ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:25:00 ID:ViqzOEiQ: ここでは２スレ目だけど、初心者全般板で立てたスレを合わせると
実質３スレ目だな
相変わらずネガティブな愚痴しか書いてないスレです
そして、俺はアスペルガー症候群という、コミュニケーションにおいては
とても厄介で面倒臭い障害を持っています
改めて、いかにも嫌われやすいタイプの人間だよな、俺って

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
359 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:46:55 ID:VdAMIsaQ: 絶対ここから人がいなくなったのは俺の文章のせいだと思う
俺の文章が気持ち悪いから人が離れていく
特に絵師にとってはすごく気持ち悪く感じる文章だったんだろうね
360 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:47:52 ID:VdAMIsaQ: もうここもやがて誰も来なくなるんだろうな
一人で返事の来ない書き込みをずっと続けてればいいか
361 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:49:33 ID:VdAMIsaQ: 結局いつもブルーに関する事だけ満足できないままで終わる
他のジャンルでは満たされるのになぜブルーに関しては満たされないのか
描く人が少ないからだな
どうせ絵師はイエローとかの方が描いてて楽しいんだろうしな
362 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:50:28 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵をなぜ描かないのかと絵師に聞いてみたら
「ビッチだから恥じらいとかがなくて描いてても楽しくないから」
って言われたよ
363 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:51:38 ID:VdAMIsaQ: 反対にイエローをよく描く理由を聞いたら
「相手がいるし恥じらいとかあるから描いてて楽しいから」
と言われた
絶望的じゃないか、状況は
364 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:53:26 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵があれば元気になるのにないからどんどん悪化していく
何で誰も描いてくれないんだよ
365 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:54:21 ID:VdAMIsaQ: ビッチだから描きたくないって何なんだよ
勝手にそっちでビッチ扱いしてるだけじゃないか
ブルーの事をビッチだと思ってない人っていないのかな？
366 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:55:35 ID:VdAMIsaQ: 書けども書けども返事なんて来ない
いいんだもうこれで
いっそ２ちゃんねるやふたばちゃんねるにここのURL貼って誰かに来てもらうかな
それでフルボッコにされればいいんだ、俺なんて
367 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:23:08 ID:VdAMIsaQ: ふたばにこことpixivのURL貼ってきた
これで俺に逃げ場所はない
壊れちまえばいいんだ、俺なんて
368 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:28:32 ID:VdAMIsaQ: ふたばにここの場所を教えても誰も来ないな
それだけ俺は嫌われてるって事か
よく分かったよ
369 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:29:24 ID:VdAMIsaQ: ここももうじき誰も来なくなる
もう誰も俺に返事なんて返しちゃくれなくなる
全部俺が悪いんだよ
何も出来ない無能な俺が
370 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:36:47 ID:VdAMIsaQ: 何のために俺って生まれたんだろうなぁ
こうやって誰からも嫌われて孤立するために生まれたのかな
だとしたら生まれてこなかった方が良かったよ
371 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:38:42 ID:VdAMIsaQ: 俺がブルーのエロ絵を描いて欲しいとリクエストすればその人は多忙を理由に描かなくなり
俺がブルーのエロ絵に感想を書けばその人はもうブルーのエロ絵なんて描かなくなる
ここまで嫌われてると思うと本当に泣けてくるよ
372 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:42:30 ID:VdAMIsaQ: 俺の文章ってどれだけ気持ち悪い文章なんだろう？
自分じゃ全然分からない
ただ人にとっては読むと不愉快な気持ちになる文章だって事くらいしか分からない
何でそんな文章しか書けないんだろうな俺は
373 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:44:36 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵が欲しい
今すぐにでも欲しい
でもどうせ誰も描いてくれないんだよなぁ
374 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:46:32 ID:VdAMIsaQ: もう俺は死んだ方がいいのかもしれない
生きてたって何の役にもたたないし、ずっとブルーのエロ絵欲しいとか言ってたって
どうせ誰も描いてくれないし、人をどんどん不快にしていくだけだ
それならもう俺は死ぬべきなんだろうと思う
死ねばブルーのエロ絵欲しいって気持ちも消えるだろうから
375 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:49:32 ID:VdAMIsaQ: とりあえず死への第一歩として、自己責任系の怖い話でも読んでくる
いきなり自殺の準備は出来ないほど弱虫だから、この程度しか出来ないけど
376 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:11:01 ID:VdAMIsaQ: 誰もここに書きこまないの？
誰か返事くれよ
377 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:19:00 ID:VdAMIsaQ: 誰も来ないのは自業自得か
俺みたいな嫌われ者に付き合ってくれる人なんてもういないだろうから
378 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:20:52 ID:VdAMIsaQ: ふたばから何かされる事も結局無かったな
それだけ俺は嫌われてるって事なんだろうけど
本当に嫌われてる奴に対しては叩くよりも完全に無視するって方向でやるのが日本人みたいだから
サイレントクレーマーってのもその１つの形だと思う
379 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:39:43 ID:VdAMIsaQ: このスレのサイレント状態はいつまで続くんだろうな
380 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:44:53 ID:VdAMIsaQ: 結局誰もブルーのエロ絵なんて描かない
もうどうすればいいのか分からないよ
381 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:45:35 ID:VdAMIsaQ: 俺が助かるためにはもう死ぬしかないのかもな
死んでブルーに対しての欲を消せればいいんだろうな
382 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:47:12 ID:VdAMIsaQ: ポケスペに関わらないなんて出来るわけがない
ブルーのエロ絵が欲しいって気持ちがなくなりでもしない限りは
383 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:48:46 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵欲しいって気持ちを生きていて無くせると思えない
やっぱり死ぬしかないんだろうなって思うよ
384 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:50:07 ID:VdAMIsaQ: もう本当に誰も来ないんだろうか？
385 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 17:57:26 ID:VdAMIsaQ: もう生きてても辛いから死んでもいい？
386 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/05(日) 19:06:55 ID:HzE/uN0o: いいよ
387 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/05(日) 19:44:10 ID:6HENqEPg: 今は辛いけど、いつか、辛くなくなる時がくるよ
そのいつか、っていうのがいつになるかはわからないけど…
その日まで生きてみるのも１つの手
アスペルガーとは今後も付き合っていくことになるけど
鬱は治る病気なんだから、鬱だけでもなくなれば気が楽になると思う
それでも死にたいのなら、もう自分には止められないよ…
388 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 21:25:07 ID:VdAMIsaQ: >>386
ふたばからのお客さん？
やっぱり死んで欲しいって思うか、俺に対して
何にしても書き込んでくれてありがとう
389 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 21:28:57 ID:VdAMIsaQ: >>387
正直言って、どうしたらいいか分からなくなってきてる
ブルーのエロ絵欲しいって気持ちを無くせるとも思えないけど
死んだ方がいいのかどうかも分からなくなったよ
>>385の書き込みをした時は死にたいって気持ちが強かったけど
時間を置いちゃうと冷めてくるよ、やっぱり
今後どうやってブルーのエロ絵のない状況を生き抜けばいいのか分からない
ポケスペから離れる事を提案したのなら
ブルーのエロ絵が欲しいって気持ちの消し方とかも教えて欲しかった
390 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 21:31:38 ID:VdAMIsaQ: こんな時間に書き込んだ所で返事なんて来ないか
正直な話色々と参っちゃったよ
今後自分はどうすればいいのか、本当に分からなくなっちゃったから
391 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 21:33:06 ID:VdAMIsaQ: 分からなくなったのはきっと、途中まで死んでやるって気持ちでいたからなのかもしれない
それをやめにしたら、今度は今後どう生きるべきか分からなくなった
392 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 21:34:58 ID:VdAMIsaQ: ここで自分がブルーのエロ絵を描くから、どんなのを描いて欲しいか言ってくれ
なんて言う人が出てくればいいけど、そんな事はありえないだろうしなぁ
ふたばでも絵師らしき人が来た感じも無かったから
393 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/05(日) 22:12:54 ID:HzE/uN0o: つまりどうしたら死ななくなるのさ
394 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 22:59:36 ID:VdAMIsaQ: >>393
どうしたら死ななくなるのかというかどうしたら死にたいと言わなくなるかって事なんだろうけど
それもよく分からなくなってきたよ
ブルーのエロ絵を定期的に描く絵師が現れれば死にたいと思わなくなるのかもしれないけど
それで全部解決するかというとそうでもなさそうだしなぁ
395 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:01:03 ID:VdAMIsaQ: 今日はもう頭を冷やして寝た方がいいのかもしれない
もう何が何だか分からなくなってきたから
396 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/05(日) 23:06:53 ID:iKKAh0NE: 厳しい事を言うようだけど、自分で描くのが一番いいと思うよ

