改悪して、自分はイケてる人間だって気取ってるんだろうよ
心底気分の悪くなる連中だ
- 478 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/07(火) 16:23:47 ID:cg7rYDjo
- 返事いつもより遅くなってごめん
この一週間どたばたしてたから
ついでに、忙しいのの合間だから最低限のレスでごめんね
>>459,>>464,>>466
ブルーについてだからまとめて返事してしまいます
そんな裏事情があったのか…
ならなおさら美化してるとか触れなきゃよかった
もし自分が絵を描くなら、ボンキュッボンとスタイルはっきりした
ブルーの方が楽しいと思うんだけどなあ
絵師の友人が、女の子描く時に楽しく描けるのは
胸、ウエストライン、太ももだって言ってた
スタイルがいい子は画的にもメリハリつくし、やっぱり女の子だから
曲線を描くのが楽しいらしい
そんなその子はブルー書く時すごく楽しそうに描いてくれる
ブルー好きとして嬉しい極みだよ
その友人とはまた別の人だけど、イエロー好きの人も
上記の理由から描くのはブルーが好きらしい
そういう人に会えなかったのが、ネガティブさんの悔やまれるところかなと思う
>>465
一応、東方の原作はゲームだから
ゲーム知ってないと格ゲーや漫画・小説には手を出し辛いと思う
実際に自分がそうだし
何分元は同人ゲーム、しかもSTGだからなあ
それが大きなネックだと思う
- 479 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/07(火) 16:24:27 ID:zkG6pKA+
- その通り我は死の天使（ドクツルタケ）の代行人である！
これより俺裁判の判決を行う！
被告！！ 「ミク厨」！！
被告！！ 「ミサワ厨」！！
判決は 死刑！
死刑だ！！
死刑死刑死刑死刑死刑死刑！！
おまえたちは哀れだ だが許せぬ！！
実を結ばぬ烈花の様に死ね！！
蝶の様に舞い 蜂の様に死ね！！
pixivを見張れ！ ニコ動を見張れ！
KYな厨房共を根絶やしにせよ！！
目標「前方」！
死 刑 執 行！！！
- 480 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/07(火) 16:27:26 ID:zkG6pKA+
- と、調子に乗ってヘルシングの台詞改変をやってみたりする
実際ミク厨、ミサワ厨殲滅のために何か行動起こすつもりは無いから安心して
ミク厨やミサワ厨がもしここを見てるなら、今すぐに巣に帰る事をオススメするよ
何言われても俺はミクや地獄のミサワを好きになる気は毛頭ないから
- 481 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/07(火) 16:35:41 ID:cg7rYDjo
- あ、割り込んじゃうか…
さっき貼り損ねた続き置いとく
>>461
エンディングで、ローレシア王がムーンブルクに
「ローレシアを自分の城だと思っていい」って言ってる
ムーンブルクを復興するにも、自分の拠点が必要だろうから
その拠点にローレシアだろうなと思ってた
その後が気になるのは、７もそうだけど
そういう「続きはあなたの心の中に」な話が好きだ
>>462
ミクが悪いんじゃなくて、ミク厨が悪いんだけどね…
この間、お願いランキングでミク特集やってた
ミク厨が「ミクは世間に認知された！！」とか勘違いしそうな特集
偶然見たんだけど、うんざりしてしまった
そういうことはしないでほしいと素直に思った
- 482 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/07(火) 23:07:25 ID:zkG6pKA+
- >>480に追記
あと、俺の好きなキャラとかをミサワ絵に改悪するのは絶対に許さないよ
無論、ブルーとかもな
しかし、俺が何気なくネタ半分で書いた事が返事に割り込んでるって珍しいパターンだな
ここ人がもうほとんど来ないから、こんな事もうありえないと思ってた
返事今すぐに書けなくてゴメン
明日とかに返すようにするよ
- 483 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 18:22:52 ID:14Kqk2+k
- ブルーに関しての返事は長くなりそうだから、まずそれ以外に関しての返事から返していくね
>>478（>>465への返事について）
確かに原作を少しでも知らないと、書籍関係も格闘ゲームも手が出にくいかな
俺みたいに音楽で気に入り始めて、それから他の人が作った
東方関係の動画を見て好きになるってパターンはかなり少ないかもな
まあ、好きになる事を誰かに強要するような事はしないつもりだから
別にポケスペ好きな人に東方好きな人が少ないのはどうでもいいんだけどね
ただ、ポケスペ好きな人がどんどんミク厨になっていったり
ポケスペ替え歌系動画のほとんどがボカロ曲（主にミク）になっていくのを見るのは
正直気分のいいものじゃないな
もっとも、俺の場合ポケスペ動画は歌ってみたとか替え歌系とかは基本見ないんだけどさ
主にアニメOPやEDのパロディ的な動画の方が好きだな
- 484 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 18:25:09 ID:14Kqk2+k
- >>483ちょっと訂正
アニメOPやEDのパロディ、というよりも
他のアニメ作品のOPやEDのパロディと言った方が正しいかな
そのままでもニュアンスは伝わるだろうと思うけど、一応訂正しておくよ
- 485 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 18:40:13 ID:14Kqk2+k
- >>481（>>461への返事について）
ローレシア王がムーンブルクの王女に、「ローレシアを自分の城だと思っていい」
みたいな発言をしたの、俺も見たことあるよ
俺の場合はムーンブルクの王女を仲間にした後にローレシアに行ってみたら
ローレシア王がそんな事を言ったから
細かい所までちゃんとイベント用意してあるんだなって思ってたけど
エンディングの辺りでもそういう台詞が聞けるのか
ローレシア王がいかにムーンブルクを心配しているのかが分かる
いいエピソードだなと俺は思ったよ
それを考えると、ムーンブルク復興のためにローレシアを拠点にして
ローレシアの人達と共にムーンブルクを復興させるって風にも考えられるな
というよりおそらくそうやってムーンブルクは復活した気がするよ
続きが気になって、その後は「あなたの心の中に」的になってる作品だね、２は
キャラバンハートで５００年後は微妙な事になっちゃったって事が分かっちゃったけどね
個人的には、キャラバンハートでの設定を否定はしないけど
分からなくても良かったかなって思うよ
２だけじゃなくて５とかもその後を想像できる話だよね
それぞれロト編と天空編の実質最終章みたいな感じだからな
ところで、７と８と９は特に繋がりとかないのかな？
あれらは特に何編と銘打ってはいないように見える
だから７も８も９も、その後を色々と想像できていいけどね
ちなみに、俺はドラクエは７と９はやってないんだよね
９はどうもいろいろな面で残念な感じがしてやる気しなくてさ
ギラ系削除とか変な名前の上級呪文とか、あのガングロギャルみたいな妖精とかさ
オンラインRPGみたいに、リアルタイムでの機会を逃すと手に入らないアイテムとかが多いのも
ちょっとやる気になれない理由の１つかな
７は今までマリベルに苦手意識があってやってなかったけど
最近では機会があったらやってみたいかなとは思ってるよ
- 486 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 19:07:35 ID:14Kqk2+k
- >>481（>>462への返事について）
確かに、基本的に悪いのはミク自体というよりは声のでかいミク厨だな
「悪いのはいつも機械を使う人間の方だ」ってどこぞのロボの台詞を思い出したよ
この場合、使う方じゃなくて使った人の歌を聴いて狂信者みたいになった人間の方に
問題があるって事になるかな
そういうのが番組とか雑誌とかを作る人の中にもいるのか
最近はミク厨を増長させるような特集とかが増えた気がする
嫌いな側の俺が言ってもあんまり意味が無いきがするけど
俺もそういうの本当にやめて欲しいと思うよ
そのランキングも、やっぱりミク限定で作られてた？
話聞いてる限りだと、他のボーカロイドの歌とかには触れずにやったような気がするよ
基本的に悪いのはミク厨だけど、やっぱりミク自体も過大評価されてるように感じるなぁ
まあ、そんな過大評価する連中も皆ミク厨なんだろうけどから
やっぱり悪いのはミク厨なんだけどね
このオタク界を包む異常なミク熱が冷めるのは、一体いつになるんだろう？
そしてミク以外のボーカロイドがちゃんと評価される日は来るんだろうか？
どのボーカロイドも、世間的には
（と言ってもミク厨ばかりの状況なのにこの言葉を使うのも変だけど）
ミクより格下みたいな扱いされてるのが、俺には解せないよ
ミクよりずっと人間が歌ってる感じに近い感じで歌えるボーカロイドは結構あるというのに
- 487 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 19:12:35 ID:14Kqk2+k
- >>486誤字が多いな
×意味が無いきがする ○意味が無い気がする
×ミク厨なんだろうけどから ○ミク厨なんだろうから
それから
>>481
今回割り込むような形になっちゃってゴメンね
めったに起こらない事だとは思うけど、次からはそうならないように気をつけて投稿するよ
- 488 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/08(水) 19:13:12 ID:14Kqk2+k
- ブルーに関しての返事は、晩御飯の後に書くよ
- 489 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/09(木) 00:34:08 ID:QqjcO5bI
- 遅くなってゴメン
じゃあ返事の続きを書くね
>>478（>>459,>>464,>>466への返事について）
絵に関する事から先に返事書くね
どうやら俺の周りに、ブルーを描くのが一番楽しいって考えの人がいなかったから
俺はブルーの絵に関して常に飢えてたんだろうなぁ
「ブルー描くなら恥じらいのあるイエローとかを描いた方が楽しい」
って言ってた同人作家は女性だったけれど、同じ女性でも色々考え方が違うんだな
何で俺はブルーのエロ絵とか萌え絵とか描くのが楽しいって人に会えなかったんだろうな
俺の周り、というかpixivではブルーよりイエローやサファイアを描きたがる人ばかり
何でこんな不幸なんだろう？
思えばこのスレに来てくれた絵師の人とかも、今じゃ誰もいなくなっちゃったんだよなぁ
何で俺からは絵師が離れて行っちゃうんだろうなぁ
俺が何も返せるものがないからか？
感想が書けないから離れちゃうのか？
何かそれだけじゃない気がするのは気のせいか？
一体何が悪かったんだろう？
何で俺に絵を描いてくれる絵師さんが１人もいないんだろう？
自分で描けとでも言うつもりなのかな？
自分の絵なんか大嫌いだから描きたくないよ
絵を描くのはすごく大変な事なのにそれを描けない人に強要する事はないだろう
描ける人が描けばいいのにっていつも思う
俺はあの線を何本も何本も重ねたりする描き方が大嫌いで
自分の絵柄も心底嫌いだから、もう絵なんて描ける気がしない
でももう絵を描ける人、すなわち絵師の人はこのスレからいなくなっちゃった
どうしてこうなったんだろう？
一体何が悪かったんだろう？
リクエスト内容が気持ち悪かったから来なくなったとかなのか？
それとも感想の文章が気持ち悪かったから来なくなったのか？
もう分からない
- 490 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/09(木) 00:49:51 ID:QqjcO5bI
- >>478（>>459,>>464,>>466への返事について続き）
ブルーの事だけど、俺の場合前々から
「自分はブルーの事を美化してるんじゃないか」って思ってたんだ
それで１章辺りのブルーを無かった事にしようとしてる自分に気がついて
俺はブルーを美化してるから好きになる資格なんてないって思ったんだよ
ブルーのいい部分も悪い部分も含めて好きになる必要があったのに
俺はいい部分ばかり見て悪い部分を見ようともしなかった
二次創作で原作の設定を悪い方向に発展させたような性格付けされてるせいで
そういうのに拒否感を持ってたから、悪い部分をいつしか見なくなったんだろうな
守銭奴とか自分勝手に周りを苦しめるとか、その設定が１章の頃のブルーの
ぱっと見た感じの印象から来てるってのが始末の悪い話だったな
ああいうのに反発し続けてたら、いつしか原作のブルーの悪い部分すら見なくなるような
盲目的な状態を作っちゃったんだろうね
こう書いてると悪いのは二次創作でブルーを改悪し続ける連中のように見えてくるけど
俺にも責任はあるな
酷い二次創作に反発するのはいいけど、それで原作のブルーの悪い部分を見失うようじゃ
本末転倒もいい所だよ
それに>>489で絵について愚痴ってて感じたんだけど
俺の周りには誰一人ブルーを描きたいって人がいなくなっちゃったんだよな
そんな現実に突き当たって酷く惨めな気持ちになったよ
やっぱり俺はブルーを好きでいたっていい事なんて何もないんだろうな
いくつかは自分の責任だけど、誰も絵なんて描いてくれない、同人関係は性格の改悪ばかり
この状況にいたって苦しいだけだよな
でも、やっぱり俺ブルーに未練があるみたい
どうせ誰もブルーの絵なんて描いてくれない、性格の改悪の無い同人誌なんて描いてくれない
こんな状況なのに未練をもったってしょうがないというのに
でも、ブルーから離れたら何か心が寂しくなっちゃってさ
戻ったって苦しいだけ、離れていても寂しくて苦しい
もうどうしたらいいのか分からなくなっちゃって、すごく苦しいよ
ブルーのエロ絵や萌え絵を描いてくれる人なんてもういないのが分かってるだけに
苦しみもすごく強く感じるよ
俺はどうしたら救われるんだろう？
- 491 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/09(木) 19:52:19 ID:QqjcO5bI
- もう俺は駄目だ
家族は俺の事を好きな事しかしてないまったく頑張ってない人間だとか
無駄に金がかかるお荷物だとしか思ってくれない
それで大喧嘩になって、今部屋に引きこもってるけど
インターネットが出来なくなるかもしれない
誰も俺の頑張りも辛さも何も分かってくれない
もう八方塞だ
- 492 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/09(木) 19:54:21 ID:QqjcO5bI
- 俺の居場所なんてもう自分の部屋とこのスレしかない
ここがなくなったらもう居場所はないも同然
これからどうしよう
- 493 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/11(土) 01:53:12 ID:8ECZI29w
- 考えれば考えるほど自分が家族にとって無駄に金のかかるお荷物にしかなってないんじゃないかって思えてくる
何かあるごとに金返せとか自分で金払えって言われるしさ
誰も俺の頑張りも辛さも分かってくれない
障害者が頑張ってるとかの内容の番組をみるたびにいつも比較されて
頑張ってない奴扱いされて
家の自分の部屋にいても辛い気持ちだよ
もう俺は家から出て行った方がいいのかな？
- 494 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/11(土) 23:59:47 ID:8ECZI29w
- もう自分でも何をどうしたらいいのか分からなくなってきた
今更ブルーのエロ絵とか萌え絵とか
というより>>5-6にあるリストの絵を描く人が出てくるとも思えない
ポケスペの同人界には不満ばかりつのるし、家族からは邪魔者扱いされてる気がする
何を楽しみに生きているのか、何をどうしたいのかも分からなくなってきたよ
いっそ自分がいなかった方が、何もかも良くなるんじゃないかって思ったりする
家族からすれば無駄な金もかからなくなるし
ポケスペ同人界からも五月蝿いのがいなくなったって思われて
ブルー好きからはブルー好きの恥さらしが消えてくれて良かったって思われそうだ
今は気持ちも宙に浮いた感じになっちゃって、生きがいを何にも見出せないよ
ブルーに執着しても、どうせ今更誰かが絵を書いてくれる訳はないしそんな人も出てきそうに無い
他のキャラに移ろうとしてもどうにも気持ちが中途半端なまま
家族からは金ばかりかかるお荷物扱い
生きがいもなく誰からも責められる状態でどう生きていけばいいんだ？
- 495 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/12(日) 00:05:33 ID:qouoopoc
- 考えれば考えるほど悲観的になってくる
すべて忘れてラヴクラフトとかの怪奇小説とかでも読んでればいいのかな
今はもう誰とも会いたくないし、家族と過ごすのも辛い
ずっと部屋にこもって小説でも読んでようかな
たまに図書館とか病院とかに行く時に外出するくらいで
でも俺の家族は、俺が今行ってるデイケアについても否定的なんだよな
そんな所に行く意味があるのかっていつも言われる
デイケアに行くのにお金がかかってるのも責められる一因だろうな
- 496 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/12(日) 15:28:50 ID:B4/hbAow
- >>483
最近のニコニコ動画のポケスペタグの迷走について
同じこと思ってる人がいてほっとした
本来パロディとか描いてみたとかで賑わうべきなんだろうなあ
…と、手書きドラクエタグやFF手書きタグとか見ながら思う
>>485
たぶん、その話を逃した人のためにまた同じこと言ったんだと思うｗ
自分もそのイベント見たよ
サマルトリアに連れて行っても王がムーンブルク心配してるし
他にも、メンバーで会話が変化するし（ムーンブルク王成仏するし…）
かなり初期の作品なのに、細かい心配りあっていいなと思う
７、９に関しては他の世界とはリンクしてないけど
８はロト編と同じ世界っていうのが考察の定説、自分もそうだと思ってる
７、８、９共通して言えるのは
ワールドマップの中心に竜王の城→天空城（天空への塔）系譜の孤島が必ずあって、そこに作中の重要ポイントがある
７なんかはそこがスタート地点で、その時点ではある事情で世界にはその島しか存在しない
○○編とは銘打ってないけど、明らかに他のシリーズと平行世界だと思う
マリベルの良さはプレイしてみなきゃわからないかな…
でも、自我の強い子だから、ネガティブさんは苦手なタイプかも…と思ったりもする
マリベルとの全会話まとめたサイトがあるから貼っておくよ
sutton-kyouwa.com/g/dq7mari.htm
>>486
そうそうミク限定で
他のボーカロイドの話なんて何一つ出てなかった
ミク熱が冷めるのは、もっと先の話だと思う
ミクがいる「音楽」って媒体が廃れるものじゃないから
ミクの知名度があがるにつれて、ミクを使いたいと思うクリエイターが出てくるはず
作詞作曲はできても歌えない、そんな人たちのためにミクは開発されたからね…
ミクの先代にあたるKAITOとMEIKOはまだプロトタイプで
きちんと調声しないと言葉も何も聞き取れなかった
調声しないベタ打ち状態で言葉が聞き取れるミクは革新的
だから初心者さんにも優しいし、さらに今はパッチでミクの声質も気軽に変えられる
ミクユーザーの多さはそういうのもあると思う
鏡音リンレンとミクとKAITO持ってる友人がいるんだけど
やっぱり使いやすいのはミクだって言ってる
自分は、鏡音リンレンと巡音ルカ、がくっぽいどとめぐっぽいどは中級者
KAITOとMEIKOは上級者向けだと思ってる
>>489-490
ブルーの解釈の食い違いがネガティブさんと絵師さんで大きいんじゃないかな、と思う
自分は絵師じゃないし、あくまで想像でしかないんだけど
自分じゃどうにもできないのがもどかしい
>>491-495
辛いのなら、やっぱりその辛いものを取り除くべきかなあとは思う
けれど、それが家族となると話は別だからね…
その辺はかかりつけの医師に相談してみたらどうかな
デイケアは、ネガティブさん自身が楽しいと感じてるなら
無理をおしてでも行くべきだと思う
あと本を読むのはすごくいいと思う
何も考えない時間っていうのはすごくいい時間だから
- 497 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/13(月) 18:32:40 ID:OYPLQWKw
- 返事も返さずに質問して申し訳ないけど、「広音域」って何て読むの？
国語辞典はおろか、広辞苑にもネットの辞典にも載ってないんだ
漢字辞典を見る限りだと、多分「こうおんいき」で合ってるんだろうけど
他に正しい読み方とかあるなら教えて
今読んでる本にこの単語が出てきて、ちょっと気になったんだ
- 498 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/13(月) 22:46:47 ID:7coiEIzg
- 「こうおんいき」で合ってるよ
読んで字のごとく、出せる音の幅が広いって意味
でも、振り仮名ついてないんだね…
少し不親切だなあ
- 499 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 17:31:19 ID:Yq7Bx/tE
- 返事も返さずに質問とかして失礼だったと思う
今日はちゃんと返事を返すよ
>>498
質問への回答ありがとう
やっぱり「こうおんいき」で合ってたのか
検索してみても「広音域」って漢字はあちこちで出てきてるのに
読み仮名まで書いてあるサイトが１つもなかったんだよな
読んでた本も１９８５年に初版が出てる本だから、最近使われだした言葉って訳でもなさそうだしなぁ
何で辞書に載ってないのに皆当たり前に使ってる言葉とかがあるんだろうな
- 500 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 17:50:14 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>483への返事について）
ポケスペ系動画ってなぜか歌ってみた系とか替え歌系の動画が多いんだよな
それで思ったんだけどポケスペ好きな人には自己顕示欲が強くて
キャラに自己投影しがちな人が多いんじゃないかって、最近思ってる
キャラの気持ちみたいな感じに替え歌して、それを歌う事によって
そのキャラになった気分でいるってのがあるんじゃないかな
他にも自己投影の結果じゃないかと思うものがあるけど、それは後で書くよ
個人的には、手書き系動画に流行って欲しいと思ってるけど
アニメのOPEDのパロディで作るにしても、アニメーションを描くのが大変だろうしなぁ
歌ってみた方が勇気がいるけど手軽と言えば手軽なんだろうな
でも正直誰かの自己顕示欲や自己投影の産物に付き合うのはもうお腹いっぱいだ
俺にとっては組曲「ニコニコ動画」の替え歌動画（２章まで）でもう十分だった
ボカロ曲（それも主にミク）の替え歌とか歌ってみたとかもう結構です
いくらサムネでブルー使っててもクリックする気にならないよ
どうしたら手書き系が流行るかな？
個人的にポケスペはまだ踏み込みが足りない気がするから
レスリングシリーズとか淫夢シリーズとかとコラボ、とまではいかなくても
パンチラオブジョイトイとかバスト占いとかみたいなお馬鹿系手書きがもうちょっとあってもいいと思う
東方キャラが淫夢ネタで盛り上がってる動画を見てるとそんな事を思ったりするよ
ってそんな動画やネタで面白がってる俺は流石に問題か
しかし、エア本系動画には難色を示した俺がレスリング系動画や淫夢系動画にははまってるってのは
よく考えたら変な話かもしれない
- 501 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 18:38:41 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>485への返事について）
サマルトリアでもムーンブルクの王女に関したイベントがあったのか
ロトの盾を取りに行く時に行ってるのに全然知らなかったよ
あのイベントって、多分ムーンブルクの王女を仲間に入れた状態で
ローレシア王やサマルトリア王に初めて話しかけると発生するんだろうな
何にしても、そういう細かなイベントは個人的に嬉しいと思うよ
FC版では多分そういう細かな部分は省いているかもしれないけど
SFC版ではちゃんと状況に合わせて対応してるのがいいね
こうして話してると、またドラクエ２やりたくなってくるよ
FC版とSFC版両方ともまたやってみるかな
８の世界だけど、あれロト編の世界って事になってるのか
確かに神鳥レティスが「自分の生まれた世界ではラーミアと呼ばれてた」って言ってたけど
でもよく考えてみれば、ラーミアが別の世界に行く際にたどり着いた世界が８の世界だから
世界自体は３の上の世界やアレフガルドとは違うけど、時間軸的にはロト編の世界に近い時間だろうし
世界の場所的にもそんなに遠くじゃないとは考えられるな
それなら確かにロト編の世界だって説にも納得がいくよ
ドラクエでは世界の中心に重要なものがあるってのは決まってるみたいだね
７、８、９だけじゃなくて、２のロンダルキアも３のネクロゴンド（バラモスの城周辺の地名）も
大体世界の中心辺りにあるから、全シリーズの共通のテーマなのかもしれない
７はその中心から始まるって考えると、結構斬新な作品なのかもしれない
石盤探すのが大変って話を聞いたりはしてたけど、中心からのスタートって設定を考えたら
すごく興味深くなってきたよ
マリベルの性格も、一応ガンガンの漫画やネットの情報とかである程度把握してはいるけど
確かに俺の苦手なタイプの性格かもしれない
情報が断片的にしか入ってこなかった頃は、ぷよぷよのウィッチみたいな性格なのかと思って
勝手に毛嫌いしてた時もあったよ
今は得られる情報も多くなったから、昔ほど毛嫌いはしてないけど
やっぱりちょっと苦手なタイプかもな
何にしても、全部ゲームやってないと分からないから
気持ちとお金に余裕が出来たら７を買ってやってみようと思ってるよ
- 502 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 19:28:22 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>486への返事について）
やっぱりミク限定でのランキングか
公平さも何もあったもんじゃないな
ミク以外のボーカロイド（というかそれで作品を作ってる人）が本当に可哀想だと思うよ
ミク以上に人間の歌い方に近い歌い方で歌ってる他ボカロの曲もあるのに
ああいうミク至上主義なやり方が、ミク厨のような迷惑な信者を増長させてるって事に
いい加減メディアは気付くべきだよ
ミク厨なんかいい気にさせてたってろくな事はないってのに
ミク厨のせいでボーカロイドっていう、本来は作詞作曲は出来ても歌えない人のためのソフトが
ただのオタク向けソフトだと誤解されてる事態になってるのにさ
確かにあなたの話によると、ミクは初心者にも扱いやすいみたいだけど
あのあざといキャラクターデザインのせいでどうもオタク向けってイメージになっちゃうんだよな
DIVAとかでも普通にパンチラするとかあるみたいだし
正直言ってオタク向けと誤解されても文句は言えない状況だよ
ミク厨を普通のファンだと勘違いしてミク厨に媚売りまくった結果がこれ
（ボーカロイドはオタク向けって誤解）だよ！！！
あと、性能面で言うなら、ミクが初心者向けなのは分かったけど、底は浅そうに感じたな
どう聞いても人間が歌ったものとは程遠い歌い方のものしかないし
英語とかは歌えない、台詞しゃべらせてもFlash時代のテキストトゥスピーチに毛が生えた程度
（台詞部分は他のボーカロイドも同じかもしれないけど）
あんまりミクの曲を色々聞いた訳じゃないし、これからもあんまり曲を聞く気にはなれないけど
どうも人間に近い歌わせ方をさせたいならちょっと手間かかっても他のボーカロイドに行かざるを得ない気がする
ボーカロイドの事にあんまり詳しくないし、ミク厨のせいでミク嫌いになってる俺が言ってるから
多分誤解とかも多いとは思うけど、やっぱりどう考えてもミクがナンバーワンだとは思えないんだよなぁ
ミクが一番好きとか言ってる奴のほとんどはあの外見で選んでいるとしか思えない
UTAUとかで生まれたボーカロイドキャラクターの服装デザインが、基本ミクなのも
その現状を表しているみたいでげんなりするよ
派生のハクとかネルも所詮元はミクだし、ブラックロックシューターも中二要素てんこ盛りなミクにしか見えない
だんだん何が言いたいのか分からなくなってきたけど、俺にはミクの良さは分かりそうにないよ
ミク厨の言動やMUGENのミクの厨性能っぷりを見てると、好きになるなんてどう頑張っても無理だ
ミクを「ミクさん」だの「天使」だの「女神」だの言ってる連中の気持ちなんて分かりたくもない
性能が初心者向けで「作詞作曲は出来るけど歌が歌えない」って人がすぐに扱えるって点は評価出来るけど
