ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:25:00 ID:ViqzOEiQ: ここでは２スレ目だけど、初心者全般板で立てたスレを合わせると
実質３スレ目だな
相変わらずネガティブな愚痴しか書いてないスレです
そして、俺はアスペルガー症候群という、コミュニケーションにおいては
とても厄介で面倒臭い障害を持っています
改めて、いかにも嫌われやすいタイプの人間だよな、俺って

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
201 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/02(火) 22:45:28 ID:+JqDsGeQ: >>196でも触れたけど最近本当に無気力になってきてる
何もやる気が起きなくて、朝起きる事も出来なくなってきてるよ
早く起きてもやりたいと思える事がないから、寝たままになっちゃうんだよな
パソコンつけてても特にやりたい事もないから、つけなくてもいいかって思う事もあって
ここに何か書きこむのもちょっと辛い状況になってきてるんだよ
このままじゃいけないとは思うけど、何も出来なくて辛くてさ
どうしたらいいんだろう？
202 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/02(火) 22:47:04 ID:+JqDsGeQ: >>201に書いた事って、大体>>196に書いた事と同じな気がする
ごめん、同じような事しか書けなくて
203 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/03(水) 17:08:29 ID:K6KGF2BM: 久しぶりに二分割
>>192
そうやってネガティブさんの中でずっと燻ってるのはよくないね…精神的にも
もう一度投稿しなおしてみてもいいと思う
マナー面から見たら褒められた行為じゃないけど
それでネガティブさんの気が楽になるのなら

>>193
100円ショップのイヤホンも使い方次第で長持ちすると思うよ
使い方次第で長持ち、ってのは電化製品全般に言えることだけどね
ネガティブさんが新しいヘッドホン買えてよかった

>>194
いやいや、ネガティブさんなんてかわいいもんだよ
本当のキャラ厨は不都合な展開があったら、原作者に文句言いだすからね
この間それでBLEACHの作者がキレてたよ
そういうキャラ厨には死滅してほしいと心底思う

>>195
自分はもう出てこないならそれはそれで
逆に妄想の余地が出てきて楽しくなると思った
今こそブルーへの愛が試されるときか…

>>197
ウィッチもシンプルでかわいいと思う
魔女服はロングスカートが最高だね
204 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/03(水) 17:09:17 ID:K6KGF2BM: 終わり
>>198-200
ガラス板の下に光源を置いて、写したい原画を先に置く
その上に普通の紙を乗せるとあら不思議、原画が透けて見える！
これで普通の紙に直にトレーシングできるよ
ガラス板がない場合は日光がある日の窓でも代用可能だけど
体が全体的に疲れるからおすすめはしない
色塗りは鉛筆の濃淡だけでも十分だし
顔の部分は目だけでもポケスペから持ってきたらどうかな？
目元だけで印象変わるよ

>>196,>>201
今のところは、どうもしなくていいよ
自分は辛いときは年がら年中
起きれない・やる気が起きない・寝れないの三拍子だった
親が夜働きに出ることが多いから、食事は自分でしなきゃいけないんだけど
作ってもらった料理を並べることすらできなかったよ
できないことは「まだその時じゃない」と思って、無理しないのが一番
このスレに書き込むのが辛いのなら、今は書き込む時じゃない
デイケアで気分が悪くなったのなら、今はまだ行くタイミングじゃない
返事も急かさないよ、ネガティブさんが書き込める時でいいからね
205 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 17:59:15 ID:YlGv2XaM: >>203（>>192への返事について）
色々考えてみたけど、やっぱり再投稿はしない方がいいかなって思ったよ
一応あれを見た人は１３０人くらいいたわけだし、その中で描こうと思った人が誰もいなかったんだったら
再投稿したって結果は一緒だと思う
ポケスペってジャンルで見ると、特に新参って感じの人はそれほど多く来てなかったから
投稿しなおしても見ない人は見ないし、描かない人は描かないよ
そう思うと、俺の評判の悪さってpixivにも行き届いちゃってるのかなって思ったりしたよ
あの要望と名前を見て、俺がどんな奴なのか分かっちゃう人が
ポケスペってジャンルの絵師には多くいる気がする
もう誰も俺に絵なんて描いてくれないって事なんだよ、きっと
今思うと、何で昔あちこちでブルーの二次創作での扱いとか原作での扱いとかで
愚痴を言ったりしたんだろうな
そのせいで俺はすっかりポケスペジャンルの嫌われ者だよ
もう誰も俺に絵なんて描きたくないってくらい嫌われちゃって
絵に関する話はまた後に書くからここでいったん区切る
206 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 18:03:03 ID:YlGv2XaM: >>203（>>193への返事について）
１００円ショップのヘッドホンをよく壊してたってのも昔の話だから
今は昔ほどものを乱暴には扱ってないつもりだから、案外１００円のものでも
もう大丈夫なのかもしれない
でも、今のヘッドホンの前に使ってた奴を１年ちょっとで壊した事を考えると
やっぱりちゃんと保証書がついた奴を買った方が、まだいいのかもしれない
何にしても、新しいヘッドホンを買えた事を祝福してくれてありがとう
207 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 18:11:11 ID:YlGv2XaM: >>203（>>194への返事について）
原作者に文句って部分は、昔の自分が多少それに該当してた事があった気がするよ
ブルーの出番が少ないからって公式サイトの質問コーナーに
出番増やすように要請する書き込みをした事があったから
BLEACHの件は俺も知ってるけど、確かあれは自分の嫌いなキャラを出すなとか殺せとか
そんな事を作者にしつこく言った奴がいたって話だった気がする
嫌いだから出すな、殺せって事をしつこく言い続けるってのは
いくらなんでもそのキャラを生み出した作者に対して失礼過ぎると思う
まあ、俺が昔やったブルーの出番増やしてくれって要望も、それに近い行動かもしれないから
あんまり俺が何か言えた話じゃないとは思うけどさ
208 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 18:17:42 ID:YlGv2XaM: >>203（>>195への返事について）
自分で何か漫画とかSSとか作れる人は、出番がない事で想像の余地が出来ると思えるだろうけど
俺みたいに何も出来ない人間は、原作でもう登場しないとなるともうどうしていいか分からなくなるよ
二次創作だとブルーって、随分酷い人間として扱われてるのばかりだから
そっちに期待なんてどう考えても出来そうにないしさ
やっぱり何も作る力の無い奴はそのまま消えていくのが正しいんだろうね
自分で何か作品を作る以外にブルーの二次創作での扱いを変える方法がないのと同じでさ
何も出来ないならそのままくすぶって消えていくしかないんだろうよ
もう燃料なんてどこからも供給されないんだから
209 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 18:21:19 ID:YlGv2XaM: >>203（>>197への返事について）
魔女の服装に関してウィッチが至高だと言ったけど
帽子は俺は３の女魔法使いのような奴が一番いいな
魔女の服装は、ローブ（ってRPGとかでは呼ばれてる服）に
つばの広いとんがり帽子の組み合わせが一番だと俺は思うよ
210 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 18:22:00 ID:YlGv2XaM: ごめん、ちょっと用事が出来たから出かけなきゃいけなくなった
返事の続きは帰ってきてから書くよ
211 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:26:58 ID:YlGv2XaM: ただいま
じゃあ返事の続きを書いていくよ
212 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:37:48 ID:YlGv2XaM: >>204（>>198-200への返事について）
トレース台でトレースすると、トレーシングペーパーで見えにくくて
なぞる事が難しかった箇所もなぞれるようになるのかな？
トレース台の代用なら日光と窓以外にもありそうな気はするけど
（思いついたのはプラスチックの収納ボックスのケースを裏返して
その中に懐中電灯とかを上に向けて固定する方法だけど
実際にやれるかどうかは、やってみてないから分からない）
問題は今はそれすらもやりにくい気分になってるって事かな
色の件はもう割り切るしかないかなと思ってる
顔の部分に関しては、やってみないと分からないかな
まずはやってみて、それで違和感が出てきたらまたその時に考えればいいか
213 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:41:23 ID:YlGv2XaM: >>204（>>196,>>201への返事について）
今は特に何かやる訳でもなく過ごしてればいいのかな
でも俺も、何かやってないと色々考えちゃってどんどん悲観的になっていくから
やっぱりこうやってパソコンとかやってる感じになっちゃうかな
ちなみに今日は、返事とかは問題なく返せる状態ではあるよ
それ以外だと、とにかく夢中になれる事を探してたりする
動画サイトで長編の動画とか見たりした方がいいかもな
214 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:42:55 ID:YlGv2XaM: >>213追記
デイケアの事も、今は通えたら通うって感じでやっていくしかないかなと思ってる
とりあえず、今は午前中に通うとかは無理っぽいから
それはデイケアのスタッフの人に伝えておいた方がいいかなって思ってるよ
215 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:48:54 ID:YlGv2XaM: >>205でちょっと触れてた絵についての話をするよ
俺、正直言って絵を描く事を楽しいと思えないんだ
自分の描く絵が大嫌いだから、それと向き合う事が苦痛でしかないんだよ
でも俺が描いて欲しい絵は他の人は描いてくれない
何でこうなるんだろうなって思うよ
絵を描いても楽しいと思えない俺なんかが描いた絵なんかより
絵を描いてる事が楽しいと思ってる人が描いた絵の方が、ずっといい絵になるんだから
誰か他の人に絵を描いて欲しいと頼む事が悪い事だとは思えないんだよ
でも、それをやっても俺は叩かれ、自分で描けと冷たい言葉を吐き捨てられる
もうどうしたらいいんだ？
嫌でも自分で絵を描かなきゃいけないって言うのか？
何で人に描いてもらいたいと願っちゃいけないんだ？
216 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/06(土) 20:53:36 ID:YlGv2XaM: >>215みたいな事を言ったけど、他の人の絵を見てると、もしこの人の絵柄を自分が描けたら
自分が描きたかったものが描けて楽しいだろうなって思う事はあるんだよ
今じゃ絵の練習なんて苦痛しか感じないからやろうとも思わないけど
でもどこかで、自分の描きたいものってのがあったりする
pixivのリクエスト要望とか前スレの>5-6のリクエスト一覧とかは
俺の描きたいと思っていたものだったと言ってもいい
自分で描けない、自分に絵は向いてないって事を悟ったから、ああいう形のものが出来たけど
結局誰もそれを描いてくれないんだよね
一体何がいけないんだと思う？
何で誰も俺が描いて欲しい絵を描いてくれないの？
何で前はいた絵師がここからみんな離れていっちゃったんだ？
もう何も分からないよ
217 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/07(日) 09:34:53 ID:0Bje1Msc: >>205
前にも言ったかもしれないけど
ネガティブさんのことを知ってる人はほんの一握りだと思う
ポケスペの本スレには行ったことないって人多そうだから
自分もそういえば行ったことないなあ
ポケスペは単行本でがーっと読みたいタイプだし

