ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/04/20(火) 21:00:16 ID:9TYxReOI
- この板では始めまして
ポケットモンスターSPECIAL関係の場所での鼻つまみ者です
今までここの初心者全般板にスレを立ててましたが
IDが表示されるような場所の方がいいかと思い、こちらの板に移転しました
ネガティブ思考の塊みたいな奴なんでこんな名前にしてます
ちなみに俺、アスペルガー症候群ってやっかいな障害持ちです
空気読めない言動が多いので話しててものすごくストレス溜まるタイプの人間です
まあ、ここにこんなスレ立てた時点で空気読めてないようなものなのでしょうけど
そこの所をちょっと頭に入れておいてもらえると助かります
意味が分からないようなら「ポケスペのブルーに異様に執着するキチガイ」
ってな感じで覚えておくといいと思います
ネガティブで愚痴ばかりのつまらない発言ばかり書き込みますが、よろしくお願いします
- 500 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 17:50:14 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>483への返事について）
ポケスペ系動画ってなぜか歌ってみた系とか替え歌系の動画が多いんだよな
それで思ったんだけどポケスペ好きな人には自己顕示欲が強くて
キャラに自己投影しがちな人が多いんじゃないかって、最近思ってる
キャラの気持ちみたいな感じに替え歌して、それを歌う事によって
そのキャラになった気分でいるってのがあるんじゃないかな
他にも自己投影の結果じゃないかと思うものがあるけど、それは後で書くよ
個人的には、手書き系動画に流行って欲しいと思ってるけど
アニメのOPEDのパロディで作るにしても、アニメーションを描くのが大変だろうしなぁ
歌ってみた方が勇気がいるけど手軽と言えば手軽なんだろうな
でも正直誰かの自己顕示欲や自己投影の産物に付き合うのはもうお腹いっぱいだ
俺にとっては組曲「ニコニコ動画」の替え歌動画（２章まで）でもう十分だった
ボカロ曲（それも主にミク）の替え歌とか歌ってみたとかもう結構です
いくらサムネでブルー使っててもクリックする気にならないよ
どうしたら手書き系が流行るかな？
個人的にポケスペはまだ踏み込みが足りない気がするから
レスリングシリーズとか淫夢シリーズとかとコラボ、とまではいかなくても
パンチラオブジョイトイとかバスト占いとかみたいなお馬鹿系手書きがもうちょっとあってもいいと思う
東方キャラが淫夢ネタで盛り上がってる動画を見てるとそんな事を思ったりするよ
ってそんな動画やネタで面白がってる俺は流石に問題か
しかし、エア本系動画には難色を示した俺がレスリング系動画や淫夢系動画にははまってるってのは
よく考えたら変な話かもしれない
- 501 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 18:38:41 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>485への返事について）
サマルトリアでもムーンブルクの王女に関したイベントがあったのか
ロトの盾を取りに行く時に行ってるのに全然知らなかったよ
あのイベントって、多分ムーンブルクの王女を仲間に入れた状態で
ローレシア王やサマルトリア王に初めて話しかけると発生するんだろうな
何にしても、そういう細かなイベントは個人的に嬉しいと思うよ
FC版では多分そういう細かな部分は省いているかもしれないけど
SFC版ではちゃんと状況に合わせて対応してるのがいいね
こうして話してると、またドラクエ２やりたくなってくるよ
FC版とSFC版両方ともまたやってみるかな
８の世界だけど、あれロト編の世界って事になってるのか
確かに神鳥レティスが「自分の生まれた世界ではラーミアと呼ばれてた」って言ってたけど
でもよく考えてみれば、ラーミアが別の世界に行く際にたどり着いた世界が８の世界だから
世界自体は３の上の世界やアレフガルドとは違うけど、時間軸的にはロト編の世界に近い時間だろうし
世界の場所的にもそんなに遠くじゃないとは考えられるな
それなら確かにロト編の世界だって説にも納得がいくよ
ドラクエでは世界の中心に重要なものがあるってのは決まってるみたいだね
７、８、９だけじゃなくて、２のロンダルキアも３のネクロゴンド（バラモスの城周辺の地名）も
大体世界の中心辺りにあるから、全シリーズの共通のテーマなのかもしれない
７はその中心から始まるって考えると、結構斬新な作品なのかもしれない
石盤探すのが大変って話を聞いたりはしてたけど、中心からのスタートって設定を考えたら
すごく興味深くなってきたよ
マリベルの性格も、一応ガンガンの漫画やネットの情報とかである程度把握してはいるけど
確かに俺の苦手なタイプの性格かもしれない
情報が断片的にしか入ってこなかった頃は、ぷよぷよのウィッチみたいな性格なのかと思って
勝手に毛嫌いしてた時もあったよ
今は得られる情報も多くなったから、昔ほど毛嫌いはしてないけど
やっぱりちょっと苦手なタイプかもな
何にしても、全部ゲームやってないと分からないから
気持ちとお金に余裕が出来たら７を買ってやってみようと思ってるよ
- 502 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 19:28:22 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>486への返事について）
やっぱりミク限定でのランキングか
公平さも何もあったもんじゃないな
ミク以外のボーカロイド（というかそれで作品を作ってる人）が本当に可哀想だと思うよ
ミク以上に人間の歌い方に近い歌い方で歌ってる他ボカロの曲もあるのに
ああいうミク至上主義なやり方が、ミク厨のような迷惑な信者を増長させてるって事に
いい加減メディアは気付くべきだよ
ミク厨なんかいい気にさせてたってろくな事はないってのに
ミク厨のせいでボーカロイドっていう、本来は作詞作曲は出来ても歌えない人のためのソフトが
ただのオタク向けソフトだと誤解されてる事態になってるのにさ
確かにあなたの話によると、ミクは初心者にも扱いやすいみたいだけど
あのあざといキャラクターデザインのせいでどうもオタク向けってイメージになっちゃうんだよな
DIVAとかでも普通にパンチラするとかあるみたいだし
正直言ってオタク向けと誤解されても文句は言えない状況だよ
ミク厨を普通のファンだと勘違いしてミク厨に媚売りまくった結果がこれ
（ボーカロイドはオタク向けって誤解）だよ！！！
あと、性能面で言うなら、ミクが初心者向けなのは分かったけど、底は浅そうに感じたな
どう聞いても人間が歌ったものとは程遠い歌い方のものしかないし
英語とかは歌えない、台詞しゃべらせてもFlash時代のテキストトゥスピーチに毛が生えた程度
（台詞部分は他のボーカロイドも同じかもしれないけど）
あんまりミクの曲を色々聞いた訳じゃないし、これからもあんまり曲を聞く気にはなれないけど
どうも人間に近い歌わせ方をさせたいならちょっと手間かかっても他のボーカロイドに行かざるを得ない気がする
ボーカロイドの事にあんまり詳しくないし、ミク厨のせいでミク嫌いになってる俺が言ってるから
多分誤解とかも多いとは思うけど、やっぱりどう考えてもミクがナンバーワンだとは思えないんだよなぁ
ミクが一番好きとか言ってる奴のほとんどはあの外見で選んでいるとしか思えない
UTAUとかで生まれたボーカロイドキャラクターの服装デザインが、基本ミクなのも
その現状を表しているみたいでげんなりするよ
派生のハクとかネルも所詮元はミクだし、ブラックロックシューターも中二要素てんこ盛りなミクにしか見えない
だんだん何が言いたいのか分からなくなってきたけど、俺にはミクの良さは分かりそうにないよ
ミク厨の言動やMUGENのミクの厨性能っぷりを見てると、好きになるなんてどう頑張っても無理だ
ミクを「ミクさん」だの「天使」だの「女神」だの言ってる連中の気持ちなんて分かりたくもない
性能が初心者向けで「作詞作曲は出来るけど歌が歌えない」って人がすぐに扱えるって点は評価出来るけど
人間に近い感じに歌わせるとか英語交じりの歌を歌わせるとかには
正直あんまり向いてなさそうに感じるよ
声の幅も、今じゃパッチとかで広くなってるかもしれないけど
ミク厨のニーズに合わせてるのか、甲高い感じに歌わせる曲が相変わらず多い気がする
無駄に長々と書いちゃったけど、俺は正直ミク以外のボーカロイドがちゃんと評価されて欲しいと思うよ
今のミクナンバーワンな状況にはもううんざりなんだ
ミク以外のボーカロイドにスポットを当てて、勝手にミク以下だと決め付けないでちゃんと評価して欲しい
そうじゃないとミクに限界を感じて別のボーカロイドに移った人や
最初からミク以外のボーカロイドが好きだった人が作った作品がちゃんと評価されない理不尽な状態が続くからだ
pixivのイラストとかもそうなんだよな
他のボーカロイドの絵だとそれほど評価されないのに、ミク単独のイラストだとあっさりランキング入り
しかもその絵を「芸術」だとか言う痛い奴も出てくる始末
pixiv運営もミク絵を芸術だと思ってるようなミク厨みたいだしなぁ
pixivベスト選みたいな本なんだろうけど、それの宣伝のバナー絵はミクとかもうね
本当にどーいーつーもーこーいーつーもーミクミクミクミクうるせえよ！って気分だよ
絵においてもミク以外のボーカロイドの絵がちゃんと評価される日が来ればいいのに
どいつもこいつもミク優遇、ミク至上主義者ばかりで頭に来るよ
一日も早く、ミク以外のボーカロイドの歌や絵がちゃんと評価されるようになって欲しいな
今のミク優遇、ミク至上主義的な状況は一刻も早く変わって欲しい
長くなったけど、これが俺のボーカロイドに関しての本音だよ
- 503 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 19:33:45 ID:Yq7Bx/tE
- >>502の返事はちょっとカッとなり過ぎたかもしれない
夕食の後で、ちょっと訂正とかするかもね
- 504 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:08:16 ID:Yq7Bx/tE
- 遅くなってゴメン
>>502の返事ではちょっと感情的になっちゃった
ちょっと今まで抱えてたミク関係の事への不平不満が爆発しちゃったな
ちょっと冷静になって返事を書くよ
- 505 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:21:02 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>486への返事について）（続き？）
ボーカロイドの性能についてちゃんとした返事になってなかったからちょっとここで書いていくよ
MEIKOとかKAITOだと色々調整しないと歌ってる感じにならないのか
話を聞いてると、確かにミクの方が手軽な感じがするな
そのまま入力してもそれなりに歌ってるようになるってのは素直にすごい性能だと認めるよ
でも、人が歌ってるようにするって部分は、多分ニーズの問題なのかもしれないけど
あんまりそういうミクの曲を聞いた事がないから、ちょっとミクだと足りないのかなって感じるよ
その面では他のボーカロイドの方が、調整次第で化けそうに感じる
扱いが少し難しい分、使いこなせばかなり人間が歌ってる感じに近い歌になるんじゃないかって
ちょっと思ったりするけど、そういう訳ではなかったりするのかな？
まあ、性能面で見ると、ミクが一番お手軽で扱いやすいんだろうなって事は分かったよ
でも、やっぱりミクは何かと優遇され過ぎな気がするなぁ、やっぱり
もうちょっとミク以外のボーカロイドにもスポットが当たるようにならないかなって思うよ
- 506 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 22:31:20 ID:Yq7Bx/tE
- 書き終えてみると、単に>>502の返事をちょっと抑え目に言っただけになっちゃったかな
あんまり変化の無い文章になっちゃってごめんね
- 507 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:15:46 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>489-490への返事について）
解釈の違いというと、どんな感じの？
例えば俺がブルーは恥じらいとかのある女の子だと思っている所を
絵師の人は男に慣れたビッチみたいな感じに思ってるとか、そんな感じの違い？
何にしても、俺の前から絵師さんがみんな出て行っちゃった事には変わりはないんだよなぁ
もう誰も俺にブルーのエロ絵とか萌え絵とか描いてくれないのか
どこかで描いてくれるように募集かけてみても駄目だろうなぁ
実際にふたば辺りでちょっとやってみたけど、冷やかすようなコメントだけで
描くと言ってくれた人は一人もいなかったよ
今後どうやってブルーのエロ絵や萌え絵を手に入れればいいんだ？
pixivでも誰もブルーのそういう絵を描かない
最近じゃpixivを見ても何も見所の無い美術館を歩き回ってる気分になってくるよ
誰もブルーでエロとか描きゃしないから
誰なら描いてくれるんだろう？
何でここに絵師が誰もいないんだろう？
アキバ４８の下着姿なんぞよりブルーの下着姿の絵を４８枚分見たいよ
俺がいらだってる原因はそれかもしれない
誰もブルーのエロ絵萌え絵を描かないから
しかも、描いてくれそうな人が誰一人としていないと知ってるから
もうブルーで探すのは絶望的なのかな？
- 508 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:34:28 ID:Yq7Bx/tE
- >>496（>>491-495への返事について）
家族には、この間の喧嘩で手を出してしまった事とかを謝っておいたよ
それでもやっぱり漠然と、自分は家族にとって無駄に金のかかるお荷物でしかないのかとか
頑張ってない奴、反省しない奴扱いされているような気がするとか
そういう思いにとらわれたりはするね
そういうのは、主治医の先生とかカウンセラーに相談するしかないか
ただ取り除けばいいって問題じゃ済まなそうだからね
デイケアについては、行くのが特別楽しいとかそういうのじゃないけど
家にいるよりはまだいいかなと思えるし、多少人と接する機会もあるから
ある程度必要ではあるんじゃないかなって自分では思ってる
それに、そのデイケアでパソコン検定の対策とかが書いてある本を見つけたから
今後はそれを読んで、パソコン検定とかも受けてみようかなって思ってるよ
思い上がりかもしれないけど、今の俺のレベルなら多分４級は合格出来るんじゃないかなって
自分でも感じてる部分があるからね
まあ、本を読んでみたら思っていたより自分が分かっていなかった部分とかも明らかになって
それで勉強になったとかあると思う
本を読むのもいいけど、とりあえずパソコン検定の本を読んだり問題をやったりするのを
今後のやってみたい事にしてみるかな
まあ、それで気持ちが完全に落ち着くとは思えないけどね
ブルーの絵の少なさに苦しんでる状況は変わってないから
- 509 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/14(火) 23:35:39 ID:Yq7Bx/tE
- 返事終わり
返事以外にも書きたい事があったけど、お風呂に入ってから書くよ
じゃあ、ちょっとお風呂に行って来ます
- 510 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 01:15:50 ID:qj07FwyA
- また思ったよりも時間かかっちゃった
じゃあ、書きたい事を書いていくよ
俺の考えすぎかもしれないけど、ここに来る人がほとんどいなくなったのは
俺がミク嫌いを公言したからだったりするんじゃないかって、最近思うんだ
特に証拠はないけど、俺がミクの事を悪く言い始めた辺りから
人が減ってきたように感じるんだよ
違うならいいけど、もしそうなら、なぜミクを好きでいなきゃいけないんだと聞きたいよ
オタクならミク好きで当然だろとでも言いたいのか？
いつからオタクは嗜好や趣味まで統一しなきゃいけなくなったんだ？
別に嫌いなものを嫌いと言ったっていいだろうに
それに今のミク至上主義な雰囲気も俺は嫌なんだよ
何でミクだけ盲目的に崇めなきゃいけないんだ？
他のボーカロイドを応援したり褒めたりして何が悪い？
ポケスペ好きな人の多くがミク厨になっていく現状がとても嘆かわしいよ
これだけ書いて、もし離れていった原因が別にあったら
何と戦ってるんだって状況になっちゃうな
- 511 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 01:58:53 ID:qj07FwyA
- もう一つ書きたかった事は、>>500でも触れたけど
ポケスペ二次創作をやる人はポケスペキャラに自己投影したがる人が多い気がするって事だよ
俺がこのスレでたびたび話題に出してる二次創作の腹黒守銭奴ブルーも
結局はそんなブルーに自己投影したい人が作り出したんじゃないかって、最近思うんだ
そんなブルーに自己投影して、最強で誰も逆らえない状態を楽しんでいる
まあニコニコ動画風に言うなら、「ずっと俺のターン！」してるんじゃないのかな
二次創作でキャラを最強で誰も超える事が出来ない風に改変するってパターンは
ポケスペ以外でも結構あったりするんだよ
有名な奴ではKANONってギャルゲーの二次創作のU-1や
エヴァンゲリオンの二次創作のスーパーシンジとかがそれに該当するんだ
U-1についてニコニコ大辞典に載ってた文章や掲示板の書き込みを見てると
二次創作の改悪ブルー（今後はこう呼ばせてもらうかな）にも該当する事が多いと感じたんだ
最強で誰も逆らえなくて、自分で何でも他人の意見も聞かずに好き勝手にやって
それでも他のキャラから本気で嫌われず、むしろ同性からも異性からも好かれていたりもする
改悪ブルーは女版U-1と言ってもいいんじゃないかと思うよ
俺が改悪ブルーが出る二次創作を読んでて感じた不愉快さは
作者の自己投影しやすいように改変してるから感じたのかもしれない
その二次創作でやってる事に近い事をブルーが原作でやっている奴は
今思うと特に嫌な気持ちもしなくて、むしろ可愛いと思える部分もあったんだよな
原作だと可愛いのに二次創作のは不愉快って感じだね
その印象は、もしかすると二次創作の改悪ブルーから
作者が自己投影したいがために性格を改変してるってのを感じたから持ってるんだろうと
最近は思うようになったよ
ブルー以外にも作者の自己投影の道具にされてるポケスペキャラもいるよ
主に図鑑所持者はその犠牲になりやすいな
カップリングものとかだと、主に男性キャラの性格が改悪される事があるみたい
どこかの掲示板で、あるルビー×サファイア好きな人が
「サファイアに自己投影したがる作者のせいでルビーの性格が病んでて陰湿なものに改悪されてて
それが見ててとても辛い」って言ってたのを見た事あるよ
そういうのを聞いてると、ポケスペキャラは自己投影のための
都合のいい道具じゃないって言いたくなるよ
ああいうのも一種のメアリースーって言うのかもしれない
現在のポケスペ二次創作界には、ポケスペキャラを自己投影の道具みたいに扱ってる
二次創作作者がほとんどな状態なのにはうんざりするよ
多分自己投影の道具にしてるって自覚はないんだろうけど
それのせいで原作の魅力あるキャラがただの嫌な奴とかに改悪されてるのがたち悪いんだよなぁ
ブルーなんかいまやああいう改悪ブルーで描く人があまりにも多いせいで
王道になっちゃってるくらいなんだよ
いい加減ああいうポケスペキャラに自己投影したがる連中には目を覚まして欲しいと思うよ
- 512 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 02:00:47 ID:qj07FwyA
- 言いたかった事はこれで全部だよ
あとはブルーの絵を描いてくれる人を求める事くらいしかない
それは>>507にも書いてるけどね
やたらと長い文章ばかりになっちゃってごめんね
- 513 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:27:06 ID:qj07FwyA
- やっぱり俺は家族に邪魔者扱いされてるっぽい
今すぐ働けないから邪魔みたいに扱われてて辛い
それに相変わらず頑張ってない奴扱いされる
昔頑張る事が嫌いだと言ってたってだけで頑張らない奴だと決め付けられた
そもそも頑張っても頑張ってるって認められないから頑張る事が嫌いになったって言うのに
努力する事もそうだよ
俺が何かで必死に努力しても、家族の中で必ず１人はその努力すら認めずに
上を目指してもっと頑張れ、努力しろと言ってくるんだからさ
そりゃ努力する事も頑張る事も嫌いだと言いたくなるよ
頑張ったって努力したって誰も褒めてくれない、認めてくれないんじゃさ
- 514 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:29:38 ID:qj07FwyA
- こんな状況でもやっぱり誰もブルーのエロ絵も萌え絵も描きゃしない
pixivも相変わらず行っても空しい場所のまま
誰に頼めば描いてくれるんだ？
- 515 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/15(水) 22:31:45 ID:qj07FwyA
- どこかで頼んだって、どうせふたばちゃんねるで頼んでみた時みたいに冷やかされて終わるだけだろうな
何で誰も描いてくれないんだ？
何で自分の絵が死ぬほど嫌いな俺に「自分で描け」って意地悪な事を言うんだ？
- 516 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:45:54 ID:73QZIqH+
- ９月２３日は俺の誕生日だからお前らブルーのエロいとか萌えるとか感じるようなイラスト描いてください
とか言えたらいいのに
ここにはもう絵師は来ない