自分は上手く描けない上に絵の練習も楽しくないから
楽しく描ける人が描けばいいという主張を何度か見たけど、
絵描きというのは描きたいと思うものを描くのが道理というもの
望む絵が手に入らない現状は、ネガティブさんに非があるというよりは
ネガティブさんが望む絵を描こうと思う描き手がいないだけのこと

リクエストにしてもね、
その多くは無償の奉仕精神からリクエストを受けるわけではなく、
自らの創作意欲を実現する一つの形式としてリクエストという形を取っているにすぎない
だから、自らの食指に触れないとリクエストを取りながらそれを受け入れない人もいるし、
リクエストを受けたとしてもリクエスト側の希望通りの絵が仕上がるわけではない
ネガティブさんが望む絵が手に入らないということは、
他の誰もが貴方の望む絵に対して貴方と同等の意欲を有していないことに他ならない

でも、それを嘆いたところできっと何も変わりはしないよ
一時の気分で描いてくれる人が過去にはいたかもしれないけど、
それにしても貴方と同じだけの意欲を有していないのだから
継続的に描いてくれるわけがないよ

今後、貴方と同等の意欲を有した絵描きが現れる可能性を信じて
自らの境遇を嘆き続けるのも一つの選択肢かもしれないけど、
果たしてその可能性はどれだけあるかな…

今からでもその意欲を有意義に使った方が
どんなに下手な絵であろうと精神衛生上好ましいと思うよ
精神論だけど、自分の目指すものの為に努力することは
決して無駄にはならないと思うし、今の貴方に必要な事だと思うよ
嘆きたい境遇なのはよく分かったけど、
自らが変わろうとしない限り貴方を取り巻く環境が
貴方の望むように変わる事はないと思うよ…
397 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:14:48 ID:VdAMIsaQ: >>396
何で分かってくれないかなぁ
俺がどれだけ絵を描くって行為を嫌ってるか知らないからそんな事が言えるんだよ
俺にとって自分の絵って、もうとにかく気持ち悪くて見てて引き裂きたくなるほどなんだよ
それが出来ないなら黒く塗りつぶしたくなるくらい、俺は自分の絵が大嫌いなんだ
それに絵を描くって行為をまったく楽しいと思えない
何本も何本も線を描くとか、細かい箇所を丁寧に描くとか、息が詰まりそうな事ばかりで
やってて全然楽しくない
何が「お絵描き楽しす！」だと本気で思ってるよ
こんなに絵を描く事を嫌だ、嫌いだって言ってる俺に対して、それでも自分で絵を描けと
そんな外道な事を言うつもりか？
398 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:18:11 ID:VdAMIsaQ: とにかく、俺は絵を描く事が大嫌いだ
自分にはとことん向いてない事だと思ってるよ
もうトレスですら出来る気がしないね
399 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:20:30 ID:VdAMIsaQ: 自分の絵柄が完全に別人の絵柄になる方法があるなら絵を描くかもしれないけど
それでもやっぱり描かないだろうな
細かく何かを描くって事が嫌で嫌でたまらないから
400 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:22:09 ID:VdAMIsaQ: ここで愚痴ってて自分が絵を描く事で何を特に嫌ってるのか分かってきた
・自分の絵柄
・線を何本も何本も描く描き方
・細かく色々なものを描写する事
これが嫌だから絵を描く事が嫌いなんだ
401 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:23:12 ID:VdAMIsaQ: もう寝ようと思ったけど>>396のせいで目がさえちゃった
>>396、何か言いたい事があるなら今のうちだよ
402 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/05(日) 23:31:05 ID:iKKAh0NE: 今のうちと言われても>>396で書いた以上のことは
特に自分の意見としては持ち合わせていないんだ