>>207
あの時BLEACHの本誌の展開が大きく動いてたんでBLEACHのスレROMってたんだけど
あれはとあるＡのキャラに極度に執着してる狂信者の犯行だった
男とＡのカップリングが好きで、Ｂがいると邪魔だってことらしい
で、とことんＢのキャラsageをして、作者に
「ＢがでなくなったらBLEACHはもっとおもしろくなります、これは助言です」
「BLEACHを読んでるんだから、私はBLEACHに助言する権利があります」
って言って、それに対して作者が「お前ら読者に口出す権限はない」ってキレた
だからネガティブさんとは全然違うよ

>>208
うーん…じゃあ
漫画に出番がある＝厄介ごとに巻き込まれる、だから
出番がない＝平穏無事に暮らしてる
って考えれば少しは気楽になるかな？
ブルーは今まで散々な目にあってきてるから、家族とゆっくり過ごしてほしい

>>213-214
意識を逸らせるような事が早く見つかればいいね
自分は集中すれば周りが見えなくなるタイプだったからすごく楽だった
散歩も気晴らしにはちょうどいいから
思い詰めすぎた時には、思い切って外に出てみるのもいいかも

>>212,>>215->>216
トレース台は本当に透けて見えるよ
紙があること忘れるぐらいに綺麗になぞれるよ
でも、絵を描くのが辛いならやめた方がいい
辛いことをやるのは精神的によくないから
…で、そういうことや>>208のようなことを考えるのもやめるともっと気楽になれるｗ
本当に何も考えないでいいんだけど、それが一番大変なんだよなあ
218 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 14:47:37 ID:Hx6Tpv2k: ブリスイングリッドの服装のブルーとか、黒い下着姿のブルーとかの絵が
今一番見たいけど、誰も描いてくれないよなぁ
何よりここでこんな事言ったって絵師さんなんて誰もいないから
言ったって描かれる訳が無い
何で絵師さんが全員ここからいなくなっちゃったのかなぁ
ここを見てる絵師さんってまだ残ってないのかな
いたら返事下さい
219 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 14:50:34 ID:Hx6Tpv2k: アスペルガー症候群の人間って、やっぱり世間的には嫌われやすい性格らしい
何でそんな嫌われて当然な障害を持って生まれてきたんだろう
アスペルガーで生まれてきた時点で、俺は自分の性格を無理にでも変えないと
誰からも好きになってもらえないって事になっちゃってる
そのままの自分を好きになってくれる人なんていないんだろうな
それはアスペルガーで生まれた時点で諦めるしかないんだろうね
220 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 14:53:49 ID:Hx6Tpv2k: アスペルガー症候群は、軽いほど本人への負担が大きい障害だと思う
理性だけははっきりとしてるから、普通の人と変わらないように見られて
気の持ちようとかそんなのでどうにかなると勘違いされやすいから
そして性格の一種みたいなものだと見られて変える事が出来ると思われやすいのも
辛い立場になりやすい一因だと思う
221 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 15:55:01 ID:Hx6Tpv2k: >>217（>>205への返事について）
ポケスペ本スレ行ってなくても俺について悪いイメージを持つ要因になりそうな事なんて他にもあるよ
２ちゃんのVIPやふたばでの「ブルーの絵描いてください」スレを立てた事とかさ
今思うと、ああいうスレを立てた事が絵師さんに嫌われた原因じゃないかと思ってる
もう二度と俺に絵を描きたくなくなるくらい嫌われたんだろうな
あとそういう事情を知らない人でも、俺に関らない方がいいって事を
他の事情を知ってる人から教えられてたら、関わらないようになると思う
知ってて関わろうとしない人よりも、知らないけど知人に
関らない方がいいと言われたから関わらないようにしてるって人の方が多いよ、きっと
そこまで悪名高い感じになっちゃってるのかは分からないけどね
そう感じるのは単に自意識過剰なだけなのかもしれないけど、それだとしたら
なぜ誰も俺のリクエストに応じてくれないのかの説明がつかない気がする
pixivの絵師が全員無視したくなるくらい、そのリクエスト要望が気持ち悪かったとでも言うのかな？
222 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 16:01:14 ID:Hx6Tpv2k: >>217（>>207への返事について）
BLEACHの事件はあるキャラが嫌いな奴が起こした事件じゃなくて
あるキャラが好きでその叩いてるキャラがカップリング的に邪魔だと感じてる奴が起こした事件だったのか
漠然とあるキャラへの誹謗中傷を作者に向かって繰り返してる奴に作者がキレたって感じだと思ってたよ
そりゃ確かに作者も怒るよな
作品のためとか言いながら、結局は自分の好きなカップリングを本編で実現させて欲しいが為の
単なるわがままを言ってるだけなんだから
そう考えると単に出番増やして欲しいと言っただけの俺とは違うかもね
223 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 16:03:30 ID:Hx6Tpv2k: >>217（>>208への返事について）
そう考えればいいのかな
言われてみれば、ブルーって今まで色々と不幸な出来事に巻き込まれてたから
今はそういうのももうなくなって、家族と平和に過ごしてるって考えれば
出番が無くてもそれでいいと思えるかもね
出てこないのは寂しいけど、ブルーが幸せならその方がいいか
224 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 16:08:42 ID:Hx6Tpv2k: >>217（>>213-214への返事について）
俺も一応、何かに集中してれば周りが見えなくなるようなタイプだよ
だから何か集中できる事があれば何も考えなくなると思う
そういう集中出来そうなものをこれから探してみるよ
紹介してもらった動画とかも見てみようかと思ってる
225 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/07(日) 16:15:33 ID:Hx6Tpv2k: >>217（>>212,>>215-216への返事について）
トレース台って紙を上に敷いたことを忘れるくらい透けるのか
いつかやれそうな時にやってみるかな
絵を描く事に関しては、出来るだけやらないようにしようと思ってるけど
絵が欲しいなら自分で描けって言う人が多いのが現状なんだよね
そういうのも考えなくなればいいのかもしれないけどさ
まず何かそういう事を考えなくなるほど夢中になれるものを探したほうがいいかもね
226 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/08(月) 12:28:21 ID:Q951b3T2: >>219-210
アスペルガーだけじゃなく
障がいはまだ世間にはきちんと認知されてないよね
自分はいとこに自閉症が２人いるから、障がいは当たり前だと思ってるけど
世間はそうでもないんだよね
人と違うことはおかしいって認識
おかしいことなんて何もないし、自分がなってた可能性もあるのに
酷い世の中だと思う
ほんのちょっと他の人よりこだわりが強いだけなのに