- 517 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:48:52 ID:73QZIqH+
- pixivのポケスペジャンルを見て回ってる時の心境で適切な表現が見つかったよ
まるで沙漠を歩いているような、そんな気分になるんだ
というかpixivでなくても全体的にもう沙漠だけどね
探しても探してもオアシスなんて見つかりゃしない
- 518 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 01:58:24 ID:73QZIqH+
- 「ブルーのエロ絵描く人がいなくて生きるのが辛い」
って書き込んでみたら、大体
「じゃあ自分で描けよ」
と言われるのが定番になってるんだよなぁ
誰でも絵師って言われる人みたいにすんなりと上手く描ける訳ないってのに
俺なんか時間かけたって自分でも気持ち悪いとしか思えない絵しか描けない
「自分で描けよ」って言葉はすごく残酷だと思うよ
少なくとも、絵師って呼ばれる人達は言っちゃいけない言葉な気がする
自分達だって死ぬほど苦しい思いを長い間して今の画力があるってのに
その苦しみを見る知らずの第三者に強要するのはどうなんだろうって思う
- 519 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:05:20 ID:73QZIqH+
- 本当にここ俺とさかなさんしか来なくなっちゃったな
やっぱりみんな俺に愛想つかしたんだろうね
俺ってやっぱり嫌われやすい人間なんだろうな
こんな俺に愛想つかさずにまだ来てくれるさかなさんが天使のような人に思えるよ
その優しさと辛抱強さに、本当に感謝してるよ
でも世の中、そんな人はほとんどいないと言ってもいいだろうから
やっぱり俺は性格を変えたりとかしなきゃいけないのかな？
ありのままの自分を好きになって欲しいって気持ちは、俺の場合許されないのかな？
- 520 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:10:16 ID:73QZIqH+
- ブルーの絵がないって事への嘆きの書き込みを見て、大体の人は
なんて自分勝手な奴なんだって思うんだろうなぁ
自分でも自分勝手な事を言ってると感じてるよ
でもそれくらい、ブルーを描く人が少ないって事なんだ
同意を得られない事は分かってるつもりだよ
- 521 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 02:51:20 ID:73QZIqH+
- １つだけ言いたい事があった
ここを見てる人でもし
「絵を描いた事なんてほとんどないけど、ここの人がブルーのエロ絵を熱望してるから
自分が絵を練習して描いてあげようかな」
って思った人がいたとしたら、悪い事は言わないからやめておいた方がいいと言っておくよ
絵をほとんど描いた事がないのにエロとかの絵を描くと悲惨な事になるんだ
俺がその経験者だから
描き終えてその絵を見たらあまりの酷さに軽く死にたくなったのを今でも覚えてるよ
それに、絵を描くのが好きでもないのに絵の練習をするのは本当に苦行以外の何物でもないよ
それも俺の経験談だけど、時間かかるし全然上手くなってる気がしないから本当に辛い
このままずっと無限に続くのかと思っただけでも本当に気持ち悪くなったから
俺の場合だと線を多用する描き方とか自分の絵とかが大嫌いだから余計に辛く感じたよ
だから俺は、絵を描けない人に無理して描かせるような真似は絶対にしないつもりでいる
俺みたいな苦しい思い、辛い思いを他の人にさせたくはないから
- 522 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/16(木) 11:19:53 ID:YQJATaXM
- >>499
いえいえ
音楽用語だから、知らない人は知らないと思う
>>500,>>511
アニメーション作るのは、ある程度、動画・音声・絵の知識を持ってなきゃできないから
違う視点からニコニコ動画のポケスペタグを賑わそうとした結果じゃないかな
…よく捉えると、ね
まあ、自分は見ないんだけど
そもそも、「歌ってみた」タグ自体が自己顕著欲の塊だから
自己顕著欲についてどうこう言うのは少し違う気もする
自己投影の方は…うん
よくあることだから、致し方ないと思ってる
その辺に関しては、ある程度のあきらめも必要
自己投影して楽しんでる人は、相手にしないが吉だよ
>>501
モンスターバトルロードだと、とどめの一撃でロト編出身と８の主人公、ゼシカ、ククールは
ラーミアに乗って登場するんだよね（なぜかヤンガスはキメラ）
それも「ロト編と８は同じ世界」って言われてる理由の一つ
８の主人公が装備してるのがロトの剣だったりするし…
７は長いし鬱ゲーって言われるけど
自分はその殺伐とした感じが好きだったから、是非プレイをお勧めする
急ぐ必要はないけど、やりたいと思ったならやってほしい
>>502,>>505
もしかして、ミクを擁護してるように見えちゃった…？
ミクに関しては中立に立ってたつもりだから申し訳ない
本当のボーカロイド好きは、ミク以外の性能も理解してるし
ミク以外のボーカロイドも評価してる
というか、そういう層はボーカロイドが
「作詞作曲はできるけど歌は歌えない」人向けの開発ソフトだっていうことをわかってる
ニコニコ動画っていう精神年齢の低い層の集まりでの活動が活発なのも問題の一因だと思う
最近はミクマンセーしてる動画は「はいはいミクはかわいいねはいはい」って感じで流してる
ネガティブさんも、流せるようになればもっと楽になれる、と思う
難しいけどね…
- 523 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/16(木) 11:21:42 ID:YQJATaXM
- 分割
>>507
例えば…
ネガティブさんが腹黒ブルー嫌いだから、自分で思う純粋なブルーを描いたとする
でも、それもネガティブさんには腹黒ブルーに見えて
強い言い方になっちゃうと「こんなのブルーじゃない」って否定されることが
絵師にとっては嬉しくないことだと思う
>>508
やりたいことが見つかってよかった
それがあるかないかで気持ちがだいぶ変わるはず
自分がそうだから
>>510
考えすぎだよ
そこまでミクは、というかミク厨は好かれてない
逆に呆れられてる
新しい新幹線の名前の公募に、カラーリングが似てるからって理由で
「はつね」なんて名前を投稿したり（もちろん却下されてたけど）
純粋なボーカロイドファンからは恥ずかしいと思われてるレベルだよ
それに、ミク厨の誰もがみんな他のボーカロイドを褒めてないわけじゃない
ネガティブさんが見てきたのが最低だっただけ
>>521
もしかしたら、ネガティブさんに描くのをきっかけで絵に目覚める、
なんて人が出てくるかもしれない
そんな風には言わない方がいいと思う
全員が全員、ネガティブさんみたいに感じることは少ないだろうから
- 524 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 15:59:22 ID:73QZIqH+
- >>522（>>499への返事について）
音楽用語だったのか
やっぱりそういう専門用語って辞書には載らないものなんだろうな
滑舌（かつぜつ）って言葉が辞書に載ってないのと同じ感じか
- 525 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:09:08 ID:73QZIqH+
- >>522（>>500,>>511への返事について）
アニメーションを作るのが大変だろうという事は分かるよ
それで手軽に替え歌を歌う事でポケスペタグを賑わそうとしたんだろうなって
自分でもそう考えた事もあるよ
でもちょっと多すぎやしないかと思うんだよね
元々歌ってみた系がそれほど好きじゃなかったから、俺も見てないけど
何であそこまで沢山歌ってみた動画があるんだろうな
自己投影の件も、まあよくある事と言えばそうなんだけどさ
それでも自分の好きなキャラクターを自己投影したいがために変な性格、設定を付けられて
万能オリキャラみたいに描かれたらいい気持ちはしないよ
実際U-1とかもそれで叩かれて、U-1の出る作品は最低系作品なんて言われてるくらいだからな
改悪ブルーもU-1みたいに非難されてやってはいけない例みたいになればいいのに
改悪ブルーを描くのが王道になっちゃってるのが本当に嘆かわしいよ
それとも王道になったって事は、それだけポケスペ同人界が
ブルーに自己投影したいがためにブルーの性格を改悪する連中ばかりになっちゃったって事なのか？
それを相手にしないとなると、ポケスペのブルーの同人誌はマジで諦めた方がいいのかもな
自己投影のためにキャラ改悪とかをしない作家がいるなら話は別だけど
- 526 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:18:09 ID:73QZIqH+
- >>522（>>501への返事について）
バトルロードで、ロト編の主人公達だけじゃなくて、８の主人公一行もラーミアで登場するのか
まあ８にはラーミア（というかレティス）が出て来てたからと言えなくもないけど
８の主人公がロトの剣を持ってるってのは、ロト編に関係してるって事になるのかもな
バトルロードは公式のゲームだから、それで８はロト編だと証明されたようなものなんだな
まあ、８でラーミアが出てきた時点で、それは多少明らかになったようなものか
７が鬱ゲーだとか長いだとか言われてるのは俺も知ってる
でも今ではそれでもちょっとやってみたいかなって思ってるよ
何にしてもお金が無きゃゲームは買えないから、まずはそれからどうにかしなきゃな
- 527 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:45:36 ID:73QZIqH+
- >>522（>>502,>>505への返事について）
最初に返事を読んだ時、ちょっとミク擁護に見えちゃったよ
多分、ランキング番組でミクしか特集しなかったって事につられて
ちょっととげとげしい返事になっちゃった所もあると思う
不愉快な思いをさせちゃってごめんね
本当にボーカロイドが好きな人は、やっぱりミク以外の性能の良さとかも分かってるんだな
声の大きいミク厨の問題行動しか見えなくて、ちゃんとしたファンの人の意見が入りにくいってのも
困ったものだと思うよ
ニコニコ動画だけに限らず、精神年齢の低いミク厨はどこにでも湧くよ
pixivとか、ミクアンチスレとか（実質ミク厨アンチスレっぽくなってるけど）
ミクアンチスレは最近行かなくなったし、pixivやニコニコ動画のランキングとかは
もう見ないようにしてるけれど、それでもメディアがミクしか取り上げないって事態が
どうも流す事が出来ない状態にしてるんだよね
pixivの運営とかセガ系のゲームセンターとか、ああいうののミク宣伝は本当にウザイ
もっと中立的になるべきな組織がミク厨の肩を持ってるってのは問題だと思う
自分なりにミクに触れないようにしてるってのに、pixiv運営やゲーセンはミクをごり押ししてくる
だからミクに対してのスルースキルが一向に上がらないんだよな
公式の組織みたいな所でミクプッシュされるのが俺にとっては一番気に入らないんだ
前ニコニコ動画でちょっと触れてた、ミク痛車の応援とかさ
ああいう痛い行動するのはミク厨だけでいいのに
何でちゃんとした組織まで一緒になってミクプッシュしてるのか
金儲けのためなのかもしれないけど、俺には一緒になってミクマンセーと叫んでるだけにしか見えないよ
痛車の応援とか、ランキングのミク絵の入りやすさとか（マイナス補正がかかってないせい）
一見金儲けとは関係なさそうな所でまでミクプッシュしてるんだから
- 528 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 16:54:12 ID:73QZIqH+
- >>527補足
まあ、今はpixivのランキング見なくなったからどうだか分からないし
今じゃ「初音ミク」タグのマイナス補正がちゃんと機能してるのかもしれないけどね
ミク関係の広告も、最近はあんまり見なくなったしさ
でも、ミク厨がまだ声を大きくしてミクマンセーや他ボカロ叩きを続けている限り
また同じようなマスメディアでミクだけプッシュされるって事態は起こるんだろうな
- 529 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:00:25 ID:73QZIqH+
- >>523（>>507への返事について）
分かりやすい例を示してくれてありがとう
確かに絵だけじゃブルーが腹黒いキャラとして描かれてるかどうかなんて
見る側の人の解釈次第で変わっちゃうからな
俺も昔ポケスペのサイトを見て回っていた時に、それに気がついたよ
絵だけじゃそのサイトの管理人がブルーをどんなキャラに描いてるか分からない事にね
でも、俺が絵を描いてくれた絵師さんに対して文句みたいな事を言わなければ
ブルーの絵を描いてもらえるかもしれないのかな？
でももう、ここには絵師さんはやって来ない
どうしたらブルーのエロ絵とか描いてくれる人が来るんだろう？
来たら俺は絶対に文句とか言わないと誓うよ
- 530 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:05:04 ID:73QZIqH+
- >>523（>>508への返事について）
まあ、今はデイケアに週２日しか行ってないから、勉強の速度とかも遅いし
多分デイケアに置いてある本を借りる事も出来ないだろうから
本当に受験するのはかなり先の事になるかもしれない
でも、近いうちに週３日に行く日を増やそうと思ってるし
自分でもパソコン検定の本を探したりしてみようと思ってるよ
これで気持ちが改善されるかどうかは分からないけど、何もしないよりはいいかもしれない
問題は、家族の俺に対しての当たり方かな
そこは病院とかで話そうと思ってるけどね
- 531 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:21:24 ID:73QZIqH+
- >>523（>>510への返事について）
俺が思ってるより、ミクというかミク厨って好かれてないのか
てっきり今はミクを讃えておかないと叩かれるような状況になってるのかと思ってた
ミク厨ってボーカロイド好きな人からは恥さらしみたいに思われてるのか
でもそのミク厨の声が大きいってのは問題なんだよな
俺が見てきたような、ミクマンセーを繰り返して他のボーカロイドは問答無用で叩くって
最低なタイプのミク厨の方が、活動も過激で声も大きいからそういうのばかり見えちゃうんだよね
だから自然と、ミク好きな奴にはろくな奴がいないって思うようになっちゃうんだよな
ああいうミク厨がボーカロイド界からいなくなってくれればいいけど、それも難しそうなのがなぁ
俺はボーカロイドはそれほど好きな訳ではないけど、ボーカロイドを普通に好きな人には同情するよ
それにしても、何でこのスレからみんないなくなっちゃったんだろうな？
- 532 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:29:35 ID:73QZIqH+
- >>523（>>521への返事について）
俺が絵を自分で描く事ですごく嫌な思いをしたから
そんな思いを他の人にはして欲しくないと思ってあんな事を書いたんだけど
俺みたいに思う人は少ないかもしれないのか
言われてみれば、俺に絵を描く事で絵に目覚める人もいるかもしれないな
でももう、ここには俺とさかなさんしかいないし、絵師さんも来てくれそうに無いけどね
それに、俺に対してブルーの絵を描きたいなんて人が、もういるとも思えないんだよね
描いてもらえても、俺がその描いてくれた人に対して何も出来る事がないから
見返りがないのに絵を描くって人は流石にいないと思う
しかし、俺ってとことん絵を描くのに向いてない人間なんだろうな
今思い出してもちょっと自分で絵を描いてみた時の事は苦しくて辛かったって記憶しかないよ
絵を描く事を楽しいと思えないってのは絵を描く事にもっとも向いてないって事になると思う
- 533 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:33:07 ID:73QZIqH+
- さかなさん、いつも早めに返事書いてくれてありがとう
今日は俺も早めに返事を返せたと思う
本当に、ずっとここまでついてきてくれてありがとう
- 534 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:33:36 ID:73QZIqH+
- 人が来ないここでいくらブルーのエロ絵萌え絵が欲しいと言ってたって
誰も描いてくれないのは間違いないよな
どこで頼めば描いてくれる人に会えるだろう？
- 535 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 17:54:57 ID:73QZIqH+
- pixivで募集とか考えてみたけど、多分来ないだろうなぁ
何言っても「いいから自分で描けよ」って言われて終わりそうだ
自分の今まで描いた見るに耐えない絵を投稿した所で無意味だろうしなぁ
- 536 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/16(木) 18:29:01 ID:73QZIqH+
- ブルーがらみのものにはもう絶望しかないんだろうな
だからってブルーから離れてみても他の拠り所がないんだよ
もうどうすればいいのか分からない
ブルーのエロ絵とか描いてくれる人が出てくるとも思えないしさ
- 537 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 02:00:23 ID:vIqU+/hI
- pixivに昔描いた下手くそな絵を投稿してきた
プロフィールに描いてある事と合わせて叩かれるのが目に見えるよ
どうせ誰も描いてくれず、「自分で描けよ」と言われるのがオチだ
でももう他にいい方法が思いつかなかったんだよ
- 538 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/17(金) 11:02:28 ID:I4kcmVAs
- その１
>>525
まあ、歌ってみた系が多すぎるのは、ほら…
…精神年齢の低いが理由ということで
ニコニコのポケスペタグにどんな人たちが集まってるのかっていうのは
大百科のポケスペのページ見れば大方つかめると思う
自分はそこを見て、もうしかたがないんだなと思った
もしかしてU1の元の「相沢祐一」ってキャラはきちんと知らないのかな？
Kanonを2か月前にプレイしたばかりの自分が
祐一のキャラと他のKeyブランドゲーム主人公と祐一の違い
どうしてU1になってしまったかっていうのを解説できるけど…
知ってたらそんなことは余計なお世話なので、知らなかったら教えて
>>527-528,>>531
企業もミクをプッシュするのは、確実にいるミク厨が
必ず買っていってくれるのがわかってるからだと思う
利益が発生しないことには企業も苦しいから
一番安泰なんだよね、ミクが…
…人が来なくなった理由は、自分っていう
固定客（？）がついたからっていうのもあると思う
>>529
その辺はわからない…
自分はやっぱり絵師じゃないし
- 539 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/17(金) 11:03:25 ID:I4kcmVAs
- その２ 終わり
>>530
長い気持ちでやるのが大事だよ
変に急いでしまうと、自分が辛くなる
やりたいときにやる、でいい
…っていうのが自分の主治医の口癖
>>533
自分にできることはこれぐらいだから
こんな自分にもできることがあるなんてそっちの方が嬉しいくらいだよ
>>532,>>534-537
見返り…か
もともと二次創作っていうのは妄想を垂れ流す場所であって
それに感想が勝手についてくる、って感じだと思ってる
だから見返りを求めて絵を描くっていう感覚がよくわからないなあ
pixivは基本的に慣れあいの場所じゃないから
ふたばや2chで集めた時のように「自分で描け」なんてことはないと思うけど…
ダメ元で募集してみたら？ 無期限で
pixivの絵の方も見たけど、別に悪いとは思わなかったけどなあ…
ネガティブさんが気に入らないのなら仕方ないんだけど
まあ、自分の絵がオカズになるかって聞かれたらそれはないだろうけど…
- 540 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:15:14 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>525への返事について）
ニコニコ動画のポケスペ好きがどんな人達なのか、言われたとおりにニコニコ大百科の
「ポケットモンスターSPECIAL」のページの掲示板を見てきたよ
絵は多いけど、何ていうか少数の人同士がなれ合ってばかりで
他の人が入っていきにくい雰囲気になってたよ
絵は多かったけど、その排他的にも感じるなれ合いの雰囲気が正直気持ち悪かった
エア本系動画の特定の信者臭いコメントと似たものを感じたよ
（エア本系での例・「面白かったねー！」とか「座談会来ない？」とか）
あれで精神年齢の低さがとてもよく分かったよ
あんなんじゃ、もうニコニコ動画でポケスペの神動画なんてずっと生まれないだろうな
U-1についてはニコニコ大百科とかである程度は知ってるつもりだけど
元のキャラである「相沢祐一」についてはよく知らないな
Kanon自体やった事がないし、U-1ってのがKanon二次創作で
最も酷い相沢祐一ってキャラの描かれ方だって事くらいしか知らないな
原作と大きく離れてて、誰も勝てない最強キャラで自分勝手に振舞ってても人気者って部分が
二次創作の改悪ブルーと共通してたから例に取り上げたってくらいなんだよね
（あと変な薬作ったり黒魔術を使えるとかの、原作にない技術を持ってるってのも
もしかしたら共通してるかもしれない）
恥ずかしい話だけど