人間に近い感じに歌わせるとか英語交じりの歌を歌わせるとかには
正直あんまり向いてなさそうに感じるよ
声の幅も、今じゃパッチとかで広くなってるかもしれないけど
ミク厨のニーズに合わせてるのか、甲高い感じに歌わせる曲が相変わらず多い気がする
無駄に長々と書いちゃったけど、俺は正直ミク以外のボーカロイドがちゃんと評価されて欲しいと思うよ
今のミクナンバーワンな状況にはもううんざりなんだ
ミク以外のボーカロイドにスポットを当てて、勝手にミク以下だと決め付けないでちゃんと評価して欲しい
そうじゃないとミクに限界を感じて別のボーカロイドに移った人や
最初からミク以外のボーカロイドが好きだった人が作った作品がちゃんと評価されない理不尽な状態が続くからだ
pixivのイラストとかもそうなんだよな
他のボーカロイドの絵だとそれほど評価されないのに、ミク単独のイラストだとあっさりランキング入り
しかもその絵を「芸術」だとか言う痛い奴も出てくる始末
pixiv運営もミク絵を芸術だと思ってるようなミク厨みたいだしなぁ
pixivベスト選みたいな本なんだろうけど、それの宣伝のバナー絵はミクとかもうね
本当にどーいーつーもーこーいーつーもーミクミクミクミクうるせえよ！って気分だよ
絵においてもミク以外のボーカロイドの絵がちゃんと評価される日が来ればいいのに
どいつもこいつもミク優遇、ミク至上主義者ばかりで頭に来るよ
一日も早く、ミク以外のボーカロイドの歌や絵がちゃんと評価されるようになって欲しいな
今のミク優遇、ミク至上主義的な状況は一刻も早く変わって欲しい
長くなったけど、これが俺のボーカロイドに関しての本音だよ
- 503 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 19:33:45 ID:Yq7Bx/tE
- >>502の返事はちょっとカッとなり過ぎたかもしれない
夕食の後で、ちょっと訂正とかするかもね
- 504 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:08:16 ID:Yq7Bx/tE
- 遅くなってゴメン
>>502の返事ではちょっと感情的になっちゃった
ちょっと今まで抱えてたミク関係の事への不平不満が爆発しちゃったな
ちょっと冷静になって返事を書くよ
- 505 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:21:02 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>486への返事について）（続き？）
ボーカロイドの性能についてちゃんとした返事になってなかったからちょっとここで書いていくよ
MEIKOとかKAITOだと色々調整しないと歌ってる感じにならないのか
話を聞いてると、確かにミクの方が手軽な感じがするな
そのまま入力してもそれなりに歌ってるようになるってのは素直にすごい性能だと認めるよ
でも、人が歌ってるようにするって部分は、多分ニーズの問題なのかもしれないけど
あんまりそういうミクの曲を聞いた事がないから、ちょっとミクだと足りないのかなって感じるよ
その面では他のボーカロイドの方が、調整次第で化けそうに感じる
扱いが少し難しい分、使いこなせばかなり人間が歌ってる感じに近い歌になるんじゃないかって
ちょっと思ったりするけど、そういう訳ではなかったりするのかな？
まあ、性能面で見ると、ミクが一番お手軽で扱いやすいんだろうなって事は分かったよ
でも、やっぱりミクは何かと優遇され過ぎな気がするなぁ、やっぱり
もうちょっとミク以外のボーカロイドにもスポットが当たるようにならないかなって思うよ
- 506 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:31:20 ID:Yq7Bx/tE
- 書き終えてみると、単に>>502の返事をちょっと抑え目に言っただけになっちゃったかな
あんまり変化の無い文章になっちゃってごめんね
- 507 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:15:46 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>489-490への返事について）
解釈の違いというと、どんな感じの？
例えば俺がブルーは恥じらいとかのある女の子だと思っている所を
絵師の人は男に慣れたビッチみたいな感じに思ってるとか、そんな感じの違い？
何にしても、俺の前から絵師さんがみんな出て行っちゃった事には変わりはないんだよなぁ
もう誰も俺にブルーのエロ絵とか萌え絵とか描いてくれないのか
どこかで描いてくれるように募集かけてみても駄目だろうなぁ
実際にふたば辺りでちょっとやってみたけど、冷やかすようなコメントだけで
描くと言ってくれた人は一人もいなかったよ
今後どうやってブルーのエロ絵や萌え絵を手に入れればいいんだ？
pixivでも誰もブルーのそういう絵を描かない
最近じゃpixivを見ても何も見所の無い美術館を歩き回ってる気分になってくるよ
誰もブルーでエロとか描きゃしないから
誰なら描いてくれるんだろう？
何でここに絵師が誰もいないんだろう？
アキバ４８の下着姿なんぞよりブルーの下着姿の絵を４８枚分見たいよ
俺がいらだってる原因はそれかもしれない
誰もブルーのエロ絵萌え絵を描かないから
しかも、描いてくれそうな人が誰一人としていないと知ってるから
もうブルーで探すのは絶望的なのかな？
- 508 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:34:28 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>491-495への返事について）
家族には、この間の喧嘩で手を出してしまった事とかを謝っておいたよ
それでもやっぱり漠然と、自分は家族にとって無駄に金のかかるお荷物でしかないのかとか
頑張ってない奴、反省しない奴扱いされているような気がするとか
そういう思いにとらわれたりはするね
そういうのは、主治医の先生とかカウンセラーに相談するしかないか
ただ取り除けばいいって問題じゃ済まなそうだからね
デイケアについては、行くのが特別楽しいとかそういうのじゃないけど
家にいるよりはまだいいかなと思えるし、多少人と接する機会もあるから
ある程度必要ではあるんじゃないかなって自分では思ってる
それに、そのデイケアでパソコン検定の対策とかが書いてある本を見つけたから
今後はそれを読んで、パソコン検定とかも受けてみようかなって思ってるよ
思い上がりかもしれないけど、今の俺のレベルなら多分４級は合格出来るんじゃないかなって
自分でも感じてる部分があるからね
まあ、本を読んでみたら思っていたより自分が分かっていなかった部分とかも明らかになって
それで勉強になったとかあると思う
本を読むのもいいけど、とりあえずパソコン検定の本を読んだり問題をやったりするのを
今後のやってみたい事にしてみるかな
まあ、それで気持ちが完全に落ち着くとは思えないけどね
ブルーの絵の少なさに苦しんでる状況は変わってないから
- 509 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:35:39 ID:Yq7Bx/tE
- 返事終わり
返事以外にも書きたい事があったけど、お風呂に入ってから書くよ
じゃあ、ちょっとお風呂に行って来ます
- 510 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 01:15:50 ID:qj07FwyA
- また思ったよりも時間かかっちゃった
じゃあ、書きたい事を書いていくよ
俺の考えすぎかもしれないけど、ここに来る人がほとんどいなくなったのは
俺がミク嫌いを公言したからだったりするんじゃないかって、最近思うんだ
特に証拠はないけど、俺がミクの事を悪く言い始めた辺りから
人が減ってきたように感じるんだよ
違うならいいけど、もしそうなら、なぜミクを好きでいなきゃいけないんだと聞きたいよ
オタクならミク好きで当然だろとでも言いたいのか？
いつからオタクは嗜好や趣味まで統一しなきゃいけなくなったんだ？
別に嫌いなものを嫌いと言ったっていいだろうに
それに今のミク至上主義な雰囲気も俺は嫌なんだよ
何でミクだけ盲目的に崇めなきゃいけないんだ？
他のボーカロイドを応援したり褒めたりして何が悪い？
ポケスペ好きな人の多くがミク厨になっていく現状がとても嘆かわしいよ
これだけ書いて、もし離れていった原因が別にあったら
何と戦ってるんだって状況になっちゃうな
- 511 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 01:58:53 ID:qj07FwyA
- もう一つ書きたかった事は、>>500でも触れたけど
ポケスペ二次創作をやる人はポケスペキャラに自己投影したがる人が多い気がするって事だよ
俺がこのスレでたびたび話題に出してる二次創作の腹黒守銭奴ブルーも
結局はそんなブルーに自己投影したい人が作り出したんじゃないかって、最近思うんだ
そんなブルーに自己投影して、最強で誰も逆らえない状態を楽しんでいる
まあニコニコ動画風に言うなら、「ずっと俺のターン！」してるんじゃないのかな
二次創作でキャラを最強で誰も超える事が出来ない風に改変するってパターンは
ポケスペ以外でも結構あったりするんだよ
有名な奴ではKANONってギャルゲーの二次創作のU-1や
エヴァンゲリオンの二次創作のスーパーシンジとかがそれに該当するんだ
U-1についてニコニコ大辞典に載ってた文章や掲示板の書き込みを見てると
二次創作の改悪ブルー（今後はこう呼ばせてもらうかな）にも該当する事が多いと感じたんだ
最強で誰も逆らえなくて、自分で何でも他人の意見も聞かずに好き勝手にやって
それでも他のキャラから本気で嫌われず、むしろ同性からも異性からも好かれていたりもする
改悪ブルーは女版U-1と言ってもいいんじゃないかと思うよ
俺が改悪ブルーが出る二次創作を読んでて感じた不愉快さは
作者の自己投影しやすいように改変してるから感じたのかもしれない
その二次創作でやってる事に近い事をブルーが原作でやっている奴は
今思うと特に嫌な気持ちもしなくて、むしろ可愛いと思える部分もあったんだよな
原作だと可愛いのに二次創作のは不愉快って感じだね
その印象は、もしかすると二次創作の改悪ブルーから
作者が自己投影したいがために性格を改変してるってのを感じたから持ってるんだろうと
最近は思うようになったよ
ブルー以外にも作者の自己投影の道具にされてるポケスペキャラもいるよ
主に図鑑所持者はその犠牲になりやすいな
カップリングものとかだと、主に男性キャラの性格が改悪される事があるみたい
どこかの掲示板で、あるルビー×サファイア好きな人が
「サファイアに自己投影したがる作者のせいでルビーの性格が病んでて陰湿なものに改悪されてて
それが見ててとても辛い」って言ってたのを見た事あるよ
そういうのを聞いてると、ポケスペキャラは自己投影のための
都合のいい道具じゃないって言いたくなるよ
ああいうのも一種のメアリースーって言うのかもしれない
現在のポケスペ二次創作界には、ポケスペキャラを自己投影の道具みたいに扱ってる
二次創作作者がほとんどな状態なのにはうんざりするよ
多分自己投影の道具にしてるって自覚はないんだろうけど
それのせいで原作の魅力あるキャラがただの嫌な奴とかに改悪されてるのがたち悪いんだよなぁ
ブルーなんかいまやああいう改悪ブルーで描く人があまりにも多いせいで
王道になっちゃってるくらいなんだよ
いい加減ああいうポケスペキャラに自己投影したがる連中には目を覚まして欲しいと思うよ
- 512 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 02:00:47 ID:qj07FwyA
- 言いたかった事はこれで全部だよ
あとはブルーの絵を描いてくれる人を求める事くらいしかない
それは>>507にも書いてるけどね
やたらと長い文章ばかりになっちゃってごめんね
- 513 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:27:06 ID:qj07FwyA
- やっぱり俺は家族に邪魔者扱いされてるっぽい
今すぐ働けないから邪魔みたいに扱われてて辛い
それに相変わらず頑張ってない奴扱いされる
昔頑張る事が嫌いだと言ってたってだけで頑張らない奴だと決め付けられた
そもそも頑張っても頑張ってるって認められないから頑張る事が嫌いになったって言うのに
努力する事もそうだよ
俺が何かで必死に努力しても、家族の中で必ず１人はその努力すら認めずに
上を目指してもっと頑張れ、努力しろと言ってくるんだからさ
そりゃ努力する事も頑張る事も嫌いだと言いたくなるよ
頑張ったって努力したって誰も褒めてくれない、認めてくれないんじゃさ
- 514 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:29:38 ID:qj07FwyA
- こんな状況でもやっぱり誰もブルーのエロ絵も萌え絵も描きゃしない
pixivも相変わらず行っても空しい場所のまま
誰に頼めば描いてくれるんだ？
- 515 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:31:45 ID:qj07FwyA
- どこかで頼んだって、どうせふたばちゃんねるで頼んでみた時みたいに冷やかされて終わるだけだろうな
何で誰も描いてくれないんだ？
何で自分の絵が死ぬほど嫌いな俺に「自分で描け」って意地悪な事を言うんだ？
- 516 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:45:54 ID:73QZIqH+
- ９月２３日は俺の誕生日だからお前らブルーのエロいとか萌えるとか感じるようなイラスト描いてください
とか言えたらいいのに
ここにはもう絵師は来ない
- 517 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:48:52 ID:73QZIqH+
- pixivのポケスペジャンルを見て回ってる時の心境で適切な表現が見つかったよ
まるで沙漠を歩いているような、そんな気分になるんだ
というかpixivでなくても全体的にもう沙漠だけどね
探しても探してもオアシスなんて見つかりゃしない
- 518 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:58:24 ID:73QZIqH+
- 「ブルーのエロ絵描く人がいなくて生きるのが辛い」
って書き込んでみたら、大体
「じゃあ自分で描けよ」
と言われるのが定番になってるんだよなぁ
誰でも絵師って言われる人みたいにすんなりと上手く描ける訳ないってのに
俺なんか時間かけたって自分でも気持ち悪いとしか思えない絵しか描けない
「自分で描けよ」って言葉はすごく残酷だと思うよ
少なくとも、絵師って呼ばれる人達は言っちゃいけない言葉な気がする
自分達だって死ぬほど苦しい思いを長い間して今の画力があるってのに
その苦しみを見る知らずの第三者に強要するのはどうなんだろうって思う
- 519 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:05:20 ID:73QZIqH+
- 本当にここ俺とさかなさんしか来なくなっちゃったな
やっぱりみんな俺に愛想つかしたんだろうね
俺ってやっぱり嫌われやすい人間なんだろうな
こんな俺に愛想つかさずにまだ来てくれるさかなさんが天使のような人に思えるよ
その優しさと辛抱強さに、本当に感謝してるよ
でも世の中、そんな人はほとんどいないと言ってもいいだろうから
やっぱり俺は性格を変えたりとかしなきゃいけないのかな？
ありのままの自分を好きになって欲しいって気持ちは、俺の場合許されないのかな？
- 520 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:10:16 ID:73QZIqH+
- ブルーの絵がないって事への嘆きの書き込みを見て、大体の人は
なんて自分勝手な奴なんだって思うんだろうなぁ
自分でも自分勝手な事を言ってると感じてるよ
でもそれくらい、ブルーを描く人が少ないって事なんだ
同意を得られない事は分かってるつもりだよ
- 521 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:51:20 ID:73QZIqH+
- １つだけ言いたい事があった
ここを見てる人でもし
「絵を描いた事なんてほとんどないけど、ここの人がブルーのエロ絵を熱望してるから
自分が絵を練習して描いてあげようかな」
って思った人がいたとしたら、悪い事は言わないからやめておいた方がいいと言っておくよ
絵をほとんど描いた事がないのにエロとかの絵を描くと悲惨な事になるんだ
俺がその経験者だから
描き終えてその絵を見たらあまりの酷さに軽く死にたくなったのを今でも覚えてるよ
それに、絵を描くのが好きでもないのに絵の練習をするのは本当に苦行以外の何物でもないよ
それも俺の経験談だけど、時間かかるし全然上手くなってる気がしないから本当に辛い
このままずっと無限に続くのかと思っただけでも本当に気持ち悪くなったから
俺の場合だと線を多用する描き方とか自分の絵とかが大嫌いだから余計に辛く感じたよ
だから俺は、絵を描けない人に無理して描かせるような真似は絶対にしないつもりでいる
俺みたいな苦しい思い、辛い思いを他の人にさせたくはないから
- 522 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/16(木) 11:19:53 ID:YQJATaXM
- >>499
いえいえ
音楽用語だから、知らない人は知らないと思う
>>500,>>511
アニメーション作るのは、ある程度、動画・音声・絵の知識を持ってなきゃできないから
違う視点からニコニコ動画のポケスペタグを賑わそうとした結果じゃないかな
…よく捉えると、ね
まあ、自分は見ないんだけど
そもそも、「歌ってみた」タグ自体が自己顕著欲の塊だから
自己顕著欲についてどうこう言うのは少し違う気もする
自己投影の方は…うん
よくあることだから、致し方ないと思ってる
その辺に関しては、ある程度のあきらめも必要
自己投影して楽しんでる人は、相手にしないが吉だよ
>>501
モンスターバトルロードだと、とどめの一撃でロト編出身と８の主人公、ゼシカ、ククールは
ラーミアに乗って登場するんだよね（なぜかヤンガスはキメラ）
それも「ロト編と８は同じ世界」って言われてる理由の一つ
８の主人公が装備してるのがロトの剣だったりするし…
７は長いし鬱ゲーって言われるけど
自分はその殺伐とした感じが好きだったから、是非プレイをお勧めする
急ぐ必要はないけど、やりたいと思ったならやってほしい
>>502,>>505
もしかして、ミクを擁護してるように見えちゃった…？
ミクに関しては中立に立ってたつもりだから申し訳ない
本当のボーカロイド好きは、ミク以外の性能も理解してるし
ミク以外のボーカロイドも評価してる
というか、そういう層はボーカロイドが
「作詞作曲はできるけど歌は歌えない」人向けの開発ソフトだっていうことをわかってる
ニコニコ動画っていう精神年齢の低い層の集まりでの活動が活発なのも問題の一因だと思う
最近はミクマンセーしてる動画は「はいはいミクはかわいいねはいはい」って感じで流してる
ネガティブさんも、流せるようになればもっと楽になれる、と思う
難しいけどね…
- 523 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/16(木) 11:21:42 ID:YQJATaXM
- 分割
>>507
例えば…
ネガティブさんが腹黒ブルー嫌いだから、自分で思う純粋なブルーを描いたとする
でも、それもネガティブさんには腹黒ブルーに見えて
強い言い方になっちゃうと「こんなのブルーじゃない」って否定されることが
絵師にとっては嬉しくないことだと思う
>>508
やりたいことが見つかってよかった
それがあるかないかで気持ちがだいぶ変わるはず
自分がそうだから
>>510
考えすぎだよ
そこまでミクは、というかミク厨は好かれてない
逆に呆れられてる
新しい新幹線の名前の公募に、カラーリングが似てるからって理由で
「はつね」なんて名前を投稿したり（もちろん却下されてたけど）
純粋なボーカロイドファンからは恥ずかしいと思われてるレベルだよ
それに、ミク厨の誰もがみんな他のボーカロイドを褒めてないわけじゃない
ネガティブさんが見てきたのが最低だっただけ
>>521
もしかしたら、ネガティブさんに描くのをきっかけで絵に目覚める、
なんて人が出てくるかもしれない
そんな風には言わない方がいいと思う
全員が全員、ネガティブさんみたいに感じることは少ないだろうから
- 524 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 15:59:22 ID:73QZIqH+
- >>522（>>499への返事について）
音楽用語だったのか
やっぱりそういう専門用語って辞書には載らないものなんだろうな
滑舌（かつぜつ）って言葉が辞書に載ってないのと同じ感じか
- 525 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:09:08 ID:73QZIqH+
- >>522（>>500,>>511への返事について）
アニメーションを作るのが大変だろうという事は分かるよ
それで手軽に替え歌を歌う事でポケスペタグを賑わそうとしたんだろうなって
自分でもそう考えた事もあるよ
でもちょっと多すぎやしないかと思うんだよね
元々歌ってみた系がそれほど好きじゃなかったから、俺も見てないけど
何であそこまで沢山歌ってみた動画があるんだろうな
自己投影の件も、まあよくある事と言えばそうなんだけどさ
それでも自分の好きなキャラクターを自己投影したいがために変な性格、設定を付けられて
万能オリキャラみたいに描かれたらいい気持ちはしないよ
実際U-1とかもそれで叩かれて、U-1の出る作品は最低系作品なんて言われてるくらいだからな
改悪ブルーもU-1みたいに非難されてやってはいけない例みたいになればいいのに
改悪ブルーを描くのが王道になっちゃってるのが本当に嘆かわしいよ
それとも王道になったって事は、それだけポケスペ同人界が
ブルーに自己投影したいがためにブルーの性格を改悪する連中ばかりになっちゃったって事なのか？
それを相手にしないとなると、ポケスペのブルーの同人誌はマジで諦めた方がいいのかもな
自己投影のためにキャラ改悪とかをしない作家がいるなら話は別だけど
- 526 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:18:09 ID:73QZIqH+
- >>522（>>501への返事について）
バトルロードで、ロト編の主人公達だけじゃなくて、８の主人公一行もラーミアで登場するのか
まあ８にはラーミア（というかレティス）が出て来てたからと言えなくもないけど
８の主人公がロトの剣を持ってるってのは、ロト編に関係してるって事になるのかもな
バトルロードは公式のゲームだから、それで８はロト編だと証明されたようなものなんだな
まあ、８でラーミアが出てきた時点で、それは多少明らかになったようなものか
７が鬱ゲーだとか長いだとか言われてるのは俺も知ってる
でも今ではそれでもちょっとやってみたいかなって思ってるよ
何にしてもお金が無きゃゲームは買えないから、まずはそれからどうにかしなきゃな
- 527 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:45:36 ID:73QZIqH+
- >>522（>>502,>>505への返事について）
最初に返事を読んだ時、ちょっとミク擁護に見えちゃったよ
多分、ランキング番組でミクしか特集しなかったって事につられて
ちょっととげとげしい返事になっちゃった所もあると思う
不愉快な思いをさせちゃってごめんね
本当にボーカロイドが好きな人は、やっぱりミク以外の性能の良さとかも分かってるんだな
声の大きいミク厨の問題行動しか見えなくて、ちゃんとしたファンの人の意見が入りにくいってのも
困ったものだと思うよ
ニコニコ動画だけに限らず、精神年齢の低いミク厨はどこにでも湧くよ
pixivとか、ミクアンチスレとか（実質ミク厨アンチスレっぽくなってるけど）
ミクアンチスレは最近行かなくなったし、pixivやニコニコ動画のランキングとかは
もう見ないようにしてるけれど、それでもメディアがミクしか取り上げないって事態が
どうも流す事が出来ない状態にしてるんだよね
pixivの運営とかセガ系のゲームセンターとか、ああいうののミク宣伝は本当にウザイ
もっと中立的になるべきな組織がミク厨の肩を持ってるってのは問題だと思う
自分なりにミクに触れないようにしてるってのに、pixiv運営やゲーセンはミクをごり押ししてくる
だからミクに対してのスルースキルが一向に上がらないんだよな
公式の組織みたいな所でミクプッシュされるのが俺にとっては一番気に入らないんだ
前ニコニコ動画でちょっと触れてた、ミク痛車の応援とかさ
ああいう痛い行動するのはミク厨だけでいいのに
何でちゃんとした組織まで一緒になってミクプッシュしてるのか
金儲けのためなのかもしれないけど、俺には一緒になってミクマンセーと叫んでるだけにしか見えないよ
痛車の応援とか、ランキングのミク絵の入りやすさとか（マイナス補正がかかってないせい）
一見金儲けとは関係なさそうな所でまでミクプッシュしてるんだから
- 528 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:54:12 ID:73QZIqH+
- >>527補足
まあ、今はpixivのランキング見なくなったからどうだか分からないし
今じゃ「初音ミク」タグのマイナス補正がちゃんと機能してるのかもしれないけどね
ミク関係の広告も、最近はあんまり見なくなったしさ
でも、ミク厨がまだ声を大きくしてミクマンセーや他ボカロ叩きを続けている限り
また同じようなマスメディアでミクだけプッシュされるって事態は起こるんだろうな
- 529 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:00:25 ID:73QZIqH+
- >>523（>>507への返事について）
分かりやすい例を示してくれてありがとう
確かに絵だけじゃブルーが腹黒いキャラとして描かれてるかどうかなんて
見る側の人の解釈次第で変わっちゃうからな
俺も昔ポケスペのサイトを見て回っていた時に、それに気がついたよ
絵だけじゃそのサイトの管理人がブルーをどんなキャラに描いてるか分からない事にね
でも、俺が絵を描いてくれた絵師さんに対して文句みたいな事を言わなければ
ブルーの絵を描いてもらえるかもしれないのかな？
でももう、ここには絵師さんはやって来ない
どうしたらブルーのエロ絵とか描いてくれる人が来るんだろう？
来たら俺は絶対に文句とか言わないと誓うよ
- 530 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:05:04 ID:73QZIqH+
- >>523（>>508への返事について）
まあ、今はデイケアに週２日しか行ってないから、勉強の速度とかも遅いし
多分デイケアに置いてある本を借りる事も出来ないだろうから
本当に受験するのはかなり先の事になるかもしれない
でも、近いうちに週３日に行く日を増やそうと思ってるし
自分でもパソコン検定の本を探したりしてみようと思ってるよ
これで気持ちが改善されるかどうかは分からないけど、何もしないよりはいいかもしれない
問題は、家族の俺に対しての当たり方かな
そこは病院とかで話そうと思ってるけどね
- 531 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:21:24 ID:73QZIqH+
- >>523（>>510への返事について）
俺が思ってるより、ミクというかミク厨って好かれてないのか
てっきり今はミクを讃えておかないと叩かれるような状況になってるのかと思ってた
ミク厨ってボーカロイド好きな人からは恥さらしみたいに思われてるのか
でもそのミク厨の声が大きいってのは問題なんだよな
俺が見てきたような、ミクマンセーを繰り返して他のボーカロイドは問答無用で叩くって
最低なタイプのミク厨の方が、活動も過激で声も大きいからそういうのばかり見えちゃうんだよね
だから自然と、ミク好きな奴にはろくな奴がいないって思うようになっちゃうんだよな
ああいうミク厨がボーカロイド界からいなくなってくれればいいけど、それも難しそうなのがなぁ
俺はボーカロイドはそれほど好きな訳ではないけど、ボーカロイドを普通に好きな人には同情するよ
それにしても、何でこのスレからみんないなくなっちゃったんだろうな？
- 532 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:29:35 ID:73QZIqH+
- >>523（>>521への返事について）
俺が絵を自分で描く事ですごく嫌な思いをしたから
そんな思いを他の人にはして欲しくないと思ってあんな事を書いたんだけど
俺みたいに思う人は少ないかもしれないのか