そこまで嫌なら描かなくてもいいと思うよ
でもね、現実問題、貴方を理解できるのは貴方を除いて他にいないのだから
何でもいいから人に依存する以外の方法で自らの欲求を実現する術を探すしかないと思うんだ
俺は絵を描く事以外は思いつかなかったんだ
寝る前だというのにすまなかったね
403 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:31:43 ID:VdAMIsaQ: >>400の絵を描く事が嫌いな理由の２つ目と３つ目って、実質ほぼ同じ事なのかもしれない
どっちも細かく描く事に当たるから
404 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:35:53 ID:VdAMIsaQ: >>402
分かってもらえたなら良かった
俺はもう絵は自分では描きたくないからな
そうなると方法はもう誰かに頼むしかない訳だけど
もうそれ以外ないんだと思う
お金でも払って誰かに描いてもらった方がいいのかもね
それにしても、ここから前はいた絵師がいなくなった理由は何なんだろう？
405 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:37:48 ID:VdAMIsaQ: 自分の代わりに歌を歌ってくれるボーカロイドってのがあるなら
自分の代わりに絵を描いてくれるソフトとかがあってもいいと思う
そういうのをどこかが作らないだろうか
需要はすごくあると思うけどな
406 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:39:22 ID:VdAMIsaQ: この時間じゃもう誰も来ないだろうから、今日はもう書き込むのやめるか
407 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 23:46:52 ID:VdAMIsaQ: 言いたい事はまだあるけど、書いても返事はもう期待できないから
今日はやめておいた方がいいかな
一度頭を冷やす必要もありそうだから
とりあえず、ブルーのエロ絵を描くって人随時募集中です
408 ：402：2010/12/06(月) 01:11:35 ID:djSHLpPs: 俺はネガティブさんの「ブルーのエロ絵」に対する主張を理解できないけど、
俺の言ってる事も余り理解してくれてなかった様で残念に思うよ

創作活動に携わる者の心情は多岐に渡るとはいえ、
絶対に共通することとして、意欲がなければそもそも創ろうとは思わない
ここから絵師がいなくなった理由も、望む絵が得られない理由も、
全てはここにあるということを知って欲しかった

また、絵を描く事を嫌うなら無理に描かなくてもいいというのも本音だけど、
更に言うなら、そこまでして嫌う行為の末に生まれた作品を求めることの
ある種の矛盾に真摯に向き合って欲しかった

絵にしても何にしても、創作活動は楽しい事ばかりじゃないよ
自らの創作意欲に対して「表現する術が分からない」というのは
技術の優劣を問わず誰もが経験することで、
それで筆を折る人や、苦しんだ挙句に命を断つ人も少なからずいる
趣味の創作活動では後者の例こそないにしても、
作品を創る際の苦しみは作品を創る喜びと表裏一体のものなんだ

絵を描く行為に対する貴方の苦しみは俺には分からない
俺も絵を描く際、苦しみを感じることがある
でも、その苦しみは俺だけの苦しみで
貴方の苦しみは貴方だけの苦しみだと思う

ボーカロイドにしてもそうさ
俺のボーカロイドに対する造詣はお世辞にも深いとはいえないけど、
あれは自分の代わりに歌ってるわけではなく、
ボーカロイドという一種の楽器を自ら奏でているにすぎないと思う
それで出来あがった歌が声帯で奏でる歌と同じ舞台にいるのは否定しない
でも、その作品を作る過程は全くの別モノで、
ボーカロイドで創る歌も声帯で奏でる歌と同じだけの
創り上げる苦しみと喜びがそこにはあると思う

そして絵にしても、一昔前と比べて今はずっと絵というジャンルの幅が広い
正確には、同じ絵という枠の中でも、それを仕上げる方法は幾多もある
仮に貴方の言うようなソフトがあろうとも、
人の手を加えることなく仕上がる絵というものは俺には想像できないし、
人の手が加わる以上、どんなに絵を仕上げる過程が楽になろうとも
今と昔と変わらない苦しみと喜びがそこにはあると確信を持って言える

ネガティブさんの嘆きからは、心からの欲求を満たせない
やり場のない苦しみが嫌というほど伝わってきたよ
未熟なれど創作活動について多少は知る者として、
表現する術が分からない苦しみは共感できるからこそ
その意欲はもっと前向きに使った方がいいと思った
貴方の「ブルーのエロ絵」に対するある意味異常とも言える欲求は
創作意欲にこそ向かうべきもので、こんな場末の掲示板で
嘆き続けることにのみ発揮すべきものではないと思った
だからこそ、過去において散々言われたであろう
貴方から去って行った人達が書いたであろう
意見をあえて書かせて頂いた

今は理解できなくても、もう八方塞がりで何をすれば分からなくなったときには
欲求の表現手段としての絵を描くという行為を思い出して欲しい
辛さや苦しみがあっても、自分が表現したいものを実現すること、
あるいは近づくことは、その苦しみ以上の喜びが絶対にある
>>402で>>396にて言いたいことは言ったと書いたけど、
今度こそ俺が貴方に言いたいことは全部言えたと思う
自分の心を本当に理解できるのは自分をおいて他にないことだけでも
どうか心の片隅に留めておいて欲しい
409 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/06(月) 10:22:11 ID:hSoTasNc: >>389
何度も言うけど、「何も考えない事」が一番いいよ
そのうち、今まで執着していたことにも、全然執着しなくなる
自分が実際に体験したからわかる
鬱になったのは音楽のせいだったんだけど、今は音楽にまったく執着しなくなってる
一時は触るのも嫌だった楽器も、すっかり触れるようになった
きっと、ブルーのエロ絵に対する執着心は、アスペルガーの弊害だけど
執着がなくなれば、それも少しは軽くなると思う