もしかしたらU-1にも相沢祐一にも大きな誤解とかしてるかもしれない
だから知ってる限りでいいから教えて欲しいな
やっぱり生半可な知識を持ってるだけじゃ意味がないと思うから
- 541 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:29:36 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>527-528,>>531への返事について）
まあ企業側のミクプッシュは、大体ミク厨から金を搾取するために行われてるんだろうけど
たまにそれだけじゃない感じのプッシュを見かける事があるんだよな
ランキング番組でミクだけ特集したり、アスキーってパソコン雑誌の表紙をミクにしたりとか
これがどの辺りで利益に繋がってるかよく分かりにくい
ミク厨以外の人がそれを見たってただの痛そうなキャラクターの特集やってるとしか見えないだろうに
新規のファン獲得を狙ってるかもしれないけど、逆効果になってる気がするよ
それにミク嫌いの俺にとってはただの不快な物にしかならないな
やっぱりミクのデザインでミニスカートにニーソックスって組み合わせの服装は
やめておいた方が良かったんじゃないかって思うよ
あれのせいで何も知らない人から見たら、ただのオタク向けの痛そうなキャラクターにしか見えないだろうからね
実際ミクのデザインを皮肉ったギャグマンガを見た事があるよ
音楽に夢中になってる男がギターから離れてパソコンで音楽を作りだして
ギターをかき鳴らされるよりは静かだからとそれを安心して見てた恋人が、ふとパソコンを覗き込んでみると
そこには痛い感じのオタク向けっぽいキャラクターの画像が表示されてて（ミクの事）
しかもその彼は痛い感じの人形まで持ってた（ミクのフィギュアの事）
それでその女性が「私の彼がオタクになってしまった」って嘆いてた
ちなみにその彼は「最近の音楽作成ソフトはパッケージキャラクターにも力を入れてるんだ」と言い訳してた
そんな内容の漫画だったよ
そういう漫画が描かれるくらい、ミクはオタク向けのキャラクターにしか見えないって事なのかなって思ったんだ
まあ、俺がそう思ってるだけで、世間的にはそうでもないのかもしれないけどさ
- 542 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:37:36 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>527-528,>>531への返事についての続き）
固定客が出来たらスレから人がいなくなるなんて事がありえるのかな？
まあ、ここの寂れようを見てるとありえるのかもしれないけど
他の理由があるんじゃないかって俺は思うよ
例えば、このスレの雰囲気がとても排他的だったとか
やっぱり俺が嫌いな物に対して嫌いだと言い過ぎなのかな
ミクが嫌いだ、アキバ４８が嫌いだ、地獄のミサワが嫌いだ、女医芸能人Nが嫌いだと言い続けてきたから
ここから人がいなくなっちゃったんじゃないかって、俺は思うんだ
でも嫌いなものを無理して好きだと言えそうにないし、嫌いなもののせいで嫌な思いをしたら
それをここに書かずにはいられないんだよ
「ミサワ厨に俺の好きなキャラをミサワ絵に改悪された〜」とかさ
やっぱり俺ってそのままじゃ嫌われる傾向の人間なのかな？
ありのままの自分を好きになってもらいたいって思っちゃいけないタイプなのかな？
- 543 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:40:25 ID:vIqU+/hI
- >>538（>>529への返事について）
確かにこの質問は、絵師じゃないと答えられない質問だったな
答えられない質問をしたりしてごめん
絵を描けるって人が誰か１人でも来てくれればいいんだけどな
今は絵を描いてもらうためじゃなくて、俺の質問に答えてもらいたいからだけど
- 544 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:46:02 ID:vIqU+/hI
- >>539（>>530への返事について）
気長にやっていけばいいのかな
まあ、俺も今は調子がいい方ではあるけど、所詮治りかけ程度だろうから
変に無理とかしない方がいいのかもな
一応、今日は近くの古本屋にパソコン検定の本を探しに出かけたりはしたけどね
結局見つからなかったけど、デイケアに通っている時はその検定の本を読んで勉強すればいいか
それにパソコン検定の公式サイトを見てみるのもいいのかもしれない
今見てるんだけど、自分が思ってる以上に、出来る事は多いみたいだったから
- 545 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/17(金) 23:54:37 ID:vIqU+/hI
- >>539（>>533への返事について）
そう思ってもらえるなんて嬉しいよ
いつも話を聞いてもらえて、助けてもらってるのに
こっちは何もお返し出来なくて申し訳ないと思ってるくらいだよ
こんな俺だけど、見捨てないでいてくれて本当にありがとう
- 546 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/18(土) 00:00:47 ID:gbDZNaSE
- >>539（>>532,>>534-537への返事について）
やっぱり絵を描いてもらうんだから、それに対してこっちが何も用意してないってのは
自分でもどうかと思ったんだよ
見返りを求めて絵を描いてる人は、まあ同人ゴロとか呼ばれてる人の中にはいるだろうけど
基本的には少ないと俺も思ってるよ
ただ、相手の好意に甘えるだけなのもどうなのかなって自分で思ったから
何か相手に返せるものを用意できないかなって思って、あんな質問をしたんだよ
pixivなら、点を入れるって方法が取れるけどね
ただ、その点を何点まで入れたらいいのかよく分からないんだよな
１０点だけじゃ足りない気がするし、だからって日ごとに１０点ずつ入れて
合計１００点まで入れるとかやっても、相手に気味悪がられそうなんだよなぁ
難しいよね、その辺り
- 547 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/18(土) 00:12:56 ID:gbDZNaSE
- >>539（>>532,>>534-537への返事について続き）
pixivで絵を募集してみて、「自分で描け」って言われないかな？
あんな目が腐りそうなほど下手な絵でも投稿してる辺りで
そんな事を言われそうな予感がするんだけど
pixivの俺の絵を見たって事は、pixivのアカウントを持ってるって事？
あんな汚い目の腐りそうな下手くそな絵を見せたりして、本当にごめんなさい
気分悪くならなかった？
俺は自分の絵が、本当に見ると吐き気を覚えるくらいに大嫌いなんだ
でも、自分の絵を投稿して、俺はこんなくらいに絶望的に絵が下手なんだって事を証明しないと
誰も絵を描いてくれそうにないから、嫌な思いをしながら自分の絵をpixivに投稿したんだよ
投稿する間自分の絵を見なきゃいけないってのは本当に辛かった
pixivのアカウントを持ってるなら話は早いけど、pixivにはこんなのがあるんだよ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5571390
これをやってみようかなと思ってるんだけど、見た感じこれに応える形でイラストを描いてくれた人がいたのかどうかは
今ひとつよく分からないんだよな
苦しい思いをしながら自分の絵を投稿したのも、これをやろうと思ったからってのがあるんだよ
問題は何を書くかって所だけど、書く事が決まったらそれをここに書いてみようと思ってるよ
その時に、悪いけどおかしな所がないか添削とかしてくれないかな
俺の場合だと知らず知らずのうちに相手に失礼な言い方をしているとかあったりするから
一度第三者の視点から失礼に当たる部分がないかとか、おかしな事を書いてないかとか
そういうのをチェックしてもらいたいんだよ
だから、手間をかけさせるようで悪いんだけど、文章の添削をよろしくお願いします
- 548 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/18(土) 17:51:52 ID:uraWQ/6c
- その１
>>540
じゃあ、まずはKanonというお話から
ヒロイン5人のエロゲなんだけど
・羽の生えたリュックサック背負ってるタイ焼き食い逃げ少女
・同居してるマイペースな従姉妹（同い年、作中では幼馴染と表現）
・雪降る空の下、授業中にもかかわらず、校舎の外で私服（かなりの薄着）で誰かを待つ少女
・夜の校舎で一人、見えない何かと真剣で戦っている少女
・出会い頭に喧嘩を売ってきた記憶喪失少女
攻略対象はこんな感じ、個性的過ぎて個性が有り余ってる
見てわかるとおり、従姉妹以外は設定から凝ってて、非日常系のキャラクター
そんな中、主人公「相沢祐一」はどこにでもいる高校生として描かれてる
「七年前の記憶」が欠落してるけど、それ以外はただの男子高校生
その記憶もプレイしながら思い出していくから、「自分（プレイヤー）＝主人公」にしやすい
それに対してKeyブランドゲーム後続作品、Airの「国崎往人」、CLANNADの「岡崎朋也」、リトルバスターズ！の「直枝理樹」は
CGで顔が確認できて、なおかつ個性・障害・特技を持ち合わせてる
つまり、「自分（プレイヤー）≠主人公」として認識できる
祐一はゲームではのっぺらぼう、アニメが二つあるけど両方とも容姿は統一されてない
他、Kanonには他３つにある「全ヒロイン攻略後に出てくる真相シナリオ」がないから
全ヒロイン攻略する必要性がない
（Air：SUMMER・AIR、CLANNAD：AFTER STORY、リトルバスターズ！：Refrain）
唯一の謎である「七年前の記憶」が欠落してる理由には食い逃げ少女ルートが答えになってる
好きなキャラと思う存分にいちゃつけるから、より自己投影しやすくなる
さらに、エロゲの性質上、ヒロインみんなが祐一のことを好き、もしくは好きになる
個性豊かなヒロインに順応していってしまうポテンシャルの高さ
そういうことが積み重なって、U1が生まれてしまったんだと思う
何か疑問に思うことがあれば存分に聞いてくれて構わないよ
>>541
ランキングでミクオンリー特集、雑誌の表紙をミク、は製作者の意図としか…
確かに「オタクってみんなミクが好きなんでしょ？」って言われてる感はある
自分は声を張って否定するけどね
でも、案外一般人ってキャラクターとか見分けてなくて
アニメっぽい雰囲気だったら「あーこれオタクっぽいｗ」ってノリだよ
一般人とカラオケ行ったことあるんだけど
アニメPV使った曲や、歌手名にキャラクターがクレジットされてるのには
「うはｗｗアニメじゃんｗｗ」って反応したけれど
アニメPV使ってないアニソン、キャラ名じゃなくて作中登場するバンド名がクレジットされてる方には
「これいい曲だねー」なんて反応だった
一般人の目を引くには、やっぱりあからさまなのが必要なのかもしれない
- 549 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/18(土) 17:52:30 ID:uraWQ/6c
- これで終わり
>>542
少なくとも、ネガティブさんが一人暴走する危険性はなくなった
「○時まで返事がなかったら死ぬ」って書き込み、昔はあったけれど
最近はないし、それにあの頃に比べたらかなり安定してる
きっと安心してる人が多いんじゃないかな
嫌いなものは嫌い、好きなものは好き、とはっきり公言することはいいことだ
>>544
パソコン検定って、勉強してないでも普通にパソコン触ってる人間なら
簡単に上級も取れそうだよね
漢字検定とか、英語検定のようなのとは全然違うゆるさを感じる
>>546-547
さすがに毎日１０点は…
そもそも１０点＝１００点だし、そんな気負う必要ない気もする
重たい愛はプレッシャーにもなりうるし
ブクマコメで「よかったです！」って一言添えればいいんじゃないかな
募集、やってもいいと思う
添削とか、自分にできることだったらさせてね
- 550 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/20(月) 21:58:13 ID:JIm6t0gU
- ごめん、今日中に返事を返そうと思ってたんだけど
急に体調が悪くなっちゃってそれどころじゃなくなっちゃったよ
返事書けるようになるまでちょっと時間空いちゃうかもしれない
ごめんね
早めに体調を整えて書けるようにはするから
- 551 ：名無しさん@えむちゃん：2010/09/21(火) 09:23:26 ID:N2O7O68k
- 横レス失礼
>>542
あくまで自分の場合だけど、嫌いな物に嫌いと言ってるのは関係無いよ
ミク以外に挙げてるものは正直自分も好きじゃない
ミクも盲目的に好きなわけではないし、アンチの意見は見慣れてるから気にしない
・自分の言いたい事はさかなさんが言ってくれてるから書き込む必要を感じない
・返事を急がせるのが嫌だ
・迂闊な発言でネガティブさんを不快にしたくない
これと、>>549でさかなさんが言ってる事が自分の書き込まない理由
人がいないように見えても、自分みたいにROMってる人はたくさんいるんじゃないかな
体調悪いって事だけど、お大事に
- 552 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/22(水) 23:52:14 ID:RbGKPTB6
- 一応体調は今日で良くなったよ
やっぱり風邪を引いた時は寝て治すのがいいみたいだ
でも今日中に返事を返せなくてごめんね
明日には返せると思う
しかし、>>547で言ってた事で困った事がある
これに>>5-6みたいなリクエストをどうやって盛り込めばいいんだろう？
pixivって、下着姿のイラストはR-18にならないみたいだから
それも通常イラストのリクエストに盛り込まなきゃいけなくなった
>>5-6で書いた膨大な（と言っても大半は誰かのコスプレ絵）リクエストを
>>547の枠にどうやって盛り込めばいいのか分からなくなったよ
もはやある程度削らないといけないのかもな
- 553 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/23(木) 09:48:26 ID:33vIJAM2
- 間違いじゃなければ、今日が誕生日だよね？
おめでとう
今年一年がネガティブさんにとっていい年になりますように
- 554 ：さかな＠携帯：2010/09/23(木) 20:42:40 ID:CXOlmpA+
- 事情があって携帯から
さっき書けばよかったのに忘れてた
>>552
フォントサイズ弄ればどうかな？
それが嫌なら、いくつかに分けて募集するのもいいと思う
（コスプレ編１・２）（下着編）（Ｒ１８編）みたいに
- 555 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/23(木) 23:59:17 ID:8GmnQP/M
- 今日中に返事返すはずだったけど返せなくてごめんね
何か今日は色々と忙しくて
明日には返事返すよ
それより、今日誕生日だった事を覚えていてくれてありがとう
- 556 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 16:56:43 ID:gLSezTME
- >>548（>>540への返事について）
Kanonってそういうゲームだったのか
別に全ヒロイン攻略しないと真のエンディングにたどり着けないとか
そういうのはなかったんだな
そして相沢祐一の外見の設定も特になかったって事にはちょっと驚いたよ
アニメとかを流してるのをアニメイトとかで見たけど
あの外見はアニメ化する際に決めた外見だったんだな
確かに外見から設定まで自由度が高くてプレイヤーが自己投影しやすい主人公だね
でもU-1の場合は色々とやりすぎな感じがするよ
原作に無い妙な能力を持ってたり、場合によっては髪の色や目の色の変化も自由自在で
しかも翼まで生えたりするとかあるみたいだしさ
性格が悪くなってるとかまであるのかは分からないけど
確かに一種のメアリースーになっちゃってる
だからU-1の出るSSは最低系SSとか言われるんだろうな
ところでU-1に、相沢祐一にはなかったはずの中二的な設定とか
（妙な魔術的な能力を持ってたり、髪や目の色を自在に変えられたりなど）
が付けられるようになったのはなぜなんだろう？
単に精神年齢が低い人の自己投影の結果だと、自分では思うけどさ
- 557 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:10:06 ID:gLSezTME
- >>548（>>541への返事について）
ミクオンリーの特集とか雑誌の表紙をミクにするとかが製作者の意図だとしたら
その製作者がミク厨である可能性もありそうだな
ああいうのに「お前らオタクはミク出しておけば嬉しいんだろ？」
って思われてると思うと頭に来るよ
秋葉原とか嫌でもあちこちでミクを見る羽目になるから
「オタクってみんなミクが好きなんでしょ？」って思惑はあると思う
俺もあなたと同じように、その思惑には真っ向から否定させてもらうよ
一般の人って、そんなにキャラの外見とか見てないものなのか
言われてみれば、どんな外見でも、アニメっぽい雰囲気があるだけで
「オタク向けっぽい」って思われてるように感じる部分はあるな
格闘ゲームも、ストリートファイターとかは普通に思われてるのに
ギルティギアとかになると途端に「オタク向け」ってレッテルが貼られるイメージが
特にそうと言われた事があるわけじゃないけど、自分の中にはあるな
スト２とかは割と普通にバラエティ番組とかにも登場するからだと思う
カラオケの例え、すごく分かりやすかったよ
一般の人の気を引くなら、思いっきりアニメな感じの方がいいのかもね
話はちょっと変わるけど、カラオケってそういうのがありそうだから
（歌を選択してみたら思いっきりアニメな映像が流れたとか）
俺誰かとカラオケに行けないんだよね
まあ、アニメの主題歌だって事が明記されてない曲を歌うようにすればいいんだろうけどさ
もしくはBUMP OF CHICKENとか
（BUMPもアニメ好きな人が好きなバンドってイメージ付いてそうだけどさ）
最も、俺をカラオケに誘う友達なんて一人もいないんだけどね
というより友達自体いないから、心配する事なんてないのかもな
- 558 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:18:42 ID:gLSezTME
- >>549（>>542への返事について）
そう言われてみると、俺は昔よりは安定してるのかもしれないな
そういう書き込みをすると人に嫌な思いをさせるだけだと知ったから
しなくなっただけなのかもしれないけど、それでも成長したととれるか
ただ、安定してるとは言っても、正直まだ危ういと自分でも思うんだよね
治りかけてるからって油断するとまた悪化する可能性もなくはないから
少しずつ出来る事をやっていって回復させていこうと思ってるよ
あなたの主治医の先生の話にも、俺が読んだ鬱についての本にも
そういうやり方が一番効果的で安定してるって感じの内容だったからね
好きなものと嫌いなものをはっきり言ってもいいのかな
ミクが嫌いだとか、東方が好きだとか言うと人が離れる気がしてたけど
問題がないなら、今後もそういう好きなものとか嫌いなものとかについての話が多くなると思うよ
- 559 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:27:51 ID:gLSezTME
- >>544
確かに４級くらいなら、普通にパソコン触ってるような人でも
楽に合格出来そうなレベルだと思う
事実、俺はパソコン検定の公式サイトで公開されてた４級の模試を受けてみたけど
楽に合格ラインに届いてたよ
まあ、word、Excelやショートカットキーとかでつまづく気もするけどね
これらは普通にパソコン使ってるとあんまり使わない気もするから
俺も普段使う分だとExcelとかショートカットキーをあんまり使わないから
Excel、ショートカットキー関係の問題にはちょっと自信がないんだよね
でも、たとえ簡単な検定でも、資格として持っているのといないのとでは
就職活動で大きく違うと思うんだよ
いくら口でパソコンの学校に行ってたからパソコンが得意ですって言っても
どれくらい出来るのかまでは伝わらないと思うんだ
資格を持ってれば、大体これくらいの事は出来るって立派な証明になる
だから俺はパソコン検定とかやってみようかなって思ったんだよ
マルチメディア検定３級、初級シスアドだけじゃ
まだ自分の実力を面接先の人に伝えるには足りない気がするんだ
個人的には、パソコン検定は、大体３級か準２級くらいが取れればいいかなって思ってるよ
そのレベルの模試も、今後やってみようと思ってるよ
- 560 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:30:36 ID:gLSezTME
- >>559のレスアンカーミスした
>>544へのレスじゃなくて、>>549の>>544への返事に対してのレスだったのに
投稿する前に確認する癖をつけなきゃいけないな
あと投稿する前に文章を全部コピーする癖もかな
何度か投稿したらネットの接続が切れてて
せっかく書いた文章が全部台無しになったって事があったからな
今後はこの２つの習慣を身につけるようにしよう
- 561 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:37:16 ID:gLSezTME
- >>549（>>546-547への返事について）
やっぱり毎日１０点入れるとかはやめておいた方がいいか
１０点＝１００点なのは分かってるけど、１０点じゃ足りないくらいいい絵もあるんだよね
やるとしたら、せいぜい２０点くらいまでにした方がいいのかもな
やり過ぎると気味悪がられそうだからね
ブクマコメって、通常のコメントと違うの？
pixivはずっとROM専だったから、そういう絵師同士のコミュニケーションに使う機能の事は