言われてみれば、俺に絵を描く事で絵に目覚める人もいるかもしれないな
でももう、ここには俺とさかなさんしかいないし、絵師さんも来てくれそうに無いけどね
それに、俺に対してブルーの絵を描きたいなんて人が、もういるとも思えないんだよね
描いてもらえても、俺がその描いてくれた人に対して何も出来る事がないから
見返りがないのに絵を描くって人は流石にいないと思う
しかし、俺ってとことん絵を描くのに向いてない人間なんだろうな
今思い出してもちょっと自分で絵を描いてみた時の事は苦しくて辛かったって記憶しかないよ
絵を描く事を楽しいと思えないってのは絵を描く事にもっとも向いてないって事になると思う
- 533 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:33:07 ID:73QZIqH+
- さかなさん、いつも早めに返事書いてくれてありがとう
今日は俺も早めに返事を返せたと思う
本当に、ずっとここまでついてきてくれてありがとう
- 534 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:33:36 ID:73QZIqH+
- 人が来ないここでいくらブルーのエロ絵萌え絵が欲しいと言ってたって
誰も描いてくれないのは間違いないよな
どこで頼めば描いてくれる人に会えるだろう？
- 535 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:54:57 ID:73QZIqH+
- pixivで募集とか考えてみたけど、多分来ないだろうなぁ
何言っても「いいから自分で描けよ」って言われて終わりそうだ
自分の今まで描いた見るに耐えない絵を投稿した所で無意味だろうしなぁ
- 536 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 18:29:01 ID:73QZIqH+
- ブルーがらみのものにはもう絶望しかないんだろうな
だからってブルーから離れてみても他の拠り所がないんだよ
もうどうすればいいのか分からない
ブルーのエロ絵とか描いてくれる人が出てくるとも思えないしさ
- 537 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 02:00:23 ID:vIqU+/hI
- pixivに昔描いた下手くそな絵を投稿してきた
プロフィールに描いてある事と合わせて叩かれるのが目に見えるよ
どうせ誰も描いてくれず、「自分で描けよ」と言われるのがオチだ
でももう他にいい方法が思いつかなかったんだよ
- 538 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/17(金) 11:02:28 ID:I4kcmVAs
- その１
>>525
まあ、歌ってみた系が多すぎるのは、ほら…
…精神年齢の低いが理由ということで
ニコニコのポケスペタグにどんな人たちが集まってるのかっていうのは
大百科のポケスペのページ見れば大方つかめると思う
自分はそこを見て、もうしかたがないんだなと思った
もしかしてU1の元の「相沢祐一」ってキャラはきちんと知らないのかな？
Kanonを2か月前にプレイしたばかりの自分が
祐一のキャラと他のKeyブランドゲーム主人公と祐一の違い
どうしてU1になってしまったかっていうのを解説できるけど…
知ってたらそんなことは余計なお世話なので、知らなかったら教えて
>>527-528,>>531
企業もミクをプッシュするのは、確実にいるミク厨が
必ず買っていってくれるのがわかってるからだと思う
利益が発生しないことには企業も苦しいから
一番安泰なんだよね、ミクが…
…人が来なくなった理由は、自分っていう
固定客（？）がついたからっていうのもあると思う
>>529
その辺はわからない…
自分はやっぱり絵師じゃないし
- 539 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/17(金) 11:03:25 ID:I4kcmVAs
- その２ 終わり
>>530
長い気持ちでやるのが大事だよ
変に急いでしまうと、自分が辛くなる
やりたいときにやる、でいい
…っていうのが自分の主治医の口癖
>>533
自分にできることはこれぐらいだから
こんな自分にもできることがあるなんてそっちの方が嬉しいくらいだよ
>>532,>>534-537
見返り…か
もともと二次創作っていうのは妄想を垂れ流す場所であって
それに感想が勝手についてくる、って感じだと思ってる
だから見返りを求めて絵を描くっていう感覚がよくわからないなあ
pixivは基本的に慣れあいの場所じゃないから
ふたばや2chで集めた時のように「自分で描け」なんてことはないと思うけど…
ダメ元で募集してみたら？ 無期限で
pixivの絵の方も見たけど、別に悪いとは思わなかったけどなあ…
ネガティブさんが気に入らないのなら仕方ないんだけど
まあ、自分の絵がオカズになるかって聞かれたらそれはないだろうけど…
- 540 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:15:14 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>525への返事について）
ニコニコ動画のポケスペ好きがどんな人達なのか、言われたとおりにニコニコ大百科の
「ポケットモンスターSPECIAL」のページの掲示板を見てきたよ
絵は多いけど、何ていうか少数の人同士がなれ合ってばかりで
他の人が入っていきにくい雰囲気になってたよ
絵は多かったけど、その排他的にも感じるなれ合いの雰囲気が正直気持ち悪かった
エア本系動画の特定の信者臭いコメントと似たものを感じたよ
（エア本系での例・「面白かったねー！」とか「座談会来ない？」とか）
あれで精神年齢の低さがとてもよく分かったよ
あんなんじゃ、もうニコニコ動画でポケスペの神動画なんてずっと生まれないだろうな
U-1についてはニコニコ大百科とかである程度は知ってるつもりだけど
元のキャラである「相沢祐一」についてはよく知らないな
Kanon自体やった事がないし、U-1ってのがKanon二次創作で
最も酷い相沢祐一ってキャラの描かれ方だって事くらいしか知らないな
原作と大きく離れてて、誰も勝てない最強キャラで自分勝手に振舞ってても人気者って部分が
二次創作の改悪ブルーと共通してたから例に取り上げたってくらいなんだよね
（あと変な薬作ったり黒魔術を使えるとかの、原作にない技術を持ってるってのも
もしかしたら共通してるかもしれない）
恥ずかしい話だけど
もしかしたらU-1にも相沢祐一にも大きな誤解とかしてるかもしれない
だから知ってる限りでいいから教えて欲しいな
やっぱり生半可な知識を持ってるだけじゃ意味がないと思うから
- 541 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:29:36 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>527-528,>>531への返事について）
まあ企業側のミクプッシュは、大体ミク厨から金を搾取するために行われてるんだろうけど
たまにそれだけじゃない感じのプッシュを見かける事があるんだよな
ランキング番組でミクだけ特集したり、アスキーってパソコン雑誌の表紙をミクにしたりとか
これがどの辺りで利益に繋がってるかよく分かりにくい
ミク厨以外の人がそれを見たってただの痛そうなキャラクターの特集やってるとしか見えないだろうに
新規のファン獲得を狙ってるかもしれないけど、逆効果になってる気がするよ
それにミク嫌いの俺にとってはただの不快な物にしかならないな
やっぱりミクのデザインでミニスカートにニーソックスって組み合わせの服装は
やめておいた方が良かったんじゃないかって思うよ
あれのせいで何も知らない人から見たら、ただのオタク向けの痛そうなキャラクターにしか見えないだろうからね
実際ミクのデザインを皮肉ったギャグマンガを見た事があるよ
音楽に夢中になってる男がギターから離れてパソコンで音楽を作りだして
ギターをかき鳴らされるよりは静かだからとそれを安心して見てた恋人が、ふとパソコンを覗き込んでみると
そこには痛い感じのオタク向けっぽいキャラクターの画像が表示されてて（ミクの事）
しかもその彼は痛い感じの人形まで持ってた（ミクのフィギュアの事）
それでその女性が「私の彼がオタクになってしまった」って嘆いてた
ちなみにその彼は「最近の音楽作成ソフトはパッケージキャラクターにも力を入れてるんだ」と言い訳してた
そんな内容の漫画だったよ
そういう漫画が描かれるくらい、ミクはオタク向けのキャラクターにしか見えないって事なのかなって思ったんだ
まあ、俺がそう思ってるだけで、世間的にはそうでもないのかもしれないけどさ
- 542 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:37:36 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>527-528,>>531への返事についての続き）
固定客が出来たらスレから人がいなくなるなんて事がありえるのかな？
まあ、ここの寂れようを見てるとありえるのかもしれないけど
他の理由があるんじゃないかって俺は思うよ
例えば、このスレの雰囲気がとても排他的だったとか
やっぱり俺が嫌いな物に対して嫌いだと言い過ぎなのかな
ミクが嫌いだ、アキバ４８が嫌いだ、地獄のミサワが嫌いだ、女医芸能人Nが嫌いだと言い続けてきたから
ここから人がいなくなっちゃったんじゃないかって、俺は思うんだ
でも嫌いなものを無理して好きだと言えそうにないし、嫌いなもののせいで嫌な思いをしたら
それをここに書かずにはいられないんだよ
「ミサワ厨に俺の好きなキャラをミサワ絵に改悪された〜」とかさ
やっぱり俺ってそのままじゃ嫌われる傾向の人間なのかな？
ありのままの自分を好きになってもらいたいって思っちゃいけないタイプなのかな？
- 543 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:40:25 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>529への返事について）
確かにこの質問は、絵師じゃないと答えられない質問だったな
答えられない質問をしたりしてごめん
絵を描けるって人が誰か１人でも来てくれればいいんだけどな
今は絵を描いてもらうためじゃなくて、俺の質問に答えてもらいたいからだけど
- 544 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:46:02 ID:vIqU+/hI
- >>539（>>530への返事について）
気長にやっていけばいいのかな
まあ、俺も今は調子がいい方ではあるけど、所詮治りかけ程度だろうから
変に無理とかしない方がいいのかもな
一応、今日は近くの古本屋にパソコン検定の本を探しに出かけたりはしたけどね
結局見つからなかったけど、デイケアに通っている時はその検定の本を読んで勉強すればいいか
それにパソコン検定の公式サイトを見てみるのもいいのかもしれない
今見てるんだけど、自分が思ってる以上に、出来る事は多いみたいだったから
- 545 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:54:37 ID:vIqU+/hI
- >>539（>>533への返事について）
そう思ってもらえるなんて嬉しいよ
いつも話を聞いてもらえて、助けてもらってるのに
こっちは何もお返し出来なくて申し訳ないと思ってるくらいだよ
こんな俺だけど、見捨てないでいてくれて本当にありがとう
- 546 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/18(土) 00:00:47 ID:gbDZNaSE
- >>539（>>532,>>534-537への返事について）
やっぱり絵を描いてもらうんだから、それに対してこっちが何も用意してないってのは
自分でもどうかと思ったんだよ
見返りを求めて絵を描いてる人は、まあ同人ゴロとか呼ばれてる人の中にはいるだろうけど
基本的には少ないと俺も思ってるよ
ただ、相手の好意に甘えるだけなのもどうなのかなって自分で思ったから
何か相手に返せるものを用意できないかなって思って、あんな質問をしたんだよ
pixivなら、点を入れるって方法が取れるけどね
ただ、その点を何点まで入れたらいいのかよく分からないんだよな
１０点だけじゃ足りない気がするし、だからって日ごとに１０点ずつ入れて
合計１００点まで入れるとかやっても、相手に気味悪がられそうなんだよなぁ
難しいよね、その辺り
- 547 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/18(土) 00:12:56 ID:gbDZNaSE
- >>539（>>532,>>534-537への返事について続き）
pixivで絵を募集してみて、「自分で描け」って言われないかな？
あんな目が腐りそうなほど下手な絵でも投稿してる辺りで
そんな事を言われそうな予感がするんだけど
pixivの俺の絵を見たって事は、pixivのアカウントを持ってるって事？
あんな汚い目の腐りそうな下手くそな絵を見せたりして、本当にごめんなさい
気分悪くならなかった？
俺は自分の絵が、本当に見ると吐き気を覚えるくらいに大嫌いなんだ
でも、自分の絵を投稿して、俺はこんなくらいに絶望的に絵が下手なんだって事を証明しないと
誰も絵を描いてくれそうにないから、嫌な思いをしながら自分の絵をpixivに投稿したんだよ
投稿する間自分の絵を見なきゃいけないってのは本当に辛かった
pixivのアカウントを持ってるなら話は早いけど、pixivにはこんなのがあるんだよ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5571390
これをやってみようかなと思ってるんだけど、見た感じこれに応える形でイラストを描いてくれた人がいたのかどうかは
今ひとつよく分からないんだよな
苦しい思いをしながら自分の絵を投稿したのも、これをやろうと思ったからってのがあるんだよ
問題は何を書くかって所だけど、書く事が決まったらそれをここに書いてみようと思ってるよ
その時に、悪いけどおかしな所がないか添削とかしてくれないかな
俺の場合だと知らず知らずのうちに相手に失礼な言い方をしているとかあったりするから
一度第三者の視点から失礼に当たる部分がないかとか、おかしな事を書いてないかとか
そういうのをチェックしてもらいたいんだよ
だから、手間をかけさせるようで悪いんだけど、文章の添削をよろしくお願いします
- 548 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/18(土) 17:51:52 ID:uraWQ/6c
- その１
>>540
じゃあ、まずはKanonというお話から
ヒロイン5人のエロゲなんだけど
・羽の生えたリュックサック背負ってるタイ焼き食い逃げ少女
・同居してるマイペースな従姉妹（同い年、作中では幼馴染と表現）
・雪降る空の下、授業中にもかかわらず、校舎の外で私服（かなりの薄着）で誰かを待つ少女
・夜の校舎で一人、見えない何かと真剣で戦っている少女
・出会い頭に喧嘩を売ってきた記憶喪失少女
攻略対象はこんな感じ、個性的過ぎて個性が有り余ってる
見てわかるとおり、従姉妹以外は設定から凝ってて、非日常系のキャラクター
そんな中、主人公「相沢祐一」はどこにでもいる高校生として描かれてる
「七年前の記憶」が欠落してるけど、それ以外はただの男子高校生
その記憶もプレイしながら思い出していくから、「自分（プレイヤー）＝主人公」にしやすい
それに対してKeyブランドゲーム後続作品、Airの「国崎往人」、CLANNADの「岡崎朋也」、リトルバスターズ！の「直枝理樹」は
CGで顔が確認できて、なおかつ個性・障害・特技を持ち合わせてる
つまり、「自分（プレイヤー）≠主人公」として認識できる
祐一はゲームではのっぺらぼう、アニメが二つあるけど両方とも容姿は統一されてない
他、Kanonには他３つにある「全ヒロイン攻略後に出てくる真相シナリオ」がないから
全ヒロイン攻略する必要性がない
（Air：SUMMER・AIR、CLANNAD：AFTER STORY、リトルバスターズ！：Refrain）
唯一の謎である「七年前の記憶」が欠落してる理由には食い逃げ少女ルートが答えになってる
好きなキャラと思う存分にいちゃつけるから、より自己投影しやすくなる
さらに、エロゲの性質上、ヒロインみんなが祐一のことを好き、もしくは好きになる
個性豊かなヒロインに順応していってしまうポテンシャルの高さ
そういうことが積み重なって、U1が生まれてしまったんだと思う
何か疑問に思うことがあれば存分に聞いてくれて構わないよ
>>541
ランキングでミクオンリー特集、雑誌の表紙をミク、は製作者の意図としか…
確かに「オタクってみんなミクが好きなんでしょ？」って言われてる感はある
自分は声を張って否定するけどね
でも、案外一般人ってキャラクターとか見分けてなくて
アニメっぽい雰囲気だったら「あーこれオタクっぽいｗ」ってノリだよ
一般人とカラオケ行ったことあるんだけど
アニメPV使った曲や、歌手名にキャラクターがクレジットされてるのには
「うはｗｗアニメじゃんｗｗ」って反応したけれど
アニメPV使ってないアニソン、キャラ名じゃなくて作中登場するバンド名がクレジットされてる方には
「これいい曲だねー」なんて反応だった
一般人の目を引くには、やっぱりあからさまなのが必要なのかもしれない
- 549 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/18(土) 17:52:30 ID:uraWQ/6c
- これで終わり
>>542
少なくとも、ネガティブさんが一人暴走する危険性はなくなった
「○時まで返事がなかったら死ぬ」って書き込み、昔はあったけれど
最近はないし、それにあの頃に比べたらかなり安定してる
きっと安心してる人が多いんじゃないかな
嫌いなものは嫌い、好きなものは好き、とはっきり公言することはいいことだ
>>544
パソコン検定って、勉強してないでも普通にパソコン触ってる人間なら
簡単に上級も取れそうだよね
漢字検定とか、英語検定のようなのとは全然違うゆるさを感じる
>>546-547
さすがに毎日１０点は…
そもそも１０点＝１００点だし、そんな気負う必要ない気もする
重たい愛はプレッシャーにもなりうるし
ブクマコメで「よかったです！」って一言添えればいいんじゃないかな
募集、やってもいいと思う
添削とか、自分にできることだったらさせてね
- 550 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/20(月) 21:58:13 ID:JIm6t0gU
- ごめん、今日中に返事を返そうと思ってたんだけど
急に体調が悪くなっちゃってそれどころじゃなくなっちゃったよ
返事書けるようになるまでちょっと時間空いちゃうかもしれない
ごめんね
早めに体調を整えて書けるようにはするから
- 551 ：名無しさん@えむちゃん：2010/09/21(火) 09:23:26 ID:N2O7O68k
- 横レス失礼
>>542
あくまで自分の場合だけど、嫌いな物に嫌いと言ってるのは関係無いよ
ミク以外に挙げてるものは正直自分も好きじゃない
ミクも盲目的に好きなわけではないし、アンチの意見は見慣れてるから気にしない
・自分の言いたい事はさかなさんが言ってくれてるから書き込む必要を感じない
・返事を急がせるのが嫌だ
・迂闊な発言でネガティブさんを不快にしたくない
これと、>>549でさかなさんが言ってる事が自分の書き込まない理由
人がいないように見えても、自分みたいにROMってる人はたくさんいるんじゃないかな
体調悪いって事だけど、お大事に
- 552 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/22(水) 23:52:14 ID:RbGKPTB6
- 一応体調は今日で良くなったよ
やっぱり風邪を引いた時は寝て治すのがいいみたいだ
でも今日中に返事を返せなくてごめんね
明日には返せると思う
しかし、>>547で言ってた事で困った事がある
これに>>5-6みたいなリクエストをどうやって盛り込めばいいんだろう？
pixivって、下着姿のイラストはR-18にならないみたいだから
それも通常イラストのリクエストに盛り込まなきゃいけなくなった
>>5-6で書いた膨大な（と言っても大半は誰かのコスプレ絵）リクエストを
>>547の枠にどうやって盛り込めばいいのか分からなくなったよ
もはやある程度削らないといけないのかもな
- 553 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/23(木) 09:48:26 ID:33vIJAM2
- 間違いじゃなければ、今日が誕生日だよね？
おめでとう
今年一年がネガティブさんにとっていい年になりますように
- 554 ：さかな＠携帯：2010/09/23(木) 20:42:40 ID:CXOlmpA+
- 事情があって携帯から
さっき書けばよかったのに忘れてた
>>552
フォントサイズ弄ればどうかな？
それが嫌なら、いくつかに分けて募集するのもいいと思う
（コスプレ編１・２）（下着編）（Ｒ１８編）みたいに
- 555 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/23(木) 23:59:17 ID:8GmnQP/M
- 今日中に返事返すはずだったけど返せなくてごめんね
何か今日は色々と忙しくて
明日には返事返すよ
それより、今日誕生日だった事を覚えていてくれてありがとう
- 556 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 16:56:43 ID:gLSezTME
- >>548（>>540への返事について）
Kanonってそういうゲームだったのか
別に全ヒロイン攻略しないと真のエンディングにたどり着けないとか
そういうのはなかったんだな
そして相沢祐一の外見の設定も特になかったって事にはちょっと驚いたよ
アニメとかを流してるのをアニメイトとかで見たけど
あの外見はアニメ化する際に決めた外見だったんだな
確かに外見から設定まで自由度が高くてプレイヤーが自己投影しやすい主人公だね
でもU-1の場合は色々とやりすぎな感じがするよ
原作に無い妙な能力を持ってたり、場合によっては髪の色や目の色の変化も自由自在で
しかも翼まで生えたりするとかあるみたいだしさ
性格が悪くなってるとかまであるのかは分からないけど
確かに一種のメアリースーになっちゃってる
だからU-1の出るSSは最低系SSとか言われるんだろうな
ところでU-1に、相沢祐一にはなかったはずの中二的な設定とか
（妙な魔術的な能力を持ってたり、髪や目の色を自在に変えられたりなど）
が付けられるようになったのはなぜなんだろう？
単に精神年齢が低い人の自己投影の結果だと、自分では思うけどさ
- 557 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:10:06 ID:gLSezTME
- >>548（>>541への返事について）
ミクオンリーの特集とか雑誌の表紙をミクにするとかが製作者の意図だとしたら
その製作者がミク厨である可能性もありそうだな
ああいうのに「お前らオタクはミク出しておけば嬉しいんだろ？」
って思われてると思うと頭に来るよ
秋葉原とか嫌でもあちこちでミクを見る羽目になるから
「オタクってみんなミクが好きなんでしょ？」って思惑はあると思う
俺もあなたと同じように、その思惑には真っ向から否定させてもらうよ
一般の人って、そんなにキャラの外見とか見てないものなのか
言われてみれば、どんな外見でも、アニメっぽい雰囲気があるだけで
「オタク向けっぽい」って思われてるように感じる部分はあるな
格闘ゲームも、ストリートファイターとかは普通に思われてるのに
ギルティギアとかになると途端に「オタク向け」ってレッテルが貼られるイメージが
特にそうと言われた事があるわけじゃないけど、自分の中にはあるな
スト２とかは割と普通にバラエティ番組とかにも登場するからだと思う
カラオケの例え、すごく分かりやすかったよ
一般の人の気を引くなら、思いっきりアニメな感じの方がいいのかもね
話はちょっと変わるけど、カラオケってそういうのがありそうだから
（歌を選択してみたら思いっきりアニメな映像が流れたとか）
俺誰かとカラオケに行けないんだよね
まあ、アニメの主題歌だって事が明記されてない曲を歌うようにすればいいんだろうけどさ
もしくはBUMP OF CHICKENとか
（BUMPもアニメ好きな人が好きなバンドってイメージ付いてそうだけどさ）
最も、俺をカラオケに誘う友達なんて一人もいないんだけどね
というより友達自体いないから、心配する事なんてないのかもな
- 558 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:18:42 ID:gLSezTME
- >>549（>>542への返事について）
そう言われてみると、俺は昔よりは安定してるのかもしれないな
そういう書き込みをすると人に嫌な思いをさせるだけだと知ったから
しなくなっただけなのかもしれないけど、それでも成長したととれるか
ただ、安定してるとは言っても、正直まだ危ういと自分でも思うんだよね
治りかけてるからって油断するとまた悪化する可能性もなくはないから
少しずつ出来る事をやっていって回復させていこうと思ってるよ
あなたの主治医の先生の話にも、俺が読んだ鬱についての本にも
そういうやり方が一番効果的で安定してるって感じの内容だったからね
好きなものと嫌いなものをはっきり言ってもいいのかな
ミクが嫌いだとか、東方が好きだとか言うと人が離れる気がしてたけど
問題がないなら、今後もそういう好きなものとか嫌いなものとかについての話が多くなると思うよ
- 559 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:27:51 ID:gLSezTME
- >>544
確かに４級くらいなら、普通にパソコン触ってるような人でも
楽に合格出来そうなレベルだと思う
事実、俺はパソコン検定の公式サイトで公開されてた４級の模試を受けてみたけど
楽に合格ラインに届いてたよ
まあ、word、Excelやショートカットキーとかでつまづく気もするけどね
これらは普通にパソコン使ってるとあんまり使わない気もするから
俺も普段使う分だとExcelとかショートカットキーをあんまり使わないから
Excel、ショートカットキー関係の問題にはちょっと自信がないんだよね
でも、たとえ簡単な検定でも、資格として持っているのといないのとでは
就職活動で大きく違うと思うんだよ
いくら口でパソコンの学校に行ってたからパソコンが得意ですって言っても
どれくらい出来るのかまでは伝わらないと思うんだ
資格を持ってれば、大体これくらいの事は出来るって立派な証明になる
だから俺はパソコン検定とかやってみようかなって思ったんだよ
マルチメディア検定３級、初級シスアドだけじゃ
まだ自分の実力を面接先の人に伝えるには足りない気がするんだ
個人的には、パソコン検定は、大体３級か準２級くらいが取れればいいかなって思ってるよ
そのレベルの模試も、今後やってみようと思ってるよ
- 560 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:30:36 ID:gLSezTME
- >>559のレスアンカーミスした
>>544へのレスじゃなくて、>>549の>>544への返事に対してのレスだったのに
投稿する前に確認する癖をつけなきゃいけないな
あと投稿する前に文章を全部コピーする癖もかな
何度か投稿したらネットの接続が切れてて
せっかく書いた文章が全部台無しになったって事があったからな
今後はこの２つの習慣を身につけるようにしよう
- 561 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:37:16 ID:gLSezTME
- >>549（>>546-547への返事について）
やっぱり毎日１０点入れるとかはやめておいた方がいいか
１０点＝１００点なのは分かってるけど、１０点じゃ足りないくらいいい絵もあるんだよね
やるとしたら、せいぜい２０点くらいまでにした方がいいのかもな
やり過ぎると気味悪がられそうだからね
ブクマコメって、通常のコメントと違うの？
pixivはずっとROM専だったから、そういう絵師同士のコミュニケーションに使う機能の事は
あんまり詳しくないんだよね
そのコメントを見られるのがその絵師さんだけならいいんだけどな
不特定多数の人でも見られるとかだと、また影で「気持ち悪い感想」と叩かれそうだから
募集の件については、今そのために何を書くか考えてる
その文章がまとまったら、添削お願いします
- 562 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:52:03 ID:gLSezTME
- >>551
お久しぶり、なのかな？