この回答で満足してもらえるかな
アスペルガーの知識がない自分には、これ以上踏み入ったことは言えないから…
410 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/06(月) 17:35:44 ID:g3f0Fou6: ここに書き込んでくれた人達、本当にありがとう
今はちょっと返事とか書けない精神状態だから返事は書けないけど
俺の事に関して真摯に答えてくれて本当に感謝してるよ
それに対して刺々しい返答しか昨日は返せなくてごめんね
ちょっとイライラしてた部分もあったんだ
最近イライラしやすいけど、これも鬱の症状の１つなのかもしれない
まあどんな理由にしても、そのイライラから刺々しい返答をしちゃった事は謝るよ
本当にごめんなさい
今はとにかく休んで頭を冷やす必要がありそうだから、そうしてみるよ
でも返事の方はなるべく早いうちには返せるようにしてみる
411 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/07(火) 17:55:04 ID:Uwb+JIwc: 返事はまだ返せそうに無いけど、１つ気になった事があるんでそれを聞くよ
pixivのお気に入りイラストとかお気に入りユーザーとかって
入れておいた方がリクエスト要望とかで応えてもらいやすくなるって本当？
そんなアドバイスをふたばで立てたスレでもらったから、ちょっと気になってる
でも、俺なんかにお気に入りに入れられたら、絵師の人は嫌な顔とかしたりしないか
心配ではあるけど、pixivの絵師の人が俺の事詳しく知ってるわけじゃないから
そんな事を気にする必要はないのかな
リクエスト要望に応えてもらいやすくなる可能性があるって事を除いても
pixivに一応絵を投稿してる上では、やっぱりお気に入りイラストとか
お気に入りユーザーとかはっきりさせておいた方がいいような気もする
412 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/07(火) 17:56:58 ID:Uwb+JIwc: >>411の最後の方に付け加え
やっぱりお気に入りは何かをはっきりさせた方が
pixivで何か交流とかする際には大事だったりするのかなと、ちょっと思ったりした
そんなに多く交流する事があるかは分からないけどね
413 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/07(火) 22:25:04 ID:2S3FZbDk: リクエストした経験もリクエストを受けた事もないから
自らの経験を基にした意見は書けないのだけど、
投稿した絵を通じて交流を望むのであれば
自身を「評価」できるだけの情報は明らかにした方がいいと思うよ

絵を投稿する目的は多々あれど、
やっぱり「見て欲しい！」って気持ちがあってのことだから
感想やお気に入りが増えることは素直に嬉しいものだよ
その数に固執し出したり、自分の絵よりもその評価自体に拘りだすと
その素直な気持ちからどんどん離れていく面もあるけどね、
初心に帰ると、「いい絵ですね」の一言だけでも描き手としては嬉しい
だから、自分がいいと思う絵に出会った時、自分の気持ちを感想やお気入りで
素直に表現するのは決して悪い事ではないと思う

勿論、俺がそう思うというだけの話で、他の人が同じ考えとは限らないよ
絵が上手い人にのみ評価されることを望む人もいるし、
見方によっては稚拙ともとれる感想よりも、変な言い方だけど
技巧を凝らした表現による感想を望む人も確かにいる
でも、そういう人にしても感想やお気入り自体で不快に思う人は滅多にいないもので、
仮にそういう人に感想を送って不快な思いをさせてしまっても
作品を投稿した時点で、その作品を目にするあらゆる人に「評価」される同意をしたに等しいのだから
自分のした「評価」に責任を持てるのであれば、どんな「評価」をしてもいいんだ

そこで最初の話に戻るわけだけど、ネット上にせよネット外にしても
程度の差はあれど、その人の人となりというのは掴みにくいもので、
その人の「行動」を見る事、知る事でしか、その人を知る術がないと俺は考えている
「pixiv」という場であれば、「自己紹介文」、「自分の投降した絵」、
「感想やお気入り」等の「評価」がここでいう「行動」になり、ユーザーを形成する情報になる
交流をするにしても、実感できない相手と交流する気にはならないもので、
全くの白紙のユーザーが交流を望んできても躊躇してしまうのが当然といえる
「pixiv」を自分の作品の発表の場と考えるか、人の作品を観賞する場と考えるか、
それらを通じて交流する場と考えるか、一口では言えない様々な考えがある
だからこそ複合的に考える人が多いわけだけど、どうしても絵を描けない人や
絵は投降してもそれを通じて交流する気がない人も沢山いる
複合的に考える人も、それぞれの比重が人によって違う

失礼とは思いながらも興味があったので調べてみたけど、
ネガティブさんがこれまでネット上で取った「行動」は褒められたものではなく、
嫌われたり避けられたりする性質の「行動」であることはネガティブさん自身も認めることだね
そして、それは生まれついての資質や後天的な疾患が原因なのは間違いないと思う
でも、現状を資質や疾患のせいにしても何も変わらず、人の理解が得られないのは、
理屈抜きで経験によってネガティブさんは理解しているのではないかな
理屈っぽい話だけど、人は自らの意思を重んじ、人の「行動」はその意思に基づくからこそ、
「行動」の責任は本人に帰趨するものと多くの人は考える
だから、その「行動」の責任を自らの意思ではなく資質や疾患に求める姿勢は
共感や理解を得られないばかりか嫌われたり避けられる原因になる
これはネットに関係なく、社会全般、広い範囲で言えることだと思う

それらを踏まえ、「pixiv」でネガティブさんが自分の絵を通じ交流を望むなら、
これまで自分がネット上で築いてしまった人格の延長線上で活動するのか
あるいは全くの白紙から始めるのか、よく考えた方がいいと思うよ
どちらも一長一短の利点と欠点があるから、俺にはどちらにすべきとは言えない
俺が言いたいのは、どちらにも欠点があることを忘れてはいけないこと
作品を発表するということ、感想やお気に入り等で人を「評価」することは
ときには作品やその「評価」を超えて自身の人格すら「評価」されるということ
そして、その「評価」されるからこそ「評価」できるからこそ
その相手を嫌いもするし好きにもなれるということ

私事だけど、俺は過度の交流を望んでいない面と照れ臭さがあって
点数評価することはあれど、感想、お気に入り登録は滅多にしない
描きたいときに描いた絵を投稿する目的で「pixiv」という場を利用してる
だから、ネガティブさんが交流を持ちたいと思う様な人達とは
同じ絵を嗜む身でも心情は大きく離れていると自覚している
その上で、一つの意見として参考にしてもらえれば幸いかな
414 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/08(水) 12:31:22 ID:hyVLjaUw: ごめん、今日はちょっと忙しくて返事とか返せそうに無いや
これだけの内容に対してだと返事も長いものになりそうだから
今日はちょっと無理そう
まあ、そんなに忙しい日が続くとは思えないから
遅くても今週の土日辺りには返事を書くようにするよ
でも、気になった事が１つある
いつも来てくれてたさかなさんが最近来てないのが気がかりなんだよな
俺がちょっと刺々しい事を言っちゃったから
愛想つかして出て行っちゃったのかと心配してるんだよ
さかなさん、もう遅いかもしれないけど、あの時は本当にごめんなさい
415 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/09(木) 00:34:41 ID:g0rY0xS6: いるよ
ちょっと自分も忙しくて来れなかった
これから先もちょっと忙しいかも
別に刺々しいとは何も感じなかったから心配しないで
それに、絵に関しては自分は専門外で、あくまで憶測でしか語れないから
余計な口挟まない方がいいかなと思ってた