あんまり詳しくないんだよね
そのコメントを見られるのがその絵師さんだけならいいんだけどな
不特定多数の人でも見られるとかだと、また影で「気持ち悪い感想」と叩かれそうだから
募集の件については、今そのために何を書くか考えてる
その文章がまとまったら、添削お願いします
- 562 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:52:03 ID:gLSezTME
- >>551
お久しぶり、なのかな？
またここに書き込んでくれてありがとう
あなたの場合は、嫌いなものを嫌いだと言ってる事は
足が遠のく理由にはなってないんだね
それを聞いてちょっと安心したよ
絵師さんが誰もいなくなった理由は、やっぱり感想が書けないからなのかもな
もしくは、その感想が本当に気持ち悪い内容だったからか
ところで、ミクアンチの意見は見慣れてるってあるけど
ひょっとしてミクアンチスレとかに行ったりしてる？
もし行ってるならあんまり行くのはお勧めしないかな
あそこはミクが好きな人から見ればあんまり気分のいい事は書いてないし
それにミク好きな人はなるべく来ないようにって注意書きもあるから
なるべく住み分けるようにするべきだと、俺は思うんだよ
ミクアンチスレの人達も、ミク好きな人に見られてると思うといい気はしないと思うんだ
まあ、ここにミク好きな人が来てるにも関わらずミクアンチな書き込みしてる
明らかに住み分けが出来てない俺が言えた事じゃないと思うけどさ
いつもごめんね、ミクの悪口ばかり言って
まあ、大体はミクそのものより
それを使って何かしようとしてる人達への悪口になってるかもしれないけど
最近はミク自体にも悪口とか言ってる事が多かったと思う
坊主（ミクを使って何かしようとしてる人達）憎けりゃ袈裟（ミク）まで憎い
って感じになってる未熟な俺で、本当にごめんね
- 563 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 17:59:49 ID:gLSezTME
- >>551への返事続き
書き込まない理由を教えてくれてありがとう
読んだ限りだと、何か色々と気を使わせちゃってるみたいに感じたよ
こんな俺で本当にごめんね
基本的には、やっぱり俺が安定してきた事が原因か
いい事のような、悪い事のような、複雑な気持ちだよ
他にもROMでいる人達っているのかな
でも、ブルーのエロ絵とかが少ないってこのスレで嘆きまくってるのは
はたして安定してると言っていいのか疑問ではあるけどね
死ぬとかは言わなくなっても、ある意味不安定って感じはするかな、自分では
それでも、やっぱり死ぬとか言わなくなっただけマシな方か
体調面では、今は何とか良くなったよ
心配してくれてありがとう
- 564 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 18:13:27 ID:gLSezTME
- >>533-534
誕生日当日の俺の書き込みでも言ったけど、誕生日覚えていてくれてありがとう
まあ、２７にもなると誕生日もそんなにありがたみがなくなって来ちゃうかな
むしろ２７にもなって就職出来てないって事が不安になってくるよ
３０になっても無職だったらと思うと怖くなるね
就職出来ればそんな不安も消えて、誕生日もまた素直にめでたいと思えるようになるかな
まあ、そんな事はさておき、誕生日のお祝いのコメントありがとう
本当に嬉しかったよ
リクエストの件だけど、流石に>>5-6のを全部詰めるのは見栄えも悪くなりそうだから
やっぱり自分なりに削れる所は削って１つにまとめようと思うよ
フォントサイズの件は、特に変更するのは嫌じゃないよ
色々駆使して、自分の描いて欲しいブルーの絵についてまとめてみるよ
問題は、それを見た人がブルーのそういう絵を描きたいと思ってくれるかだけどさ
俺みたいなpixivでは下手な絵ばかり投稿してるネガティブでよく分からない奴が出す
リクエストに応えてくれる絵師さんがpixivに現れるだろうか？
絵に対してのコメントとかタグとか自分の名前とかを変えたりした方がいいかな？
- 565 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/24(金) 18:15:09 ID:gLSezTME
- 返事はこれで全部かな
じゃあ、リクエストの文章とかを考えてくるよ
- 566 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/25(土) 09:03:13 ID:dG8eDkMc
- その１
>>556
妙な能力のあたりは、きっと作品の根幹部分にあると思う
ネタバレになってしまうんだけど
登場人物の中に、ヒトじゃないのが何人か紛れ込んでる
なおかつ、ヒトじゃないその人たちがKanonという作品を解釈する上で割と重要なポジションにいる
この間も書いたけど、祐一はそのヒトじゃない人たちにも順応してしまう
総合的に見て、無個性なのは確かだけどポテンシャルは高い
だから、祐一個人は「なんでもあり」だと解釈してしまう人もいるんだと思う
まあ、それにしても羽根が生えるだの目の色が変わるだのは
やりすぎだと思うけどね
あとはネタをネタと捉えられるかどうかだと…
>>557
ストリートファイターは等身がはっきりしてるし
みんな現実にいてもおかしくないようなキャラデザだよね
萌えを狙うなら、春麗はあんなにガタイがよくなくてもいいはず
そうじゃないのが一般受けしてる理由だと思う
…念のために言っておくけど、カラオケでアニメPVが流れたのは
その一般人が勝手に入力してただけで、不可抗力だったｗ
まさか一般人の前でアニメPVの流れるような曲は選択しないよ
カラオケは基本アニメPVとそうでないのと用意されてるよ
カラオケには一人カラオケという選択肢があってだな…
一人○○で難易度が高いって言われてるみたいだけど
慣れれば、むしろ一人で行く方が気楽になる
相手に合わせて曲選ばなくていいし、思う存分アニソン歌えるから気張らずに済む
ソースは自分
- 567 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/25(土) 09:04:34 ID:dG8eDkMc
- 終わり
>>558
海外だと好きだ嫌いだははっきり言ってる
日本っていう国の中だからそういうのが少し嫌がられるだけで
してはいけないことではないはず
逆に、こういう場所で好き嫌いを公言できる
ネガティブさんが少し羨ましかったり…
>>559
パソコン検定だけじゃなくて、実技系は大抵そんなもんだよね
自分も、パソコン検定じゃないけど
「趣味としてやってるなら、これ持ってれば最上級」って検定持ってるけど
案外どころか、かなり余裕だった
もっと難しいのを予想してたから拍子抜けしてしまった
試験官にも「これより上も余裕ですね」って言われたし
…まあ、その検定は普段の生活には何も役に立たないんだけど…
>>561
「１０点じゃ足りない」とか、そういう絵のことだよね
ならブックマークするだけでも、絵師さんには「すごく良かったです」って思いは伝わるはず
ブックマークする＝常に見たい絵 ってことだから
ブクマコメは略さず言うとブックマークコメントで
絵をブックマークするときに「一言欄」が出てくるけど
そこに書き込めば、コメントと同じ機能を果たすよ
絵師さん以外は見る人しか見ないから、コメント欄より気軽にコメントが打てる場所だよ
>>564
いえいえ
誕生日が嬉しいと感じる日がくるといいね
コメントとか、何も弄らなくていいと思うよ
描いてくれる絵師さんがいることを祈ってます
- 568 ：ネガティブ ◆HJkDvAGuik ：2010/09/26(日) 01:59:40 ID:LCLLb14w
- ポケスペスレまとめサイトのネタバレスレ見てきたけど
どうやらHGSS編で今後ブルーが登場する可能性はゼロに近くなったっぽい
あと１回くらいで話が終わるらしい
まあ、ブルーが登場しないであろう事は分かってはいたけどね
日下先生がブルーを冷遇してるってのもあるけど
話が完全にゴールドとシルバーとクリスの３人だけで進んでる感じが
ネタバレスレを読んでる限り伝わってきたからさ
ブルーだけじゃなくてレッドもグリーンもイエローも出てないっぽい
グリーンはシルバーの回想だかで出てたかもしれないけど
まあ、これで今後のポケスペにブルーが登場しないのは間違いないな
本当に二次創作でしかブルーの活躍を見る事が出来なくなっちゃうとはね
でも、その二次創作もハズレしかないんだよなぁ
- 569 ：ネガティブ ◆BEDG2Q9fEM ：2010/09/26(日) 02:01:35 ID:LCLLb14w
- トリップ変わってる
キャッシュファイルとかの掃除をした時にクッキーを消したら
なぜか名前欄のオートコンプリートまで消えちゃったっぽいな
多分これで元に戻ると思うけど
- 570 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:02:20 ID:LCLLb14w
- あれ、まだ元に戻らない
今度こそ
- 571 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:02:55 ID:LCLLb14w
- やっと元に戻った
ご迷惑をおかけしました
- 572 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:04:17 ID:LCLLb14w
- なぜだろう
今のトリップがオートコンプリートで保存されない
- 573 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 02:05:24 ID:LCLLb14w
- 保存成功
これでキャッシュの掃除でクッキー消しても大丈夫だろうな
多分
- 574 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:03:11 ID:LCLLb14w
- 一人でバタバタした書き込みばかりしてごめんね
返事を返していくよ
>>566（>>556への返事について）
U-1が妙な魔術的な能力を持ってるってのも、改悪ブルーのそれと違って
一応作品中にそれを匂わす設定があるのか
話を聞いた限りだと、確かに相沢祐一の適応能力はかなり高いみたいだな
その適応力の高さが何でもあり感を生むって事はよく分かったよ
それでもやっぱりU-1の設定は色々とやり過ぎって思うよ
適応能力が高いからって、何もスーパーマンみたいにしなくてもいいと思う
というかスーパーマンと言うよりは中二設定てんこ盛りの
「ぼくのかんがえたかっこいいさいきょうのしゅじんこう」って感じだけど
そこまでしなくても相沢祐一の良さって語れると思うし
そのままでも十分自己投影出来るキャラだと思うけどね
何でみんな自己投影のために理不尽なまでに最強にしたがるんだろうな
U-1にしても改悪ブルーにしても
ネタで見る分には構わないかもしれないけど、そればっかりになっちゃうのも考えものだと思うよ
ブルーなんか二時創作では改悪ブルーが王道になっちゃって悲惨な事この上ない
おまけに原作での登場がもう絶望的になっちゃうしなぁ
- 575 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:12:07 ID:LCLLb14w
- >>566（>>557への返事について）
ストリートファイターシリーズは基本的にキャラを一般でも通用するように作ってるって感じだよね
春麗も女性アスリートとかにいてもおかしくないような設定になってるしな
だから一般の人にも受け入れられてて、変にアニメっぽくなってないんだろうね
まあ、俺はストリートファイターもギルティギアも、どっちも好きなんだけどさ
と言っても強さは全然駄目で、キャラについても多少MUGENで知ったものもあったりするけどね
それは好きと言えるのか疑問ではあるかな
カラオケに関しては、一人カラオケだけど、一度チャレンジしてみたいと思ってるよ
やっぱり好きな曲だけ歌いたいって気持ちがあるからね
誰かと行くと、あんまりアニメとかそういうのの曲が歌えないし
何より歌に自信がないから、一人カラオケで練習ってのをやってみたいと思ってる
一般的に知られてる曲を入れたらアニメPVが流れたってのは、避けようがないだろうな
その一般の人は運が悪かったと思うしかないだろうね
それくらい、今のアニメの主題歌はそこらの歌謡曲と見分けがつかなくなってるって事かな
- 576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:19:03 ID:LCLLb14w
- >>566（>>558への返事について）
俺の場合は、自分の本音とかをずっと隠して生きていくのが苦手だから
こういう場所でも嫌いなものをはっきりと嫌いだと言っちゃうんだよな
そのせいで嫌われたりもするけど、ずっと自分の中に隠して
本当は嫌いなのに好きなふりをするって事が出来ないんだよ
だからそれを変える事は出来ないかもな
本音を言うと、俺は他にもダイハツのCMとか嫌いなんだ
（特にココアだかって名前の車のCMとカクカクシカジカって奴）
最近それのCMが多くなったから、今言うけどね
嫌いなものをはっきりと嫌いって言うのは、あんまりいい事じゃないかもしれないけど
俺は嫌いなものを隠して生きていけそうに無いから言っちゃうんだよ
多分、すごい事でもないと思う
世間的には、「それくらいの我慢も出来ないのか」って非難される事だろうから
- 577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:25:32 ID:LCLLb14w
- >>566（>>559への返事について）
言われてみると、実技系の試験って拍子抜けするほど簡単なものが多いかもしれない
前にどこかで講座を受けるだけで資格が取れるって奴を見た事があったよ
本当かどうか分からないし、詳しく見てなかったから何か間違ってるかもしれないけど
でも、そんな簡単な資格でも、あるのとないのでは、就職活動で大きく違うと、俺は思うな
どこかに就職したいなら、取っておいて損は無いと思うよ
口で自分の実力を説明するより、ずっと説得力があると思うから
- 578 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:31:19 ID:LCLLb14w
- >>566（>>561への返事について）
そう、そういう絵の事
たまにそういうタグがついてる絵があるけど、そのタグがついてる絵の事じゃなくて
自分で１０点じゃ足りないって感じた絵に対してもなんだけどね
ブックマークするだけでいいのか
でも俺なんかにブックマークされて、その絵を描いた人は嬉しいと思うのか不安だな
俺ってポケスペ界では嫌われてるから
それにプロフィールも最低な事書いてるし、絵もあんな酷いものしかない
その酷い絵につけたコメントやタグも酷いものばかり
そんな奴にブックマークされて絵師さんに受け入れられるか心配だよ
ブクマコメについての説明ありがとう
そんな機能があったなんて知らなかったよ
絵師さん以外の人も見ようと思えば見られるってのがちょっと不安だけど
もし絵を描いてもらえたらそっちでコメントしようかな
一番怖いのは、そのコメントのせいで絵師さんが二度とブルーを描かなくなる事かな
俺の感想って、悪い意味で注目され続けてきたから
- 579 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 22:35:30 ID:LCLLb14w
- >>566（>>564への返事について）
誕生日が嬉しいと感じる日は、多分どこかに就職出来る様になったら来ると思う
もう２７だから、出来れば３０より前にどこかへ就職したいと思ってるよ
３０過ぎて無職とか本当に洒落にならないから
pixivのコメントとかは、そのままでいいのかな？
あんなコメントやタグばかりの絵だと、人に避けられそうかなって思ったんだけど
２ちゃんやふたばとかでは、それで避けられておちょくられた記憶があったからね
まあとりあえず、pixivが２ちゃんやふたばとは違う場所と信じて、あのままやってみようと思う
とりあえず、リクエスト要望を作成しなきゃな
- 580 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:01:59 ID:LCLLb14w
- とりあえず、こんな事を書こうと思って、書きたい事をまとめてみたよ
どこか直した方がいい所があったら指摘して訂正してくれると嬉しいな
「お願いしたいジャンル キャラなど」に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
ブルーのエロ絵とか萌えを意識したような絵はほとんど無く
自分でも酷いものしか描けなかったので
どなたか親切な絵師さんに描いてもらいたいと思い、この企画に参加しました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は長くなったから、次に書くよ
- 581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:05:14 ID:LCLLb14w
- 通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いしたいです
コスプレ系の例を挙げると
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！のいりす（入巣京子）
・マビノギのサキュバス
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・KOFのゲーニッツ（ミッドナイトブリス時 通称ゲニ子）
・ドラゴンクエストの服、ローブ、下着系の装備品（特にエッチな下着（SFC版６）、賢者のローブ（PS版５など））
・シスター服（ゲニ子以外の典型的なシスター服で）
・チャイナ服（特に指定なし）
・メイド服（特に指定なし）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします
魔女の帽子は被らせて下さい）
・女子高生の制服（ガングロメイクとか髪の色を変えるとかはやめて欲しいです）
水着絵はビキニの水着姿でお願いします
ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインも同様に特にないです
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラストの他、陵辱系のイラストでなければ何でもいいです
ただ、下着絵が好きなので、胸などが露出した下着とかを着せてる絵も描いてもらえると嬉しいです
それと、セックスしてる絵の場合は相手の顔が見えない感じにして、体位は正常位か対面座位か騎乗位でお願いします
- 582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:08:30 ID:LCLLb14w
- 書いてみて思ったけど、これを投稿して絵師さんにドン引きされなきゃいいけどな
ここから絵師さんがいなくなった理由が、>>5-6のリクエスト一覧にあると
自分でもちょっと思ってたから（特にR-18のリクエスト）
では、添削指導よろしくお願いします
- 583 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/26(日) 23:10:03 ID:LCLLb14w
- >>581に書いたこと２つ訂正
・KOFのゲーニッツ（ミッドナイトブリス時 通称ゲニ子）
この部分は削除で
・シスター服（ゲニ子以外の典型的なシスター服で）
ここを
・シスター服（特に指定なし）
に変更
- 584 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 01:37:36 ID:jssktUhM
- ブルーでムーンサイド系なイラストとか見てみたい気もするけど
リクエストに入れるのはやりすぎかなとちょっと思ったりする
- 585 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/27(月) 13:30:53 ID:RFKeTEvw
- >>568
まあ、あくまでHGSS編はゴールド・シルバー・クリスの話だし
そこで３人の出番食って活躍するなんてそんな空気の読めないことを
しないでよかったと思うしかないんじゃないかな
自分は、主戦力としてでなく、サポートとして立ち回ってるブルーに魅力を感じているから…
そりゃ、前線で戦っている姿も見たいけど
しっかりとした後ろ盾があるから前線の人たち（レッドやグリーン、ゴールドやシルバー）が
思う存分戦えるわけで…
…まあ自分の価値観なので、強くは言わないけど
>>574
いや、自分が語ったのは
「U1という存在をあくまで好意的に捉えるなら」っていうのが前提
ネガティブさんの求めてるような意見じゃない、と思う
そりゃ、U1なんて名称がついちゃうから
二次創作界でも受け入れられてない、極端すぎるって思われてるよ
自分も行き過ぎたU1はよくないと思う
>>575
最近のアニソンはアニソンって括りじゃない気がする
聞いてすぐに「アニソン」ってわかるような曲が少ない
電波曲なら話は別だけど
>>576
そういう意味じゃない
他人の目を気にせず、そうやって好き嫌いをはっきりと言えるってことが羨ましい
不特定多数の人の眼に触れる場所で、「嫌い」とはっきり言って
で、それに対して信者側からの異議、とかを気にしてびくびくしないその構え方が羨ましい
ネガティブさんはさんざん経験してるだろうけど
アンチスレだっていうのに信者が特攻してきたりするのは日常茶飯事だし…
そういうのが嫌だから、好き嫌いは自分の胸の内に秘めるだけにしてる
自分の好きなものを否定されるのは誰だって悲しいし
逆に、苦手なものを「これがいいんだよ！」とプッシュされても不快になる
そういうことを気にせずに、はっきり言える姿勢がいいなあと思った
- 586 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/27(月) 13:32:58 ID:RFKeTEvw