>>221
まさか、そんな情報をやりとりするとは思えないよ
現実じゃありえるかもしれないけど、あくまでネットの世界なんだから
ちょっと考えすぎかな
…あと、あのリクエストはなかなかマニアックではあるよｗ

>>222
キャラへの嫉妬からの犯行が一番厄介だよ…やめてほしい
BLEACHはそれがすごく顕著で、2chのスレ見てたりすると
カプ厨の争いがとてもひどい
みんな恥ずかしくないのかね

>>223
図鑑所有者みんなにも言えることだけど
やっぱり平和が一番だよ
グリーンだって毎回オーキド博士さらわれてるし
シルバーもようやく家族に会えた
しばらくはゆっくりしてほしい

>>224-225
早く夢中になれることが見つかるといいね
227 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/09(火) 16:42:38 ID:WqC7ZU7M: 何もかもが嫌になって、最近生きてる事すら嫌になる時がある
どうすればいいんだろう？
とりあえず今は録画してたケイゾクを見たり借りてきた本を読んだりしてるけど
228 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/09(火) 16:45:32 ID:WqC7ZU7M: 地獄のミサワって、どうやらニコニコ動画が猛プッシュしてるみたい
それを考えると、たとえ流行が過ぎてたとしても、アニメ化したら
それをものすごい勢いでプッシュして成功させようとするんじゃないかって気がする
サンレッドがそれなりに成功した事を考えると成功しそうで嫌になるなぁ
あんな萌えアニメから萌えを取り除いたような漫画のアニメが大人気になるとかうんざりする
229 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/09(火) 16:48:43 ID:WqC7ZU7M: ニコニコ動画では地獄のミサワが、pixivでは初音ミクがプッシュされててうっとおしい
pixivなんて未だに半年くらい前から同じミクやブラック何とかの広告出してる
運営が何を好きになろうと勝手だけど、せめて大勢の人の目に見えない所でプッシュとかして欲しい
特にニコニコ動画の地獄のミサワプッシュは
あの気持ち悪い絵柄を、生放送の日だけなんだろうけどトップに置かないで欲しい
230 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/09(火) 16:53:18 ID:WqC7ZU7M: 世間的にアスペルガー症候群ってキチガイとか問題児の代名詞扱いされてる気がする
何かおかしな行動とか叩かれやすい言動をしてる人って、決まって
「アスペルガーじゃね？」とか言われてたりするから
俺のリクエストに誰も応えてくれないのも、この障害のせいじゃないかと思ったりする
きっと分かるんだよ
文章とか図の構成とかで
pixivのリクエスト要望でもそんな臭いがするんだよ
そうでなきゃ誰も応えてくれない理由が分からない
pixivの絵師さんが全員無視する理由の説明や
ここに昔いた絵師さんがいなくなった理由の説明がつかないよ
231 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/09(火) 16:54:07 ID:WqC7ZU7M: アスペルガー症候群という障害を持ったまま特に性格も変えないで人に好かれる方法とかあるんだろうか？
232 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 01:53:03 ID:n8E5NQag: 眠れなくて辛い
きっとこのまま３時や４時まで眠れずに起きてる気がする
233 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 01:54:21 ID:n8E5NQag: 本も読めないくらい辛い気持ちになってるよ
というか何か読む事自体が辛くて出来なくなってきてる
234 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 01:55:15 ID:n8E5NQag: 返事を返せなくて本当に申し訳ないと思ってる
235 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 01:57:03 ID:n8E5NQag: 訳が分からないけど辛い気持ちでいっぱいだよ
ろくな書き込み出来なくてごめん
でも今なぜかこんな状態で
236 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 01:58:17 ID:n8E5NQag: とりあえずもう一度寝られるように何とかしてみようと思う
寝て起きても辛い気持ちが抜けないようならまた書き込むよ
237 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 12:08:40 ID:n8E5NQag: 案の定、辛い気持ちは抜けなかったよ
寝られたのも３時過ぎぐらいだった
どうすればこの辛さはなくなるんだろう？
238 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/10(水) 13:13:21 ID:Lw6EiuL2: とりあえず今います
>>228
ミサワのアニメはもう放映されてるんだよね
ネガティブさんが思ってるようなブームは起きてないよ
前に言った、「話題に上らないアニメ」になると思う
ニコニコは…もう全体的に民度が低いから諦めた方が楽になれるかと…

>>230
世間に障がいを間違って認識してる人が多いのは確かだね
自分がもしかしたら障がいを持っていたかもしれないのに
そのことを考えずに、他人事として処理する人が多すぎる
にしても、「アスペルガーじゃね？」っていうのは酷いな…
自分がもし同じ状況だったら、言われた時にどう思うかとか考えないのかな…
…他の要望企画についてるイメレスの数は見た？
どれもこれも爆発的には振るわないよね
多くて３つで、基本的にはついてないのばかり
だから、あまり過度に期待しちゃいけないと思う
…ってこのことをもっと早くに言えばよかったかな…