>>410
落ち着けばそうやって冷静になれるし
こちらも、ネガティブさんがいっぱいいっぱいだっていうのはわかってるから
そんなに気にする必要はないよ

>>411
気になるなら、>>413も言うように
「このままネガティブとして続けるか」「心機一転するか」を一度考えてみてはどうかな
ちなみに、自分はpixivを完全に「人の作品を見る場所」と捉えてる
申し訳程度に絵を投稿したことはあるけど、以降は見る専門
数が多くて、自分に合ったサイトを見つけられないから
pixivのような場所がすごく嬉しい
ここに書き込んでる自分と>>413だけでもpixivとの関わり方が違うから
ネガティブさんも、自分のpixivとの関わり方を、試行錯誤しながらでもいいから
見つけていけばいいんじゃないかな
416 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/10(金) 13:56:22 ID:+fhrmSsY: ごめん、何か最近調子が悪くて、もしかすると返事が土日でも返せないかもしれない
待たせちゃって本当に申し訳ないと思ってるよ
でも必ず書くようにはするからね
417 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/11(土) 15:43:31 ID:KrpdgVv2: 東京都の青少年育成条例が最悪な方向に行くかもしれない

//news.nicovideo.jp/watch/nw13950
//www.yomiuri.co.jp/national/news/20101211-OYT1T00148.htm?from=navr

上のニコニコ動画でのニュースではまだ希望があるみたいな感じになってるけど
下のニュースでは可決の方向だなんて言われてる
もう何もかも終わりって感じになっちゃうのかな
418 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/11(土) 16:34:13 ID:KrpdgVv2: 都条例のせいでもう絶望しか感じない
あんなものを何が何でも成立させようとする連中の気が知れないよ
連中は俺みたいなのに対して死ねと言ってるのか？
もうそんな風にしか思えないよ
419 ：さかな＠携帯：2010/12/11(土) 16:43:12 ID:Cr/ZgmBA: 出先だから携帯で
まだ決まってないよ
都知事が主催のアニメフェアを、かなりの数の団体がボイコットしたんだけど
それの影響が出てきた
出版社側がもう一度一斉に動いたら、否決に持ち込める可能性がある
それに、署名が20万人分集まれば、もっと可能性は大きくなるらしい
可否が決まるのは15日、それまで諦めてはいけないよ
都在住じゃないから、署名できないのがもどかしいけど
420 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/11(土) 17:53:00 ID:KrpdgVv2: 漫画、アニメ、ゲーム以外の趣味を見つけなきゃいけないんだろうけど
それに代わる趣味なんてないのが現状だからなぁ
その趣味が性欲（女の子に恋をするって意味で）と関わってたから
その代わりなんてないも同然だよ
今後どうすりゃいいんだ俺は
石原の思惑通り死ねばいいのか？
あいつは障害者の女性を強姦して殺すって内容の小説書いてたから
俺みたいな障害者は嫌いだろうし、本当に死ねって思ってるだろうな
でもあんな奴のために死ぬのも正直言って嫌だ
だからって代わりの案があるのかというとそれもないしなぁ
多くの出版社や漫画家の反対活動で本当に否決って方向に行くのか
正直怪しいけど、もうそれにかけるしかないのかな
421 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/11(土) 18:09:00 ID:KrpdgVv2: やっぱり今日は返事とか返せそうに無い
返せても今後の返事は日を空けて返すような感じになると思う
ごめんね、こんな状態の俺で
422 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/11(土) 22:38:45 ID:coxQb9hw: 体調が優れないなら返事は無理に返さなくてもいいよ
俺は俺の意見が何かの切欠になればと思って書いているだけで、
返事そのものが負担になるなら無理強いするつもりは全くないから