- これでおしまい
>>577
いや、本当に日常生活どころか就職活動にも役に立たないんだってｗ
編み物検定だってまだ救いようがあるのに
そういうのにかすりもしない検定なんだよ
その検定を持ってることを売りにしても
「で、それがうちで働く上でどう役に立つの？」って聞かれるのがオチ
それぐらい役に立たないｗ
>>578-579
自分の名前で引かれるのが嫌なら、ブックマーク非公開でブックマークすれば
気持ちだけは伝わるはず
その時のブックマークコメントは絵師さんに見えるかはわからないんだけど
一応ヘルプに目を通してきたけど、その手のことは何も書いてなかった
…あと、ファンの誰もがみんな2chのポケスペスレを覗いているわけじゃない
pixivなんかで活動してる層は、ネガティブさんのことを知らない人の方が多いんじゃないかな
>>580-583
…もう一度、客観的に読んでみてほしい
ネガティブさんの背後事情を何も知らない人が読んだときにどう思うか
どう受け取るか
なるべくネガティブさんの書いた文章を尊重したい
できるかぎり添削とか削ることはしたくないから
これで問題ないなら、いいんだけど…
・こちらはあくまでリクエストする側
・pixivで活動してる層は女性が多い
ということを念頭においてもらえるといいかな
- 587 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 14:48:55 ID:jssktUhM
- リクエスト訂正の件についてだけ今返事するよ
>>586（>>580-583への返事について）
客観的に読み返してみて訂正するべき点はここかなと思った
「「他 何かあれば」の項目に書く事」に書く所を
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
だけにするのと、「お願いしたい設定などあれば」の所のR-18系のイラストのリクエストを
グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら何でも構いません
に変更するって所かな
絵師に女性が多いって所を考えると、R-18系のリクエストは変に具体的に描かない方がいいと思ったよ
でも禁止事項はちゃんと明記しないと、変な解釈でそれを入れられる可能性もなくはないだろうから
そこは具体的に書いた
あと絵を描く人が少ないとかそういうのは描かない方がいい気がしたから省いたよ
これでいいかな？
個人的には遠慮しないで悪い所を具体的に指摘してもらって具体的な添削をしてもらいたいと思って
投稿する前にここに書き連ねてみたんだけどさ
他に自分で訂正した方がいい部分を見つけたら、その都度訂正するよ
- 588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 14:54:09 ID:jssktUhM
- >>587の書き込みじゃ訂正後の部分が分かりにくいかな
そこだけ抜き出してここに書いておくよ
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事（R-18部分）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら何でも構いません
- 589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:10:20 ID:jssktUhM
- 「それ以外なら何でも構いません」って言い方はちょっと上から目線っぽくて変かな
訂正するよ
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
この方がいい気がするけどどうだろう？
- 590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:15:16 ID:jssktUhM
- 訂正部分も含めて一度まとめなおしてみる
「お願いしたいジャンル キャラなど」に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで下さい
投稿した際に書くコメント
企画に参加してみました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は長くなりそうだから、また次に書くよ
- 591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 15:25:49 ID:jssktUhM
- 通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
水着絵はビキニの水着姿で、ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインも同様に特にないです
コスプレ系の絵は、以下の服装でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします
魔女の帽子は被らせて下さい）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエストの服、ローブ、下着系の装備品（特にエッチな下着（SFC版６）、賢者のローブ（PS版５など））
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト、または陵辱系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
- 592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 17:57:31 ID:jssktUhM
- リクエスト以外の返事を返すね
>>585（>>568への返事について）
HGSS編はゴールド、シルバー、クリスの物語だって事は分かってるし
そこで主役以上に活躍する事は俺も望んで無かったよ
でも、サポートでもいいけど俺は前線で戦ってるブルーが見たかったな
サポートばかりってのも絵的に地味になっちゃって、出番も少なくなるからね
その機会は流石にHGSS編ではないとは分かっていたし
そこに出るならサポート的な立場でしか出られないとも思ってたよ
しかし、そのサポートでの出番すらないとはね
まあ、ブルー以外のカントー組全員そういう出番ですら無かったみたいだから
別にそれは仕方ないか
問題は、今後ブルーが原作に登場する可能性が完全になくなっちゃったって事なんだよな
もう前線で戦う事はおろか、サポートでの登場すらありえなくなっちゃうんだよね
二次創作では誰も彼もブルーの性格を改悪する連中ばかりだから
もうブルーの活躍も何も見る機会がなくなっちゃったんだよ
これについてはどうすればいいのかな？
- 593 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:34:37 ID:jssktUhM
- >>585（>>574への返事について）
あくまで好意的にU-1を語った場合で話をしてたのか
それに気付かずに否定的な事ばかり言ってごめんね
相沢祐一がなぜU-1になってしまったのか、とてもよく分かったよ
それを話してるのにU-1に否定的な返事ばかり返して申し訳なかったと思うけど
それでもちゃんと明確に解説してくれて本当にありがとう
- 594 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:38:23 ID:jssktUhM
- >>585（>>575への返事について）
本当に最近のアニメソングはそれと分からない曲が多くなったよね
昔は歌詞やタイトルにアニメの名前やキャラの名前がある歌が多かったけど
今はそういうのじゃなくて、普通の曲と見分けがつかない曲が増えてる
一般の人が単に好きなアーティストの好きな曲を歌おうとしただけなのに
画面がアニメのPVになってたとかありそうだよな
個人的に、カラオケでアニメのPVを流すのは、ちょっとやめて欲しいかなと思うよ
自分で歌った時もそうだけど、他の人が普通に好きな歌を歌いたくてかけたのに
アニメのPVが流れたら赤っ恥をかく事になっちゃいそうだから
- 595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:45:15 ID:jssktUhM
- >>585（>>576への返事について）
そういう意味なのか
まあ、俺もまったく気にしてない訳でもないんだけどね
ここでミク嫌いって言っちゃったから人が減ったんじゃないかって思ったりしたし
ブルーについて否定的な事を言われたらそれを気にしたりすると思う
それでもやっぱり好きなものは好き、嫌いなものは嫌いとはっきり言っておかないと
いざという時に困るんじゃないかって思うから、それを言っちゃうんだよね
外面だけ良くするとかそういう器用な事が出来ない自分だから、そうなっただけだよ
でも、実際にここにミク厨が特攻してきたら、やっぱり困ると思う
あいつら遠慮ってものをまったく知らないから、好き勝手荒らしまわって
今まで普通に来てくれた人まで追い払いそうだから
やっぱり俺、まったく気にしてない訳でもないかな
- 596 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 18:57:37 ID:jssktUhM
- >>586（>>577への返事について）
>>577の書き込みを見て気がついたけど、>>576からレスアンカー間違えてた
>>566になってるけど、>>576以降のレスは全部>>567に返すべきだった
間違えてごめんね
検定の話だけど、あなたの取った資格の話をしてたのか
知らずに自分の話ばかりしててごめんね
でも、就職に役に立たない資格でも、取りたいと思ったなら取ってもいいんじゃないかって、俺は思うよ
もしかしたら俺が取ろうとしてるパソコン検定も
就職活動では思ってるより意外と役に立たないかもしれない
でも自分がどこまで出来るのかってのを明らかにしたいと思ってるから
やってみようかなって思ってるんだよ
資格を取る事って、そんな動機でもいいんじゃないかなって、俺は思うな
- 597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 19:04:44 ID:jssktUhM
- >>586（>>578-579への返事について）
ブックマーク非公開でブックマークするって方法もあるのか
非公開って今まで何の意味があるのかなとか思ってたけど、そういう風に使えばいいのか
じゃあ今後気に入った絵があったら非公開のブックマークに入れようかな
ブクマコメについては、非公開の場合絵師さんに見てもらえるか分からないのか
そっちの方はリクエストしてみて、それに応える形の絵があった時にやってみるかな
問題は、もし見られなかった場合に、俺が「絵を描いてもらっても何も言わない奴」みたいになっちゃう事だな
やっぱり念のために公開ブックマークでコメント入れた方がいいのかもしれないな
あと、俺の評判については、たとえ２ちゃん見てなくても、何となく俺は嫌われやすいタイプの人間だと
自分で思ってるから、感想なんかも、「誰だか分からないけどこの人の感想気持ち悪い」って思われそうだから
それを警戒してたんだよ
もしかしたら、俺が思ってるより俺は嫌われ者ではないのかもしれないけどさ
- 598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/27(月) 19:06:51 ID:jssktUhM
- 返事だけど、よく考えたら、リクエストの件の返事が来るまで書かない方が良かったかもしれない
これだとさかなさんの負担が増えるだけになっちゃってる気がする
ごめん、気の効かない奴で
次はリクエスト文章の添削と返事は別々にして書くようにするよ
- 599 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/28(火) 02:08:29 ID:3lKi+S/k
- >>591をちょっと修正するよ
「下着絵の下着のデザインも」を「下着絵の下着のデザインなども」に変更して
その文章と「コスプレ系の絵は〜」の文章の間に
「ただし、デザインのきわどい下着の絵はR-18でお願いします」
を追記しておく
- 600 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/09/28(火) 09:03:41 ID:rMpd8t3I
- ちょっと時間がないので最低限のところだけ
今回はこれで終わり
>>587-591,>>594
あくまで募集するのはネガティブさんだから
自分があれこれ修正を入れてしまうと、ネガティブさんの文章じゃなくなるのが嫌だと思って
「なるべくネガティブさんの文章のままで」と思ってた
じゃ、とりあえず直してほしいところを
>>ブルーの性格をビッチっぽくしたり腹黒い感じにしたりしないで
何を基準にそれを判断するの？と絵師さんはきっと困惑すると思う
あと、ビッチという言葉はあまりいい印象を与えられないから
もうちょっと柔らかく言ってほしいな、と思う
あとは、全体的に短く、箇条書きとかにできれば…
あまり長々しいと目すら通してもらえないから
魔女服やドラクエはもっと短くできると思う
>>592
BWで本土から離れたことを指してるのかな？
日下先生のことだし、先輩として出すのは大いにあると思う
まあ、マサラ出身者は２０歳越えてしまうだろうから
そろそろ主人公格として引き時ではある気がするけどね
逆に、ここで引いておかないとどんどん辛くなってしまうと思う
これからは、そういう「世代交代」も作品の味になる気がする
>>594
一応「アニメPV」と注意はされてるよ
一般人が誤って選択してしまうのは、 よっぽどのことが無い限りは大丈夫かと
自分の知り合いの一般人も「アニメPVってなんだろう」って興味本位で送信したみたい
>>595
でも、何も言わないよりかはマシだよ
自分なんて、意見ぶつかるのが嫌でモンスターズ+の話題切り上げたし
この辺は人の顔色を気にしてしまう日本国民性かな…
>>597
見えなかったら、その時はイラスト下のコメント欄だね
「ありがとうございました！」って気持ちだけでも十分なはずだよ
「ここがこうでよかったです〜」って言う感想は、人を選ぶ感想だと思うから
とりあえず、簡潔に描いてもらって嬉しいことを伝えないと
- 601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:35:42 ID:6BLgYWpU
- >>600（pixiv関係（>>587-591,>>597,>>599への返事について））
申し訳ないけど、先にpixivへ投稿するリクエスト要望の件の返事だけ書かせて
そっちの方が早く終わりそうだし、全部に返事返すとあなたへの負担が増える気がするから
まずイラストを描いてもらった事に対してのお礼は、必ずするつもりだよ
イラスト下のコメント欄が一番確実だろうけど、不特定多数の人が見られるってのがちょっとネックかな
まあ、仕方ないかな
イラストを描いてもらったら、そっちにお礼のコメントを言うようにするよ
その時、なるべく判子なお礼コメントにならないように気をつけなきゃいけないかな
いくらお礼でも、誰に対しても同じコメントでお礼言ってるってのは失礼だと思うからね
それと、俺のリクエスト文の問題点の指摘ありがとう
やっぱりどこが悪いか具体的に指摘してもらうと、どこを直すべきか分かるから
とても助かるよ
とりあえず、ビッチって言葉はあまり良くないって事が分かったから、それを修正するね
あと、文章を全体的に少し短くする事と、腹黒いの具体的な定義か
結構難問な気がするけど（特に腹黒の定義）、取り掛かってみるよ
- 602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:39:28 ID:6BLgYWpU
- まずビッチに代わるソフトな言い方だけど
「不特定多数の男性と平気で関係を持つ女性としてブルーを描かないで欲しい」
って事を俺は言いたいんだよね
それをそのまま書くのもながくなりそうだから、いくつか思いついた言葉があるんだ
どれが一番適切かな
・尻軽な女性
・ふしだらな女性
・浮気性な女性
・プレイボーイの女性版
個人的には３つ目が一番無難な気がするけど、どうだろう？
- 603 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:43:39 ID:6BLgYWpU
- >>602だけど、言いたい事に一番近いかもしれないのは４つ目かもしれない
３つ目でも、失礼と言えば失礼に当たるかな
でも４つ目だと少し長ったらしくなる気がするんだよね
うーん、難しい
- 604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 18:59:02 ID:6BLgYWpU
- 次に腹黒の定義だけど、これが一番難しいかな
絵だけだと腹黒く見えるって定義は無いに等しいからね
でも漫画や台詞付きの絵の場合だと話は変わってくるな
pixivって絵だけじゃなくて漫画とかも投稿できるから
ブルーに酷い事を言わせるような、俺が嫌う腹黒ブルーで漫画を描いてる人を見た事があるんだ
だから注意書きに腹黒ネタはやめてくださいって書こうと思ったんだけど
それだと普通に絵を描く人には何のことやらって感じになっちゃうな
最初「○○○みたいな性格に〜」とか書けば分かりやすいかと思ったけど
それだと元ネタ知らない人にはさっぱり分からないだろうし
そのキャラとそのキャラを好きな人に対して失礼に当たる事になると思うんだよな
でも腹黒いってのはどんな感じのものかを的確に短く伝えるってのは本当に難しい
禁止事項を箇条書きにってのも長くなりそうだしなぁ
漫画風に描く人なんていない可能性の方が高いから気にしない方がいいのかな
でも、描いてもらった後で「ブルーが腹黒く見える」とか文句言えないしなぁ
- 605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 19:01:14 ID:6BLgYWpU
- 短くしてみるってのも、難しい事ではあるけど、ちょっとやってみるよ
とりあえずはまたリクエストの文章を書き直してみるよ
ちょっと待っててね
- 606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 19:06:22 ID:6BLgYWpU
- 夕食の時間になっちゃったからちょっと席外すよ
リクエストの文章練り直すから、次の書き込みまで時間かかると思う
待たせてごめんね
- 607 ：551：2010/09/29(水) 21:36:11 ID:ZJ4zaQKk
- >>562-563
>>551以前にいつ書き込んだとかは言わないけど、一応お久しぶりの人です
ミクアンチスレには行ってないけど、某板のボカロアンチスレには行ってる
アンチからすればいい気分じゃないだろうけど、書き込まなければ住み分けしてるって事になると勝手に解釈してるから
そう言いつつ遠回しに「ミク嫌いじゃない」とか言ってごめん
ネガティブさんは悪くないよ
アンチスレ覗いてる理由は、周りがボカロ好きしかいないから嫌いな人の意見も知るため
正直信者には迷惑してるし、よっぽどの事じゃないと腹は立てない
だから、今まで通り愚痴って大丈夫だよ
書き込まないのは、別に気使ってるわけじゃないよ
あまりレスが無いのはいい事か悪い事かわからないけど、
こっちの掲示板に移ってから悪意のある書き込みは無かった（気がする）から、その面ではいいんじゃないかな
人を増やしたいなら、２ちゃんに戻るかtwitterかな
長文はこことか２ちゃん、ちょっとした事はtwitterって使い分けたりとか…余計なお世話か
そして更に余計なお世話だけど、pixivのリクエストの事
性格の部分は「●章以降の表現を参考にして欲しい」っていうのはどうだろう？
初期が改悪の原因なら、これで解決できないかな…？
次からレスする時はコテつけた方がいい？
- 608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 22:27:19 ID:6BLgYWpU
- >>607
また書き込んでくれてありがとう
別に「ミク嫌いじゃない」って言った事を謝る事はないよ
こっちもあなたに対して色々誤解してたみたいだから
ボーカロイド好きだけど、ミク厨みたいに手放しで褒め称えるだけならまだしも
他のボーカロイドを叩いたりミクの悪口言う奴は敵だと攻撃したりする奴らにうんざりしてる
あなたみたいな人もいるんだって事が、あなたの書き込みで分かった
（解釈が間違ってたらごめんね）
周りにボカロ好きな人しかいないと、アンチの意見も聞いておきたくなる気持ちは分かるよ
俺は自分の好きなものを悪く言われるのが嫌だから、好きなものに対してのアンチスレは
極力見ないようにしてるけど（たまに本スレがアンチスレ状態になってるものもあるけど）
そんな俺から見たら、あなたは十分大人だと思うよ
アンチの意見も知って、広く物事を見ようとしてるんだから
それが出来るってすごい事だと思う
俺なんか好きなものが貶されてるのを見ると、すぐに頭に血がのぼって
怒り任せにこういう所に書き込むような、視野の狭い人間だから
ある意味俺ってミク厨の連中に近い精神状態なのかもしれない
書き込まなければ住み分け出来てるって解釈も、特に間違ってはいないと思う
問題なのはアンチスレを見てそこに怒り任せに書き込む事であって
ただ見てアンチの人達の意見を知るだけなら問題ないと俺も思うよ
俺はそういう事出来ないから、アンチスレ自体行かないようにしてるけど
- 609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 22:45:36 ID:6BLgYWpU
- 長くなりそうだから、申し訳ないけど返事分割するよ
>>607続き
言われてみれば、悪意のある書き込みは減った気がする
というか、２ちゃんにいた時からあったかどうか気がつかなかったよ
２ちゃんに戻るって提案だけど、それは悪いんだけど出来ないかな