またここに書き込んでくれてありがとう
あなたの場合は、嫌いなものを嫌いだと言ってる事は
足が遠のく理由にはなってないんだね
それを聞いてちょっと安心したよ
絵師さんが誰もいなくなった理由は、やっぱり感想が書けないからなのかもな
もしくは、その感想が本当に気持ち悪い内容だったからか
ところで、ミクアンチの意見は見慣れてるってあるけど
ひょっとしてミクアンチスレとかに行ったりしてる？
もし行ってるならあんまり行くのはお勧めしないかな
あそこはミクが好きな人から見ればあんまり気分のいい事は書いてないし
それにミク好きな人はなるべく来ないようにって注意書きもあるから
なるべく住み分けるようにするべきだと、俺は思うんだよ
ミクアンチスレの人達も、ミク好きな人に見られてると思うといい気はしないと思うんだ
まあ、ここにミク好きな人が来てるにも関わらずミクアンチな書き込みしてる
明らかに住み分けが出来てない俺が言えた事じゃないと思うけどさ
いつもごめんね、ミクの悪口ばかり言って
まあ、大体はミクそのものより
それを使って何かしようとしてる人達への悪口になってるかもしれないけど
最近はミク自体にも悪口とか言ってる事が多かったと思う
坊主（ミクを使って何かしようとしてる人達）憎けりゃ袈裟（ミク）まで憎い
って感じになってる未熟な俺で、本当にごめんね
- 563 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:59:49 ID:gLSezTME
- >>551への返事続き
書き込まない理由を教えてくれてありがとう
読んだ限りだと、何か色々と気を使わせちゃってるみたいに感じたよ
こんな俺で本当にごめんね
基本的には、やっぱり俺が安定してきた事が原因か
いい事のような、悪い事のような、複雑な気持ちだよ
他にもROMでいる人達っているのかな
でも、ブルーのエロ絵とかが少ないってこのスレで嘆きまくってるのは
はたして安定してると言っていいのか疑問ではあるけどね
死ぬとかは言わなくなっても、ある意味不安定って感じはするかな、自分では
それでも、やっぱり死ぬとか言わなくなっただけマシな方か
体調面では、今は何とか良くなったよ
心配してくれてありがとう
- 564 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 18:13:27 ID:gLSezTME
- >>533-534
誕生日当日の俺の書き込みでも言ったけど、誕生日覚えていてくれてありがとう
まあ、２７にもなると誕生日もそんなにありがたみがなくなって来ちゃうかな
むしろ２７にもなって就職出来てないって事が不安になってくるよ
３０になっても無職だったらと思うと怖くなるね
就職出来ればそんな不安も消えて、誕生日もまた素直にめでたいと思えるようになるかな
まあ、そんな事はさておき、誕生日のお祝いのコメントありがとう
本当に嬉しかったよ
リクエストの件だけど、流石に>>5-6のを全部詰めるのは見栄えも悪くなりそうだから
やっぱり自分なりに削れる所は削って１つにまとめようと思うよ
フォントサイズの件は、特に変更するのは嫌じゃないよ
色々駆使して、自分の描いて欲しいブルーの絵についてまとめてみるよ
問題は、それを見た人がブルーのそういう絵を描きたいと思ってくれるかだけどさ
俺みたいなpixivでは下手な絵ばかり投稿してるネガティブでよく分からない奴が出す
リクエストに応えてくれる絵師さんがpixivに現れるだろうか？
絵に対してのコメントとかタグとか自分の名前とかを変えたりした方がいいかな？
- 565 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 18:15:09 ID:gLSezTME
- 返事はこれで全部かな
じゃあ、リクエストの文章とかを考えてくるよ
- 566 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/25(土) 09:03:13 ID:dG8eDkMc
- その１
>>556
妙な能力のあたりは、きっと作品の根幹部分にあると思う
ネタバレになってしまうんだけど
登場人物の中に、ヒトじゃないのが何人か紛れ込んでる
なおかつ、ヒトじゃないその人たちがKanonという作品を解釈する上で割と重要なポジションにいる
この間も書いたけど、祐一はそのヒトじゃない人たちにも順応してしまう
総合的に見て、無個性なのは確かだけどポテンシャルは高い
だから、祐一個人は「なんでもあり」だと解釈してしまう人もいるんだと思う
まあ、それにしても羽根が生えるだの目の色が変わるだのは
やりすぎだと思うけどね
あとはネタをネタと捉えられるかどうかだと…
>>557
ストリートファイターは等身がはっきりしてるし
みんな現実にいてもおかしくないようなキャラデザだよね
萌えを狙うなら、春麗はあんなにガタイがよくなくてもいいはず
そうじゃないのが一般受けしてる理由だと思う
…念のために言っておくけど、カラオケでアニメPVが流れたのは
その一般人が勝手に入力してただけで、不可抗力だったｗ
まさか一般人の前でアニメPVの流れるような曲は選択しないよ
カラオケは基本アニメPVとそうでないのと用意されてるよ
カラオケには一人カラオケという選択肢があってだな…
一人○○で難易度が高いって言われてるみたいだけど
慣れれば、むしろ一人で行く方が気楽になる
相手に合わせて曲選ばなくていいし、思う存分アニソン歌えるから気張らずに済む
ソースは自分
- 567 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/25(土) 09:04:34 ID:dG8eDkMc
- 終わり
>>558
海外だと好きだ嫌いだははっきり言ってる
日本っていう国の中だからそういうのが少し嫌がられるだけで
してはいけないことではないはず
逆に、こういう場所で好き嫌いを公言できる
ネガティブさんが少し羨ましかったり…
>>559
パソコン検定だけじゃなくて、実技系は大抵そんなもんだよね
自分も、パソコン検定じゃないけど
「趣味としてやってるなら、これ持ってれば最上級」って検定持ってるけど
案外どころか、かなり余裕だった
もっと難しいのを予想してたから拍子抜けしてしまった
試験官にも「これより上も余裕ですね」って言われたし
…まあ、その検定は普段の生活には何も役に立たないんだけど…
>>561
「１０点じゃ足りない」とか、そういう絵のことだよね
ならブックマークするだけでも、絵師さんには「すごく良かったです」って思いは伝わるはず
ブックマークする＝常に見たい絵 ってことだから
ブクマコメは略さず言うとブックマークコメントで
絵をブックマークするときに「一言欄」が出てくるけど
そこに書き込めば、コメントと同じ機能を果たすよ
絵師さん以外は見る人しか見ないから、コメント欄より気軽にコメントが打てる場所だよ
>>564
いえいえ
誕生日が嬉しいと感じる日がくるといいね
コメントとか、何も弄らなくていいと思うよ
描いてくれる絵師さんがいることを祈ってます
- 568 ：ネガティブ ◆HJkDvAGuik ：2010/09/26(日) 01:59:40 ID:LCLLb14w
- ポケスペスレまとめサイトのネタバレスレ見てきたけど
どうやらHGSS編で今後ブルーが登場する可能性はゼロに近くなったっぽい
あと１回くらいで話が終わるらしい
まあ、ブルーが登場しないであろう事は分かってはいたけどね
日下先生がブルーを冷遇してるってのもあるけど
話が完全にゴールドとシルバーとクリスの３人だけで進んでる感じが
ネタバレスレを読んでる限り伝わってきたからさ
ブルーだけじゃなくてレッドもグリーンもイエローも出てないっぽい
グリーンはシルバーの回想だかで出てたかもしれないけど
まあ、これで今後のポケスペにブルーが登場しないのは間違いないな
本当に二次創作でしかブルーの活躍を見る事が出来なくなっちゃうとはね
でも、その二次創作もハズレしかないんだよなぁ
- 569 ：ネガティブ ◆BEDG2Q9fEM ：2010/09/26(日) 02:01:35 ID:LCLLb14w
- トリップ変わってる
キャッシュファイルとかの掃除をした時にクッキーを消したら
なぜか名前欄のオートコンプリートまで消えちゃったっぽいな
多分これで元に戻ると思うけど
- 570 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:02:20 ID:LCLLb14w
- あれ、まだ元に戻らない
今度こそ
- 571 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:02:55 ID:LCLLb14w
- やっと元に戻った
ご迷惑をおかけしました
- 572 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:04:17 ID:LCLLb14w
- なぜだろう
今のトリップがオートコンプリートで保存されない
- 573 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:05:24 ID:LCLLb14w
- 保存成功
これでキャッシュの掃除でクッキー消しても大丈夫だろうな
多分
- 574 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:03:11 ID:LCLLb14w
- 一人でバタバタした書き込みばかりしてごめんね
返事を返していくよ
>>566（>>556への返事について）
U-1が妙な魔術的な能力を持ってるってのも、改悪ブルーのそれと違って
一応作品中にそれを匂わす設定があるのか
話を聞いた限りだと、確かに相沢祐一の適応能力はかなり高いみたいだな
その適応力の高さが何でもあり感を生むって事はよく分かったよ
それでもやっぱりU-1の設定は色々とやり過ぎって思うよ
適応能力が高いからって、何もスーパーマンみたいにしなくてもいいと思う
というかスーパーマンと言うよりは中二設定てんこ盛りの
「ぼくのかんがえたかっこいいさいきょうのしゅじんこう」って感じだけど
そこまでしなくても相沢祐一の良さって語れると思うし
そのままでも十分自己投影出来るキャラだと思うけどね
何でみんな自己投影のために理不尽なまでに最強にしたがるんだろうな
U-1にしても改悪ブルーにしても
ネタで見る分には構わないかもしれないけど、そればっかりになっちゃうのも考えものだと思うよ
ブルーなんか二時創作では改悪ブルーが王道になっちゃって悲惨な事この上ない
おまけに原作での登場がもう絶望的になっちゃうしなぁ
- 575 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:12:07 ID:LCLLb14w
- >>566（>>557への返事について）
ストリートファイターシリーズは基本的にキャラを一般でも通用するように作ってるって感じだよね
春麗も女性アスリートとかにいてもおかしくないような設定になってるしな
だから一般の人にも受け入れられてて、変にアニメっぽくなってないんだろうね
まあ、俺はストリートファイターもギルティギアも、どっちも好きなんだけどさ
と言っても強さは全然駄目で、キャラについても多少MUGENで知ったものもあったりするけどね
それは好きと言えるのか疑問ではあるかな
カラオケに関しては、一人カラオケだけど、一度チャレンジしてみたいと思ってるよ
やっぱり好きな曲だけ歌いたいって気持ちがあるからね
誰かと行くと、あんまりアニメとかそういうのの曲が歌えないし
何より歌に自信がないから、一人カラオケで練習ってのをやってみたいと思ってる
一般的に知られてる曲を入れたらアニメPVが流れたってのは、避けようがないだろうな
その一般の人は運が悪かったと思うしかないだろうね
それくらい、今のアニメの主題歌はそこらの歌謡曲と見分けがつかなくなってるって事かな
- 576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:19:03 ID:LCLLb14w
- >>566（>>558への返事について）
俺の場合は、自分の本音とかをずっと隠して生きていくのが苦手だから
こういう場所でも嫌いなものをはっきりと嫌いだと言っちゃうんだよな
そのせいで嫌われたりもするけど、ずっと自分の中に隠して
本当は嫌いなのに好きなふりをするって事が出来ないんだよ
だからそれを変える事は出来ないかもな
本音を言うと、俺は他にもダイハツのCMとか嫌いなんだ
（特にココアだかって名前の車のCMとカクカクシカジカって奴）
最近それのCMが多くなったから、今言うけどね
嫌いなものをはっきりと嫌いって言うのは、あんまりいい事じゃないかもしれないけど
俺は嫌いなものを隠して生きていけそうに無いから言っちゃうんだよ
多分、すごい事でもないと思う
世間的には、「それくらいの我慢も出来ないのか」って非難される事だろうから
- 577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:25:32 ID:LCLLb14w
- >>566（>>559への返事について）
言われてみると、実技系の試験って拍子抜けするほど簡単なものが多いかもしれない
前にどこかで講座を受けるだけで資格が取れるって奴を見た事があったよ
本当かどうか分からないし、詳しく見てなかったから何か間違ってるかもしれないけど
でも、そんな簡単な資格でも、あるのとないのでは、就職活動で大きく違うと、俺は思うな
どこかに就職したいなら、取っておいて損は無いと思うよ
口で自分の実力を説明するより、ずっと説得力があると思うから
- 578 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:31:19 ID:LCLLb14w
- >>566（>>561への返事について）
そう、そういう絵の事
たまにそういうタグがついてる絵があるけど、そのタグがついてる絵の事じゃなくて
自分で１０点じゃ足りないって感じた絵に対してもなんだけどね
ブックマークするだけでいいのか
でも俺なんかにブックマークされて、その絵を描いた人は嬉しいと思うのか不安だな
俺ってポケスペ界では嫌われてるから
それにプロフィールも最低な事書いてるし、絵もあんな酷いものしかない
その酷い絵につけたコメントやタグも酷いものばかり
そんな奴にブックマークされて絵師さんに受け入れられるか心配だよ
ブクマコメについての説明ありがとう
そんな機能があったなんて知らなかったよ
絵師さん以外の人も見ようと思えば見られるってのがちょっと不安だけど
もし絵を描いてもらえたらそっちでコメントしようかな
一番怖いのは、そのコメントのせいで絵師さんが二度とブルーを描かなくなる事かな
俺の感想って、悪い意味で注目され続けてきたから
- 579 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:35:30 ID:LCLLb14w
- >>566（>>564への返事について）
誕生日が嬉しいと感じる日は、多分どこかに就職出来る様になったら来ると思う
もう２７だから、出来れば３０より前にどこかへ就職したいと思ってるよ
３０過ぎて無職とか本当に洒落にならないから
pixivのコメントとかは、そのままでいいのかな？
あんなコメントやタグばかりの絵だと、人に避けられそうかなって思ったんだけど
２ちゃんやふたばとかでは、それで避けられておちょくられた記憶があったからね
まあとりあえず、pixivが２ちゃんやふたばとは違う場所と信じて、あのままやってみようと思う
とりあえず、リクエスト要望を作成しなきゃな
- 580 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:01:59 ID:LCLLb14w
- とりあえず、こんな事を書こうと思って、書きたい事をまとめてみたよ
どこか直した方がいい所があったら指摘して訂正してくれると嬉しいな
「お願いしたいジャンル キャラなど」に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
ブルーのエロ絵とか萌えを意識したような絵はほとんど無く
自分でも酷いものしか描けなかったので
どなたか親切な絵師さんに描いてもらいたいと思い、この企画に参加しました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は長くなったから、次に書くよ
- 581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:05:14 ID:LCLLb14w
- 通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いしたいです
コスプレ系の例を挙げると
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！のいりす（入巣京子）
・マビノギのサキュバス
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・KOFのゲーニッツ（ミッドナイトブリス時 通称ゲニ子）
・ドラゴンクエストの服、ローブ、下着系の装備品（特にエッチな下着（SFC版６）、賢者のローブ（PS版５など））
・シスター服（ゲニ子以外の典型的なシスター服で）
・チャイナ服（特に指定なし）
・メイド服（特に指定なし）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします
魔女の帽子は被らせて下さい）
・女子高生の制服（ガングロメイクとか髪の色を変えるとかはやめて欲しいです）
水着絵はビキニの水着姿でお願いします
ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインも同様に特にないです
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラストの他、陵辱系のイラストでなければ何でもいいです
ただ、下着絵が好きなので、胸などが露出した下着とかを着せてる絵も描いてもらえると嬉しいです
それと、セックスしてる絵の場合は相手の顔が見えない感じにして、体位は正常位か対面座位か騎乗位でお願いします
- 582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:08:30 ID:LCLLb14w
- 書いてみて思ったけど、これを投稿して絵師さんにドン引きされなきゃいいけどな
ここから絵師さんがいなくなった理由が、>>5-6のリクエスト一覧にあると
自分でもちょっと思ってたから（特にR-18のリクエスト）
では、添削指導よろしくお願いします
- 583 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:10:03 ID:LCLLb14w
- >>581に書いたこと２つ訂正
・KOFのゲーニッツ（ミッドナイトブリス時 通称ゲニ子）
この部分は削除で
・シスター服（ゲニ子以外の典型的なシスター服で）
ここを
・シスター服（特に指定なし）
に変更
- 584 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 01:37:36 ID:jssktUhM
- ブルーでムーンサイド系なイラストとか見てみたい気もするけど
リクエストに入れるのはやりすぎかなとちょっと思ったりする
- 585 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/27(月) 13:30:53 ID:RFKeTEvw
- >>568
まあ、あくまでHGSS編はゴールド・シルバー・クリスの話だし
そこで３人の出番食って活躍するなんてそんな空気の読めないことを
しないでよかったと思うしかないんじゃないかな
自分は、主戦力としてでなく、サポートとして立ち回ってるブルーに魅力を感じているから…
そりゃ、前線で戦っている姿も見たいけど
しっかりとした後ろ盾があるから前線の人たち（レッドやグリーン、ゴールドやシルバー）が
思う存分戦えるわけで…
…まあ自分の価値観なので、強くは言わないけど
>>574
いや、自分が語ったのは
「U1という存在をあくまで好意的に捉えるなら」っていうのが前提
ネガティブさんの求めてるような意見じゃない、と思う
そりゃ、U1なんて名称がついちゃうから
二次創作界でも受け入れられてない、極端すぎるって思われてるよ
自分も行き過ぎたU1はよくないと思う
>>575
最近のアニソンはアニソンって括りじゃない気がする
聞いてすぐに「アニソン」ってわかるような曲が少ない
電波曲なら話は別だけど
>>576
そういう意味じゃない
他人の目を気にせず、そうやって好き嫌いをはっきりと言えるってことが羨ましい
不特定多数の人の眼に触れる場所で、「嫌い」とはっきり言って
で、それに対して信者側からの異議、とかを気にしてびくびくしないその構え方が羨ましい
ネガティブさんはさんざん経験してるだろうけど
アンチスレだっていうのに信者が特攻してきたりするのは日常茶飯事だし…
そういうのが嫌だから、好き嫌いは自分の胸の内に秘めるだけにしてる
自分の好きなものを否定されるのは誰だって悲しいし
逆に、苦手なものを「これがいいんだよ！」とプッシュされても不快になる
そういうことを気にせずに、はっきり言える姿勢がいいなあと思った
- 586 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/27(月) 13:32:58 ID:RFKeTEvw
- これでおしまい
>>577
いや、本当に日常生活どころか就職活動にも役に立たないんだってｗ
編み物検定だってまだ救いようがあるのに
そういうのにかすりもしない検定なんだよ
その検定を持ってることを売りにしても
「で、それがうちで働く上でどう役に立つの？」って聞かれるのがオチ
それぐらい役に立たないｗ
>>578-579
自分の名前で引かれるのが嫌なら、ブックマーク非公開でブックマークすれば
気持ちだけは伝わるはず
その時のブックマークコメントは絵師さんに見えるかはわからないんだけど
一応ヘルプに目を通してきたけど、その手のことは何も書いてなかった
…あと、ファンの誰もがみんな2chのポケスペスレを覗いているわけじゃない
pixivなんかで活動してる層は、ネガティブさんのことを知らない人の方が多いんじゃないかな
>>580-583
…もう一度、客観的に読んでみてほしい
ネガティブさんの背後事情を何も知らない人が読んだときにどう思うか
どう受け取るか
なるべくネガティブさんの書いた文章を尊重したい
できるかぎり添削とか削ることはしたくないから
これで問題ないなら、いいんだけど…
・こちらはあくまでリクエストする側
・pixivで活動してる層は女性が多い
ということを念頭においてもらえるといいかな
- 587 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 14:48:55 ID:jssktUhM
- リクエスト訂正の件についてだけ今返事するよ
>>586（>>580-583への返事について）
客観的に読み返してみて訂正するべき点はここかなと思った
「「他 何かあれば」の項目に書く事」に書く所を
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
だけにするのと、「お願いしたい設定などあれば」の所のR-18系のイラストのリクエストを
グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら何でも構いません
に変更するって所かな
絵師に女性が多いって所を考えると、R-18系のリクエストは変に具体的に描かない方がいいと思ったよ
でも禁止事項はちゃんと明記しないと、変な解釈でそれを入れられる可能性もなくはないだろうから
そこは具体的に書いた
あと絵を描く人が少ないとかそういうのは描かない方がいい気がしたから省いたよ
これでいいかな？
個人的には遠慮しないで悪い所を具体的に指摘してもらって具体的な添削をしてもらいたいと思って
投稿する前にここに書き連ねてみたんだけどさ
他に自分で訂正した方がいい部分を見つけたら、その都度訂正するよ
- 588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 14:54:09 ID:jssktUhM
- >>587の書き込みじゃ訂正後の部分が分かりにくいかな
そこだけ抜き出してここに書いておくよ
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事（R-18部分）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら何でも構いません
- 589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:10:20 ID:jssktUhM
- 「それ以外なら何でも構いません」って言い方はちょっと上から目線っぽくて変かな
訂正するよ
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
この方がいい気がするけどどうだろう？
- 590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:15:16 ID:jssktUhM
- 訂正部分も含めて一度まとめなおしてみる
「お願いしたいジャンル キャラなど」に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
投稿した際に書くコメント
企画に参加してみました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は長くなりそうだから、また次に書くよ
- 591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:25:49 ID:jssktUhM
- 通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
水着絵はビキニの水着姿で、ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインも同様に特にないです
コスプレ系の絵は、以下の服装でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします
魔女の帽子は被らせて下さい）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエストの服、ローブ、下着系の装備品（特にエッチな下着（SFC版６）、賢者のローブ（PS版５など））
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
- 592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 17:57:31 ID:jssktUhM
- リクエスト以外の返事を返すね
>>585（>>568への返事について）
HGSS編はゴールド、シルバー、クリスの物語だって事は分かってるし
そこで主役以上に活躍する事は俺も望んで無かったよ
でも、サポートでもいいけど俺は前線で戦ってるブルーが見たかったな
サポートばかりってのも絵的に地味になっちゃって、出番も少なくなるからね
その機会は流石にHGSS編ではないとは分かっていたし
そこに出るならサポート的な立場でしか出られないとも思ってたよ
しかし、そのサポートでの出番すらないとはね
まあ、ブルー以外のカントー組全員そういう出番ですら無かったみたいだから
別にそれは仕方ないか
問題は、今後ブルーが原作に登場する可能性が完全になくなっちゃったって事なんだよな
もう前線で戦う事はおろか、サポートでの登場すらありえなくなっちゃうんだよね
二次創作では誰も彼もブルーの性格を改悪する連中ばかりだから
もうブルーの活躍も何も見る機会がなくなっちゃったんだよ
これについてはどうすればいいのかな？
- 593 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:34:37 ID:jssktUhM
- >>585（>>574への返事について）
あくまで好意的にU-1を語った場合で話をしてたのか
それに気付かずに否定的な事ばかり言ってごめんね
相沢祐一がなぜU-1になってしまったのか、とてもよく分かったよ
それを話してるのにU-1に否定的な返事ばかり返して申し訳なかったと思うけど
それでもちゃんと明確に解説してくれて本当にありがとう
- 594 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:38:23 ID:jssktUhM
- >>585（>>575への返事について）
本当に最近のアニメソングはそれと分からない曲が多くなったよね
昔は歌詞やタイトルにアニメの名前やキャラの名前がある歌が多かったけど
今はそういうのじゃなくて、普通の曲と見分けがつかない曲が増えてる
一般の人が単に好きなアーティストの好きな曲を歌おうとしただけなのに
画面がアニメのPVになってたとかありそうだよな
個人的に、カラオケでアニメのPVを流すのは、ちょっとやめて欲しいかなと思うよ