>>231
それは相手側に変わってもらわないと、難しいと思う
アスペルガーをきちんと理解してる人とならすごく簡単だと思うけど
239 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/10(水) 21:58:15 ID:n8E5NQag: とりあえず、この訳のわからない辛い気持ちから解放されたいけど
一体どうしたら解放されるんだろう
ずっと訳のわからない気持ち悪さとかで苦しくて
240 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/11(木) 17:31:54 ID:+V0sEftI: ついにヴィクトリアまでミサワ厨の毒牙にかかった
一体誰が得するんだろうな版権キャラのミサワ絵改悪なんて
241 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/11(木) 18:55:49 ID:10tbHOd2: >>239
その辛い気持ちを誰かに話すこともいいことだと思う
まあ、そのためにこのスレがあるんだけど
ネット上でなく、実際に口で話すとすっきりするよ
電話で悩み相談受けてくれる場所もあるし
あるものを全部有効活用していけばもっと気楽になれると思う

>>240
自分が不快にならないように、自分で自分を守ることも大事だよ
それか、嫌なものを見ても忘れる、を心がけるか
嫌なことを全部溜め込んでいくと本当に辛いから
242 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:08:22 ID:k1p8XfHI: 教訓
ミサワ厨には文句も苦情も効果が無いから、悔しいけど相手にしないしか方法が無い
最近それを身を持って知る事になったよ
効果が無いどころかおちょくられたりもした
何やっても暖簾に腕押し状態にしかならないんだなって悟ったよ
アンチ的な書き込みすれば「ミサワもアンチがつくくらい立派になった」とか言われ
版権キャラのミサワ絵改悪に苦情を言えば、こっちのコメントをオウム返しにして
あたかも同意してるかのように装っておちょくってくる
関わるだけストレスの元にしかならない連中だと分かったよ
正直ヴィクトリアをミサワ絵改悪された事に対して一矢報いてやりたかったけど
どうやら無理っぽいから悔しいよ
せめて版権キャラをミサワ絵に改悪する風潮が早く終わってくれる事を望むだけだ
それに地獄のミサワ関連のアンチ的書き込みがここでしか出来ないってのも辛い話だね
243 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:25:09 ID:k1p8XfHI: >>226（>>219-220への返事について）
知的障害、精神障害への認知は確かに世間的にはあまり認知されてないと言えると思う
同じ障害者の就職でも、身体障害者と知的・精神障害者とでは全然雇用される可能性が違う
企業側はどうせ障害者雇うのなら身体障害者の方がどんなものか大体分かるから
雇うのに抵抗がないんだろうと思うよ
就職の話だけじゃなくても、やっぱり世間の風当たりとか違う
知的障害を持ってる、精神障害を持ってるってだけで叩かれるんだから
特にアスペルガー症候群なんて知的・精神障害の中でも軽度だと見られるから
国から障害者年金とかの援助も無いし、雇用だって何も有利になる要素が無い
加えて俺の場合軽度の難聴も抱えてるから余計に中途半端な立ち位置でさ
障害（アスペルガー）が発覚してからどんどん駄目になっていったように感じるよ
どこも雇ってくれない、それ以前にどこかに勤める事すら難しい状態になっちゃうしさ
アスペルガー症候群とかが一番世間から誤解されやすい障害なのかもしれない
一見普通の人と変わらないように見えるから、本人には困難な事でさえも
全部気持ちの持ちようでどうにかなるとか思われたり、あるいはその障害があるってだけで
周りから普通と違う人だと白い目で見られたりとかされてるからなぁ
本当に酷い世の中だよ
244 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:27:43 ID:k1p8XfHI: >>226（>>221への返事について）
ネットではそんなブラックリストみたいな認識の共有とかはないのかな
完全に無いとは言えないと思うけど、確かにちょっと考えすぎかもしれない
リクエスト内容も、確かにマニアックだしな
ほとんどがどこかのキャラクターのコスプレだから
245 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:32:16 ID:k1p8XfHI: >>226（>>222への返事について）
キャラへの嫉妬から原作への文句に繋がるケースが一番タチが悪いかもしれない
そのキャラに勝手にビッチだのブサイクだの言いがかり的なレッテル貼って嫌ってるとか
そういうのを見た事があるから、それが原作者への意見に向かったら悲惨だろうと思うよ
BLEACHはそういうのが酷いのか
展開が遅いとかでみんなイライラしてるとかそういうのもあるのかもしれないけど
確かにちょっと落ち着いて物事を考えるようにして欲しいと思うね
246 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:34:18 ID:k1p8XfHI: >>226（>>223への返事について）
確かにその通りだな
出番が無いって事は、それだけそのキャラの周りが平和だって事だと言えると思う
原作に出てこないのは寂しいけど、それだけそのキャラが平和に過ごしてるなら
それでもいいのかもしれないな
247 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:41:24 ID:k1p8XfHI: >>226（>>224-225への返事について）
夢中になれるものを探すために色々やってみたよ
プラスチックの収納ボックスケースに懐中電灯って組み合わせの即席トレース台を使って
絵のトレースをやってみたり、紹介された動画を見てみたりした
トレース台を使った絵のトレースは想像以上の効果があったよ
トレーシングペーパーだけだと透けずにつぶれた感じになった場所も
くっきりと透けて見えてた
ただ、使ってた懐中電灯がちょっと光の照射範囲が狭い奴だったから
１００円ショップとかで照射範囲の広い小型の懐中電灯を買おうと思ってる
まあ、それで絵が気晴らしになるって訳でもないだろうとは思うけどね
もともと絵を描く事がそれほど好きじゃないタイプだから
でも、自分の絵柄じゃないなら話は別かもしれないかな
それからあなたに紹介されたゲームの動画も全部見たよ
その感想も次に書いていくね
248 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:53:48 ID:k1p8XfHI: >>226（「MISTEL」の感想関連）
動画全部見てみたけど、確かに最初は「普通のRPGって感じだな」とか思ってて
正直あんまり期待してなかった
俺が見てきたRPGツクールの動画とかやったゲームとかが、版権キャラごちゃ混ぜの
何でもありっぽい奴ばかりだったから、普通過ぎてすぐ飽きるとか思ってたよ
でもレベル制を廃止してアイテムによるステータスアップで強くなるとか
アイテムとして魔法を拾って魔法屋で魔法を覚えたりあるいはより強い魔法に合成したりするとかの
ちょっと他と違うシステムには素直に感心したよ
シナリオも、細かい所で突っ込み所はあるけれども、中学生が作ったにしては意外としっかりしてて
もっと酷い中学生くらいが作ったRPGの動画を見てきたってのもあってか
話に結構引き込まれていったよ
クライマックス前までは、ちょっと突っ込み所はあるけど中学生が作ったにしては
しっかりとした作りのRPGだなって認識で見てたよ
でも終盤で本当に驚かされた
まさかあんな展開になるなんて予想もしてなかったよ
ネタバレになりそうな事にはあえて触れないでおくけど
複線の張り方とかも今思うとあちこちに張り巡らされていたんだなって思った
今リメイクとかやってるっぽいけど、細かいおかしな所とか強引な所とかを修正すれば
普通に楽しめるRPGになると、俺も思ったよ