東京都の青少年保護育成条例改正については俺も快く思わないけど、
最大会派の民主が条件付き賛成に回った以上、間違いなく成立すると思う
でも、仮に成立したとしても、
彼らは彼らなりの正義や信念に従ってるだけの話で、
それが歴史上、道義上、真に正しい事かは全く別の問題だよ
今を生きる俺達にとっては厄介な問題だけど、
この改正の問題点が理性的に裁かれる日が必ずくる
彼ら…というか、その本丸である石原知事の物言いを見るに、
本気で障害者や性的嗜好を異にする者に「死ね」と思っているかもしれない
でも、それらの言動は自身の人格を貶めるだけでそれ以上の価値は全くないよ
今回の改正問題で、彼が公私を弁えない本物の差別主義者であり権威主義者であること、
法知識が乏しいにも拘らずそれを作る職務に就いている矛盾が広く知れる事となった
まあ、だからというわけでもないけど、彼が何を言おうと真に受けることはないし、
改正が成立したとしてもネガティブさんは自らの性的嗜好を卑下する必要はないと思うよ
423 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/11(土) 23:06:24 ID:KrpdgVv2: 条例のせいでエンバーミングの連載が打ち切りになったらどうしよう
エンバーミングだけじゃなくても俺が好きな漫画とかゲームとか軒並み規制されそうな気がする
今後何を楽しみに生きればいいんだ？
条例の余波がニコニコ動画やpixivにまで及んだらどうしよう
そしたら本当に楽しみの半分以上が消える
424 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:06:12 ID:hfoChqkU: ゆめにっき系のゲームも包丁とかの刃物で生き物っぽいの刺してるから駄目って事になりそうだな
どんどん俺の好きなものが制限されていく
425 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:09:27 ID:hfoChqkU: 条例の手が入らないものってあるんだろうか？
基準が曖昧なままだからどんな方向にも解釈できて、結局出来る事がなくなっていく
こんな法律や条令は成立してもすぐ問題が多く出てきたから廃止って方向に行ってほしい
426 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:13:02 ID:hfoChqkU: 都条例可決へって話のせいでただただ泣きたい気持ちでいっぱいだよ
こんな事誰に話したって笑われるだけだしさぁ
誰も事の重大さに気がついてくれない
何で国民の声が政治に届かないんだよ
これのどこが民主主義だ
ただの石原による独裁政治じゃないか
427 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:16:40 ID:hfoChqkU: 今衝動的に死んだりしないように自分を抑えるのに必死だよ
何で署名が東京限定なんだろうな
東京だけの問題じゃないってのに
誰か独裁者石原慎太郎をどうにかしてくれ
428 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:18:57 ID:hfoChqkU: マジで気持ち悪い
そして酷く息苦しい
どうしてこんな事になったんだろう？
漫画やゲームを規制しようって動きが無くなればいいのに
規制のない世界に行きたい
それこそ幻想郷のような所に
妖怪に襲われてもいいからああいう世界に行きたいよ
429 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:28:36 ID:hfoChqkU: 独裁者石原慎太郎の恐ろしい所は背後に石原軍団がついている事だと思う
どうせ次の都知事選も石原軍団の猛烈なプッシュによってまた石原慎太郎が都知事になる可能性が高い
石原軍団が推してるってだけで支持する馬鹿な有権者なんて大勢いそうだしなぁ
石原慎太郎は好きじゃないけど、渡哲也や舘ひろしが好きだから石原慎太郎に入れるなんて愚行は
もう当たり前のように行われそうだよ
石原慎太郎がどんなに独裁者のような奴だと明らかになっても、石原軍団がついてる限り
奴は何度でも都知事になってしまう気がするよ
もう東京は終わりだね
秋葉原や池袋みたいなオタク向けのものがある街はもう場所を移す必要がありそうだよ
コミケの会場も、ビッグサイトはもう使えないね
いっそ全部大宮に来ないだろうか
でも埼玉じゃ東京と近いから駄目かな
埼玉の知事が都知事の意見に合わせる危険もあるしなぁ
430 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:34:29 ID:hfoChqkU: 誰に話したってこの事態の重大さを分かってもらえないってのは辛い
本当に誰に話したって笑われるだけだしさぁ
その笑い話のような事で、俺が本当に死にたいほど苦しんでるって事は
本当に誰も分かってはくれない
ここに来てくれる人くらいだろうね、真面目に取り合ってくれるのは
でもこの事を声に出して言う事は出来ないままだな
何せ、誰に話したって笑いものにされるだけだから
431 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:40:13 ID:hfoChqkU: 返事返せないままこんな事をぐだぐだと書き連ねててごめんね
残念ながら審議延長なんて奇跡は二度は起こらないみたいだったから
俺も完全に参っちゃってる
あくまで東京の条例だから、出版社とかが別の県に本社を移すとかやれば
今まで通り漫画やゲームを楽しめるって言うならまだ望みはあるかもだけど
その線も薄い気がするなぁ
東京がそういう条例を作れば、他の県も便乗してそういう条例を作るって可能性もあるしさ
政治やってる連中は、国民の声とか聞こえてない奴らの方が多いから
東京がやるならうちもって奴がいてもおかしくない
現に大阪はBLものの規制をすでにやってるらしい
432 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:43:47 ID:hfoChqkU: >>430にも書いたけど、誰に話しても笑いものにされるって分かってるから
この件で俺が参ってる事は家族にも話してない
何で落ち込んでるのか執拗に聞かれたけど、ずっと言わないでやりすごしたよ
話したって無駄だって分かってるからね
でも声に出して話せないってのは辛いかな
だけどどこの機関とかでそんな話したって笑われるのが関の山だと思う
やっぱり誰にも話せないよ
433 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 00:49:10 ID:hfoChqkU: このままじゃどんどん俺の症状が悪化するだけなのは間違いないと思う
だけどどうすればいいと思う？
病院にも話せない原因でこうなってるんじゃあ、何をしたらいいんだろう？
気にしないようにするって事は出来そうにないかな
見なければ済む問題とは違って、現実にすぐそこまで迫ってる脅威だから
434 ：名無しさん@えむちゃん：2010/12/12(日) 05:40:44 ID:yatelLag: その言を見るに、ネガティブさんは埼玉住みかな？
埼玉の上田知事はその発言から石原知事と同じ「保守派」として一括りに見る人もいるけど、
彼は法律と政治を専門的に学び、長い期間、政治家として第一戦で活動してきた
石原知事とは政治家の質と法への理解度が段違いであると自信を持って評せる人物だよ
この問題における彼の立場は知らないけど、彼の人格と
これまで表明してきた政治信念からして間違っても賛成の立場ではない、と思う

民主主義の最大の利点を害悪を排除する自浄作用を備えている事とするなら、
最大の欠点は民衆が政治の担い手として成熟していない場合
愚民政治と揶揄される酷い状態に陥りやすい事ではないかと俺は思う
民主主義は一人一人が自己を実現できる素晴らしい側面ばかりを
高等教育では教えるけどね、その実、一人一人が政治の担い手として
高度の責任を負わなければならない自己責任色の強い政体なんだよ
生まれた時から権利があると教えられ、権利ばかり主張する人が多いけど、
責任の伴わない権利なんて有史以来どんな政体でもあり得ない話で、
日本国でいうなら俗に言う三大義務のみを果たせばそれで良いという話ではない
民主制における政治の質は民衆の質と同義なのだから、
俺は一有権者としてこの国の現状や今回の問題は自分の責任の範囲と考え
出来る範囲で行動することが自らの責任に向き合う事だと思っている

とはいえ、俺は政治家を志せる程の資質もなく、
国政を直接左右するような大きな働きが出来る立場でもない
自分が支持する政治家の為に行動できるわけでもなく、
デモや政治集会の類に参加することもできない
結局、出来る事といえば有権者として一票を投じる事と
一個人として自分の考えを責任を持って表明する事しかない
でも、それこそが民主制における最も大切な事で、
それが今の俺に出来る精一杯だから、今は、それでいいと思っている

ネガティブさんのご家族がどのように考えているか分からないけど、
政治について真剣に悩み、意見を言う事は、
有権者として無駄な事どころか大切な事だと俺は思うよ
この改正問題はデリケートなものだから話題に躊躇するのはある意味当然だけど、
性的嗜好のみに思考を限定せず、自己実現というものについて多角的に考えることが出来るなら、
「青少年保護」という目的が正当でも規制手段としての合理性に欠く
判定基準の曖昧な改正案である事は、十分、理性的に説明可能な事だと思うよ