なぜなら、今の俺のプロバイダが２ちゃんでは一番規制されやすいdionのプロバイダなんだ
（正確には、Auの提供してる光ファイバのプロバイダで、うちの近所のアンテナが
Auのものになったついでにプロバイダも変更したんだよ）
だから、すぐに規制されてスレに書き込めなくなる可能性が高いから
今２ちゃんに戻っても出来ない事の方が多くなると思うんだ
だから、人は少ないけど、ここで細々とやっていくしかないんじゃないかなって
最近は思ってる
twitterはあんまりやってみたいとは思えないんだよね
人は多く来るかもしれないけど、俺の発言のせいでこのスレとかが炎上する可能性もなくはないから
提案してもらえたのに全部断っちゃってごめんね
コテについては、付けても付けなくてもどっちでもいいと俺は思うよ
考えるのも大変だろうから、付けなくてもそれでもいいんじゃないかな
ごめん、ちゃんとした事が言えなくて
- 610 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 23:05:21 ID:6BLgYWpU
- >>607続き
pixivのリクエストの件の提案ありがとう
余計なお世話だなんてとんでもない
本当にどうしようか困ってたから助かったよ
「○章以降の表現を参考にして欲しい」か
腹黒い改悪ブルーの元が、大体１章２章の頃のブルーの性格を
書き手が自己投影するために腹黒くて最強な設定に改悪したって感じだったから
３章以降の表現でって言うのは効果あるかもしれない
でもそのままだと１章２章の頃のブルーは魅力無いと思ってるのかと誤解されそうだから
成長したとかそんな感じの言葉を付け加えた方がいいかもしれないな
３章５章のブルーは、１章２章の頃のブルーがあったからこそあるものだからね
それにブルーは章を重ねるごとに成長していってるキャラでもあるからね
その成長を示すエピソードとして、２章で戦いによって自分の主張を通そうとするのはよくない事だ
みたいな感じの事をカンナに言ってるシーンや
５章で両親を目の前で消されるって辛い目にあっても
それから逃げずに取り戻すために戦う事を選ぶってシーンに現れてる
だから成長したって表現は問題ないかなと自分では思ってるよ
- 611 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/29(水) 23:09:00 ID:6BLgYWpU
- リクエストの文章だけど、今日中には完成しそうにない気がする
多分明日辺りに改訂版が出来上がると思う
待たせちゃってごめんね
- 612 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 18:22:33 ID:EGNS+w1M
- ふとニコニコ動画を見てたら呆れたニュースが飛び込んできた
「初音ミクさんと（ｒｙ（というか覚えてない）」
「地獄のミサワ先生（ｒｙ（というか覚えてない）」
ニコニコ公式で「ミクさん」呼ばわりとかないわー
おまけに地獄のミサワなんぞを「先生」呼ばわりで招待とか
ミク厨やミサワ厨が増長しそうなニュースに呆れかえったよ
これでまたpixivでミサワ絵に改悪する流れが作られると思うとうんざりする
東方はまだしも武装錬金やエンバーミングですらミサワ厨の毒牙にかかってるんだよなぁ
（咲夜さんももう２回ほどやられてるから、このニュースのせいでまたやられるかもな）
ミサワ絵に改悪してる奴は１人じゃないのは分かってるけど、そんなに魅力的なのかね
あの絵とか台詞回しとか、元キャラを犠牲にしてでもパロりたいものなのか？
そのキャラや作品が普通に好きな俺にとってはあれは侮辱以外の何物でもないな
何が楽しくてキャラを肥満体型で顔のパーツがやたら中央に寄った外見に改悪してるのやら
そのキャラ好きな人に対しての宣戦布告としか思えない
あの絵柄で武装錬金やエンバーミングや東方を好きな人に喧嘩売ってるんだろうか？
「お前らこれらの作品が好きならこの絵柄でも好きになって見せろ」とでも言いたいように見える
事実ミサワ厨はSQスレとかで他作品好きな奴に喧嘩売る発言してたしな
「お前らどうせ絵柄だけで萌えて漫画読んでんだろ？萌えられるんならミサワで萌えてみろよ」
みたいな発言があった事を俺は忘れない
- 613 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 18:47:59 ID:EGNS+w1M
- リクエストの訂正をしなきゃいけないのにこんな事言ってる場合じゃないよな
しかも時間が夕食間近だ
今日中にはリクエスト文の改訂版を作るつもりだから待ってて
- 614 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:38:01 ID:EGNS+w1M
- とりあえず意見を参考にしてリクエストの文章を訂正してみた
ただ、俺の文章力がないせいで、前より長くなってるかもしれない
まだ訂正した方がいい箇所があったら遠慮なく指摘していいよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルでお願いします
投稿した際に書くコメント
ブルーの絵がもっと増えないかなと思い、企画に参加してみました
よろしくお願いします
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、例によって長いので次に書くよ
- 615 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:38:33 ID:EGNS+w1M
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
ただし、デザインのきわどい下着姿の絵はR-18でお願いします
水着絵はビキニの水着姿で、ビキニのデザインなどの指定は特にないです
下着絵の下着のデザインなども同様に特にないです
コスプレ系の絵は、以下の服装でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエスト５（PS版）などの賢者のローブ
・その他ドラゴンクエストの服、下着系の装備品
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
- 616 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:42:30 ID:EGNS+w1M
- >>615だけど、前置きが長くなっちゃってるから、少し短くしないといけないかな
もしかしたら、全部箇条書きに出来るかもしれないんで、ちょっとやってみるよ
- 617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:51:29 ID:EGNS+w1M
- >>615の前置きを短くしてみたけど、あんまり変わってないかもしれない
それに箇条書きの部分の項目がさらに増えちゃったけど、これの方がいいかもしれない
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵ではコスプレ系のイラスト、または水着絵や下着絵をお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・シスター服（前髪は頭巾（？）から出して下さい）
・魔女服（ゆめにっきの「まじょ」姿の窓付きとかみたいな典型的な魔女服でお願いします）
・学生服（ガングロメイクとか髪の色を変えるなどのチャラい感じにするのはやめて欲しいです）
・メイド服
・チャイナ服
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエスト５（PS版）などの賢者のローブ
・その他ドラゴンクエストの服、下着系の装備品
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・東方Projectのキャラ（十六夜咲夜が一番好きですがそれ以外でもいいです）
・いりす症候群！の入巣京子（いりすさん）
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/30(木) 22:54:54 ID:EGNS+w1M
- まとめると「お願いしたい設定などあれば」以外に書く事は>>614
「お願いしたい設定などあれば」に書く事は>>617だな
これらについて訂正した方がいい箇所があったら、遠慮なく指摘していいよ
- 619 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/01(金) 14:46:56 ID:rTNmQx7+
- >>614-618
いいんじゃないかな
あとは時間を空けて何度か読み返してみて
ネガティブさんが「これで大丈夫」って自信を持って言えるようになれば
ただ、「ブルーの絵がもっと増えないかな」と思って企画に参加してる割には
注文が多いかな、と少し矛盾を感じなくもない
別にリクエストを減らせって言ってるわけじゃないんだけど
コメントは「よろしくお願いします」だけでもいいのかもね
あと、原作通りの黒ワンピースやFRLG女主人公服のブルーはどうなのかな？
コスプレを描くって、資料集めるのも大変なのに
それを似合うように描かなきゃいけないから、一発で思うように描けないんだよね
「基本はコスプレ水着下着で」って言っちゃうと、ぐっと絵師さんの意欲が下がる気がする
別に原作衣装のブルーはいいから、コスプレ水着下着ブルーを、っていうなら問題ないけど
あと、自分への負担考えてくれてありがとう
大きな修正してないから、実はそんな大変でもない
ネガティブさんの方が大変な気がする…
- 620 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 16:48:52 ID:tTP9CRVg
- >>619
色々と指摘してくれてありがとう
言われてみると、リクエストしてるものが多すぎる気がする
もうちょっと削れるかもしれないから、ちょっと見直してみるよ
原作通りの服装に関しては、普通に描く人がいるから考えてなかったよ
要はエロとか萌えとかそういう感じの絵が欲しい訳だったから
原作通りの服装のリクエストは考えてなかった
原作通りの服装で萌えを意識した絵って可能なのかな？
リクエスト文、全体的に見直す必要があるかもしれない
返事を分ける事だけど、別に俺の方は大変じゃないよ
心配してくれてありがとう
- 621 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 17:14:35 ID:tTP9CRVg
- とりあえずリクエスト文をこんな感じに修正してみた
「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、例によってこの次に書くよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルでお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 622 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/01(金) 17:16:48 ID:tTP9CRVg
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、ちょっと萌えを意識した感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 00:41:34 ID:PwRrjC8E
- どんな形にしても、このリクエストを投下したらpixivヲチスレから目を付けられそうだな
痛い奴って意味で
投稿してる絵はゴミのようなものばかりで他力本願なリクエスト要望
叩いてくださいと言ってるようなものなんじゃないかと思えてくる
でも、他にもう方法がないんだよなぁ
絵師さんはもう誰もここに来なくなっちゃったし、２ちゃんやふたばで描いてくれるように頼んでも
「またお前か」とかみたいに扱われて誰も描いてくれないって展開になるだけだしなぁ
でも、絵を描くのに致命的に向いてない人間に絵を描かせたっていいのが出来る訳がないだろう
線を何本も重ねる描き方が嫌いだ、それ以前に自分の描く絵が大嫌いだ、絵を描いても楽しくない
こんな事言ってる奴の絵が上手くなる可能性なんてゼロに等しいよ
それでも自分で描けって言う人がいるなら、その人は人の気持ちなんて考えた事もない冷血漢だろうな
描く事自体苦しいって言ってる人に描けって促すんだから
- 624 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 00:48:11 ID:PwRrjC8E
- もう俺は絵を描く事に息苦しさしか感じない
自分の絵と向き合うのがたまらなく嫌なんだ
正直今pixivに投稿してる絵も切り裂いて捨ててしまいたい気持ちにかられるほど
自分の絵が大嫌いなんだ
昔自分で絵が描けるようになったら
自分で自分の好きなキャラクターを題材にしたFlashやMADを作りたいと思ってたけど
俺にはあの世界は遠すぎた
BUMP OP CHICKENの「ハルジオン」って曲でハンター×ハンターのポックルを取り扱った奴とか
同じくBUMP OP CHICKENの「プラネタリウム」って曲でポケスペのシルバーを取り扱った奴とか
色々考えてたけど、没にするしかないな
俺にはああいうのを作成する基本的な力である「絵を描く」って力が無かったんだから
- 625 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:43:47 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワの経歴を某所で知ったけど、何かものすごいかまってチャン臭がする
学歴中卒だとか、ニコ動の生放送に両親も同席とか、とても褒められたものじゃない
公開するべきな情報が明らかにスベってる
そんな子供に同席するように言われた両親が可哀想に思えるよ
あんなのを称えてるにしてもネタにしてるにしても、ミサワ厨はクズ同然だな
というか地獄のミサワがニコ厨だと発覚して人気が下がったりしないだろうか
ミサワ厨のような害悪が減らないだろうか
- 626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:51:57 ID:PwRrjC8E
- これ以上好きなキャラがミサワ絵に改悪されるのは見たくない
もしポケスペにミサワ厨が現れたらと思うと恐ろしいよ
武装錬金やエンバーミングでも、もしヴィクトリアやエルムがミサワ絵に改悪されたら
多分俺はブチ切れるかもしれない
ポケスペでも同様だな
ああいう粗悪なパロネタやってる奴は、イケてる奴を気取ってるんだろうけど
全力でスベっている事にいい加減気付いてほしい
それこそ公開しなくてもいい個人情報をニコ動で晒した地獄のミサワ同様に
- 627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 03:55:57 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワ、俺が思ってる以上に不愉快な漫画家だな
中卒で漫画家やってるって言えば誰かの同情を買えると思って公開したんだろうけど
正直浅ましいとしか思えない
両親同席も、まだ親離れ出来ない未熟さアピールで
可愛いと思ってもらいたいと言ってるみたいで吐き気がする
ここまで不快になる漫画家は江川達也以来だよ
どおりであんな酷いネタの漫画が描ける訳だ
何であんな奴をミサワ厨は支持出来るんだろうな
いや、逆に馬鹿にしてるのかもしれないが、それだとしても悪質だな
どっちにしてもミサワ厨なんてろくな奴じゃない
- 628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:05:57 ID:PwRrjC8E
- 俺がこんな事言ったって、どうせミサワ厨の奴らは
「アンチが付くなんて地獄のミサワも立派になったもんだ」
とか言い出すんだろうな
とんだおめでたい脳みその持ち主だよ、ミサワ厨の馬鹿共は
だからああやって平気で版権キャラをミサワ絵に改悪出来るんだろうね
ミクを興味ないって言ってる人にも猛烈にプッシュしてくるミク厨とそっくりだ
もうニコニコ動画の地獄のミサワ猛プッシュのせいで、俺の心は荒んでるよ
もう眠れる気がしない
ただでさえ何も面白いと感じるものがない状況でこんな不快なニュースを持ち込まれてるんだから
- 629 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:34:46 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワに対して俺が感じてる気持ちは同属嫌悪なのかな？
お世辞にも上手いとは言えない絵、センスのズレた毒しかないギャグ、かまってチャン臭がするアピール
両親と同席してる自立できてない状況
これ全部俺にも当てはまってるんだよな
俺の場合自分の絵の下手さが分かってて、ギャグのセンスもない事も自覚してるから
漫画とか何も描けないけど、そうなるとあんなのでも連載持って漫画描いてる
地獄のミサワの方が上って事になるだろうな
不安定ではあっても、家にお金入れてる所も俺より上か
俺が誇れそうなのって大学出てるって事だけだ
俺ってあんなのにも劣るんだな、情けない
でも、ミサワ厨の増長は許せそうにないな
ああいう馬鹿共が早くいなくなってくれればいいのに
特に武装錬金とエンバーミングからは消えて欲しいもんだ
エンバーミングキャラをミサワ絵に改悪するのって
俺にとってはエンバーミングを侮辱してるのと同じに見えるからな
いくら連載が若干不安定でフランケンシュタイン故なのもあるだろうけど
主人公の行動理念が一貫してないからってあんな形で侮辱しなくてもいいじゃないか
エルムが可愛いってだけで読んでる漫画じゃないんだよ、俺にとっては
ちょっとブレててもヒューリーだって十分魅力的だし、１９世紀のロンドンって舞台も素敵なんだ
一見普通の人に見えて実は結構壊れてるピーベリーとアシュヒトも俺にとっては魅力的なんだよ
（褒め言葉に見えないかもしれないけど一応褒めてるつもりです）
その漫画をあんな酷い絵と台詞で改悪するなんて、俺にとっては完全に侮辱だ
エンバーミングキャラをミサワ絵に改悪してるミサワ厨はスカベンジャーにでも喰われてしまえ
いや、それは流石にスカベンジャーが可哀想か
あんな下衆な連中喰ったって腹壊すだけだから
- 630 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 04:49:24 ID:PwRrjC8E
- エンバーミングの魅力を語ろうとしてもいい言葉が浮かばない
でもこれだけは言える
俺にとってはあの漫画の魅力は壊れた人達が紡ぐ物語だと思ってる
いや、別に作者の和月先生とかが壊れてるとかじゃなくて
登場するキャラクターに壊れた感じの人が多いから
そういう人達がどう考えどう行動するのか、そしてその先には何があるのか
それを見ていくのが楽しいと思える漫画だと思うんだよ
それを１９世紀のロンドンなどの舞台が怪しく演出してるのも俺にとってはツボだな
そして今までの和月先生の漫画にはなかったブラックな雰囲気もそそられるよ
どのキャラクターも、その先に待っていそうなものは決していいものではない
フランケンシュタインをすべて殺したヒューリーに待ってるのはおそらく自分を殺す事だろうし
エルムの再人間化を望んでるアシュヒトも、それを可能にしたら待ってるのは今のエルムとの永遠の別れ
（アシュヒトにとっては望む所かもしれないけど、今のエルムのアシュヒトに対しての明確な好意を思うと
見てる側としては素直に喜べない展開なんだよね）
そして復讐の目的も不明なピーベリーが復讐を遂げた先に待っているものも
おそらく後味のいいものではないと思う
でも俺はそういう今までの和月先生の作品になかった黒さ暗さも、この作品の魅力だと思うんだよ
その待ち受けてるであろう暗い結末も、もしかしたら少しはいい方向に変わるかもしれない
その可能性がわずかではあるけど残ってる感じなのも俺にとっては魅力的だな
長くなったけど、俺にとってはエンバーミングはこれほどに思い入れのある作品なんだって事を言いたかったんだよ
相変わらず語彙が少なすぎて無駄に長くなってるけどね
好きな作品の魅力も簡潔に書けない自分が嫌になるよ
- 631 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 05:03:42 ID:PwRrjC8E
- >>630、これだけは言えるとか言っておきながら長々と語ってるだけだな
これだけ語っておいて何だけど、俺はエンバーミングを誰かに薦めようとは思ってないよ
万人受けする漫画じゃないと自分でも思ってるからね
合う合わないとかがはっきり分かれる漫画だと思う
話の展開が暗くて容赦ないし、グロテスクでややホラーな雰囲気もあるから
武装錬金と同じノリで読んでるとショックを受ける事が多い作品だと思う
でも俺にとっては武装錬金に匹敵するくらい面白い漫画なんだ
誰かに薦めるつもりはまったくないけど、それだけは言っておくよ
- 632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 19:35:40 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワ関連の愚痴とエンバーミングについての語りのせいで
肝心のリクエストの位置が分かり辛くなっちゃってるな
一応場所を書いておくと、>>621-622だよ
あと>>623-624に書いた事も一応目を通して欲しいかな
- 633 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/02(土) 20:58:04 ID:ChOx5+IQ
- >>620-622
「ブルーの絵がもっと増えればいいな」のコメントに対しての矛盾だったから
その一文が消えたなら、原作衣装ブルーに関しては考えなくてもいいよ
あと、原作衣装でも萌えてる自分みたいなのもいるよ