とまあこんな感じの感想になっちゃったけどどうだろう？
何か変な感じの文章になってないかな？
249 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 21:58:28 ID:k1p8XfHI: >>238（>>228への返事について）
もうアニメやってるのか
アニメ化の発表がされてそんなに時間が経ってないように感じるけど
それ以前に、地獄のミサワが嫌いな俺はミサワ関連の情報を
なるべく仕入れないようにしてるから、色々認識に違いとかありそうだな
アニメ化発表が、俺が思ってるよりもずっと前からされてたとかありそうだ
例えば、今年の６～７月辺りにはもう発表があったとか
それにしても、アニメをもうやってるって情報をどこで知ったの？
もしかして、地獄のミサワとかはそんなに嫌いじゃなかったりする？
もしそうだったらごめん
そんな人の前で地獄のミサワ関連の事で口汚く罵るような事ばかり言ってて
250 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:05:08 ID:k1p8XfHI: >>238（>>249の続き）
謝っておきながらそのレス内で嫌いとか言っちゃってるね
不愉快な思いしたとしたらごめんね
ニコニコ動画の民度の低さはもう諦めるしかないだろうね
ニコニコ動画でそれなりに人気のあるジャンルに対しての悪質な荒らしに対して
特に何かする訳でもなく放置してる運営もそうだし、見る側のコメントも
皆が皆そうじゃないけど質の低いコメントが増えたように感じるよ
「MISTEL」って動画のコメントにもそういう感じのものが、残念ながらあったからね
ニコニコ動画は、個人的に１０分以上の動画を見るためのサイトって感じで
今の所は利用してる感じだよ
251 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:10:04 ID:k1p8XfHI: >>238（>>230への返事について）
多分誰かをアスペルガーだと疑ってかかってる人は、すごく軽率な気持ちでそういう発言をしてると思う
自分が言われたらとかそんな事は考えてない
だからそういう事が言えるんだと思う
アスペルガー症候群って障害の世間での認知については、俺個人ではもう諦めに近い気持ちでいるよ
なぜなら家族に対してだって正しい認識を持ってもらえないのに
世間全体で正しい認識を持つようにするなんて不可能に近いんじゃないかって思うよ
本当に、これからどうやって生きて行けばいいんだろう？
俺みたいなのを雇ってくれる企業なんてあるのかな？
252 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:13:17 ID:k1p8XfHI: >>238（>>230への返事について続き）
要望企画のイメレスだけど、見てなかったよ
見てからやってみた方が良かったかもしれないな
結局、他の人のリクエスト要望も、あんまり描いてもらえてないのが現状か
どうしたら他の絵師さんに自分が見たい絵を描いてもらえるんだろうな？
どこに行っても駄目だから、もうどうすればいいのか分からないよ
253 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:17:02 ID:k1p8XfHI: >>238（>>231への返事について）
変わるのは自分じゃなくて相手の方なのかな？
そう言ってもらえるとちょっと嬉しいけど、自分にも非が無い訳じゃないと思うから
まず自分の障害や病状とかを自分でよく知っておくのが本当に大切なのかもしれない
自分で知りもしないものを他人に知ってもらおうとするなんて出来る訳ないから
254 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:19:28 ID:k1p8XfHI: >>241（>>239への返事について）
辛い胸の内を直接話す場は、病院の診察とかカウンセリングとかにあるよ
手軽に利用とはいかないけど、話す場にはなってると思う
255 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:25:44 ID:k1p8XfHI: >>241（>>240への返事について）
だから今後はpixivで武装錬金の絵を検索する時に、「-ミサワ」を入れる事にしたよ
本当は自動的に省いてくれるシステムとかあればいいんだけどね
それにしても、ヴィクトリアをミサワ絵改悪した人だけど
調べてみたら武装錬金やエンバーミングのキャラをミサワ絵に改悪してるミサワ厨その人で
つまり武装錬金やエンバーミングにおいては、ミサワ絵改悪をやってる人は単独犯だった事が分かったよ
しかもその人、驚く事に昔はヴィクトリアとかでもいい絵を描いてるような絵師さんだったんだ
その絵師さんをあんな劣悪な方向性に変えるとか（ヴィクトリアの誕生日に彼女をミサワ絵に改悪するような人に変える）
地獄のミサワに魅せられるって事が、まるで一種のたちの悪い病気のようなもののように感じてきたよ
256 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:31:47 ID:k1p8XfHI: ちなみに、>>242で触れた俺をおちょくったミサワ厨と
武装錬金やエンバーミングのキャラをミサワ絵に改悪してたミサワ厨は
まったくの別人だって事を言っておくよ
俺が苦情を言ったのも、ミサワ厨におちょくられたのも、pixivじゃなくて別の場所で
武装錬金とかが関係ないスレでそんな話を少ししただけだよ
ちょっとミサワパロの多さを愚痴ったら、多勢に無勢って感じで多くのおちょくるような書き込みがされてね
それ以来そこには行かないようにしたし、多分そこももう残ってないと思う
混乱するような話をしてごめんね
あと、例によって地獄のミサワ好きな人がもしいたとしたら
気分悪くなるような話してごめんね
257 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:36:15 ID:k1p8XfHI: >>226でさかなさんに、夢中になれる事が見つかるといいねって言われたけど
その夢中になれそうな事を見つける事が出来たよ
俺のニコニコ動画のお気に入りに、「マザー２のムーンサイドの動画」とか
「ゆめにっき」ってゲームに関する動画とかあるんだけど、それを見てて思いついた
今「ゆめにっき」の派生ゲームって結構あるみたいで、「ゆめにっき」や
ムーンサイドの世界観が気に入ってる俺としてはそのプレイ動画とか無いのかなと探してみたよ
そしたら結構あったから、今後はそれを見たり
または自分で「ゆめにっき」派生ゲームとかをやったりしようかなって思ってる
今の所は、これが「夢中になれそうな事」かな
258 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/14(日) 22:37:44 ID:k1p8XfHI: 「ゆめにっき」とか「ゆめにっき」の派生ゲームとか好きな人ってここにいるかな？
今後その話も出てくると思うから、ちょっと聞いてみるよ
259 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/16(火) 16:29:08 ID:X266582E: ゆめにっき、話は聞いたことあるけどやったことはない
どんなゲームなのか聞いてもいいかな
>>242、>>249
「○○もアンチがつくぐらい立派・有名になった」は
信者の常套句だから気にしないで
それと、自分はミサワのことは何にも気にしてないよ
ネガティブさんに話合わせようと思って情報収集自分でしただけ
アニメは、金曜日のさきよみジャンBANG!ってジャンプ専門番組の１コーナーで放送されたみたい
テレ東の公式がこっち　//www.tv-tokyo.co.jp/anime/janbang/
集英社の公式がこっち　//vomic.shueisha.co.jp/janbang/
元から正式なアニメ化じゃなかったっぽい

>>243,>>251,>>253
本当はどんな障がいを持ってる人でも
そんなことを気にすることなく暮らしていける世の中がいいんだけどね
ネガティブさんも言ってるとおり、先進国の割に福祉はさっぱりだし
その辺は本当にどうにかしてほしい
自分の障がいと向き合うのは大変なことだから
余裕ができたらでいいと思うよ

>>244,>>252
他人には干渉しないのがネットの不文律だと思うし、考えすぎじゃないかな
そうでなかったら、そういうことが許されるのは2ch上だけで、二次創作界とは連動してないよ
自分が見たい絵をピンポイントに描いてもらうっていうのは
本当に難しいことだと思う
相手の「描いてもいい」って気持ちと合致しなきゃ基本は無理だからね…

>>245
まあ、元々BLEACHはキャラ厨で成り立ってるような漫画だしね
人気投票の票数とか見るとすごくわかる
人気投票で段ボールいっぱいにとあるキャラへの票が送られてきたなんて話はBLEACHではザラだし
260 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/16(火) 16:31:36 ID:X266582E: 終わり
>>246
視点を変える手助けをできたみたいでよかった
全部そういう風に捉えられたらこの先もっと楽になっていくと思う