どうすればいいのかは具体的に答えられないけど、
自分にできる事を考え、自分の心に偽りなく行動できれば、
その胸にある蟠りが少しは楽になるんじゃないかな
世の中を見て厭世的な思考に陥るのも無理はないけどね、
この国に生まれ、これまでその恩恵に与ってきたのだから、
その責任を投げ出して知らない顔をすることは、
今ここにいる自分自身を裏切る事ではないかな…
だからこそ、どんなに政治が腐ってる様に見えてもそれが自分の責任の範疇にあること、
そして民主制は自浄作用を備えていることを忘れてはいけないと思うよ
435 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 14:56:18 ID:hfoChqkU: >>434
一応俺は埼玉に住んでるけど、埼玉の知事が東京の条例に反対しないかどうかは
やっぱりよく分からないよ
あなたの説明で、どういう人かは分かったけど、その人がどういう行動に出るかまでは
やっぱり完全には予測できないから
民主主義の説明も具体的にしてくれてありがとう
色々と誤解してる部分がある事が分かったよ
でも結局の所、俺にあの条例を止める事は出来ない気がする
今こんな状態だから、議員に手紙なんて書ける状態じゃないし
人にこの条例の危険さを説明しても、まず理性的に話せる状態じゃないから
もう気持ちがいっぱいいっぱいだから、きっとすぐに感情的になっちゃうと思う
それにこんな条例を作ったって日本の産業の１つになってる
アニメ、漫画、ゲーム業界を萎縮させる要因にしかならないから
成立する訳がないとたかをくくって見られてる部分もあるんだよね
俺の家族もその１人でさ
もう俺に出来る事なんて思いつかないよ
何をやっても駄目だ、無駄だとしか思えない
所詮俺はそんな奴なんだよ
色々と考えてくれたのに申し訳ないとは思うけど、本当に何も出来る気がしない
というか気力が無くて何も出来ないって言った方が正しいと思う
すぐに人に頼りたくなる情けない俺を罵ってもいいよ
もう逃げ出したい気持ちでいっぱいなんだ
この規制だらけの現実から
436 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 15:02:01 ID:hfoChqkU: >>422
いくつかの書き込みで返事に近い事を書いたりしてたけど
結局の所条例の問題点をどうにかしようって動きは
石原が都知事を降りない限り起こらない気がする
石原が選挙で負ける可能性も低いしなぁ
差別主義者だとかそんな事が世間に知れ渡ったって、石原軍団が援助する限り
石原は何度でも都知事になれる気がするよ
もう絶望しかないようにしか思えないよ
437 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 15:24:16 ID:hfoChqkU: >>419
ボイコットの影響で否決になるかな？
どうせ石原の奴は「出たくないなら出なきゃいい」って態度でいるだろうし
ボイコットの原因が条例にあるなんて思いもしないと思う
それに署名も出版社の活動も、あったところで最終的に可否を決めるのは
東京都の議員だけで、その議員も今じゃ
「前反対したけど、今回はもう賛成でもいいや」って考えの人が増えてるらしい
もう成立したも同然に思えてくるよ
何でこうなっちゃったんだろうなぁ
もう何を見ても絶望しか感じないよ
438 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/12(日) 16:00:45 ID:2W0CxZHM: 何度も言うけど、返事は急がなくていいよ
条例に関してはまとめサイトがあるから
ここ見るといいかもしれない
//mitb.bufsiz.jp/
情報が出るのが一番速いのはおそらくツイッター　ハッシュタグは#hijitsuzai と #hijituzai
だけど、今は情報が出回りすぎて、どれが本物かもわからなくなってる状態
ツイッターは情報源としてはあまり信用しない方がいいと思う

ちょっと難しい問題だから自分はコメント控えるね
自分の中でもいろいろまとまってない
でも規制には反対だってことには変わりないよ
>>437
議会の中では一度まとまってしまったんだよね
でも出版社業界がボイコットしたおかげで
「もっと議論の余地があるのではないか」という人たちが出てきたみたい
そう悲観的に見ると精神が本当に辛くなるので
自分を守るためにも、諦めないで
439 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 18:17:20 ID:hfoChqkU: >>438
そのまとめサイトなら最近よく目を通してるよ
反対署名とかやってないか確かめる意味でだけどね
俺に出来そうな事ってそれくらいしかないから
そしてそのまとめサイト、今ちょっと繋がりにくくなってるね
それだけ関心を持ってる人が多いって事なんだろうな
出版社業界のボイコットが少しでも効果を発揮してくれるといいけど
あのボイコットで条例をもう少し冷静に議論するべきだと感じてくれる議員が
一体何人くらい出てきてくれるだろうか
賛成か反対かで揺れてる人がその中にいて、それで反対派になってくれればいいけどね
俺の精神状態に関しては、その条例の件にそれなりな決着がついてから考えればいいかな
可決したとした場合の自分の身の置き方とかは、そうなってから考えた方がいいかもしれない
440 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/12(日) 18:21:33 ID:hfoChqkU: やっぱり返事はもうちょっと冷静になってから返すべきかもしれない
ごめん、返事を全部返すまで時間がかかるかもしれない
ごめんね、こんな俺で
441 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 17:41:26 ID:MUBw0wMA: >>438の返事で１つ言い忘れてた事があるよ
俺ツイッターは使ってないからツイッターの話はちょっとよく分からないんだ
ハッシュタグとかせっかく教えてもらったのに有効に使えなくてごめんね
442 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 17:44:19 ID:MUBw0wMA: 都条例のまとめサイトを見てまた絶望したよ
もう都議員は賛成派が多数になっちゃってるみたい
出版社のボイコットも漫画家の反対運動も全部無意味になっちゃったみたいだ
もうあの条例は可決しちゃうんだろうなぁ
今後俺はどうしていったらいいんだろう？
あの条例のせいで何もかもをするのが嫌になってきちゃった
正直な話死にたくもなってきてるよ
443 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 17:49:59 ID:MUBw0wMA: 署名を作る暇も与えずに成立に持ち込もうとするとか、石原は本当に汚い
そんな卑劣な事が許されていいのか？
もう自由は死んだも同然だと思えてきたよ
444 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 17:58:26 ID:MUBw0wMA: 議員に手紙を送れなかった俺が悪いんだろうか？
でも理性的で、なおかつコピペではない文章なんて、今の俺に書ける訳がないよ
どうしても感情的になっちゃいそうだよ、今の状態だと
445 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:02:31 ID:MUBw0wMA: ニコニコ動画のニュースで悪いけど