自分で歌った時もそうだけど、他の人が普通に好きな歌を歌いたくてかけたのに
アニメのPVが流れたら赤っ恥をかく事になっちゃいそうだから
- 595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:45:15 ID:jssktUhM
- >>585（>>576への返事について）
そういう意味なのか
まあ、俺もまったく気にしてない訳でもないんだけどね
ここでミク嫌いって言っちゃったから人が減ったんじゃないかって思ったりしたし
ブルーについて否定的な事を言われたらそれを気にしたりすると思う
それでもやっぱり好きなものは好き、嫌いなものは嫌いとはっきり言っておかないと
いざという時に困るんじゃないかって思うから、それを言っちゃうんだよね
外面だけ良くするとかそういう器用な事が出来ない自分だから、そうなっただけだよ
でも、実際にここにミク厨が特攻してきたら、やっぱり困ると思う
あいつら遠慮ってものをまったく知らないから、好き勝手荒らしまわって
今まで普通に来てくれた人まで追い払いそうだから
やっぱり俺、まったく気にしてない訳でもないかな
- 596 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:57:37 ID:jssktUhM
- >>586（>>577への返事について）
>>577の書き込みを見て気がついたけど、>>576からレスアンカー間違えてた
>>566になってるけど、>>576以降のレスは全部>>567に返すべきだった
間違えてごめんね
検定の話だけど、あなたの取った資格の話をしてたのか
知らずに自分の話ばかりしててごめんね
でも、就職に役に立たない資格でも、取りたいと思ったなら取ってもいいんじゃないかって、俺は思うよ
もしかしたら俺が取ろうとしてるパソコン検定も
就職活動では思ってるより意外と役に立たないかもしれない
でも自分がどこまで出来るのかってのを明らかにしたいと思ってるから
やってみようかなって思ってるんだよ
資格を取る事って、そんな動機でもいいんじゃないかなって、俺は思うな
- 597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 19:04:44 ID:jssktUhM
- >>586（>>578-579への返事について）
ブックマーク非公開でブックマークするって方法もあるのか
非公開って今まで何の意味があるのかなとか思ってたけど、そういう風に使えばいいのか
じゃあ今後気に入った絵があったら非公開のブックマークに入れようかな
ブクマコメについては、非公開の場合絵師さんに見てもらえるか分からないのか
そっちの方はリクエストしてみて、それに応える形の絵があった時にやってみるかな
問題は、もし見られなかった場合に、俺が「絵を描いてもらっても何も言わない奴」みたいになっちゃう事だな
やっぱり念のために公開ブックマークでコメント入れた方がいいのかもしれないな
あと、俺の評判については、たとえ２ちゃん見てなくても、何となく俺は嫌われやすいタイプの人間だと
自分で思ってるから、感想なんかも、「誰だか分からないけどこの人の感想気持ち悪い」って思われそうだから
それを警戒してたんだよ
もしかしたら、俺が思ってるより俺は嫌われ者ではないのかもしれないけどさ
- 598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 19:06:51 ID:jssktUhM
- 返事だけど、よく考えたら、リクエストの件の返事が来るまで書かない方が良かったかもしれない
これだとさかなさんの負担が増えるだけになっちゃってる気がする
ごめん、気の効かない奴で
次はリクエスト文章の添削と返事は別々にして書くようにするよ
- 599 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/28(火) 02:08:29 ID:3lKi+S/k
- >>591をちょっと修正するよ
「下着絵の下着のデザインも」を「下着絵の下着のデザインなども」に変更して
その文章と「コスプレ系の絵は〜」の文章の間に
「ただし、デザインのきわどい下着の絵はR-18でお願いします」
を追記しておく
- 600 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/28(火) 09:03:41 ID:rMpd8t3I
- ちょっと時間がないので最低限のところだけ
今回はこれで終わり
>>587-591,>>594
あくまで募集するのはネガティブさんだから
自分があれこれ修正を入れてしまうと、ネガティブさんの文章じゃなくなるのが嫌だと思って
「なるべくネガティブさんの文章のままで」と思ってた
じゃ、とりあえず直してほしいところを
>>ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで
何を基準にそれを判断するの？と絵師さんはきっと困惑すると思う
あと、ビッチという言葉はあまりいい印象を与えられないから
もうちょっと柔らかく言ってほしいな、と思う
あとは、全体的に短く、箇条書きとかにできれば…
あまり長々しいと目すら通してもらえないから
魔女服やドラクエはもっと短くできると思う
>>592
BWで本土から離れたことを指してるのかな？
日下先生のことだし、先輩として出すのは大いにあると思う
まあ、マサラ出身者は２０歳越えてしまうだろうから
そろそろ主人公格として引き時ではある気がするけどね
逆に、ここで引いておかないとどんどん辛くなってしまうと思う
これからは、そういう「世代交代」も作品の味になる気がする
>>594
一応「アニメPV」と注意はされてるよ
一般人が誤って選択してしまうのは、 よっぽどのことが無い限りは大丈夫かと
自分の知り合いの一般人も「アニメPVってなんだろう」って興味本位で送信したみたい
>>595
でも、何も言わないよりかはマシだよ
自分なんて、意見ぶつかるのが嫌でモンスターズ+の話題切り上げたし
この辺は人の顔色を気にしてしまう日本国民性かな…
>>597
見えなかったら、その時はイラスト下のコメント欄だね
「ありがとうございました！」って気持ちだけでも十分なはずだよ
「ここがこうでよかったです〜」って言う感想は、人を選ぶ感想だと思うから
とりあえず、簡潔に描いてもらって嬉しいことを伝えないと
- 601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:35:42 ID:6BLgYWpU
- >>600（pixiv関係（>>587-591,>>597,>>599への返事について））
申し訳ないけど、先にpixivへ投稿するリクエスト要望の件の返事だけ書かせて
そっちの方が早く終わりそうだし、全部に返事返すとあなたへの負担が増える気がするから
まずイラストを描いてもらった事に対してのお礼は、必ずするつもりだよ
イラスト下のコメント欄が一番確実だろうけど、不特定多数の人が見られるってのがちょっとネックかな
まあ、仕方ないかな
イラストを描いてもらったら、そっちにお礼のコメントを言うようにするよ
その時、なるべく判子なお礼コメントにならないように気をつけなきゃいけないかな
いくらお礼でも、誰に対しても同じコメントでお礼言ってるってのは失礼だと思うからね
それと、俺のリクエスト文の問題点の指摘ありがとう
やっぱりどこが悪いか具体的に指摘してもらうと、どこを直すべきか分かるから
とても助かるよ
とりあえず、ビッチって言葉はあまり良くないって事が分かったから、それを修正するね
あと、文章を全体的に少し短くする事と、腹黒いの具体的な定義か
結構難問な気がするけど（特に腹黒の定義）、取り掛かってみるよ
- 602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:39:28 ID:6BLgYWpU
- まずビッチに代わるソフトな言い方だけど
「不特定多数の男性と平気で関係を持つ女性としてブルーを描かないで欲しい」
って事を俺は言いたいんだよね
それをそのまま書くのもながくなりそうだから、いくつか思いついた言葉があるんだ
どれが一番適切かな
・尻軽な女性
・ふしだらな女性
・浮気性な女性
・プレイボーイの女性版
個人的には３つ目が一番無難な気がするけど、どうだろう？
- 603 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:43:39 ID:6BLgYWpU
- >>602だけど、言いたい事に一番近いかもしれないのは４つ目かもしれない
３つ目でも、失礼と言えば失礼に当たるかな
でも４つ目だと少し長ったらしくなる気がするんだよね
うーん、難しい
- 604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:59:02 ID:6BLgYWpU
- 次に腹黒の定義だけど、これが一番難しいかな
絵だけだと腹黒く見えるって定義は無いに等しいからね
でも漫画や台詞付きの絵の場合だと話は変わってくるな
pixivって絵だけじゃなくて漫画とかも投稿できるから
ブルーに酷い事を言わせるような、俺が嫌う腹黒ブルーで漫画を描いてる人を見た事があるんだ
だから注意書きに腹黒ネタはやめてくださいって書こうと思ったんだけど
それだと普通に絵を描く人には何のことやらって感じになっちゃうな
最初「○○○みたいな性格に〜」とか書けば分かりやすいかと思ったけど
それだと元ネタ知らない人にはさっぱり分からないだろうし
そのキャラとそのキャラを好きな人に対して失礼に当たる事になると思うんだよな
でも腹黒いってのはどんな感じのものかを的確に短く伝えるってのは本当に難しい
禁止事項を箇条書きにってのも長くなりそうだしなぁ
漫画風に描く人なんていない可能性の方が高いから気にしない方がいいのかな
でも、描いてもらった後で「ブルーが腹黒く見える」とか文句言えないしなぁ
- 605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 19:01:14 ID:6BLgYWpU
- 短くしてみるってのも、難しい事ではあるけど、ちょっとやってみるよ
とりあえずはまたリクエストの文章を書き直してみるよ
ちょっと待っててね
- 606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 19:06:22 ID:6BLgYWpU
- 夕食の時間になっちゃったからちょっと席外すよ
リクエストの文章練り直すから、次の書き込みまで時間かかると思う
待たせてごめんね
- 607 ：551：2010/09/29(水) 21:36:11 ID:ZJ4zaQKk
- >>562-563
>>551以前にいつ書き込んだとかは言わないけど、一応お久しぶりの人です
ミクアンチスレには行ってないけど、某板のボカロアンチスレには行ってる
アンチからすればいい気分じゃないだろうけど、書き込まなければ住み分けしてるって事になると勝手に解釈してるから
そう言いつつ遠回しに「ミク嫌いじゃない」とか言ってごめん
ネガティブさんは悪くないよ
アンチスレ覗いてる理由は、周りがボカロ好きしかいないから嫌いな人の意見も知るため
正直信者には迷惑してるし、よっぽどの事じゃないと腹は立てない
だから、今まで通り愚痴って大丈夫だよ
書き込まないのは、別に気使ってるわけじゃないよ
あまりレスが無いのはいい事か悪い事かわからないけど、
こっちの掲示板に移ってから悪意のある書き込みは無かった（気がする）から、その面ではいいんじゃないかな
人を増やしたいなら、２ちゃんに戻るかtwitterかな
長文はこことか２ちゃん、ちょっとした事はtwitterって使い分けたりとか…余計なお世話か
そして更に余計なお世話だけど、pixivのリクエストの事
性格の部分は「●章以降の表現を参考にして欲しい」っていうのはどうだろう？
初期が改悪の原因なら、これで解決できないかな…？
次からレスする時はコテつけた方がいい？
- 608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 22:27:19 ID:6BLgYWpU
- >>607
また書き込んでくれてありがとう
別に「ミク嫌いじゃない」って言った事を謝る事はないよ
こっちもあなたに対して色々誤解してたみたいだから
ボーカロイド好きだけど、ミク厨みたいに手放しで褒め称えるだけならまだしも
他のボーカロイドを叩いたりミクの悪口言う奴は敵だと攻撃したりする奴らにうんざりしてる
あなたみたいな人もいるんだって事が、あなたの書き込みで分かった
（解釈が間違ってたらごめんね）
周りにボカロ好きな人しかいないと、アンチの意見も聞いておきたくなる気持ちは分かるよ
俺は自分の好きなものを悪く言われるのが嫌だから、好きなものに対してのアンチスレは
極力見ないようにしてるけど（たまに本スレがアンチスレ状態になってるものもあるけど）
そんな俺から見たら、あなたは十分大人だと思うよ
アンチの意見も知って、広く物事を見ようとしてるんだから
それが出来るってすごい事だと思う
俺なんか好きなものが貶されてるのを見ると、すぐに頭に血がのぼって
怒り任せにこういう所に書き込むような、視野の狭い人間だから
ある意味俺ってミク厨の連中に近い精神状態なのかもしれない
書き込まなければ住み分け出来てるって解釈も、特に間違ってはいないと思う
問題なのはアンチスレを見てそこに怒り任せに書き込む事であって
ただ見てアンチの人達の意見を知るだけなら問題ないと俺も思うよ
俺はそういう事出来ないから、アンチスレ自体行かないようにしてるけど
- 609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 22:45:36 ID:6BLgYWpU
- 長くなりそうだから、申し訳ないけど返事分割するよ
>>607続き
言われてみれば、悪意のある書き込みは減った気がする
というか、２ちゃんにいた時からあったかどうか気がつかなかったよ
２ちゃんに戻るって提案だけど、それは悪いんだけど出来ないかな
なぜなら、今の俺のプロバイダが２ちゃんでは一番規制されやすいdionのプロバイダなんだ
（正確には、Auの提供してる光ファイバのプロバイダで、うちの近所のアンテナが
Auのものになったついでにプロバイダも変更したんだよ）
だから、すぐに規制されてスレに書き込めなくなる可能性が高いから
今２ちゃんに戻っても出来ない事の方が多くなると思うんだ
だから、人は少ないけど、ここで細々とやっていくしかないんじゃないかなって
最近は思ってる
twitterはあんまりやってみたいとは思えないんだよね
人は多く来るかもしれないけど、俺の発言のせいでこのスレとかが炎上する可能性もなくはないから
提案してもらえたのに全部断っちゃってごめんね
コテについては、付けても付けなくてもどっちでもいいと俺は思うよ
考えるのも大変だろうから、付けなくてもそれでもいいんじゃないかな
ごめん、ちゃんとした事が言えなくて
- 610 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 23:05:21 ID:6BLgYWpU
- >>607続き
pixivのリクエストの件の提案ありがとう
余計なお世話だなんてとんでもない
本当にどうしようか困ってたから助かったよ
「○章以降の表現を参考にして欲しい」か
腹黒い改悪ブルーの元が、大体１章２章の頃のブルーの性格を
書き手が自己投影するために腹黒くて最強な設定に改悪したって感じだったから
３章以降の表現でって言うのは効果あるかもしれない
でもそのままだと１章２章の頃のブルーは魅力無いと思ってるのかと誤解されそうだから
成長したとかそんな感じの言葉を付け加えた方がいいかもしれないな
３章５章のブルーは、１章２章の頃のブルーがあったからこそあるものだからね
それにブルーは章を重ねるごとに成長していってるキャラでもあるからね
その成長を示すエピソードとして、２章で戦いによって自分の主張を通そうとするのはよくない事だ
みたいな感じの事をカンナに言ってるシーンや
５章で両親を目の前で消されるって辛い目にあっても
それから逃げずに取り戻すために戦う事を選ぶってシーンに現れてる
だから成長したって表現は問題ないかなと自分では思ってるよ
- 611 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 23:09:00 ID:6BLgYWpU
- リクエストの文章だけど、今日中には完成しそうにない気がする
多分明日辺りに改訂版が出来上がると思う
待たせちゃってごめんね
- 612 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 18:22:33 ID:EGNS+w1M
- ふとニコニコ動画を見てたら呆れたニュースが飛び込んできた
「初音ミクさんと（ｒｙ（というか覚えてない）」
「地獄のミサワ先生（ｒｙ（というか覚えてない）」
ニコニコ公式で「ミクさん」呼ばわりとかないわー
おまけに地獄のミサワなんぞを「先生」呼ばわりで招待とか
ミク厨やミサワ厨が増長しそうなニュースに呆れかえったよ
これでまたpixivでミサワ絵に改悪する流れが作られると思うとうんざりする
東方はまだしも武装錬金やエンバーミングですらミサワ厨の毒牙にかかってるんだよなぁ
（咲夜さんももう２回ほどやられてるから、このニュースのせいでまたやられるかもな）
ミサワ絵に改悪してる奴は１人じゃないのは分かってるけど、そんなに魅力的なのかね
あの絵とか台詞回しとか、元キャラを犠牲にしてでもパロりたいものなのか？
そのキャラや作品が普通に好きな俺にとってはあれは侮辱以外の何物でもないな
何が楽しくてキャラを肥満体型で顔のパーツがやたら中央に寄った外見に改悪してるのやら
そのキャラ好きな人に対しての宣戦布告としか思えない
あの絵柄で武装錬金やエンバーミングや東方を好きな人に喧嘩売ってるんだろうか？
「お前らこれらの作品が好きならこの絵柄でも好きになって見せろ」とでも言いたいように見える
事実ミサワ厨はSQスレとかで他作品好きな奴に喧嘩売る発言してたしな
「お前らどうせ絵柄だけで萌えて漫画読んでんだろ？萌えられるんならミサワで萌えてみろよ」
みたいな発言があった事を俺は忘れない
- 613 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 18:47:59 ID:EGNS+w1M
- リクエストの訂正をしなきゃいけないのにこんな事言ってる場合じゃないよな
しかも時間が夕食間近だ
今日中にはリクエスト文の改訂版を作るつもりだから待ってて
- 614 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:38:01 ID:EGNS+w1M
- とりあえず意見を参考にしてリクエストの文章を訂正してみた
ただ、俺の文章力がないせいで、前より長くなってるかもしれない
まだ訂正した方がいい箇所があったら遠慮なく指摘していいよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルでお願いします
投稿した際に書くコメント
ブルーの絵がもっと増えないかなと思い、企画に参加してみました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、例によって長いので次に書くよ
- 615 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:38:33 ID:EGNS+w1M
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
ただし、デザインのきわどい下着姿の絵はR-18でお願いします
水着絵はビキニの水着姿で、ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインなども同様に特にないです
コスプレ系の絵は、以下の服装でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエスト５（PS版）などの賢者のローブ
・その他ドラゴンクエストの服、下着系の装備品
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
- 616 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:42:30 ID:EGNS+w1M
- >>615だけど、前置きが長くなっちゃってるから、少し短くしないといけないかな
もしかしたら、全部箇条書きに出来るかもしれないんで、ちょっとやってみるよ
- 617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:51:29 ID:EGNS+w1M
- >>615の前置きを短くしてみたけど、あんまり変わってないかもしれない
それに箇条書きの部分の項目がさらに増えちゃったけど、これの方がいいかもしれない
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエスト５（PS版）などの賢者のローブ
・その他ドラゴンクエストの服、下着系の装備品
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:54:54 ID:EGNS+w1M
- まとめると「お願いしたい設定などあれば」以外に書く事は>>614
「お願いしたい設定などあれば」に書く事は>>617だな
これらについて訂正した方がいい箇所があったら、遠慮なく指摘していいよ
- 619 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/01(金) 14:46:56 ID:rTNmQx7+
- >>614-618
いいんじゃないかな
あとは時間を空けて何度か読み返してみて
ネガティブさんが「これで大丈夫」って自信を持って言えるようになれば
ただ、「ブルーの絵がもっと増えないかな」と思って企画に参加してる割には
注文が多いかな、と少し矛盾を感じなくもない
別にリクエストを減らせって言ってるわけじゃないんだけど
コメントは「よろしくお願いします」だけでもいいのかもね
あと、原作通りの黒ワンピースやFRLG女主人公服のブルーはどうなのかな？
コスプレを描くって、資料集めるのも大変なのに
それを似合うように描かなきゃいけないから、一発で思うように描けないんだよね
「基本はコスプレ水着下着で」って言っちゃうと、ぐっと絵師さんの意欲が下がる気がする
別に原作衣装のブルーはいいから、コスプレ水着下着ブルーを、っていうなら問題ないけど
あと、自分への負担考えてくれてありがとう
大きな修正してないから、実はそんな大変でもない
ネガティブさんの方が大変な気がする…
- 620 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 16:48:52 ID:tTP9CRVg
- >>619
色々と指摘してくれてありがとう
言われてみると、リクエストしてるものが多すぎる気がする
もうちょっと削れるかもしれないから、ちょっと見直してみるよ
原作通りの服装に関しては、普通に描く人がいるから考えてなかったよ
要はエロとか萌えとかそういう感じの絵が欲しい訳だったから
原作通りの服装のリクエストは考えてなかった
原作通りの服装で萌えを意識した絵って可能なのかな？
リクエスト文、全体的に見直す必要があるかもしれない
返事を分ける事だけど、別に俺の方は大変じゃないよ
心配してくれてありがとう
- 621 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 17:14:35 ID:tTP9CRVg
- とりあえずリクエスト文をこんな感じに修正してみた
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、例によってこの次に書くよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルでお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 622 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 17:16:48 ID:tTP9CRVg
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、ちょっと萌えを意識した感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 00:41:34 ID:PwRrjC8E
- どんな形にしても、このリクエストを投下したらpixivヲチスレから目を付けられそうだな
痛い奴って意味で
投稿してる絵はゴミのようなものばかりで他力本願なリクエスト要望
叩いてくださいと言ってるようなものなんじゃないかと思えてくる
でも、他にもう方法がないんだよなぁ
絵師さんはもう誰もここに来なくなっちゃったし、２ちゃんやふたばで描いてくれるように頼んでも
「またお前か」とかみたいに扱われて誰も描いてくれないって展開になるだけだしなぁ
でも、絵を描くのに致命的に向いてない人間に絵を描かせたっていいのが出来る訳がないだろう
線を何本も重ねる描き方が嫌いだ、それ以前に自分の描く絵が大嫌いだ、絵を描いても楽しくない
こんな事言ってる奴の絵が上手くなる可能性なんてゼロに等しいよ
それでも自分で描けって言う人がいるなら、その人は人の気持ちなんて考えた事もない冷血漢だろうな
描く事自体苦しいって言ってる人に描けって促すんだから
- 624 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 00:48:11 ID:PwRrjC8E
- もう俺は絵を描く事に息苦しさしか感じない
自分の絵と向き合うのがたまらなく嫌なんだ
正直今pixivに投稿してる絵も切り裂いて捨ててしまいたい気持ちにかられるほど
自分の絵が大嫌いなんだ
昔自分で絵が描けるようになったら
自分で自分の好きなキャラクターを題材にしたFlashやMADを作りたいと思ってたけど
俺にはあの世界は遠すぎた
BUMP OP CHICKENの「ハルジオン」って曲でハンター×ハンターのポックルを取り扱った奴とか
同じくBUMP OP CHICKENの「プラネタリウム」って曲でポケスペのシルバーを取り扱った奴とか
色々考えてたけど、没にするしかないな
俺にはああいうのを作成する基本的な力である「絵を描く」って力が無かったんだから
- 625 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:43:47 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワの経歴を某所で知ったけど、何かものすごいかまってチャン臭がする
学歴中卒だとか、ニコ動の生放送に両親も同席とか、とても褒められたものじゃない
公開するべきな情報が明らかにスベってる
そんな子供に同席するように言われた両親が可哀想に思えるよ
あんなのを称えてるにしてもネタにしてるにしても、ミサワ厨はクズ同然だな
というか地獄のミサワがニコ厨だと発覚して人気が下がったりしないだろうか
ミサワ厨のような害悪が減らないだろうか
- 626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:51:57 ID:PwRrjC8E
- これ以上好きなキャラがミサワ絵に改悪されるのは見たくない
もしポケスペにミサワ厨が現れたらと思うと恐ろしいよ
武装錬金やエンバーミングでも、もしヴィクトリアやエルムがミサワ絵に改悪されたら
多分俺はブチ切れるかもしれない
ポケスペでも同様だな
ああいう粗悪なパロネタやってる奴は、イケてる奴を気取ってるんだろうけど
全力でスベっている事にいい加減気付いてほしい
それこそ公開しなくてもいい個人情報をニコ動で晒した地獄のミサワ同様に
- 627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:55:57 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワ、俺が思ってる以上に不愉快な漫画家だな
中卒で漫画家やってるって言えば誰かの同情を買えると思って公開したんだろうけど
正直浅ましいとしか思えない
両親同席も、まだ親離れ出来ない未熟さアピールで
可愛いと思ってもらいたいと言ってるみたいで吐き気がする
ここまで不快になる漫画家は江川達也以来だよ
どおりであんな酷いネタの漫画が描ける訳だ
何であんな奴をミサワ厨は支持出来るんだろうな
いや、逆に馬鹿にしてるのかもしれないが、それだとしても悪質だな
どっちにしてもミサワ厨なんてろくな奴じゃない
- 628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:05:57 ID:PwRrjC8E
- 俺がこんな事言ったって、どうせミサワ厨の奴らは
「アンチが付くなんて地獄のミサワも立派になったもんだ」
とか言い出すんだろうな
とんだおめでたい脳みその持ち主だよ、ミサワ厨の馬鹿共は
だからああやって平気で版権キャラをミサワ絵に改悪出来るんだろうね