>>247-248
トレース台うまく行ってよかった
そして、MISTELも楽しんでもらえたみたいでよかった
知ってるかもしれないけど、ネット上でのノベライズ化もされてる　//mimizuku3ti.web.fc2.com/
他にもMISTELの作者がMISTELの前に作った作品もあったりするけど、ニコニコには今ないんだよね
気になるようだったら、「MISTEL　まとめ」でググると作者さんのサイトが２つ目にヒットするから
そこで確認した方が早いかもしれない
そのサイトも結構楽しいので、しばらく時間つぶしの材料にはなるかも
文章は悪いところは特に見えないけど
良いと思ったことを伝えるのに、あまり言葉はいらないと思う

>>254
ネガティブさんが遠慮しないでカウンセラーに話せてるならいいんだけど…
実際に口を使って話すことが、気持ちの整理にも繋がるし

>>255-256
世の中にはいろんな種類の人間がいて
ミサワを面白いと思っている人もいるってことも理解してあげてね
どうして面白いと思うのか、とかそんなことを理解する必要はないから
そうやって考えられたら、ミサワ関連も受け流すことができると思う
261 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 00:52:47 ID:4UnopBNg: ふと思ったんだけど、他のポケスペ好きな人って、ブルーを変に最強にしようとして
その結果変な方向に行ってるような気がする
別にブルーが最強じゃなくてもいいんじゃないかなと俺は思うんだけどな
262 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 16:42:55 ID:4UnopBNg: 俺が薦めてみてるものって大体スルーされてるように感じるのは気のせい？
俺の趣味がそれだけ人と外れてるって事なのか、それともここに来る人が少なすぎるせいか
263 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 16:45:04 ID:4UnopBNg: >>262訂正
×薦めてみてるもの
○ここで人に薦めてみてるもの
264 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 21:30:04 ID:4UnopBNg: 俺と同じようにブルーは金に汚くないとか、特に最強覇者って訳でもないって思ってる人に
同人誌とかの作品を作れる人が誰もいないのがそもそもの悲劇なのかもしれない
ブルーに対してそんな風に考えてるのが俺だけなのかもしれないけど
265 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 21:44:26 ID:4UnopBNg: ブルーのいい同人誌とか欲しいなぁ
Ｒ－１８のでもそうじゃないやつのでも両方で
無理なのかなぁ
266 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 23:04:45 ID:4UnopBNg: よく考えたら>>257は誰かに薦めてるとかじゃなくて
自分の夢中になれそうなものを見つけたって事の報告だったな
それならレスがついてなかったとしても無理はないか
でも>>258に対してのレスがないって事は、ここで「ゆめにっき」とかの話をしても
あんまり返事はもらえない可能性が高いって事になるな
なら「ゆめにっき」関係のレスは今後は書かないでいくか
まあ、仮に書いたってよく分からない事ばかりになりそうだしな
267 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/17(水) 23:08:31 ID:4UnopBNg: アイドルマスターの同人誌
（主に名無しのキャラ（プロデューサー）とアイドルキャラの１８禁の内容の奴）
のポケスペ版とかあればいいのに
ブルーでそういう同人誌があったら１冊１０００円でも買うよ
268 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 00:57:01 ID:0f/bcN5w: こんな所で>>267みたいな事書いたって、ここを見てる人に同人誌作れる人がいる訳じゃないんだから
書き込むだけ無駄だよなぁ
それ以前にここには絵師がいないか
何で絵師さんはここを離れちゃったのかなぁ
269 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/18(木) 20:56:29 ID:GDzDJrjg: >>261,>>264
確かに自分は何も作れないけど
ブルーは最強覇者とは思ってないよ…
少なくともここにネガティブさんと同じように考えてるのが1人いる
なんの力も無いけど

>>257,>>262-263,>>266
やっぱり安価つけたほうが良かったな
「ゆめにっき」気になってはいるんだけど
ムーンサイドみたいな不気味な雰囲気が苦手で手が出せない
どういったものなのか、話だけでも聞かせてほしい
スルーはしてないよ