逆に変にコスプレさせてしまうと、ブルー本来の魅力が半減されるんじゃないかとも思っちゃう
個人的イメージだけど、フリルのついたガーリッシュスタイルより
スタイリッシュ、カジュアルな方がブルーには似合ってる気がする
あと、今更気付いたけど
「カップリング無しで」って書いておかないと、通常絵でもグリーンとかシルバーとかくっついてくるかもしれない
何せ、カプ厨が多いジャンルだから…
カプ厨がご迷惑をお掛けします
同じカプ厨として、深くお詫び申し上げます…orz
>>623-624
無理して絵を描く必要は全くないよ
ヲチ厨に何か言われても、ネガティブさんは気にしないで
ヲチ厨がネガティブさんの事情を全部把握してるわけじゃないんだから
- 634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 21:54:38 ID:PwRrjC8E
- >>633
ブルーの服装についてだけど、フリルのついた服はブルーに似合わないのかなぁ
フリルの多い服とかはサファイアが一番ってイメージがポケスペ界に定着してるのが
どうも気に入らなくてね
ブルーが可愛らしい服装着ちゃいけないって言われてるみたいでさ
誰も彼もブルーにはセクシー系な服装とかカジュアルで無難な服装しか着せてこない
その流れを変えたいって気持ちも含めてあのリクエストをしようとも思ってたんだ
いいじゃないブルーが可愛くてちょっと色気のあるような服装してたって
…ごめん、今最悪なニュースを知ってしまったから
ちょっと噛み付くような言い方になっちゃってるかもしれない
その最悪なニュースはあとで話すよ
それと、カップリングは無しってのを入れるのを忘れてたな
それは「他 何かあれば」の項目にでも書いておくかな
ポケスペジャンルはカプ厨が多いジャンルだって事を忘れてたよ
別に謝る事じゃないから、安心してよ
思い出させてくれてありがとう
- 635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 21:57:53 ID:PwRrjC8E
- >>633続き
そう言ってもらえると有難いよ
個人的に、もう絵は描きたいとも思えなくなってたから
ヲチの対象にされるのは確実だろうけど、気にしない方がいいか
あなたの言うように、すべての事情を把握はしてこないだろうから
- 636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:05:48 ID:PwRrjC8E
- じゃあ、>>634で言ってた最悪のニュースについて書くよ
俺が嫌ってる漫画家である地獄のミサワだけど、奴の漫画がどうやらアニメ化するらしいんだよ
あの絵柄のがアニメとか、作ろうとしてる奴の正気を疑うよ
これで余計ミサワ厨が増長して、俺の好きな作品のキャラをミサワ絵に改悪するかと思うと
もう絶望しか感じないね
何もかも嫌になってきた
何であんなのがあそこまで注目されてアニメ化なんてされるんだ
あんな毒しかない、すべてに喧嘩売ってるようなネタばかりの漫画のどこがそんなにいい？
あの気持ち悪い絵柄の何がそんなにいいんだ？
…もう何を言っても空しいだけか
きっとエンバーミングとかはアニメ化もしないで打ち切られて終わるんだろうなぁ
本気で絶望したよ
もう地獄のミサワ関連のニュースなんて聞きたくない
しばらくニコニコ動画のニュース欄は表示しないようにしよう
それと、ふたばちゃんねるとかにも行くのはもう止めよう
その最悪なニュースを知ったのも、ふたばの東方板でだったから
- 637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:07:46 ID:PwRrjC8E
- さて、とりあえずリクエスト文でもまとめに入るか
もうそのまま投稿してもいいのかもしれないけど、念のためもう一度まとめなおしてみるよ
- 638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:25:39 ID:PwRrjC8E
- エンバーミングのアニメ化はどう転んでもなさそうだ
検索してもどこも絶望ムードが漂ってる所ばかりで
何で地獄のミサワなんて落書き同然の絵でなめた態度で漫画描いてるとしか思えない奴の作品がアニメ化されて
エンバーミングはまったく注目すらされないんだ
この落差が本当に悔しい
何であんな世の中なめてそうな奴がちやほやされるんだ
あんな絵でいいなら和月先生の絵の描き込み具合とか無駄な努力だと言いたいのか？
もう嫌だこんなの
地獄のミサワが名前どおり地獄に落ちますように
よく考えたら、SQ人気の順番から考えたら青の祓魔師の方をアニメ化するべきだろうに
ジャンBANGとかでも特集したりしたんだしさぁ
それをポッと出の地獄のミサワなんぞに持っていかれて、青の祓魔師の作者可哀想に
ちなみに青の祓魔師の方は、俺も読んでみて面白いと感じたよ
ストーリーもキャラ同士の関係もしっかり作り込まれてるし
アニメ化とかしてもおかしくないんじゃないかと思っていたよ
まあ、アニメ化する事が必ずしもいい事とは限らないかもしれないけどさ
BLEACHとかリボーンとかを見てると、ちょっとそんな事を思ったりする
変なオリジナルとか入れてグダグダになったりしてるからね、これらは
特にリボーンなんてどこからがオリジナルでどこからが原作通りの話なのか
もうよく分からなくなってたから
俺が原作をあんまり読んでないからそう思ってるだけなのかもしれないけど
- 639 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:35:14 ID:PwRrjC8E
- 俺がいくら呪詛の言葉を吐いたって、地獄のミサワのサクセスストーリーは止まらないんだろうなぁ
そしてミサワ厨の増長もな
どうしてこうなった？
世の中って本当に不公平だ
アスペルガー故に色々とつまずいて誰にもなじめない状態が続いていても
それでも何とか大学まで出た俺が、障害や鬱のせいで就職出来ずに病院通いなのに
ちょっとどこかに通うって事が嫌いってだけで高校に行くのを止めて
中卒のままずっとニートでやってた奴が、落書き気分で描いた漫画がヒットしてアニメ化
この落差は一体何なんだよ
あんな絵で漫画が成立するなら、俺が漫画描いたってヒットするって事か？
…それはないだろうな
俺の場合ブルーの絵が増えて欲しくてpixivに投稿してた時期があったけど
結局誰も俺の絵を見てブルーの絵を描こうという気持ちになってくれなかったからな
その点地獄のミサワはあの落書き同然な漫画で
絵柄やネタを模倣したがるあそこまでの気持ち悪い信者を獲得してる
この時点でもう勝負ついてるようなもんだ
本当に世の中不公平だよ
真面目にやってる奴が痛い目にあって、世の中なめた目で見てやってる奴が成功する
この不公平さが俺は大嫌いだよ
- 640 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:39:38 ID:PwRrjC8E
- 俺の提供するネタで作品作ろうって人はいないだろうなぁ
>>624に書いたけど、それを見て本当に
BUMP OF CHICKENの「ハルジオン」って曲をポックルでやった手書き動画を作る人や
BUMP OF CHICKENの「プラネタリウム」って曲をシルバーでやった手書き動画を作る人なんて
きっと現れないだろうな
俺って本当に何もない奴だ
中卒のニートがちょっと落書きに毛の生えた程度の画力で描いた漫画にも負けるんだから
- 641 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:44:55 ID:PwRrjC8E
- このスレに地獄のミサワ嫌いだって人が集まってくれればいいのに
世間、というかネット上じゃ大人気扱いだから、嫌ってる人が誰もいないように見えて辛いよ
ある意味初音ミクと同じだな、この状況
地獄のミサワ嫌いでエンバーミングと東方好きな人募集中です
そういう人達と、東方キャラやエンバーミングキャラをミサワ絵で汚されてる事を語り合いたいよ
一人で抱えてるより、そういう人達と語り合った方が、いくらかマシなストレス発散になると思うから
でも、きっといないんだろうな、そういう人
何せ、世間では「地獄のミサワ先生大人気！！」なんだから
それに、ただでさえ来る人が少ないここにそんな人が来るとも思えない
- 642 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:51:16 ID:PwRrjC8E
- 自分の絵が大嫌いだ、目が腐るって言ってる俺だけど
地獄のミサワの絵ははっきり言って俺が描く絵と同じくらい大嫌いだよ
見てると目が腐りそうになる
ここまで見てて嫌悪感のわく絵柄の漫画家もいないと思う
だからあの絵柄で好きなキャラを描かれる事は、俺にとっては最も屈辱的な事だ
もちろん、俺が自分で好きなキャラを描いても、自分でもそのキャラに対しての侮辱だと思うよ
事実pixivに投稿してるあのブルーの絵は、ブルーへの侮辱にしかなってないと、自分でも感じてるからね
- 643 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 22:59:56 ID:PwRrjC8E
- 地獄のミサワの漫画アニメ化ってだけで、ここまで荒れるとはね
俺の今の気持ちを分かってくれる人はいるだろうか
「確かにちょっとアレな絵だけど、そこまで嫌わなくても」って思ってる人の方が多いと思う
でも俺にとっては最も許しがたい存在なんだ、あいつは
というか地獄のミサワの絵柄を真似て版権キャラを描くミサワ厨共は
ネット上ではミサワ厨にしか会わないから、一人でこんな風に怒り狂ってると思うと
本当に嫌になってくるよ
それに、中卒ニート上がりに完膚なきまでに叩きのめされた気分にもなってる
俺はあんな世の中なめてるような奴にも劣るって事実が、俺から冷静さを失わせたよ
２７で無職って立場が嫌だけど、今いきなりどこかに就職したって
すぐに鬱になって会社を辞める羽目になるのがオチだろうしなぁ
どうあがいても俺はミサワ以下なんだ
こんなに悔しくて屈辱的で、自分の好きなものまで汚されたような気分はないよ
地獄のミサワの急成長っぷりは、同時にエンバーミングが駄作認定されてるようにも感じてくる
そうまで感じる辺りやっぱり俺はおかしいのかもしれない
誰か言ってくれよ
エンバーミングは面白いとか、地獄のミサワは何もかも馬鹿にした態度だから嫌いだとか
ミサワ厨の版権キャラをミサワ絵に改悪するやり方はキャラに対しての侮辱だって言ってくれ
もう俺は駄目かもしれない
最も嫌ってた漫画家にも劣る人間だって知ってしまったから
- 644 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 23:13:05 ID:PwRrjC8E
- 今すぐに誰かの返事が来る事を期待したいけど、この時間じゃ無理だろうなぁ
俺の心は酷い荒れ模様だ
こんな時に誰も理解してくれそうな人がいないのが辛いよ
- 645 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/02(土) 23:14:06 ID:PwRrjC8E
- 絵のリクエストのまとめ、今日中には無理な気がする
この荒れ具合じゃあ、まとめられそうにないよ
- 646 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/03(日) 11:29:13 ID:R5E/s8eo
- ネガティブさんが返事が欲しいときにその場にいられないってもどかしいな…
リクエストの件は急がないでいいよ
ネガティブさんの気がそちらに向いたとき、で構わないからね
>>634
着ちゃいけないって言ってるわけじゃなかった
ネガティブさんがそんな風に考えてるとは思わなかった
酷いこと言った、ごめん
…自分はサファイアにもフリルは似合ってないと思ってる
何か勘違いしてるかもだから一応言っておくけど
自分はサファイアはそこまでお気に入りってわけじゃない
カプ厨だけど、ルビーとサファイアには全然反応しなかった
>>638
アニメ化は必ずしもいいことじゃない
常に「アニメ化とか止めれ」ってスタイルの友人を一人知ってる
どれだけ自分が好きな作品でもね
もしかしたら、今回のミサワアニメ化が
マイナスに作用して、アンチが増えるかもしれないよ
BLEACHアニメは、原作が最近アレなのに対して、よく頑張ってると思う
最近は、原作に追いついてしまうから入れるアニメオリジナルを
「大人の事情」とキャラに言わせるぐらい開き直ってるｗ
>>地獄のミサワに関して
そうしたら、もうはっきりと「見ない方がいい、見たら忘れるしかない」としか言えない
まだ漫画やアニメといった、「目に見える媒体」を拠点にしてるから
目を背けようと思えば背けられると思う、大変だけど
嫌なことは忘れるに限る
全部自分の中に貯めこむんじゃなくて、受け流すとすごく気楽になれる
なかなか難しいことだけど…
- 647 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:30:16 ID:Cuk7Ah1Y
- >>646
ごめん、今日は私的な用事で一日中来られなかった
何かいつもすれ違っちゃうな
リクエストの件も、多分明日辺りにまとめられると思う
とりあえずpixiv見てて思ったんだけど、地獄のミサワパロの絵を
自動的にブロックする機能とかないのかなと思った
好きなキャラをあの絵柄にされて喜ぶ奴なんていないだろうしさ
無理だろうな、やっぱり
ネット界では地獄のミサワは今をときめく人気漫画家なんだろうから
本当にここに地獄のミサワが大嫌いな人が来ればいいのに
それとエンバーミング大好きな人も
ミクの時もそうだけど、一人だけってのは嫌な感じだよ
誰も分かってくれないって孤独な気持ちになるから
- 648 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:35:32 ID:Cuk7Ah1Y
- 好きという気持ちにしても、嫌いという気持ちにしても
それを一人だけで抱えてるってのは辛いよ
エンバーミングなんか、２ちゃんの本スレがアンチスレ同然になってる始末だしさ
- 649 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:38:56 ID:Cuk7Ah1Y
- 本スレ見ても、SQ総合スレ見ても、エンバーミングへの評価は低い
一方落書き同然で毒しかない地獄のミサワの漫画は高評価
この事実を見てやさぐれるなって方が無理だろう
もう両方のスレは見てないけど、自分が孤独な事実は変わらない
誰もエンバーミングの良さを分かってくれないし、誰も自分の好きなキャラを
地獄のミサワ絵に改悪される事の辛さを分かってくれない
- 650 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:44:06 ID:Cuk7Ah1Y
- それともう一つ、自分が中卒で漫画家デビューするまでずっと親のすねをかじってた奴より
はるかに格下だという事実も変わらない
何のために俺は大学を出たんだろうなぁ
大学を出ても精神を病んで病院通いになってるようじゃ、本当に中卒ニートな奴と何も変わらないよ
その中卒ニートが漫画家になった途端に大ブレイクしてアニメ化決定なんてなってるんだから
本当に真面目にやってたのに馬鹿を見た気分になってくる
地獄のミサワがある日突然自分の絵柄が大嫌いになる病気にでもかかればいいのに
- 651 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:51:46 ID:Cuk7Ah1Y
- pixivでも一度でも地獄のミサワパロをやった事ある絵師から
ブックマークとかされたら、突き放しちゃってもいいかな
それくらい俺はあの絵が大嫌いだ
もちろん、断る時はちゃんと丁重に理由を書いて断るつもりだけどさ
もっとも、俺なんかをお気に入りに入れる奴が現れるとは思えないけどね
あんな下手な絵ばかり投稿して、挙句訳の分からないリクエスト要望する奴だから
- 652 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 22:58:54 ID:Cuk7Ah1Y
- エンバーミングの話題に戻るけど、ニコニコ動画にこんな動画があった
//www.nicovideo.jp/watch/sm4859069
曲はDARKER THAN BLACKってアニメのOPテーマの HOWLINGって曲だよ
この動画のすごい所はアニメになってない作品を漫画の静止画を上手く使って動画にしてる事だな
それとエンバーミングの世界観を上手くまとめてる所がすごいと思った
まあ、どうせここにエンバーミング好きな人なんて来ないんだろうけど
静止画でMAD作る技量が素晴らしいと思ったから、ここで紹介してみるよ
感想も来る事は期待してない
何せ俺ぐらいしか絶賛しない不人気作品のMADだから
- 653 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:14:43 ID:Cuk7Ah1Y
- アニメ化される事が必ずしもいい事ではないって事例で一番適切な作品があったのを思い出したよ
「魔人探偵脳噛（まじんたんていのうがみ）ネウロ」って作品のアニメが
BLEACHやリボーンより、アニメ化してもいい事ばかりじゃないって例に適切だった
ネウロのアニメはもう製作者がネウロの魅力を何も分かってないって感じのアニメで
アニメオリジナルの話の酷さだけじゃなくて、原作でやった話も酷い出来にしちゃったほどだった
何より主役の一人の桂木弥子（かつらぎやこ）の性格の変更が酷くて
原作では事件を起こす犯人を、なぜそういう事件を起こすのか理解しようとする性格だったのに
アニメでは犯人の行動を真っ向から否定するキャラに改悪されてたんだよ
犯人に説教まがいな事をしようとしてるシーンは見ていられなかったね
こんなの俺の知ってる桂木弥子じゃないって、そのシーンを見るたびに思ってたよ
こういうのがあるから、アニメ化は必ずしもいい事ばかりではないんだろうな
魅力と言えば、好きな作品の好きなキャラに声がついて動いている事だけで
話はアニメ製作者が勝手に作るんじゃなくて、原作通りにやってくれてる方が理想的かな
BLEACHは一応それをやろうとしてるし、原作に追いついてしまった為の苦肉の策として
アニメオリジナルをやってるからまだいい方だったよ
>>646でさかなさんが触れてるように、「大人の事情」とキャラに言わせるネタにしてるくらいだしさ
それにアニメオリジナルの話も、それなりに見られるように作ってる辺り
本当に頑張ってるスタッフだと、俺も思ってるよ
ギャグ漫画のアニメ化で失敗したアニメってのがあるかどうか分からないし
アニメで失敗しても叩かれるのはアニメスタッフだけで原作者は叩かれないのがほとんどだけど
願わくば地獄のミサワのアニメが大ゴケして、「あんなのテレビでやっちゃいけなかった」
みたいに言われて叩かれて地獄のミサワ自体の人気も低下しますように
- 654 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:23:36 ID:Cuk7Ah1Y
- アニメオリジナルの話の酷さで言うと、NARUTOがそれに当たるらしいけど
そっちは見てないから俺は何とも言えない
聞いた話では疾風伝にタイトルが変わる前の１年くらいやってたオリジナル編が
あまりにも酷い出来だったらしいね
まあ、俺はNARUTOは見てないから、それについて何か言うのはやめておくよ
- 655 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:31:54 ID:Cuk7Ah1Y
- しかし、俺地獄のミサワに囚われ過ぎてるな
いくら色々と酷い状況が重なったとはいえ、このままだと本当におかしくなる
どうにか上手く忘れられる方法があればいいけどな
まあ、自分で地獄のミサワに触れないようにする方法は簡単だけどね
まずジャンプスクエアを読んだりしない事と、雑多な話題で盛り上がる傾向が強い
ふたばちゃんねるに行くのを控える事と、ニコニコ動画のニュース欄を見ないようにする事だな
この３つなら特に難しい事じゃないと思う
問題は、本屋（それもとらのあなやメロンブックスなどの同人系本屋）で
地獄のミサワが取り扱われてた場合だな
見ないようにするにしても少しでも目に入っただけで俺は発狂寸前になるだろうしな
でも、そういう本屋に行かないようにする事も難しい
やっぱりまず第一に耳をウォークマンとかでふさぐようにすればいいかな
ああいう店で流れやすいミク曲に対しても効果があったから、ある程度は何とかなるかもしれない
それ以外の予防策は、pixivで絵を探す時に、１つでも地獄のミサワパロをやってる作品があったジャンルには
「-ミサワ」をつけて検索する事くらいかな
それでも入ってくる情報がない事を、今は祈るしかないかな
- 656 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/03(日) 23:36:31 ID:yJvUpb7c
- >>551,607です
一応コテつけてみた
>>608
解釈はそれで合ってるよー
自分も好きなもの悪く言われるの嫌いなんだけど、ボカロに関しては信者やファンの声が大きすぎる気がするんだ
特に信者の声ばかり聞いてると、不快で逆に嫌いになってくるくらいに
周りも皆ボカロ好きだし、アンチの意見も聞かないとうんざりしてバランスとれない
的外れな意見は適当にpgrで流せるから、自分はそんなにボカロにいれ込んでないのかも
すごく大好きなものは、アンチスレの存在でキレるからスレなんて覗けないｗ
好きなものを貶されて怒るのは当たり前だと思うよ
>>アニメ関連
アニメ化はいい事ばかりじゃないよ
原作がまるまる改悪されて、大好きなキャラが改変された日にはもう…
多分そういうものは少ないと思うけど
あとは、アニメから入った175や厨に喰い荒らされる事もある
REBORNは、未来編の途中で現代に帰ってからのアルコバレーノや初代ファミリーの試練以外は原作どおりのはず
初期の日常編はかなりカットされてるけど
つまりグダクダなのは原作で…面白いんだけどね…