ミクを興味ないって言ってる人にも猛烈にプッシュしてくるミク厨とそっくりだ
もうニコニコ動画の地獄のミサワ猛プッシュのせいで、俺の心は荒んでるよ
もう眠れる気がしない
ただでさえ何も面白いと感じるものがない状況でこんな不快なニュースを持ち込まれてるんだから
- 629 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:34:46 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワに対して俺が感じてる気持ちは同属嫌悪なのかな？
お世辞にも上手いとは言えない絵、センスのズレた毒しかないギャグ、かまってチャン臭がするアピール
両親と同席してる自立できてない状況
これ全部俺にも当てはまってるんだよな
俺の場合自分の絵の下手さが分かってて、ギャグのセンスもない事も自覚してるから
漫画とか何も描けないけど、そうなるとあんなのでも連載持って漫画描いてる
地獄のミサワの方が上って事になるだろうな
不安定ではあっても、家にお金入れてる所も俺より上か
俺が誇れそうなのって大学出てるって事だけだ
俺ってあんなのにも劣るんだな、情けない
でも、ミサワ厨の増長は許せそうにないな
ああいう馬鹿共が早くいなくなってくれればいいのに
特に武装錬金とエンバーミングからは消えて欲しいもんだ
エンバーミングキャラをミサワ絵に改悪するのって
俺にとってはエンバーミングを侮辱してるのと同じに見えるからな
いくら連載が若干不安定でフランケンシュタイン故なのもあるだろうけど
主人公の行動理念が一貫してないからってあんな形で侮辱しなくてもいいじゃないか
エルムが可愛いってだけで読んでる漫画じゃないんだよ、俺にとっては
ちょっとブレててもヒューリーだって十分魅力的だし、１９世紀のロンドンって舞台も素敵なんだ
一見普通の人に見えて実は結構壊れてるピーベリーとアシュヒトも俺にとっては魅力的なんだよ
（褒め言葉に見えないかもしれないけど一応褒めてるつもりです）
その漫画をあんな酷い絵と台詞で改悪するなんて、俺にとっては完全に侮辱だ
エンバーミングキャラをミサワ絵に改悪してるミサワ厨はスカベンジャーにでも喰われてしまえ
いや、それは流石にスカベンジャーが可哀想か
あんな下衆な連中喰ったって腹壊すだけだから
- 630 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:49:24 ID:PwRrjC8E
- エンバーミングの魅力を語ろうとしてもいい言葉が浮かばない
でもこれだけは言える
俺にとってはあの漫画の魅力は壊れた人達が紡ぐ物語だと思ってる
いや、別に作者の和月先生とかが壊れてるとかじゃなくて
登場するキャラクターに壊れた感じの人が多いから
そういう人達がどう考えどう行動するのか、そしてその先には何があるのか
それを見ていくのが楽しいと思える漫画だと思うんだよ
それを１９世紀のロンドンなどの舞台が怪しく演出してるのも俺にとってはツボだな
そして今までの和月先生の漫画にはなかったブラックな雰囲気もそそられるよ
どのキャラクターも、その先に待っていそうなものは決していいものではない
フランケンシュタインをすべて殺したヒューリーに待ってるのはおそらく自分を殺す事だろうし
エルムの再人間化を望んでるアシュヒトも、それを可能にしたら待ってるのは今のエルムとの永遠の別れ
（アシュヒトにとっては望む所かもしれないけど、今のエルムのアシュヒトに対しての明確な好意を思うと
見てる側としては素直に喜べない展開なんだよね）
そして復讐の目的も不明なピーベリーが復讐を遂げた先に待っているものも
おそらく後味のいいものではないと思う
でも俺はそういう今までの和月先生の作品になかった黒さ暗さも、この作品の魅力だと思うんだよ
その待ち受けてるであろう暗い結末も、もしかしたら少しはいい方向に変わるかもしれない
その可能性がわずかではあるけど残ってる感じなのも俺にとっては魅力的だな
長くなったけど、俺にとってはエンバーミングはこれほどに思い入れのある作品なんだって事を言いたかったんだよ
相変わらず語彙が少なすぎて無駄に長くなってるけどね
好きな作品の魅力も簡潔に書けない自分が嫌になるよ
- 631 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 05:03:42 ID:PwRrjC8E
- >>630、これだけは言えるとか言っておきながら長々と語ってるだけだな
これだけ語っておいて何だけど、俺はエンバーミングを誰かに薦めようとは思ってないよ
万人受けする漫画じゃないと自分でも思ってるからね
合う合わないとかがはっきり分かれる漫画だと思う
話の展開が暗くて容赦ないし、グロテスクでややホラーな雰囲気もあるから
武装錬金と同じノリで読んでるとショックを受ける事が多い作品だと思う
でも俺にとっては武装錬金に匹敵するくらい面白い漫画なんだ
誰かに薦めるつもりはまったくないけど、それだけは言っておくよ
- 632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 19:35:40 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワ関連の愚痴とエンバーミングについての語りのせいで
肝心のリクエストの位置が分かり辛くなっちゃってるな
一応場所を書いておくと、>>621-622だよ
あと>>623-624に書いた事も一応目を通して欲しいかな
- 633 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/02(土) 20:58:04 ID:ChOx5+IQ
- >>620-622
「ブルーの絵がもっと増えればいいな」のコメントに対しての矛盾だったから
その一文が消えたなら、原作衣装ブルーに関しては考えなくてもいいよ
あと、原作衣装でも萌えてる自分みたいなのもいるよ
逆に変にコスプレさせてしまうと、ブルー本来の魅力が半減されるんじゃないかとも思っちゃう
個人的イメージだけど、フリルのついたガーリッシュスタイルより
スタイリッシュ、カジュアルな方がブルーには似合ってる気がする
あと、今更気付いたけど
「カップリング無しで」って書いておかないと、通常絵でもグリーンとかシルバーとかくっついてくるかもしれない
何せ、カプ厨が多いジャンルだから…
カプ厨がご迷惑をお掛けします
同じカプ厨として、深くお詫び申し上げます…orz
>>623-624
無理して絵を描く必要は全くないよ
ヲチ厨に何か言われても、ネガティブさんは気にしないで
ヲチ厨がネガティブさんの事情を全部把握してるわけじゃないんだから
- 634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 21:54:38 ID:PwRrjC8E
- >>633
ブルーの服装についてだけど、フリルのついた服はブルーに似合わないのかなぁ
フリルの多い服とかはサファイアが一番ってイメージがポケスペ界に定着してるのが
どうも気に入らなくてね
ブルーが可愛らしい服装着ちゃいけないって言われてるみたいでさ
誰も彼もブルーにはセクシー系な服装とかカジュアルで無難な服装しか着せてこない
その流れを変えたいって気持ちも含めてあのリクエストをしようとも思ってたんだ
いいじゃないブルーが可愛くてちょっと色気のあるような服装してたって
…ごめん、今最悪なニュースを知ってしまったから
ちょっと噛み付くような言い方になっちゃってるかもしれない
その最悪なニュースはあとで話すよ
それと、カップリングは無しってのを入れるのを忘れてたな
それは「他 何かあれば」の項目にでも書いておくかな
ポケスペジャンルはカプ厨が多いジャンルだって事を忘れてたよ
別に謝る事じゃないから、安心してよ
思い出させてくれてありがとう
- 635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 21:57:53 ID:PwRrjC8E
- >>633続き
そう言ってもらえると有難いよ
個人的に、もう絵は描きたいとも思えなくなってたから
ヲチの対象にされるのは確実だろうけど、気にしない方がいいか
あなたの言うように、すべての事情を把握はしてこないだろうから
- 636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:05:48 ID:PwRrjC8E
- じゃあ、>>634で言ってた最悪のニュースについて書くよ
俺が嫌ってる漫画家である地獄のミサワだけど、奴の漫画がどうやらアニメ化するらしいんだよ
あの絵柄のがアニメとか、作ろうとしてる奴の正気を疑うよ
これで余計ミサワ厨が増長して、俺の好きな作品のキャラをミサワ絵に改悪するかと思うと
もう絶望しか感じないね
何もかも嫌になってきた
何であんなのがあそこまで注目されてアニメ化なんてされるんだ
あんな毒しかない、すべてに喧嘩売ってるようなネタばかりの漫画のどこがそんなにいい？
あの気持ち悪い絵柄の何がそんなにいいんだ？
…もう何を言っても空しいだけか
きっとエンバーミングとかはアニメ化もしないで打ち切られて終わるんだろうなぁ
本気で絶望したよ
もう地獄のミサワ関連のニュースなんて聞きたくない
しばらくニコニコ動画のニュース欄は表示しないようにしよう
それと、ふたばちゃんねるとかにも行くのはもう止めよう
その最悪なニュースを知ったのも、ふたばの東方板でだったから
- 637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:07:46 ID:PwRrjC8E
- さて、とりあえずリクエスト文でもまとめに入るか
もうそのまま投稿してもいいのかもしれないけど、念のためもう一度まとめなおしてみるよ
- 638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:25:39 ID:PwRrjC8E
- エンバーミングのアニメ化はどう転んでもなさそうだ
検索してもどこも絶望ムードが漂ってる所ばかりで
何で地獄のミサワなんて落書き同然の絵でなめた態度で漫画描いてるとしか思えない奴の作品がアニメ化されて
エンバーミングはまったく注目すらされないんだ
この落差が本当に悔しい
何であんな世の中なめてそうな奴がちやほやされるんだ
あんな絵でいいなら和月先生の絵の描き込み具合とか無駄な努力だと言いたいのか？
もう嫌だこんなの
地獄のミサワが名前どおり地獄に落ちますように
よく考えたら、SQ人気の順番から考えたら青の祓魔師の方をアニメ化するべきだろうに
ジャンBANGとかでも特集したりしたんだしさぁ
それをポッと出の地獄のミサワなんぞに持っていかれて、青の祓魔師の作者可哀想に
ちなみに青の祓魔師の方は、俺も読んでみて面白いと感じたよ
ストーリーもキャラ同士の関係もしっかり作り込まれてるし
アニメ化とかしてもおかしくないんじゃないかと思っていたよ
まあ、アニメ化する事が必ずしもいい事とは限らないかもしれないけどさ
BLEACHとかリボーンとかを見てると、ちょっとそんな事を思ったりする
変なオリジナルとか入れてグダグダになったりしてるからね、これらは
特にリボーンなんてどこからがオリジナルでどこからが原作通りの話なのか
もうよく分からなくなってたから
俺が原作をあんまり読んでないからそう思ってるだけなのかもしれないけど
- 639 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:35:14 ID:PwRrjC8E
- 俺がいくら呪詛の言葉を吐いたって、地獄のミサワのサクセスストーリーは止まらないんだろうなぁ
そしてミサワ厨の増長もな
どうしてこうなった？
世の中って本当に不公平だ
アスペルガー故に色々とつまずいて誰にもなじめない状態が続いていても
それでも何とか大学まで出た俺が、障害や鬱のせいで就職出来ずに病院通いなのに
ちょっとどこかに通うって事が嫌いってだけで高校に行くのを止めて
中卒のままずっとニートでやってた奴が、落書き気分で描いた漫画がヒットしてアニメ化
この落差は一体何なんだよ
あんな絵で漫画が成立するなら、俺が漫画描いたってヒットするって事か？
…それはないだろうな
俺の場合ブルーの絵が増えて欲しくてpixivに投稿してた時期があったけど
結局誰も俺の絵を見てブルーの絵を描こうという気持ちになってくれなかったからな
その点地獄のミサワはあの落書き同然な漫画で
絵柄やネタを模倣したがるあそこまでの気持ち悪い信者を獲得してる
この時点でもう勝負ついてるようなもんだ
本当に世の中不公平だよ
真面目にやってる奴が痛い目にあって、世の中なめた目で見てやってる奴が成功する
この不公平さが俺は大嫌いだよ
- 640 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:39:38 ID:PwRrjC8E
- 俺の提供するネタで作品作ろうって人はいないだろうなぁ
>>624に書いたけど、それを見て本当に
BUMP OF CHICKENの「ハルジオン」って曲をポックルでやった手書き動画を作る人や
BUMP OF CHICKENの「プラネタリウム」って曲をシルバーでやった手書き動画を作る人なんて
きっと現れないだろうな
俺って本当に何もない奴だ
中卒のニートがちょっと落書きに毛の生えた程度の画力で描いた漫画にも負けるんだから
- 641 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:44:55 ID:PwRrjC8E
- このスレに地獄のミサワ嫌いだって人が集まってくれればいいのに
世間、というかネット上じゃ大人気扱いだから、嫌ってる人が誰もいないように見えて辛いよ
ある意味初音ミクと同じだな、この状況
地獄のミサワ嫌いでエンバーミングと東方好きな人募集中です
そういう人達と、東方キャラやエンバーミングキャラをミサワ絵で汚されてる事を語り合いたいよ
一人で抱えてるより、そういう人達と語り合った方が、いくらかマシなストレス発散になると思うから
でも、きっといないんだろうな、そういう人
何せ、世間では「地獄のミサワ先生大人気！！」なんだから
それに、ただでさえ来る人が少ないここにそんな人が来るとも思えない
- 642 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:51:16 ID:PwRrjC8E
- 自分の絵が大嫌いだ、目が腐るって言ってる俺だけど
地獄のミサワの絵ははっきり言って俺が描く絵と同じくらい大嫌いだよ
見てると目が腐りそうになる
ここまで見てて嫌悪感のわく絵柄の漫画家もいないと思う
だからあの絵柄で好きなキャラを描かれる事は、俺にとっては最も屈辱的な事だ
もちろん、俺が自分で好きなキャラを描いても、自分でもそのキャラに対しての侮辱だと思うよ
事実pixivに投稿してるあのブルーの絵は、ブルーへの侮辱にしかなってないと、自分でも感じてるからね
- 643 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:59:56 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワの漫画アニメ化ってだけで、ここまで荒れるとはね
俺の今の気持ちを分かってくれる人はいるだろうか
「確かにちょっとアレな絵だけど、そこまで嫌わなくても」って思ってる人の方が多いと思う
でも俺にとっては最も許しがたい存在なんだ、あいつは
というか地獄のミサワの絵柄を真似て版権キャラを描くミサワ厨共は
ネット上ではミサワ厨にしか会わないから、一人でこんな風に怒り狂ってると思うと
本当に嫌になってくるよ
それに、中卒ニート上がりに完膚なきまでに叩きのめされた気分にもなってる
俺はあんな世の中なめてるような奴にも劣るって事実が、俺から冷静さを失わせたよ
２７で無職って立場が嫌だけど、今いきなりどこかに就職したって
すぐに鬱になって会社を辞める羽目になるのがオチだろうしなぁ
どうあがいても俺はミサワ以下なんだ
こんなに悔しくて屈辱的で、自分の好きなものまで汚されたような気分はないよ
地獄のミサワの急成長っぷりは、同時にエンバーミングが駄作認定されてるようにも感じてくる
そうまで感じる辺りやっぱり俺はおかしいのかもしれない
誰か言ってくれよ
エンバーミングは面白いとか、地獄のミサワは何もかも馬鹿にした態度だから嫌いだとか
ミサワ厨の版権キャラをミサワ絵に改悪するやり方はキャラに対しての侮辱だって言ってくれ
もう俺は駄目かもしれない
最も嫌ってた漫画家にも劣る人間だって知ってしまったから
- 644 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 23:13:05 ID:PwRrjC8E
- 今すぐに誰かの返事が来る事を期待したいけど、この時間じゃ無理だろうなぁ
俺の心は酷い荒れ模様だ
こんな時に誰も理解してくれそうな人がいないのが辛いよ
- 645 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 23:14:06 ID:PwRrjC8E
- 絵のリクエストのまとめ、今日中には無理な気がする
この荒れ具合じゃあ、まとめられそうにないよ
- 646 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/03(日) 11:29:13 ID:R5E/s8eo
- ネガティブさんが返事が欲しいときにその場にいられないってもどかしいな…
リクエストの件は急がないでいいよ
ネガティブさんの気がそちらに向いたとき、で構わないからね
>>634
着ちゃいけないって言ってるわけじゃなかった
ネガティブさんがそんな風に考えてるとは思わなかった
酷いこと言った、ごめん
…自分はサファイアにもフリルは似合ってないと思ってる
何か勘違いしてるかもだから一応言っておくけど
自分はサファイアはそこまでお気に入りってわけじゃない
カプ厨だけど、ルビーとサファイアには全然反応しなかった
>>638
アニメ化は必ずしもいいことじゃない
常に「アニメ化とか止めれ」ってスタイルの友人を一人知ってる
どれだけ自分が好きな作品でもね
もしかしたら、今回のミサワアニメ化が
マイナスに作用して、アンチが増えるかもしれないよ
BLEACHアニメは、原作が最近アレなのに対して、よく頑張ってると思う
最近は、原作に追いついてしまうから入れるアニメオリジナルを
「大人の事情」とキャラに言わせるぐらい開き直ってるｗ
>>地獄のミサワに関して
そうしたら、もうはっきりと「見ない方がいい、見たら忘れるしかない」としか言えない
まだ漫画やアニメといった、「目に見える媒体」を拠点にしてるから
目を背けようと思えば背けられると思う、大変だけど
嫌なことは忘れるに限る
全部自分の中に貯めこむんじゃなくて、受け流すとすごく気楽になれる
なかなか難しいことだけど…
- 647 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:30:16 ID:Cuk7Ah1Y
- >>646
ごめん、今日は私的な用事で一日中来られなかった
何かいつもすれ違っちゃうな
リクエストの件も、多分明日辺りにまとめられると思う
とりあえずpixiv見てて思ったんだけど、地獄のミサワパロの絵を
自動的にブロックする機能とかないのかなと思った
好きなキャラをあの絵柄にされて喜ぶ奴なんていないだろうしさ
無理だろうな、やっぱり
ネット界では地獄のミサワは今をときめく人気漫画家なんだろうから
本当にここに地獄のミサワが大嫌いな人が来ればいいのに
それとエンバーミング大好きな人も
ミクの時もそうだけど、一人だけってのは嫌な感じだよ
誰も分かってくれないって孤独な気持ちになるから
- 648 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:35:32 ID:Cuk7Ah1Y
- 好きという気持ちにしても、嫌いという気持ちにしても
それを一人だけで抱えてるってのは辛いよ
エンバーミングなんか、２ちゃんの本スレがアンチスレ同然になってる始末だしさ
- 649 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:38:56 ID:Cuk7Ah1Y
- 本スレ見ても、SQ総合スレ見ても、エンバーミングへの評価は低い
一方落書き同然で毒しかない地獄のミサワの漫画は高評価
この事実を見てやさぐれるなって方が無理だろう
もう両方のスレは見てないけど、自分が孤独な事実は変わらない
誰もエンバーミングの良さを分かってくれないし、誰も自分の好きなキャラを
地獄のミサワ絵に改悪される事の辛さを分かってくれない
- 650 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:44:06 ID:Cuk7Ah1Y
- それともう一つ、自分が中卒で漫画家デビューするまでずっと親のすねをかじってた奴より
はるかに格下だという事実も変わらない
何のために俺は大学を出たんだろうなぁ
大学を出ても精神を病んで病院通いになってるようじゃ、本当に中卒ニートな奴と何も変わらないよ
その中卒ニートが漫画家になった途端に大ブレイクしてアニメ化決定なんてなってるんだから
本当に真面目にやってたのに馬鹿を見た気分になってくる
地獄のミサワがある日突然自分の絵柄が大嫌いになる病気にでもかかればいいのに
- 651 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:51:46 ID:Cuk7Ah1Y
- pixivでも一度でも地獄のミサワパロをやった事ある絵師から
ブックマークとかされたら、突き放しちゃってもいいかな
それくらい俺はあの絵が大嫌いだ
もちろん、断る時はちゃんと丁重に理由を書いて断るつもりだけどさ
もっとも、俺なんかをお気に入りに入れる奴が現れるとは思えないけどね
あんな下手な絵ばかり投稿して、挙句訳の分からないリクエスト要望する奴だから
- 652 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:58:54 ID:Cuk7Ah1Y
- エンバーミングの話題に戻るけど、ニコニコ動画にこんな動画があった
//www.nicovideo.jp/watch/sm4859069
曲はDARKER THAN BLACKってアニメのOPテーマの HOWLINGって曲だよ
この動画のすごい所はアニメになってない作品を漫画の静止画を上手く使って動画にしてる事だな
それとエンバーミングの世界観を上手くまとめてる所がすごいと思った
まあ、どうせここにエンバーミング好きな人なんて来ないんだろうけど
静止画でMAD作る技量が素晴らしいと思ったから、ここで紹介してみるよ
感想も来る事は期待してない
何せ俺ぐらいしか絶賛しない不人気作品のMADだから
- 653 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:14:43 ID:Cuk7Ah1Y
- アニメ化される事が必ずしもいい事ではないって事例で一番適切な作品があったのを思い出したよ
「魔人探偵脳噛（まじんたんていのうがみ）ネウロ」って作品のアニメが
BLEACHやリボーンより、アニメ化してもいい事ばかりじゃないって例に適切だった
ネウロのアニメはもう製作者がネウロの魅力を何も分かってないって感じのアニメで
アニメオリジナルの話の酷さだけじゃなくて、原作でやった話も酷い出来にしちゃったほどだった
何より主役の一人の桂木弥子（かつらぎやこ）の性格の変更が酷くて
原作では事件を起こす犯人を、なぜそういう事件を起こすのか理解しようとする性格だったのに
アニメでは犯人の行動を真っ向から否定するキャラに改悪されてたんだよ
犯人に説教まがいな事をしようとしてるシーンは見ていられなかったね
こんなの俺の知ってる桂木弥子じゃないって、そのシーンを見るたびに思ってたよ
こういうのがあるから、アニメ化は必ずしもいい事ばかりではないんだろうな
魅力と言えば、好きな作品の好きなキャラに声がついて動いている事だけで
話はアニメ製作者が勝手に作るんじゃなくて、原作通りにやってくれてる方が理想的かな
BLEACHは一応それをやろうとしてるし、原作に追いついてしまった為の苦肉の策として
アニメオリジナルをやってるからまだいい方だったよ
>>646でさかなさんが触れてるように、「大人の事情」とキャラに言わせるネタにしてるくらいだしさ
それにアニメオリジナルの話も、それなりに見られるように作ってる辺り
本当に頑張ってるスタッフだと、俺も思ってるよ
ギャグ漫画のアニメ化で失敗したアニメってのがあるかどうか分からないし
アニメで失敗しても叩かれるのはアニメスタッフだけで原作者は叩かれないのがほとんどだけど
願わくば地獄のミサワのアニメが大ゴケして、「あんなのテレビでやっちゃいけなかった」
みたいに言われて叩かれて地獄のミサワ自体の人気も低下しますように
- 654 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:23:36 ID:Cuk7Ah1Y
- アニメオリジナルの話の酷さで言うと、NARUTOがそれに当たるらしいけど
そっちは見てないから俺は何とも言えない
聞いた話では疾風伝にタイトルが変わる前の１年くらいやってたオリジナル編が
あまりにも酷い出来だったらしいね
まあ、俺はNARUTOは見てないから、それについて何か言うのはやめておくよ
- 655 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:31:54 ID:Cuk7Ah1Y
- しかし、俺地獄のミサワに囚われ過ぎてるな
いくら色々と酷い状況が重なったとはいえ、このままだと本当におかしくなる
どうにか上手く忘れられる方法があればいいけどな
まあ、自分で地獄のミサワに触れないようにする方法は簡単だけどね
まずジャンプスクエアを読んだりしない事と、雑多な話題で盛り上がる傾向が強い
ふたばちゃんねるに行くのを控える事と、ニコニコ動画のニュース欄を見ないようにする事だな
この３つなら特に難しい事じゃないと思う
問題は、本屋（それもとらのあなやメロンブックスなどの同人系本屋）で
地獄のミサワが取り扱われてた場合だな
見ないようにするにしても少しでも目に入っただけで俺は発狂寸前になるだろうしな
でも、そういう本屋に行かないようにする事も難しい
やっぱりまず第一に耳をウォークマンとかでふさぐようにすればいいかな
ああいう店で流れやすいミク曲に対しても効果があったから、ある程度は何とかなるかもしれない
それ以外の予防策は、pixivで絵を探す時に、１つでも地獄のミサワパロをやってる作品があったジャンルには
「-ミサワ」をつけて検索する事くらいかな
それでも入ってくる情報がない事を、今は祈るしかないかな
- 656 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/03(日) 23:36:31 ID:yJvUpb7c
- >>551,607です
一応コテつけてみた
>>608
解釈はそれで合ってるよー
自分も好きなもの悪く言われるの嫌いなんだけど、ボカロに関しては信者やファンの声が大きすぎる気がするんだ
特に信者の声ばかり聞いてると、不快で逆に嫌いになってくるくらいに
周りも皆ボカロ好きだし、アンチの意見も聞かないとうんざりしてバランスとれない
的外れな意見は適当にpgrで流せるから、自分はそんなにボカロにいれ込んでないのかも
すごく大好きなものは、アンチスレの存在でキレるからスレなんて覗けないｗ
好きなものを貶されて怒るのは当たり前だと思うよ
>>アニメ関連
アニメ化はいい事ばかりじゃないよ
原作がまるまる改悪されて、大好きなキャラが改変された日にはもう…
多分そういうものは少ないと思うけど
あとは、アニメから入った175や厨に喰い荒らされる事もある
REBORNは、未来編の途中で現代に帰ってからのアルコバレーノや初代ファミリーの試練以外は原作どおりのはず
初期の日常編はかなりカットされてるけど
つまりグダクダなのは原作で…面白いんだけどね…
BLEACHは原作の進行が異様に遅いんだ…
だから頻繁にオリジナルが必要なわけで、開き直ってるし許してあげてｗ
斬魄刀異聞篇はかなりいい出来だったし
…知ってたらごめん
- 657 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:52:56 ID:Cuk7Ah1Y
- >>656
ボカロ関連に対しての解釈は合ってたのか
確かにボーカロイドとかは好きだって言ってる人の声が大きすぎて
そればかりでちょっとうんざりしてくるって気持ちは俺にも分かるよ
信じられないかもしれないけど、俺も一時期ミク好きだった時期があって
普通にあの技術はすごいと思ってたけど、信者の変な意見や統一思想的なものが嫌になってきて
（ミクの性格や使い手の呼び方、酷いものでは下着の色や模様まで）
しまいにはニコニコ動画やpixivでのランキング工作行為とかを公言しだしたから
（pixivについてはまだ確信はないけどね）それで一気に嫌いになっちゃったんだよ
好きだって意見しか聞こえない場合だと、やっぱりうんざりしてくるだろうね
でも、もしポケスペやら武装錬金やらエンバーミングとかでも、周りが好きだって言ってる人しかいなかったとしても
俺は多分アンチスレを覗こうなんて思わないと思う