>>265,>>267-268
自分が作れなくてごめんね…
270 ：ネガティブ ◆BEDG2Q9fEM ：2010/11/18(木) 23:23:12 ID:0f/bcN5w: クッキー掃除したんで投稿テスト
271 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:23:36 ID:0f/bcN5w: やっぱりトリップはこっちかな
272 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:32:15 ID:0f/bcN5w: よし、これで大丈夫
返事とかは今日中に書くのは無理そうだから明日になるけど、１つ謝らせて
軽率な発言をしたりしてすいませんでした
ちょっと二次創作でのブルーの扱いに納得できなくて、ブルーアンソロジーも何か
主催の人自体ちょっとブルーの見方がアレな感じが見えてきちゃってたから
そのイライラがちょっとここで出ちゃったんだと思う
その書き込みの結果さかなさんに嫌な思いをさせちゃったと思うんだ
本当にごめんなさい
別に責めるつもりはなかったんだ
責めるなら文句言うだけ言って自分じゃ何も出来ない俺を責めるべきだったのに
二次創作のブルーの扱いに不満があるなら、作品を作って対抗するしかないんだ
悪いのは全部未熟な俺だよ
本当にごめんなさい
いつか何らかの形で最強じゃなくても魅力的なブルーってのを書けるようになりたい
273 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:58:33 ID:0f/bcN5w: とりあえず、長い事進まなかったトレス改変絵が光を使ったトレースでやっと完成したんで
それを貼っておこうと思う
ただ、それでも途中ちょっと力尽きた箇所があるな
あとでpixivにも投稿しておくよ
ちなみに絵の元ネタは、Googleの画像検索で「Fate　凛　黒下着」で検索すると出てくるよ
セーフサーチはオフにして検索した結果の一番最初の奴がそうだよ
//niyaniya.info/pic/img/10701.jpg
274 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 00:15:41 ID:wTdQqVmY: >>273、ちょっと配慮が足りなかったかな
下着姿の絵なんで、苦手な人は注意してね
275 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:33:33 ID:wTdQqVmY: >>259
ゆめにっきの事聞いてたんだね
答えずにスルーされたとか勘違いしてごめん
ゆめにっきに関してはちょっとあとに詳しく書いてみるよ
276 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:41:00 ID:wTdQqVmY: >>259（>>242、>>249への返事について）
地獄のミサワについて特に何とも思ってなかったのか
それならちょっと安心かな
今後ここで普通に地獄のミサワ関連で嫌な思いをした事とかそういうのを
遠慮なく書けるようになるから
まあ、あんまり悪口とか書かないほうがいいのは確かなんだけどね
アニメの件も、わざわざ調べさせたみたいで申し訳なかったよ
ジャンBANG!内でやったアニメだったんだね
正式にどこかの枠を取ってやってるのとは違う感じか
それを聞いてちょっと安心したような、拍子抜けしたような
そんなのでもミサワ厨は調子に乗るだろうけど
何にしても、色々調べてくれてありがとう
277 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:54:46 ID:wTdQqVmY: >>259（>>243,>>251,>>253への返事について）
確かにこの国の福祉は他の先進国に比べて遅れてると思う
特に知的、精神障害に関してはあんまり手を差し伸べてない感じがする
身体障害者と同じ扱いにして終わらせちゃってる部分が
少なくとも就労という部分にはあるよ
それを身を持って体験したよ
俺の場合だと合同面接会での面接ではやたら面接時間が短かったし
書類選考からのだと、書類の時点で不合格にされて会ってさえもらえなかった
これが全部自分がアスペルガー症候群だから受けた仕打ちなのかどうかは分からないけど
就職活動に困難さを感じたのは確かだよ
障害者を企業は雇わなきゃいけないって決まりがあるみたいだけど
それを身体障害者と知的障害者、精神障害者を全部一緒にしないで別にして
身体障害者も知的障害者も精神障害者も全部雇わないといけないって決まりに変えるとかして欲しい
そうでもしないと知的障害者や精神障害者は圧倒的に不利だから
自分の障害と向き合うって事は、確かに大変な事だと思うけど、避けては通れないと自分でも思ってるから
今は無理のない範囲でやるようにしてる感じだよ
278 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:00:19 ID:wTdQqVmY: >>259（>>244,>>252への返事について）
自分がブラックリストに載ってるとかってのは、やっぱり考えすぎだろうな
この名前で活動してるのもここだけだし
流石にポケスペ二次創作界全部で危険視されてるなんて事はありえないか
絵に関しては、自分の気持ちと相手の気持ちが合わないと描いてもらうって事は難しいよね、やっぱり
一応自分でも、「リクエストOK」と書いてあるサイトやpixivのユーザーの人を探して
その人に引かれない程度のリクエストをしようとか考えているけど
それが一番確実なのかもしれない
279 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:05:32 ID:wTdQqVmY: >>259（>>245への返事について）
BLEACHは確かにそういう部分もあるから、仕方ないといえばそうかもしれない
でも人気投票で段ボールいっぱいに特定のキャラへの票が送られてきたって話はびっくりした
そこまでやる人がいるなら、それがキャラアンチの方向で発揮されるとたちが悪いね
そりゃ作者が怒るのも無理はないかな
280 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:06:27 ID:wTdQqVmY: ごめん、ちょっと席外すよ
281 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:17:04 ID:wTdQqVmY: >>260（>>246への返事について）
全部の視点を変えるって事は大変だと思うし、なかなか割り切れない事も多いと思う
そういう時はまたここに書き込んだりすると思う
その時はまたお世話になると思う
何にしても、今回の視点変更の手助け、本当にありがとう
282 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:24:18 ID:wTdQqVmY: >>260（>>247-248への返事について）
トレース台、ようやく簡易的なものを作る準備が出来たよ
今後はこれを使って色々トレース改変絵とかを描いてみようと思ってる
それと、MISTELに関しても、ニコニコ動画にあった動画以外にも色々あるんだね
時間があったら全部見てみようと思ってるよ
あと、俺の文章とかにおかしな点はなかったのか
俺の場合感想を書いた文章に問題があるような気がしてるから聞いてみたけど
今回はそういうのなかったのか
良いと思った事を伝えるのに、あまり言葉はいらないってのが今後の参考になる事かな
それを教訓に今後は文章とかを書いてみようと思う
283 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:27:46 ID:wTdQqVmY: >>260（>>254への返事について）
カウンセラーとかの人には、遠慮しないで話せているだろうとは思うけどね
ただ、直接的にブルーがどうのとかじゃなくて、ちょっと遠回りに
自分の好きな作品を描いたイラストとかがネット上にあんまりない、みたいな感じで話してる
話しにくいとかそういうのはあんまり感じてないかもしれないな
284 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:32:09 ID:wTdQqVmY: >>260（>>255-256への返事について）
別に地獄のミサワを面白いと思ってるだけならそれでもいいんだよ
問題は、その地獄のミサワを好きな奴に、やたらと回りに喧嘩を売ってるような奴がいる事なんだ
ジャンプスクエアのミサワ以外の作品は「所詮萌え要素だけでつまらない」とあちこちで言ってたり
他の版権キャラをどこでも場所を考えずに地獄のミサワ絵に改変したり
そういうマナーの悪いミサワ厨が問題なんだよな
まあ、それはどの作品を好きな人にも言える事だけどね
285 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:36:12 ID:wTdQqVmY: >>269（>>261,>>264への返事について）
何か責めてるような感じの事をここに書いたりしてごめん
別にあなたを責めるつもりはなかったけど、結果的に責めた事になっちゃってるね
本当にごめんなさい
ブルーは最強覇者じゃないって意見に同意してくれてありがとう
仲間がいるってだけでも心強いよ
何か遠回しに責めたような事をした俺に対してそんな心強い言葉を言ってくれて
本当にありがとう
286 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:37:52 ID:wTdQqVmY: >>269（>>265,>>267-268への返事について）
責めるような事を書いてごめんね
俺が軽率だった
もっと考えてからここに書き込むべきだったよ
嫌な思いさせて本当にごめんね
287 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:54:58 ID:wTdQqVmY: >>269（>>257,>>262-263,>>266への返事について）
>>259の最初の方でゆめにっきについて触れてたのに気付かなくてごめんね
ここで「ゆめにっき」ってゲームの事について解説するよ
ゆめにっきは、その名前の通り夢の中のような世界を散歩するような感じのゲームなんだ
と言ってもただの夢じゃなくて、雰囲気的にはマザー２のムーンサイドやマジカントに似た雰囲気の世界で
全体的に不気味なものがあちこちに散らばってたり、ちょっと驚かしてくるような要素とかもあったりする
夢の世界の散歩と言っても、目的は一応あって、夢の世界にある「エフェクト」と呼ばれる
アイテムのようなものを手に入れて、それを全部集めきる事でエンディングへの道が開けるんだ
でもそのエフェクトを手に入れるためには夢の中の様々なものを調べていく必要があって
ものによっては調べただけでこっちを驚かしてくるようなアニメーションが再生されるものもあるんだ
個人的に、このゲームはあんまりオススメできないかな
ムーンサイドみたいな雰囲気が苦手だと、やってもストレスがたまるだけだと思うから
ただ、ムーンサイドみたいに文章で驚かしてくるようなものはないんだ
ゆめにっきのキャラクターは話しかけたり調べたりしても文章が出てこないからね
エフェクトを持ってるキャラクターの場合にだけ、エフェクトを手に入れたって感じの文章が出る程度だよ
ただ、ちょっと驚かされる系統のものがあったり、全体的に不気味な雰囲気が強い作品だから
あんまり人に薦められる作品じゃなかったなと思ってるよ
俺の説明を聞いて、それでもちょっと興味があるのなら、ニコニコ動画でゆめにっきのプレイ動画を見てから
やってみるかどうかを決めるといいと思う
今ゆめにっきプレイ動画も結構あるし、実況付きなのもあるから、好みにあったプレイ動画で見てみるといいと思うよ
探すのが大変なら、実況はないけど一番最初のプレイ動画を紹介しておくよ
//www.nicovideo.jp/watch/sm242880

毎度の事だけど、長い上に下手な説明でごめんね
288 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/20(土) 13:51:22 ID:rFNkK6rw: １/２
>>272,>>285,>>286
自分もブルーが行き過ぎた行動をとる二次創作には辟易してるから
ネガティブさんの気持ちは痛いほどにわかる
だから、ポケスペ二次創作のカップリング関連は見ないようにしてる
…自分の求めてるものがポケスペ二次創作にないのもあるんだけど
二次創作やってたことがあるだけに、そういうブルーが多い二次創作界が辛い

>>273-274,>>278
お疲れ様でした
何をするにしても、地道な活動が実を結ぶと思う
すぐに効果が現れる、とは言い切れないけど
いつの日かその活動が意味のあるものになるといいね