//news.nicovideo.jp/watch/nw14360

結局可決しちゃったらしい
もう終わりだな
俺は今後どうしたらいい？
もうすぐにでも死にたくなってきたよ
誰にもこんな事話せないし、話しても分かってくれないだろうしさ
この件で死にたいほど俺が悩んでる事なんて
446 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:05:33 ID:MUBw0wMA: 政治は国民の意見なんてまったく聞いちゃいない
望みもしないような法律、条例ばかり作る
この改悪条例が自浄される可能性なんてあるのか？
もう終わりだ、何もかも
447 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:13:38 ID:MUBw0wMA: >>445のニュースにもあるけど、この条例の可決で女性が泣いたってのが
個人的に意外だなって思ったよ
都の賛成派の議員の思惑では女性を性犯罪から守るって名目もあって
その条例を作ったのに成立したら女性が「私達が悪いのかな…」って泣いたって事は
女性もそんな条例望んでなかったって事でもあるからな
そんな女性の涙も石原は無視するつもりなんだろうね
本当に血も涙も無い都知事だよ、あいつは
448 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:15:51 ID:MUBw0wMA: マジでこの現実世界から逃避したい
本気で幻想郷とかに行きたいよ
449 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:17:23 ID:MUBw0wMA: 最悪の結果になっちゃった
もう自由は死んだも同然
俺の心ももう絶望しか残ってない
このまま生きていたくないなぁ
450 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:18:40 ID:MUBw0wMA: 俺も泣きたい気持ちでいっぱいだ
こんなに悲しいのに身近で話せそうな人がいない
451 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:29:23 ID:MUBw0wMA: 誰か今ここ見ていませんか？
どなたか助けてください
452 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:41:52 ID:MUBw0wMA: コミケも今回の冬コミで最後になるんだろうか？
そうなるともう俺は二度とコミケに行けないな
今回はお金が無いって理由で不参加を決めたから
453 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 18:44:56 ID:MUBw0wMA: この辛さ、一体誰に話せばいいと言うんだ
誰に話したって分かってくれないだろうしさ
あの条例のせいで俺が死にたいほど辛い気持ちになったって事は
そして今後何を楽しみに生きていけばいいのかも分からなくなったよ
454 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/13(月) 20:46:51 ID:d4kGHdLA: だから返事は気にしてないってｗ

付帯決議には法的拘束力は何も無いよ
15日に「可決」が下されるまで、チャンスはある
前回も最終段階で否決になってる
明日正午までの陳情書やメールは受け付けて、反映してくれるよ
とにかく諦めちゃいけない
そうやって諦めさせて、反対派の力をなくさせるのが狙いなんだから

あと、反対への署名は１５万人分は集まってるみたいだ
ツイッター情報だからどこまで信頼していいか分からないけどね
ちなみにそこによると、賛成分は４万人
こんなに差があるのに、無理矢理押し通そうとしてるのには
驚きを通り越して呆れるよ
テレビではろくに報道されないし…
知らない人もたくさんいると思うよ

辛さはここで話せばいいじゃない
すぐには反応できないけど、ここには同意できる人間がいるんだから
455 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 21:13:58 ID:MUBw0wMA: >>454
何度も言うようだけど、俺は議員に直接手紙とか書けそうに無い
状態が最悪だから、書いてもすごい感情的な文章になっちゃうだけだと思う
そんな文章じゃ、議員の人も単なるヒステリー起こした奴の手紙だとしか思ってくれないよ
やっぱり署名活動とかする時間がなかったのは痛い
そういう部分に石原の汚さや卑劣さが現れてるよ
まるで人の話なんて聞かずに、自分の意見だけを押し通したいって感じなんだろうよ
あと２日で逆転否決なんてありえるんだろうか？
そんな奇跡は二度は起きない気がするよ
今はもう、ただただ絶望するしかないって感じになっちゃってる
明るくなれそうにないよ
456 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 21:16:01 ID:MUBw0wMA: もうあさっての話になっちゃうのか
もし条例が可決されたら、俺は今後どうしたらいいんだ？
何を楽しみに生きていけばいい？
457 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/13(月) 21:50:07 ID:d4kGHdLA: >>455
陳情書だけじゃなくて、反対派への応援でも構わないんだよ
都議の反対派の人たちは諦めずに戦ってくれてる
そういう人たちを応援するだけでも違うと思う
宛先は全部まとめサイトに載ってるね
ちなみに前回は、国会議員に働きかけて、国会議員から意見してもらった
それで待ったがかかったのは事実

>>456
それはネガティブさんが自分で見つけなきゃいけない事だから、自分からは何も言えない
小説は規制されないからそちらへ行ってもいいし
規制を潜り抜けた作品を楽しむこともできる
それが今までの様に面白いかはわからないけどね
性方面の規制ばかりが目立つけど、今回の規制の最重要問題点は
「漫画家が規制で委縮して、表現したいものを表現できなくなる」ってことだから
その弊害は何かしらあると思う
458 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/13(月) 22:00:45 ID:MUBw0wMA: >>457
ごめん、提案してもらった所悪いけど、どれも俺には出来なさそうだ
どれも今の俺には荷が重過ぎるよ
こんなんだから成立しちゃうんだろうね
何かもう駄目だ
どう考えてもいい解決策が思いつかない
せめて署名運動する時間があればよかったのに
規制後自分がどうすべきかも自分じゃ何も思いつかないよ
本当に楽しみを失ったように感じる
東京だけだから東京以外の所なら規制がないって言うなら、まだどうにかなるかも分からないけど
それも怪しい感じだしなぁ
もう駄目だとしか思えないよ
どんどん考えがネガティブになっていく
どうして東京都は漫画やゲームを萎縮させる条例なんて考えたんだ
その条例のせいで俺は死にたいほど苦しい思いをする羽目になったんだ
459 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/13(月) 22:59:25 ID:d4kGHdLA: >>458
もちろん、強要しないよ
でも、それならそれで、可決されてもあまり強いことは言えない
言ってはいけない、かな
それだけ強く反対意識を持ってるのに、なぜ活動しなかったんだと思われても仕方ない
あと、神奈川で来年4月から一足先に施行される筈

自分にはこれ以上どう言ったらいいかわからない
この問題とどう向き合うか、っていうのはネガティブさん自身が決めること
かなり辛いことだけど、自分でどうしていくかを見つけてほしい
ちなみに自分は、もし可決されても漫画やゲームを好きなことには変わりないから
今後も漫画やゲームを今まで通り見ていくことになると思う

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