やっぱりアンチの意見を聞けるほど大人じゃないから
ボーカロイドというジャンル限定とはいえ、そういう事を出来るまさかさんはすごいと思うよ
- 658 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:07:32 ID:EtW7pPSg
- >>656続き（アニメ関連について）
１つ言い忘れてた事があった
コテ作成お疲れ様でした
考えるのが本当に大変だったと思う
俺も名前とか考えるのが苦手だから、考える事の大変さは分かってるつもりだよ
手間かけさせるような事させてごめんね
アニメ関連の話に戻るけど、アニメ化される事でのデメリットに
BLEACHやREBORNを取り上げたのは適切じゃなかった
あなたの言うように、原作の改悪やキャラの改悪が酷かったアニメを取り上げるべきだったよ
>>653で取り上げたネウロとか、クロノクルセイドとかがそういうアニメだったよ
ネウロは>>653で十分取り上げたから省略するけど、クロノクルセイドは前半までは良かったんだよ
後半からストーリーの改悪とキャラ改悪が激しくなっていったんだ
特にストーリーの悪役に当たるキャラの性格改悪が酷くてね
原作では悪役でありながらも仲間思いだったり、良心を持っていたりしたキャラクターが
アニメでは血も涙もない性格に改悪されてて、悪役組のボスであるアイオーンってキャラなんかは
原作ではまったくそういう部分がなかったのにアニメでは好色なキャラにされてた
それで最後はその倒されたはずのアイオーンが実は生きていたみたいな終わり方をしてて
まさに主人公達が文字通り命をかけて戦ってきた事が全部無駄に終わったって感じだったよ
ネウロとクロノクルセイド
これが俺にとってはアニメ化して失敗した作品と言えると思う
- 659 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:22:57 ID:EtW7pPSg
- >>656続き（BLEACH、REBORNについて）
REBORNのアニメだけど、オリジナルのエピソードってそれだけだったのか
原作読んでなかったから知らなかったけど
そうなるとREBORNのアニメスタッフもそれなりに頑張ってはいたんだろうな
原作エピソードとオリジナルエピソードが一見見分けが付かない感じになってるって事は
（俺がそう見えたってだけだったけど）
それだけ原作にあってもおかしくないエピソードを作れたって事だろうから
まあ、多分原作読んでる人からすると、普通に違和感とかあったのかもしれないけどね
BLEACHについては、アニメスタッフは本当によくやってると思うよ
原作の進行ペースが遅いのは俺も知ってるし、アニメスタッフも「大人の事情」って感じでネタにしつつ
オリジナルエピソードを、原作のエピソードを無理にでも切って始めて
しかもそれなりに面白く見られる作品に仕上げているんだから
原作者は本当にアニメスタッフに感謝しなきゃいけないと思うよ
あそこまで辛抱強いというか、アニメを楽しみにしている人達の事を考えているアニメスタッフも
そうそういないんじゃないかって思うくらいだよ
何か全体的に上から目線な言い方になっちゃったけど、REBORNやBLEACHは
どちらかと言うと悪いアニメ化ではない方だね
むしろアニメスタッフがジャンプ作品によくある無理な引き伸ばしに対して
頑張って見られるものにしようとしてる、いい方のアニメ化だと思う
今更だけどアニメ化の良くない例にこの２作品を挙げた事を謝っておくよ
REBORN、BLEACH両アニメファンとアニメスタッフの皆さん、本当にすいませんでした
- 660 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:34:18 ID:EtW7pPSg
- しかし、ギャグ漫画のアニメ化って、失敗した作品あったのかな
銀魂は成功した方だと言えると思うし、ギャグマンガ日和も詳しくは知らないけど成功したと思う
ケロロ軍曹なんかは今は１５分に短縮されてるけど、まだ続いてる
ニコニコ動画で放送してた天体戦士サンレッドも、よくは知らないけど成功したんじゃないかな
まあ、俺がギャグ漫画をアニメ化した作品をあんまり知らないから
失敗した作品を知らないってだけなのかもしれないけどね
- 661 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:35:58 ID:EtW7pPSg
- >>646のさかなさんへの返事、中途半端になっちゃっててごめん
リクエスト文が完成したら、ちゃんと後で返事書くようにするよ
- 662 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:07:39 ID:EtW7pPSg
- よく読み返してみると>>647はあんまり返事っぽくないな
とりあえず、リクエストとかと関係のある部分の返事を返し直すよ
- 663 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:17:15 ID:EtW7pPSg
- >>646（>>634への返事について）
こっちこそ、変な勘違いしたりしてごめん
あと最悪な情報を知ってしまった事からの苛立ちが、若干文章に出てて
ついとげとげしい言い方になっててごめんね
それになぜコスプレ系のリクエストが多かったのか説明不足だったよ
実を言うと、リクエストの中のコスプレとかは、自分が気に入った版権キャラの服装で
それを自分が一番好きなブルーに着せてみたらもっといい感じになるんじゃないかって思って
そういうコスプレ系のリクエストがあったんだよ
本当は自分で描ければいいんだろうけど、俺には絵を描く才能がゼロで
何より自分の描く絵が大嫌いだから、そういう絵も誰かに描いてもらうよう
頼らざるを得ない状況になっちゃってるんだよね
で、そのいいと思った服装が、たまたまフリルとかが多い服装だったってだけの事なんだよ
ブルーに似合うかどうかは分からないけど、個人的にはブルーは
何着ても似合うんじゃないかと思ってる
同意してくれる人が少ないからかここの>>5-6のリクエストに応えてくれた人は少なかったけどね
やっぱりポケスペ界ではフリルとかが多い服って
イエローやサファイアの方が似合うみたいなイメージで見られてるのかもな
それでさかなさんまでそういう風に見てる、みたいな勘違いして本当にごめんね
あの返事を返した時は本当に冷静さとかが欠けてた
それで不愉快な思いをさせちゃって本当にごめんね
それと、リクエストの件、大体まとまったよ
次に書いておくね
- 664 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:21:07 ID:EtW7pPSg
- リクエストの文章だけど、結果的に>>621-622の奴にちょっと足しただけになったよ
また問題点とかあったら遠慮なく指摘してね
そして、「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、また次に書いておくよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルで
カップリング系のネタは申し訳ないですが無しの方向でお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 665 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:22:07 ID:EtW7pPSg
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、ちょっと萌えを意識した感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 666 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 18:44:16 ID:EtW7pPSg
- >>664-665のリクエスト要望を出して、本当にブルーの絵を描いてくれる人が現れればいいけど
R-18も含めてるから１８歳以上の絵師さんを対象にしてるとか書けばよかったかな？
書かなくても分かるかな？
- 667 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/05(火) 15:20:44 ID:Fq90IYzQ
- >>653
アニメ弥子はそんなことになってたのか…
探偵もので珍しく犯人側に歩み寄る描写がある子だったから
純粋に好きなキャラだったんだけど、残念だなあ…
>>663
もちろん、ブルーには何着せても似合ってると思う
…というか、若干会話にズレが生じてる
「ブルーの絵が増えればいいな」って思ってる割に
求めてるのは自分が見たいコスプレばかりだから
それじゃ「ブルーの絵が増えればいいな」と思ってるのなんて嘘だろってことになってしまう
という矛盾について指摘したつもりだった
その一文が消えた今なら、俗にいう「俺得」の募集だっていうのはわかってるから
ネガティブさんが「ほしい」と特には思ってない原作衣装についての記述もいらないと思う
>>664-666
大丈夫だと思う
１８歳以上、とかは特に気にしないでもいいんじゃないかな？
リクエストの絵がすぐに全部返ってくる、とは思わない方がいいかも…
あ、あとセティアの服はゴスロリじゃなくてゴシックパンク寄りだから
「セティアのような〜」の記述を削って「他、ロリータ服」みたいに書き換えた方が無難かも
調べて分かったけど、ロリータファッションにもいろいろあるみたい
- 668 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:29:26 ID:JEFj8QIU
- >>667（>>663への返事について）
俺の発言の矛盾点を指摘してたのか
気付かなくてごめんね
確かに「ブルーの絵が増えれば〜」って発言だと
なぜ普段の服装はリクエストに入ってないんだって思われてもおかしくないね
ブルーの絵が増えて欲しいなら、原作衣装の絵でもいいじゃないかって言うのも分かるよ
普段の服装を入れなかったのは、単に俺が言わなくても描く人がいるからって理由だけだったんだけど
よく考えてみたら普段の服装でもシチュエーション次第で萌える絵になるんじゃないかって思ったんだ
だからリクエストの所に消さずに原作衣装についての記述を残してあるんだよ
それに、別に俺は原作衣装のままのブルーの絵を欲しいと思っていない訳ではないよ
単に俺がリクエストで言わなくても描く人がいるってだけで
初期の時にリクエスト文から省いていただけで、原作衣装のブルーの絵も欲しいとは思ってる
ただ、それをもうちょっと萌えを意識した絵があればいいなとは思ってるけどね
- 669 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:37:09 ID:JEFj8QIU
- >>667（>>664-666への返事について）
１８歳以上とかは気にする必要はないか
まあR-18な絵については、描く人もまず１８歳以上だろうからね
１８歳未満なのにR-18絵を描くってのは問題だろうと思うよ
それに、pixivで投稿したくても、自分が１８歳未満だから自分の投稿した絵すら
見る事が出来ないなんて事態になる可能性もあるからね
まあ、pixivで本当にそんな事になるのかどうかは分からないけどね
リクエスト絵の返ってくるタイミングも、すぐには来ないだろうと思うけど
１ヶ月も待って来なかったら嫌だなぁ
１ヶ月じゃ気が早すぎるかな？
セティアみたいな服装についてだけど、色々調べてみたら確かにゴスロリじゃなくて
ゴシックパンクって服装みたいだった
それでロリータファッションについてちょっと調べてみたけど
どれも少し自分の好きな服装とは違う感じがしたよ
だからリクエスト文の方は、ゴスロリ服、もしくはゴシックパンク服にしておこうと思ってる
- 670 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:41:59 ID:JEFj8QIU
- >>668の自分の書き込みを読み返してみたけど
これだとブルーの原作通りの服装は萌えない服装だって言ってるみたいに見えちゃうな
一応言っておくけど、原作通りのブルーの服装も十分萌える服装だと思う
ただpixivのイラストとかで見てると、どうも普通な感じになっちゃってるのが多いんだよね
シチュエーションが普通を意識してるからそうなっているのかもしれない
だから普段のブルーの服装の萌えを引き立てるようなシチュエーションで描かれた絵が
このリクエストで増えてくれればいいなって思ったりしてるよ
その辺の気持ちもちょっとリクエスト文に盛り込んでみようかな
- 671 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:49:38 ID:JEFj8QIU
- 入れてみたい要素とかや訂正点を直したリクエスト文を投稿しておく
例によって「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は次に投稿するよ
もちろん、問題点とかあったら遠慮なく指摘していいよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルで
カップリング系のネタは申し訳ないですが無しの方向でお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 672 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:50:21 ID:JEFj8QIU
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、原作服の萌えを引き立てるような感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・ゴスロリ服やゴスロリ和服（デザインなどの指定は特にないです）
・ゴシックパンク服（デザインなどの指定は特にないです）
・メイド服（デザインなどの指定は特にないです）
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 673 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 21:31:01 ID:JEFj8QIU
- ブルーのブロック崩しとか、そういうゲーム性のある作品は出来ないだろうか
- 674 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 23:21:37 ID:JEFj8QIU
- >>673は単なるつぶやきだから、別にこれまでpixivでリクエストしようなんて考えてないよ
- 675 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/06(水) 11:35:05 ID:TOFeSVwI
- >>669
自分からは「気長に待とう」としか言えない
描いてくれるのは絵師さんだし、その絵師さんによって描くスピードもまちまちだから
>>671-672
うん、最初よりだいぶコンパクトになってる
いいと思う
>>673
ゲーム性というと、アレを思い出した
ゲームをポケスペを元に改造してる奴
萌えもんじゃなくて、原型Ver.で
ニコニコ動画にあった奴なんだけどね
www.nicovideo.jp/watch/sm5817432
まだブルーには行かないけど、今一巻終盤まで進んでるから近いうちに出てくる
…案の定カプ厨がコメント欄に沸いてるんだけど…
- 676 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:08:44 ID:ibnPZ6AU
- >>675（>>669,671-672への返事について）
これで大丈夫なのか
じゃあこれで要望を作成するよ
絵を描いてくれる期間とかは、もうあとは運次第なのかもしれないな
描くって言ってくれる絵師さんに会えるかどうかだから
どれくらい待つか分からないけど、それこそ１年待つくらいの覚悟がいるのかもね
- 677 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:17:07 ID:ibnPZ6AU
- >>675（>>673への返事について）
その動画前に見たことあるかもしれない
見た所プレイヤー＝レッドだから、自分が求めてるようなものとは違うかもしれないと思ったよ
俺、ブロック崩しとかみたいなちょっとエロ要素のあるゲームを求めてたから
でもその動画、普通にポケスペゲーム版みたいで興味深いとは思ったよ
ブルーメインではないだろうけど、出来るのならやってみたいと思う
まあ、ROM改造だから公開される可能性は低いだろうし、仮に公開されたとしても
ポケモンFR&LGのデータをパソコンに取り込む装置みたいなのを持ってないから
多分出来ない可能性の方が高いだろうね
流石にそのROMをどこかで探してダウンロードって訳にはいかないからな
- 678 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:18:07 ID:ibnPZ6AU
- リクエストの件が終わったから、これでやっと他の返事も返せるようになったよ
ちょっと時間かかると思うけど、全部返していくからね
- 679 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 19:27:02 ID:ibnPZ6AU
- リクエスト要望の奴、pixivに投稿してきた
タイトルから何まであまりに地味過ぎる感じになっちゃったけど
派手に装飾するのはあんまり自分の趣味じゃないんだよ
あれで気付いてくれる人がいればいいけど
- 680 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:35:21 ID:rZU1FqI2
- じゃあ、今まで先送りにしていた返事を返すよ
>>600（>>594への返事について）
注意書きはあるのか
それなら知らずに選択して恥をかく心配もなさそうだな
もっとも、誰かとカラオケに行く可能性がほとんどない俺には
関係のない話なのかもしれないけどね
行くとしたら多分１人で行くだろうから
- 681 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:41:39 ID:rZU1FqI2
- >>600（>>595への返事について）
モンスターズ＋の話題を切り上げた事は別に気にしてないよ
俺も人を選ぶ漫画だろうと思ってたからね
言わないよりはマシと言えばそうなのかもしれないな
俺みたいに外面を良くするみたいな器用な事が出来ない人間だと
なおさらそうなのかもしれない
その結果好き嫌いが多いって嫌われるって事もあるだろうけどね
でも、それで離れていく人はそもそも趣味が合わないって事だから
仕方のない事だって事でいいのかもしれないな
- 682 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:49:17 ID:rZU1FqI2
- >>600（>>592への返事について）
BWで本土から離れた事は関係ないかな
単に原作ゲームで登場する事が考えられない状況になってるから
もうブルーの登場は完全になくなっちゃったって言ったんだと思う
それで言うなら、HGSS編でのブルーの登場もありえないって事になるんだけどね
ゲームでのHGSSで、FR&LGの女主人公に当たるキャラクターがどこにも出てきてないみたいだから
世代交代だと言えばそうなんだろうけど、もうブルー分を補給する手段がなくなっちゃったのが
個人的に辛いんだよなぁ
二次創作では性格を改悪する人ばかりだから何も期待できない
何せあの改悪ブルーは二次創作での王道になっちゃってるくらいだからな
そうなると、もうブルーから離れて別の作品に移るしかないのかな？
それとも他に方法があるんだろうか？
- 683 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:05:07 ID:rZU1FqI2
- >>646（>>638への返事について）
アニメ化で失敗した作品の例にBLEACHやREBORNを挙げたのは間違いだったよ
むしろBLEACHやREBORNは良くやったほうだと思う
BLEACHなんてまだ続いてる中、原作のペースの遅さによく頑張って付いてきてるよ
オリジナルを今までの話を途中で切って入れるってのも大変だろうし
作ってる側も「大人の事情」とキャラに言わせるくらい開き直るしかないって感じなんだろうね
BLEACHとREBORNをアニメ化して失敗した作品の例に挙げて、本当に申し訳ないと思ってるよ
むしろそれに的確な例は、魔人探偵脳噛ネウロとクロノクルセイドだった
どんな失敗だったかは>>653や>>658で取り上げてるからここには書かないけど
この２つは本当に酷いアニメだった
アニメ化した事すらなかった事にしたいくらい酷かったよ
原作がいい分、余計にそう思うね
地獄のミサワの漫画のアニメも、それらと同じように酷いアニメになればいいのに
もっとも、ギャグアニメで失敗した作品を俺は知らないから
失敗するかどうか怪しいのが問題だなぁ
それにあいつの漫画、ストーリーなんて全然ない漫画ばかりだから
失敗のしようが果たしてあるのかどうか
ストーリーがないと、アニメスタッフが好き勝手出来てしまうって部分もあるからなぁ
その好き勝手さが成功に繋がったギャグアニメは普通にあるからね
- 684 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:13:16 ID:rZU1FqI2
- >>646（地獄のミサワに関しての返事について）
見ないようにするしかないだろうな
俺の目の届く所にいなければいいだろうし
アニメだって原作の漫画自体がやっと１巻出る辺りだから
どうせ１クール程度で終わるか
ニコニコ動画だけの放送でダラダラやる感じになる程度のどちらかだろうから
それを目に入れないようにするのは難しい事じゃないだろうね
ニコニコ動画でやられた場合、問題はニコニコ動画のトップページに
あいつの不愉快な絵柄がドンと載る事だけど、それは自分のお気に入りの動画から
ニコニコ動画にアクセスして検索すれば避けられる
もしかしたら、マイページをリンクに入れておくのも効果的かもしれない
避ける方法は結構あるし、そんなに難しい事でもないな
何にしても、あんな不愉快な漫画家の事は忘れるに限るな
忘れて自分のお気に入りの動画を見るなり、ゲームをやるなりしてるのがいいのかもしれないね
偶然見てしまったら江川達也をテレビで見た時みたいに「チッ」って舌打ちして忘れればいいか
- 685 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:26:59 ID:rZU1FqI2
- >>667（>>653への返事について）
アニメ弥子の扱いにショックを受けたって事は、ネウロも好きだったりする？
俺もネウロの原作は大好きだよ
単行本はまだ１冊も持ってないけど、お金が入ったら全部新品で買おうと思ってる
ネウロのアニメは本当に酷かった
弥子が犯人に歩み寄るような描写がなかったせいで、HAL編の出来もかなり酷いものになったみたいだしさ
もっとも、俺は数話見て弥子の扱いとか話の進み方とかに違和感を覚えて見るのやめちゃったから
アニメのHAL編まで見てないんだけどね
それでもネットで入ってくる評判から、酷いものだっただろうって事は想像出来るよ
あの話はネウロの力だけじゃなくて
弥子の犯人の気持ちを理解しようと思う気持ちの両方が合わさって解決できた事件だったから
俺も探偵ものの漫画や推理小説とかを色々読んでたけど
弥子ほど犯人に歩み寄るような姿勢をとってるキャラクターは見た事がなかった
ネウロの犯人は大体とんでもない動機から犯罪に走ってる奴が多かったから
その中でも犯人の気持ちを理解しようとする弥子ってキャラクターは
とてもすごい事をしようとしてるキャラなんじゃないかって思ったよ
それだけに、アニメのあの扱いは残念でならなかったと、俺も思うよ
- 686 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:47:11 ID:rZU1FqI2
- 今の時点ではまだ誰かが絵を描いてくれる気配はないな
１ページ目から俺のリクエスト要望が消えた後でそういう人が出てきてくれるだろうか？
それよりこのスレの容量がかなりな数になってるのがヤバイかな
流石に何度も５００ＫＢ超えるようなスレ立てるってのもどうかと思うしさ
ここの管理人さんが許してくれればいいけど、どうなるだろう？
- 687 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/09(土) 18:25:29 ID:xKszFVR+
- >>676,>>679,>>686
お疲れ様でした
あとは待つことしかできないね…
スレの容量は…仕方ないかな…
極力自分も文章削るよ
>>682
確かにゲームHGSSではFRLGの女主人公はいなかった
「レッドという少年」がいるだけ
純粋に女主人公も好きだから、ファンサービスで出てくれないかなとも思ったけど…
ブルー分を補給する方法か…
二次創作に頼らないなら、自分は今ある原作読み返すかな…
>>683-684
ギャグアニメが失敗するとしたら、「話題にも上がらない」一点だと思う
ギャグ漫画のアニメ化って言ったら「ギャグマンガ日和」を思い浮かべたけど
「ソードマスターヤマト」なんかが話題を掻っ攫っていった
地獄のミサワって腹を抱えて笑えるような話でもないし
あまり話題には上がらないと思う
>>685
ネウロは好き、ってほどではないけど、嫌いではない
探偵ものって多々あるけど、みんな一方的に犯人を追いつめるだけで
弥子みたいに理解を示したりはしないんだよね
弥子のような子は新鮮だったから、残念だ
まあ、「人を殺す」という、許されない行為を赦そうとする弥子は
一歩間違うと殺人を正当化してるように見えかねない
（原作を読めば、弥子が殺人を認めてるとは思えないけど）
規制の多いアニメになるにあたって、そこだけ変えられたのかもしれないね
- 688 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 01:35:12 ID:1sXawC+I
- >>687（>>676,>>679,>>686への返事について）
その件なんだけど今日でもう１ページ目から消えたどころか３ページ目くらいに流れそうになってる
閲覧数もそれほどなかったから、描いてくれる人が出てくるとも思えないんだよなあ
一応７０人くらいが見たみたいだけど、その中に絵を描ける人は何人いたんだろう？
見ても「やっぱりこいつか」みたいに思われてスルーされてる可能性の方が高そうだ
本当に１ヶ月くらい待っても誰も描いてくれなかったら発狂するかもしれない
スレの容量の圧迫の原因は、大体俺のせいだから、まず俺が文章を短くすればいいんだと思う
だから特に気にする必要はないよ
- 689 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 01:36:15 ID:1sXawC+I
- 残りの返事は明日、というか今日の寝た後に書くよ
- 690 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:09:25 ID:1sXawC+I
- >>687（>>682への返事について）
HG&SSは持ってないけど話を聞く限りだとFR&LGの女主人公に当たるキャラは出てないっぽい
HG&SSで女主人公選んだらシロガネ山の頂上にいるキャラをレッドという少年じゃなくて
レッドという少女にしても良かったんじゃないかなって思うけどね
登場させる方法は他になかったのかなって思うよ
ブルー分補給の件だけど、原作はもう何度も読んでて、読まなくても
話の展開を全部覚えてしまっているほどだからなぁ
だからあんまり補給にはならないんだよね
だからって二次創作に走ってもあるのは性格を改悪されたブルーの偽者だけ
二次創作のブルーの扱いの狭さにいい加減に嫌になってくるよ
誰も彼も王道と化した改悪ブルーから外れようとしないしさぁ
- 691 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:15:14 ID:1sXawC+I
- >>687（>>683-684への返事について）
話題にもならないのが失敗か
でもそれだと今話題になりまくりな地獄のミサワは成功って事になっちゃう気がする
この勢いでアニメ化だから、話題にならずに失敗って事がありえるのかな
まあ、やってみたら思ったよりつまらなかったとか、動かしてみたら気持ち悪くなったとか
そういう部分での失敗ならありえそうだと思うけどね
あの気持ち悪い絵柄が動かしてみていい方向に行くとも思えないし
肝心のネタだって爆笑するほど面白くもないし毒しかない
本当に何であんなのをアニメ化しようと思ったんだろうな
あんな手抜き同然の絵柄のアニメなんてフラッシュで作るのでさえもったいないと思うよ
- 692 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:24:53 ID:1sXawC+I
- >>687（>>685への返事について）