>>275,287
ムーンサイドでメッセージが狂うのにビックリしたり
扉を開けたらそこに青鬼がいました、なんていうのに声を上げる程度だから
やらない方が無難かもね
でも、動画ありがとう
コメント有ならどうにかなるかもしれない
289 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/20(土) 13:52:12 ID:rFNkK6rw: ２/２
>>277
世間一般だと、知的障がいも精神障がいも身体障がいも
「障がい」として一括りにされてるよね
更に「知的・精神障がい者には話が通じない」と思ってる
そんなことないのにね…

>>279,>>284
信者の話だからまとめるけど
どの作品も、アンチよりも行き過ぎた信者が一番怖いよ
作品が嫌いだからじゃなく、好きだからこそ余計暴走する
自分はそういう信者にだけは絶対になりたくないと思ってるよ

>>283
そういう風に話せてるのならよかった
二次創作のことを話す、って結構勇気いることだと思うから
290 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:42:05 ID:6h6hOrto: >>288（>>272,>>285-286への返事について）
ポケスペ二次創作界に自分達が求めてるものがないって状況は辛いね
そして、それをどうにかする力がないって状況なのも
ごめん、あんまり気のきいたことが言えなくて
291 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:47:12 ID:6h6hOrto: >>288（>>273-274,>>278への返事について）
俺の描いたトレス絵、特に違和感とかなかった？
顔つきとか元ネタそのままで髪型だけ変えたトレス絵だったけど
地道に自分でリクエスト可な所でリクエストしたりトレス改変絵を描いたりすればいいのかもしれないけど
それすらひっくり返しそうな事態が今また迫ってるんだよなぁ
あの東京都の条令がまた提出されそうなんだよね
それのせいでまたブルーのエロ絵とか描かれなくなるどころか自分がトレス改変で描く事すら出来なくなりそうで
詳しくは後で話すよ
292 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:50:45 ID:6h6hOrto: >>288（>>275,>>287への返事について）
プレイ動画の方はどうだった？
それほどホラー要素はないとは思うけど、やっぱり不気味で奇妙な世界観だから
見るのに抵抗はあったと思う
それに、ニコニコ動画のコメントの質もあまりいい方ではないからね
まあ、俺がそんなものにはまっているんだって事を知っておく程度でいいよ
無理に話を合わせようとしなくてもいいからね
293 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:00:44 ID:6h6hOrto: >>289（>>277への返事について）
現状ではどのタイプの障がいも、全部一括りにされて扱われてるんだよね
身体障がい者と精神障がい者では、困難に感じるものはそれぞれ違うはずなのに
それに、確かに知的障がい者や精神障がい者は話が通じないと思われてるように、俺自身感じてるよ
確かにコミュニケーション能力は他の人より低いけど、話が通じない訳じゃないし
健常者と同じように何かを感じたり何かを訴えたりするんだ
でもそれが伝わらないのが現状なんだよなぁ
身体障がい者と知的障がい者、精神障がい者は別の障がい者枠で雇用するようにしてくれないだろうかと
正直な話思ったりするよ
今のままじゃ就職するのが大変すぎるし出来たとしても色々な困難を抱えそうだから
294 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:05:43 ID:6h6hOrto: >>289（>>279,>>284への返事について）
行き過ぎた信者の行動は確かに下手なアンチの行動より問題だな
好きだからこその暴走のせいで、周りが迷惑してるのが見えてない事が多いからね
俺もそういうファンにだけはならないように気をつけようと思ってるけど
正直な話自分がそういう信者ではないと言える自信はないよ
俺の行動に、好き故の暴走がないとは言えないと思うから
295 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:13:51 ID:6h6hOrto: >>289（>>283への返事について）
直接的に言ってる訳じゃないけど、それでも大丈夫なのか
確かに直接的に言うのは勇気がいるけど、ちょっと遠回しな言い方で話すなら出来るから
その手段をとって話してたけど、それでも言いたい事を言葉に出してる事にはなってるのか
今後もカウンセリングとかは継続して受けていくようにした方がいいかもな
296 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:21:12 ID:6h6hOrto: >>291でちょっと触れてたけど、また東京都があの条令を出すつもりらしい
ニコニコ動画のニュースページで申し訳ないけど
//news.nicovideo.jp/watch/nw8036

「非実在青少年」って記述はなくなってるけど、結局内容は前と変わらず
それどころかキャラクターの年齢制限もなくなってて
結局の所性表現は全部駄目って事になりそうな内容に改悪されてるんだよな
もう嫌になっちゃってるよ
また成立までの時間がない状態だから、署名を作ろうとする人もいないし
議院の人に手紙を出すのはやっぱり敷居が高すぎる
もうおしまいなのかなって思っちゃってるよ
結局政治家とか官僚は何か理由をつけてでもオタクを潰したいんだろうなって感じる
そんな連中をどうにも出来ないからこの事態がずっといたちごっこのまま続くんだよなぁ
本当に規制のない世界に行きたいよ
時には心を癒してくれるエロスのない世界なんて嫌だ
297 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:24:19 ID:6h6hOrto: 女の人には分からないと思うけど、男にとってエロスって
単にムラムラするだけじゃなくて時として心を癒してくれるものにもなるんだよ
大変な事をやって疲れた後とか、嫌な思いをした時とかにそういうエロスに触れる事で
明日も頑張ろうみたいな気持ちが生まれたりするんだ
冗談だとか方便だとかそういうのじゃなくて、本当にそういう一面もあるんだよ
まあ、そう感じてるのは俺だけなのかもしれないけどね
298 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:26:34 ID:6h6hOrto: 前に脱衣ブロック崩しとか脱衣麻雀ゲームとかの話をここでしたと思うけど
ああいうゲームも>>297で言ってるような癒しの要素があると言ってもいい
俺はそういうゲームをエロス抜きで単純に楽しんでやってるよ
まあ、エロス要素があるからこその楽しみってのもあるんだけどね
299 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/23(火) 17:42:20 ID:hsr08oqA: >>296のニュースの他の奴
こっちの方が読んでて絶望を感じるよ

//www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
300 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/23(火) 17:47:45 ID:+YU/fNfU: >>291
違和感は感じなかったよ
あとあの条例によると
「販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された」物に限るから
個人でトレスする分して楽しむ分には問題ないと思う

>>292
正直に言うと、怖かったｗ
コメントも質が高いかそうでないかって言われたら後者なんだろうけど
そんなコメントでもないよりはマシだよ
続けて見るのは無理だけど、エンディングが気になるから
ゆっくり見てみるよ
ムーンサイドもそうだけど、癖のある世界観だね

>>293
今の世の中じゃ本当に暮らし辛いよね…
実際に障がいをもってる人たちに触れ合わないとわからないことがたくさんあるのに
全部決めつけたりする人が多い
申し訳ない

>>294
そうやって考えるだけでもいいことだと思うよ
自分は何度も行き過ぎた信者に痛い目にあわされてるから
そうやって考えて、気を付けてくれる人がいるだけで嬉しい

>>295
その話し方でネガティブさんが納得してるならそれでいいと思う
話しながらもやもやしてたら話してる意味がないし
口を使って話すことは気持ちの整理にも繋がるから、続けていいと思うよ

>>296-298
なにもしないよりはした方がいいと思う
１人でも多くの人からの反対意見を求めてるから
手紙じゃ敷居が高いなら、メールでもいいだろうし
とにかく、あきらめちゃダメだ

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