ネウロは特に好きでも嫌いでもないのか
まあ、仕方ないかな
探偵ものの主人公は、確かにほとんどは犯人を追いつめるだけで
犯人に理解を示そうとする人は少ないよね
弥子みたいなキャラは今までいそうでいなかったタイプだと、俺も思ってるけど
それだけにアニメでのあの扱いは残念すぎる
犯人を理解しようとするって事が悪意の肯定につながりかねないって部分があって
それで変更したのかもしれないけど、もう少し何とかならなかったのかなって思うよ
弥子は犯人の人柄とか行動理念とかを理解しようとはしてても、だからと言って
殺人などの犯罪を肯定してる訳じゃないんだから
そこを原作からちゃんと読み取ってアニメにして欲しかったと思うよ
そうしたら、単に犯人に説教みたいな事をするキャラなんて
安易な描き方はしなかったんじゃないかな
- 693 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:27:11 ID:1sXawC+I
- それにしても最近また鬱っぽくなってきた
すごく疲れやすいし、何をやっても楽しいと思えない、満足出来ない
そして夜になかなか眠れずに朝方に寝て昼起きるような生活になってる
何かやるのも何か辛くてさ
季節の変わり目になるといつもこれだよ
本当にどうしたら防げるんだろうね、こういう事態
- 694 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:53:50 ID:1sXawC+I
- 俺がpixivにリクエスト投稿したらブルーの絵が投稿される頻度が減ってきた気がする
- 695 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:55:57 ID:1sXawC+I
- もっと手っ取り早くブルーのエロ絵描いてくれる人を募れる方法はないだろうか
pixivじゃ描いてくれる人がいるかどうか分かりにくすぎる
- 696 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:59:34 ID:1sXawC+I
- なぜか俺をお気に入り登録してる奴が２人いるんだけど
その２人にブルーの絵描くように言っちゃ駄目かな？
- 697 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:01:01 ID:1sXawC+I
- >>696の奴のうちの１人がハルカばかり描いてる絵師なのが気に入らない
ブルーの絵を描いてくれないどころか大嫌いなハルカばかり描いてる奴に
お気に入りに入れられても嬉しくない
- 698 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:03:52 ID:1sXawC+I
- ハルカの嫌いな所
・「かも」って口癖
・「ねこのて」連発でコンテスト優勝出来る位無駄に運がいい所
・信者が露骨に巨乳キャラにしようとしてくる所
・キタトウカのエピソード全般
- 699 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:19:00 ID:1sXawC+I
- pixivでお気に入りユーザーに入れているくせに絵をお気に入りに入れてないのって
何かお情けでお気に入りにいれてやってるって感じがして気に入らない
>>697のハルカ絵師なんかまさにそのいい例だよ
絵がお気に入りじゃないなら、一体何が気に入ってお気に入りユーザーに入れてるんだか
- 700 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/11(月) 11:45:55 ID:9lvCYlM+
- >>690
可愛いものはいつ見ても可愛いと思うんだ
いつも自分は、一番萌えを補給したい時、原作見ることにしてる
どれだけ展開を覚えてても、それでも自分は原作見る
ゲームだったらプレイするし、小説だったら読む
…自分の例だから、ネガティブさんには参考程度にしかならないと思うんだけど
やっぱり自分に合う方法は、自分で見つけるしかないからなあ…
>>691
そもそもアニメ化っていうのがそんなに騒がれてない気がする
googleやyahooで「地獄のミサワ」の関連語句にも、アニメ化関連は何も出てこなかった
「地獄のミサワ アニメ化」でようやくコピペブログがヒットする程度
アニメ化っていうだけで大々的な盛り上がりを見せた「Angel Beats!」や
「けいおん！」の二期なんかを顧みると、アニメ化自体認知度が低い印象
きっと、ネガティブさんがマンセー意見ばかり目にしてきただけで
世間一般的には、なんとも思われてないんじゃないかな、と思った
>>692
一応ジャンプアニメとして日のあるうちに流される
深夜アニメとは訳が違って、普通の少年少女が見る可能性も大いにある
理解力の無い少年少女が、弥子の「殺人を赦す」姿勢の上辺だけを見て
「理由があれば人殺していいんだ」と考えるかもしれない、ってことが否定できない
あと、弥子の心理の深い所を掘り下げるには少し時間がなかったかもね
アニメ見てきたけど、前置き→事件→解決で時間いっぱいという印象を受けた
「お前の日付はいつになったら変わるのだ」の名シーンも、かなりさらりと流されてた
単純に「ぶっとんだ犯人がおもしろい」ってことでアニメ化されて
登場人物の成長や、人間関係を描くために割ける時間がなかったんだと思う
…これもU-1の件と同じく、そうなってしまったことを好意的に捉えることが前提の話
好意的にとらえて、それでも許せない気持ちもわかるけどね
>>694
それは流石にマイナスに考えすぎだと思う
絵を描くのも投稿するのも絵師さんのペースだし
>>696-699
うーん…
いい理由か悪い理由かはわからないけど
ネガティブさんに興味を持ってるってことじゃないかな
予想でしかないんだけど…
- 701 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:13:31 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>690への返事について）
そういう考え方もあるんだろうとは思うけど、俺には真似出来ないかな
展開を覚えているものって、大体たまに見る程度で、しょっちゅう見るって事を
俺の場合あんまりしないから
それにブルーの場合、章が進むごとに出番が減っていってるキャラだから
見てて出番がどんどん減っていくのが辛いってのもあるんだと思う
だから二次創作に手を出したくなったんだろうね
でも二次創作やる奴らはブルーを悪人同然に改悪する奴ばかり
燃費が悪いが故にこんな苦しい思いをしなきゃいけないなんて
- 702 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:26:04 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>691への返事について）
地獄のミサワってそんなに騒がれてはいないのか
まああんなすべて馬鹿にしたような目で見てる漫画家の人気なんてそんなものかな
アニメ化もちょっとVIPとかで話題になって、それがコピペブログに載った程度で
話題にしてる奴も案外アニメ始まったら手のひら返して見ないか
あるいは酷評するかのどっちかだったりしてな
所詮あの絵柄をネタにする目的で真似る連中だから、好きって気持ちも
その程度の薄っぺらいものだろうね
アニメ化の知名度もそれほど高くないって事は、地獄のミサワも飽きられてきてて
そろそろ賞味期限切れ寸前なのかもな
というかニコニコ動画に出た時点でメッキがはがれたのかもしれない
ニコニコ動画に出たことでニコ厨扱いされて嫌われだしてるとかだったりして
まあ、俺は地獄のミサワ関連のものを見ると気分悪くするだけだろうから
今地獄のミサワ人気がどうなってるかなんて知りたくもないけどね
- 703 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:59:45 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>692への返事について）
ネウロのアニメだけど、あれの放送時間は深夜だったよ
確か日本テレビで、カイジのアニメをやった後にネウロのアニメをやってた
でも、確かにジャンプ作品のアニメだから、少年少女が録画するなどの手段をとって
ネウロのアニメを見る可能性もなくはないよな
だから弥子の姿勢を変えざるを得なかったのかもしれない
それに尺が足りなかったというのもあるのかもな
確かに話の流れは、大体１話で前置き→事件→解決なものがほとんどだったから
キャラの成長とかに割く時間がなかったのかもしれない
そう考えればいくらか好意的には見られるけど、でもやっぱり残念だという気持ちは捨てきれないな
原作のキャラの成長とか、ネウロの人間に対しての認識の変化とか
そういう内部的なものが好きだった俺としては、やっぱりあのアニメ化は
表面的なものしか見ないでアニメ化した駄作だったとしか思えないよ
好意的に解釈して話してくれているのに申し訳ないとは思うけど
やっぱり残念なものは残念だし、駄目なものは駄目だな
- 704 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:03:05 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>694への返事について）
本当にそうかな？
pixivで検索すると分かるけど、目に見えてブルーの絵の数は減ってるよ
３連休だったのにブルーの絵を描いた人はほとんどいなかった
俺のリクエストに応えるような絵を描いた人はもちろんいなかったよ
俺の中に「きっと誰からも嫌われてる」って気持ちがあるから
そういう風に考えてしまうって部分もあるんだろうけどね
- 705 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:08:22 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>696-699への返事について）
正直言って俺はっきりしてないものは嫌だから、そのお気に入りに入れている人に
思い切ってメッセージを送ってみたよ
なぜ自分をお気に入りに入れているのか
お気に入りに入れているのに絵をお気に入りに入れていないのはなぜなのか
そういう事を聞いてみたよ
こういう事はあんまりするものじゃないのかもしれないけど
やっぱりはっきりさせないでこういう状態を続けるのが自分には耐えられなかったから
メッセージの中で質問したよ
これでお気に入りから外されたとしても、俺は悔いはないな
もしかしたらこの件でここに来てる人とか、pixivの人とかに嫌われるかもしれないけど
もうそれも覚悟の上だ
来なくなったならもうそれまでって事でいいや
どうせ俺はこんな人間だから
いっそまたVIPとかにブルーの絵を描いてくれるように特攻するかな
無駄に終わるのは間違いないだろうけど
- 706 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:29:53 ID:fs6nz2fI
- 無駄に終わる終わらない以前にVIPにスレを立てる事自体出来ない事が分かったよ
やっぱり今のプロバイダ（au、dion）は２ちゃんでは規制されまくってるな
- 707 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 22:57:01 ID:fs6nz2fI
- 結局無駄な試みだったんだろうなぁ
リクエスト要望
誰も応えてくれないし、ブルーが出る漫画は軒並み性格改悪された奴ばっか
どうしたら俺のリクエストに応えてくれる絵師に会えるんだろう？
- 708 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 22:58:09 ID:fs6nz2fI
- もう待てる気がしない
誰か描いてくれよ、頼むから
- 709 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:42:13 ID:fs6nz2fI
- 絵師のえり好みしちゃいけないのかもしれないけど
地獄のミサワみたいな画力の絵師に描いてもらっても嬉しくないな
それなりな画力を持った絵師に描いてもらいたいけど、無理なのかなぁ
- 710 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:50:55 ID:fs6nz2fI
- もう我慢の限界だよ
いくら待っても誰も描いてくれない
投稿されるのは性格改悪されたブルーの漫画ばかり
もう誰か頼むから描いてくれよ、本当に頼むからさぁ
- 711 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:53:31 ID:fs6nz2fI
- ここで言ったってどうせ絵師はここ見てない
pixivも駄目でVIPには投稿すら出来ない
もうどうすりゃいいんだよ
どうすりゃ俺が見たいブルーの絵が見られるんだよ
- 712 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:50:05 ID:ViqzOEiQ
- どこに行けばブルーの絵を描いてくれる絵師に会えるのかなぁ
案の定ふたばちゃんねるも駄目だった
２ちゃんやふたばは駄目で、pixivも駄目と来ると、どこで頼めばいいんだろう？
- 713 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:51:48 ID:ViqzOEiQ
- いくらここで愚痴っても、返事なんてすぐに来ない
最近不眠気味だから午前中にここに来られる訳がない
もう本当に寝ないでずっと過ごせばいいんだろうか
そうすればリアルタイムで細かなやり取りとか出来るかな
- 714 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:58:54 ID:ViqzOEiQ
- 決めた、もう寝ない
絶対に寝ない
寝たらまた午後１時とかに起きるだけだから
あんなに遅く起きてここでリアルタイムに会話する機会を逃すくらいなら
死にそうになってもずっと起きてた方がマシだ
- 715 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:03:23 ID:ViqzOEiQ
- でもここで愚痴ってて返事が欲しいのは今なんだよなぁ
このズレはどうしたらいいんだろう？
- 716 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:03:50 ID:ViqzOEiQ
- 眠らないためにここに定期的に書き込みを続ける
- 717 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:05:02 ID:ViqzOEiQ
- いっそ何かゲームでもして眠気を覚ますか
- 718 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:06:25 ID:ViqzOEiQ
- 久しぶりにマリオパーティ３でもやろう
ニコニコ動画でスターカンストを目指す動画を見てたらやりたくなってきた
ブルーのエロ絵が欲しいって気持ちは、ずっとゲームやってて忘れていくしかないのかもな
誰も描いてくれないこの状況じゃあ
- 719 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:11:56 ID:ViqzOEiQ
- ふたばでは俺はもう完全に真性キチガイ扱い
まあ、アスペルガー症候群の人間なんて、真性キチガイ以外の何者でもないか
- 720 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:13:46 ID:ViqzOEiQ
- 俺がブルーのエロ絵を欲しがってるのは、オカズに使うからという理由だけじゃない
ブルーのエロ絵を見てると、何か気持ちが癒されるんだよね
満足していくというか、心の中の足りないものが埋められていくような
そんな気持ちになるんだよ
分かってくれる人がいるとは思えないけど、俺はそんな気持ちになるって事を言っておくよ
- 721 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:14:28 ID:ViqzOEiQ
- 今の時間誰かここにいないの？
いるならもう煽りとかでもいいから書き込んでくれよ
- 722 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:37:17 ID:ViqzOEiQ
- ここまで待っても誰も書き込んでこないって事は
ここを見てるだけの人間もほとんどいないって事だな
ここに来る人なんて本当にごく少数しかいないんだな
でなきゃここまで書き込みがないなんてありえない
- 723 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:38:49 ID:ViqzOEiQ
- 誰かブルーのエロ絵描いてくれよ、頼むからさぁ
お金もらえるなら描くのか？
なら破産寸前になるまで金払うから描いてくれよ
本当に後生だよ
一生のお願いだ、描いてくれよ
- 724 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:43:25 ID:ViqzOEiQ
- ふたばの数少ないアドバイスしてくれる人が言ってたんだけど
俺のリクエスト要求って、どうやら絵師のやる気を削ぐものらしいんだ
ならどういう言い方をすれば絵師に描こうって気持ちになってもらえるんだろう？
- 725 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:45:43 ID:ViqzOEiQ
- どこで頼めばブルーのエロ絵描いてくれる絵師に出会えるんだろう？
もう分からないよ
ここには絵師なんて一人もいないし、２ちゃんやふたばは駄目
pixivももはや絶望的
どこで頼めば描いてもらえるんだよ
もう耐えられないよ、ブルーのエロ絵が全然ない日々なんて
- 726 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:49:19 ID:ViqzOEiQ
- どこの誰に頼めば、嫌な顔されずに絵を描いてもらえるんだ？
もう二度と２ちゃんやふたばには行けそうにない
あそこの連中は俺の事をはっきりと覚えてるし、俺の事を本気で嫌ってる奴が多かった
これ見よがしにブルーの事をビッチだと言って煽ってきた奴もいたくらいだ
でもそうなると、どこに行けばブルーのエロ絵を描いてくださいと頼み込めるんだろう？
- 727 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:49:56 ID:ViqzOEiQ
- 誰かの書き込みがあるまで、ずっとここに思った事を全部書いてやる
- 728 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:51:03 ID:ViqzOEiQ
- 正直言って、ブルーのエロ絵が今すぐに欲しい
だから誰か描いてくれ、後生だから
- 729 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:51:48 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよー欲しいよー欲しいよー欲しいよー欲しいよー
- 730 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:52:44 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 731 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:03 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 732 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:21 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 733 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:38 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 734 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:54 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 735 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:12 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 736 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:27 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 737 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:43 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 738 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:59 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 739 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:55:16 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 740 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:55:32 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 741 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:02 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 742 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:18 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 743 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:35 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 744 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/12(火) 04:56:44 ID:AKQ2LA2c
- ネガティブさん、こんばんは
話聞くくらいしかできないけど書き込む
- 745 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:57:55 ID:ViqzOEiQ
- 書き込み来た
でも来なかったとしてもずっとこの連投を繰り返していただろうね
それだけ今すぐにブルーのエロ絵が欲しいから
その気持ちはいくら言っても足りないくらい
- 746 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:00:05 ID:ViqzOEiQ
- >>744
もう俺は待てそうにない
ブルーのエロ絵のない状況がずっと続くのが耐えられない
pixivのリクエスト要望も完全に無駄に終わっちゃうしなぁ
もう誰に絵を描いてくれるように頼めばいいのか分からないよ
お金でも払えばいいのかって思ってて、今多額の借金してでも
絵の上手なプロの絵師にブルーのエロ絵描かせたい気持ちだよ
- 747 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:02:04 ID:ViqzOEiQ
- >>744
話を聞くって事は返事も返してくれるのか？
違うならもう俺は勝手にこの現状への不満を書き連ねていくだけだし
多分またコピペ連投を再開すると思う
- 748 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:03:18 ID:ViqzOEiQ
- どこの誰に頼めば、ブルーのエロ絵描いてくれる絵師に出会えるんだ？
誰に聞けばいい？
何をすればいい？
本当に多額の借金をして金を用意する必要があるのか？
- 749 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:04:53 ID:ViqzOEiQ
- 今強烈な眠気が襲いかかってきたけど絶対に寝ない
寝るもんか
とりあえず顔面を思い切り殴って眠気を晴らした
- 750 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:06:01 ID:ViqzOEiQ
- 寝てまた午後１時とかに起きるくらいなら、寝ないでいた方がマシだ
もう嫌なんだよ、異常に遅い時間に起きるの
目覚ましかけても何しても全然効果ないしさぁ
- 751 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:08:36 ID:ViqzOEiQ
- 返事来ないのかな
本当に話聞いてるだけか
- 752 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:22 ID:ViqzOEiQ
- もういい
今の自分の気持ちはただ一つ
今すぐにブルーのエロ絵が欲しい、それだけだ
- 753 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:37 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 754 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:52 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 755 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:10:08 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 756 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:10:23 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
- 757 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/12(火) 05:10:31 ID:lGVrR+vM
- 携帯だからレス遅くてごめんね
>>746
リクエストしてからまだ１週間も経ってないし、気長に待ってみようよ
３連休あったけど、こんなに短期間で描く人ってあまりいないと思う
- 758 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:11:52 ID:ViqzOEiQ
- >>757
もう待てないんだよ
ブルーのエロ絵がないまま何ヶ月経ったと思う？
その間俺がどれだけ苦しい思いをしてたと思う？
もう限界なんだ
今すぐにでも欲しいんだよ
それこそ多額の借金をしてでも
- 759 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:13:54 ID:ViqzOEiQ
- 今から本当に消費者金融に行って金借りてくるかな
ざっと５０万は必要な気がする
それくらい用意しないと絵師も動かないよ、きっと
- 760 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:15:55 ID:ViqzOEiQ
- ふたばでも散々「自分で描け」って冷酷な言葉を言われたよ
もう俺は自分で絵なんて描きたくないんだ
自分の描く絵が死ぬほど嫌いだし、線を何本も何本も何本も重ねて重ねて重ねて絵を描くやり方も
息が詰まりそうになるし大嫌いなんだよ
もう嫌だあんな苦しい思いして絵を描くのは
もう絵を描く事なんて大嫌いだ
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