BLEACHは原作の進行が異様に遅いんだ…
だから頻繁にオリジナルが必要なわけで、開き直ってるし許してあげてｗ
斬魄刀異聞篇はかなりいい出来だったし
…知ってたらごめん
- 657 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/03(日) 23:52:56 ID:Cuk7Ah1Y
- >>656
ボカロ関連に対しての解釈は合ってたのか
確かにボーカロイドとかは好きだって言ってる人の声が大きすぎて
そればかりでちょっとうんざりしてくるって気持ちは俺にも分かるよ
信じられないかもしれないけど、俺も一時期ミク好きだった時期があって
普通にあの技術はすごいと思ってたけど、信者の変な意見や統一思想的なものが嫌になってきて
（ミクの性格や使い手の呼び方、酷いものでは下着の色や模様まで）
しまいにはニコニコ動画やpixivでのランキング工作行為とかを公言しだしたから
（pixivについてはまだ確信はないけどね）それで一気に嫌いになっちゃったんだよ
好きだって意見しか聞こえない場合だと、やっぱりうんざりしてくるだろうね
でも、もしポケスペやら武装錬金やらエンバーミングとかでも、周りが好きだって言ってる人しかいなかったとしても
俺は多分アンチスレを覗こうなんて思わないと思う
やっぱりアンチの意見を聞けるほど大人じゃないから
ボーカロイドというジャンル限定とはいえ、そういう事を出来るまさかさんはすごいと思うよ
- 658 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:07:32 ID:EtW7pPSg
- >>656続き（アニメ関連について）
１つ言い忘れてた事があった
コテ作成お疲れ様でした
考えるのが本当に大変だったと思う
俺も名前とか考えるのが苦手だから、考える事の大変さは分かってるつもりだよ
手間かけさせるような事させてごめんね
アニメ関連の話に戻るけど、アニメ化される事でのデメリットに
BLEACHやREBORNを取り上げたのは適切じゃなかった
あなたの言うように、原作の改悪やキャラの改悪が酷かったアニメを取り上げるべきだったよ
>>653で取り上げたネウロとか、クロノクルセイドとかがそういうアニメだったよ
ネウロは>>653で十分取り上げたから省略するけど、クロノクルセイドは前半までは良かったんだよ
後半からストーリーの改悪とキャラ改悪が激しくなっていったんだ
特にストーリーの悪役に当たるキャラの性格改悪が酷くてね
原作では悪役でありながらも仲間思いだったり、良心を持っていたりしたキャラクターが
アニメでは血も涙もない性格に改悪されてて、悪役組のボスであるアイオーンってキャラなんかは
原作ではまったくそういう部分がなかったのにアニメでは好色なキャラにされてた
それで最後はその倒されたはずのアイオーンが実は生きていたみたいな終わり方をしてて
まさに主人公達が文字通り命をかけて戦ってきた事が全部無駄に終わったって感じだったよ
ネウロとクロノクルセイド
これが俺にとってはアニメ化して失敗した作品と言えると思う
- 659 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:22:57 ID:EtW7pPSg
- >>656続き（BLEACH、REBORNについて）
REBORNのアニメだけど、オリジナルのエピソードってそれだけだったのか
原作読んでなかったから知らなかったけど
そうなるとREBORNのアニメスタッフもそれなりに頑張ってはいたんだろうな
原作エピソードとオリジナルエピソードが一見見分けが付かない感じになってるって事は
（俺がそう見えたってだけだったけど）
それだけ原作にあってもおかしくないエピソードを作れたって事だろうから
まあ、多分原作読んでる人からすると、普通に違和感とかあったのかもしれないけどね
BLEACHについては、アニメスタッフは本当によくやってると思うよ
原作の進行ペースが遅いのは俺も知ってるし、アニメスタッフも「大人の事情」って感じでネタにしつつ
オリジナルエピソードを、原作のエピソードを無理にでも切って始めて
しかもそれなりに面白く見られる作品に仕上げているんだから
原作者は本当にアニメスタッフに感謝しなきゃいけないと思うよ
あそこまで辛抱強いというか、アニメを楽しみにしている人達の事を考えているアニメスタッフも
そうそういないんじゃないかって思うくらいだよ
何か全体的に上から目線な言い方になっちゃったけど、REBORNやBLEACHは
どちらかと言うと悪いアニメ化ではない方だね
むしろアニメスタッフがジャンプ作品によくある無理な引き伸ばしに対して
頑張って見られるものにしようとしてる、いい方のアニメ化だと思う
今更だけどアニメ化の良くない例にこの２作品を挙げた事を謝っておくよ
REBORN、BLEACH両アニメファンとアニメスタッフの皆さん、本当にすいませんでした
- 660 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:34:18 ID:EtW7pPSg
- しかし、ギャグ漫画のアニメ化って、失敗した作品あったのかな
銀魂は成功した方だと言えると思うし、ギャグマンガ日和も詳しくは知らないけど成功したと思う
ケロロ軍曹なんかは今は１５分に短縮されてるけど、まだ続いてる
ニコニコ動画で放送してた天体戦士サンレッドも、よくは知らないけど成功したんじゃないかな
まあ、俺がギャグ漫画をアニメ化した作品をあんまり知らないから
失敗した作品を知らないってだけなのかもしれないけどね
- 661 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 00:35:58 ID:EtW7pPSg
- >>646のさかなさんへの返事、中途半端になっちゃっててごめん
リクエスト文が完成したら、ちゃんと後で返事書くようにするよ
- 662 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:07:39 ID:EtW7pPSg
- よく読み返してみると>>647はあんまり返事っぽくないな
とりあえず、リクエストとかと関係のある部分の返事を返し直すよ
- 663 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:17:15 ID:EtW7pPSg
- >>646（>>634への返事について）
こっちこそ、変な勘違いしたりしてごめん
あと最悪な情報を知ってしまった事からの苛立ちが、若干文章に出てて
ついとげとげしい言い方になっててごめんね
それになぜコスプレ系のリクエストが多かったのか説明不足だったよ
実を言うと、リクエストの中のコスプレとかは、自分が気に入った版権キャラの服装で
それを自分が一番好きなブルーに着せてみたらもっといい感じになるんじゃないかって思って
そういうコスプレ系のリクエストがあったんだよ
本当は自分で描ければいいんだろうけど、俺には絵を描く才能がゼロで
何より自分の描く絵が大嫌いだから、そういう絵も誰かに描いてもらうよう
頼らざるを得ない状況になっちゃってるんだよね
で、そのいいと思った服装が、たまたまフリルとかが多い服装だったってだけの事なんだよ
ブルーに似合うかどうかは分からないけど、個人的にはブルーは
何着ても似合うんじゃないかと思ってる
同意してくれる人が少ないからかここの>>5-6のリクエストに応えてくれた人は少なかったけどね
やっぱりポケスペ界ではフリルとかが多い服って
イエローやサファイアの方が似合うみたいなイメージで見られてるのかもな
それでさかなさんまでそういう風に見てる、みたいな勘違いして本当にごめんね
あの返事を返した時は本当に冷静さとかが欠けてた
それで不愉快な思いをさせちゃって本当にごめんね
それと、リクエストの件、大体まとまったよ
次に書いておくね
- 664 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:21:07 ID:EtW7pPSg
- リクエストの文章だけど、結果的に>>621-622の奴にちょっと足しただけになったよ
また問題点とかあったら遠慮なく指摘してね
そして、「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は、また次に書いておくよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルで
カップリング系のネタは申し訳ないですが無しの方向でお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 665 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 17:22:07 ID:EtW7pPSg
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、ちょっと萌えを意識した感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・もしくはセティアの服装のようなゴスロリ（？）服
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 666 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/04(月) 18:44:16 ID:EtW7pPSg
- >>664-665のリクエスト要望を出して、本当にブルーの絵を描いてくれる人が現れればいいけど
R-18も含めてるから１８歳以上の絵師さんを対象にしてるとか書けばよかったかな？
書かなくても分かるかな？
- 667 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/05(火) 15:20:44 ID:Fq90IYzQ
- >>653
アニメ弥子はそんなことになってたのか…
探偵もので珍しく犯人側に歩み寄る描写がある子だったから
純粋に好きなキャラだったんだけど、残念だなあ…
>>663
もちろん、ブルーには何着せても似合ってると思う
…というか、若干会話にズレが生じてる
「ブルーの絵が増えればいいな」って思ってる割に
求めてるのは自分が見たいコスプレばかりだから
それじゃ「ブルーの絵が増えればいいな」と思ってるのなんて嘘だろってことになってしまう
という矛盾について指摘したつもりだった
その一文が消えた今なら、俗にいう「俺得」の募集だっていうのはわかってるから
ネガティブさんが「ほしい」と特には思ってない原作衣装についての記述もいらないと思う
>>664-666
大丈夫だと思う
１８歳以上、とかは特に気にしないでもいいんじゃないかな？
リクエストの絵がすぐに全部返ってくる、とは思わない方がいいかも…
あ、あとセティアの服はゴスロリじゃなくてゴシックパンク寄りだから
「セティアのような〜」の記述を削って「他、ロリータ服」みたいに書き換えた方が無難かも
調べて分かったけど、ロリータファッションにもいろいろあるみたい
- 668 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:29:26 ID:JEFj8QIU
- >>667（>>663への返事について）
俺の発言の矛盾点を指摘してたのか
気付かなくてごめんね
確かに「ブルーの絵が増えれば〜」って発言だと
なぜ普段の服装はリクエストに入ってないんだって思われてもおかしくないね
ブルーの絵が増えて欲しいなら、原作衣装の絵でもいいじゃないかって言うのも分かるよ
普段の服装を入れなかったのは、単に俺が言わなくても描く人がいるからって理由だけだったんだけど
よく考えてみたら普段の服装でもシチュエーション次第で萌える絵になるんじゃないかって思ったんだ
だからリクエストの所に消さずに原作衣装についての記述を残してあるんだよ
それに、別に俺は原作衣装のままのブルーの絵を欲しいと思っていない訳ではないよ
単に俺がリクエストで言わなくても描く人がいるってだけで
初期の時にリクエスト文から省いていただけで、原作衣装のブルーの絵も欲しいとは思ってる
ただ、それをもうちょっと萌えを意識した絵があればいいなとは思ってるけどね
- 669 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:37:09 ID:JEFj8QIU
- >>667（>>664-666への返事について）
１８歳以上とかは気にする必要はないか
まあR-18な絵については、描く人もまず１８歳以上だろうからね
１８歳未満なのにR-18絵を描くってのは問題だろうと思うよ
それに、pixivで投稿したくても、自分が１８歳未満だから自分の投稿した絵すら
見る事が出来ないなんて事態になる可能性もあるからね
まあ、pixivで本当にそんな事になるのかどうかは分からないけどね
リクエスト絵の返ってくるタイミングも、すぐには来ないだろうと思うけど
１ヶ月も待って来なかったら嫌だなぁ
１ヶ月じゃ気が早すぎるかな？
セティアみたいな服装についてだけど、色々調べてみたら確かにゴスロリじゃなくて
ゴシックパンクって服装みたいだった
それでロリータファッションについてちょっと調べてみたけど
どれも少し自分の好きな服装とは違う感じがしたよ
だからリクエスト文の方は、ゴスロリ服、もしくはゴシックパンク服にしておこうと思ってる
- 670 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:41:59 ID:JEFj8QIU
- >>668の自分の書き込みを読み返してみたけど
これだとブルーの原作通りの服装は萌えない服装だって言ってるみたいに見えちゃうな
一応言っておくけど、原作通りのブルーの服装も十分萌える服装だと思う
ただpixivのイラストとかで見てると、どうも普通な感じになっちゃってるのが多いんだよね
シチュエーションが普通を意識してるからそうなっているのかもしれない
だから普段のブルーの服装の萌えを引き立てるようなシチュエーションで描かれた絵が
このリクエストで増えてくれればいいなって思ったりしてるよ
その辺の気持ちもちょっとリクエスト文に盛り込んでみようかな
- 671 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:49:38 ID:JEFj8QIU
- 入れてみたい要素とかや訂正点を直したリクエスト文を投稿しておく
例によって「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事は次に投稿するよ
もちろん、問題点とかあったら遠慮なく指摘していいよ
「お願いしたいジャンル キャラなど」の項目に書く事
ポケットモンスターSPECIALのブルー（R-18含む）
「他 何かあれば」の項目に書く事
ブルーをプレイボーイの女性版のような性格に描かないで下さい
また、漫画などで描く場合、ブルーの性格は３章辺りの成長した彼女を基準にして下さい
それと、ブルーのスタイルはグラマーなスタイルで
カップリング系のネタは申し訳ないですが無しの方向でお願いします
投稿した際に書くコメント
よろしくお願いします
- 672 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 16:50:21 ID:JEFj8QIU
- 「お願いしたい設定などあれば」の項目に書く事
通常の絵では原作通りの服装の他、コスプレ系の絵、または水着絵や下着絵をお願いします
原作通りの服装の場合は、原作服の萌えを引き立てるような感じのシチュエーションなどでお願いします
コスプレ系の絵や水着絵下着絵は、以下の服装や設定でお願いします
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）
・マビノギのサキュバス
・ドラゴンクエスト６（SFC版）のエッチな下着
・ドラゴンクエストソードのセティア
・ゴスロリ服やゴスロリ和服（デザインなどの指定は特にないです）
・ゴシックパンク服（デザインなどの指定は特にないです）
・メイド服（デザインなどの指定は特にないです）
・水着（ビキニ水着でお願いします。ビキニのデザインなどの指定は特にないです）
・下着（下着のデザインなどの指定は特にないです）
R-18系のイラストは、グロ、スカトロ（放尿含む）、リョナのようなR-18G系のイラスト
または陵辱系、レイプ系のイラストはやめて欲しいです
それ以外なら特にお願いしたい設定はありません
ただ、きわどいデザインの下着を着せた絵はこちらの枠でお願いします
- 673 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 21:31:01 ID:JEFj8QIU
- ブルーのブロック崩しとか、そういうゲーム性のある作品は出来ないだろうか
- 674 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/05(火) 23:21:37 ID:JEFj8QIU
- >>673は単なるつぶやきだから、別にこれまでpixivでリクエストしようなんて考えてないよ
- 675 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/06(水) 11:35:05 ID:TOFeSVwI
- >>669
自分からは「気長に待とう」としか言えない
描いてくれるのは絵師さんだし、その絵師さんによって描くスピードもまちまちだから
>>671-672
うん、最初よりだいぶコンパクトになってる
いいと思う
>>673
ゲーム性というと、アレを思い出した
ゲームをポケスペを元に改造してる奴
萌えもんじゃなくて、原型Ver.で
ニコニコ動画にあった奴なんだけどね
www.nicovideo.jp/watch/sm5817432
まだブルーには行かないけど、今一巻終盤まで進んでるから近いうちに出てくる
…案の定カプ厨がコメント欄に沸いてるんだけど…
- 676 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:08:44 ID:ibnPZ6AU
- >>675（>>669,671-672への返事について）
これで大丈夫なのか
じゃあこれで要望を作成するよ
絵を描いてくれる期間とかは、もうあとは運次第なのかもしれないな
描くって言ってくれる絵師さんに会えるかどうかだから
どれくらい待つか分からないけど、それこそ１年待つくらいの覚悟がいるのかもね
- 677 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:17:07 ID:ibnPZ6AU
- >>675（>>673への返事について）
その動画前に見たことあるかもしれない
見た所プレイヤー＝レッドだから、自分が求めてるようなものとは違うかもしれないと思ったよ
俺、ブロック崩しとかみたいなちょっとエロ要素のあるゲームを求めてたから
でもその動画、普通にポケスペゲーム版みたいで興味深いとは思ったよ
ブルーメインではないだろうけど、出来るのならやってみたいと思う
まあ、ROM改造だから公開される可能性は低いだろうし、仮に公開されたとしても
ポケモンFR&LGのデータをパソコンに取り込む装置みたいなのを持ってないから
多分出来ない可能性の方が高いだろうね
流石にそのROMをどこかで探してダウンロードって訳にはいかないからな
- 678 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 18:18:07 ID:ibnPZ6AU
- リクエストの件が終わったから、これでやっと他の返事も返せるようになったよ
ちょっと時間かかると思うけど、全部返していくからね
- 679 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/07(木) 19:27:02 ID:ibnPZ6AU
- リクエスト要望の奴、pixivに投稿してきた
タイトルから何まであまりに地味過ぎる感じになっちゃったけど
派手に装飾するのはあんまり自分の趣味じゃないんだよ
あれで気付いてくれる人がいればいいけど
- 680 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:35:21 ID:rZU1FqI2
- じゃあ、今まで先送りにしていた返事を返すよ
>>600（>>594への返事について）
注意書きはあるのか
それなら知らずに選択して恥をかく心配もなさそうだな
もっとも、誰かとカラオケに行く可能性がほとんどない俺には
関係のない話なのかもしれないけどね
行くとしたら多分１人で行くだろうから
- 681 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:41:39 ID:rZU1FqI2
- >>600（>>595への返事について）
モンスターズ＋の話題を切り上げた事は別に気にしてないよ
俺も人を選ぶ漫画だろうと思ってたからね
言わないよりはマシと言えばそうなのかもしれないな
俺みたいに外面を良くするみたいな器用な事が出来ない人間だと
なおさらそうなのかもしれない
その結果好き嫌いが多いって嫌われるって事もあるだろうけどね
でも、それで離れていく人はそもそも趣味が合わないって事だから
仕方のない事だって事でいいのかもしれないな
- 682 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 17:49:17 ID:rZU1FqI2
- >>600（>>592への返事について）
BWで本土から離れた事は関係ないかな
単に原作ゲームで登場する事が考えられない状況になってるから
もうブルーの登場は完全になくなっちゃったって言ったんだと思う
それで言うなら、HGSS編でのブルーの登場もありえないって事になるんだけどね
ゲームでのHGSSで、FR&LGの女主人公に当たるキャラクターがどこにも出てきてないみたいだから
世代交代だと言えばそうなんだろうけど、もうブルー分を補給する手段がなくなっちゃったのが
個人的に辛いんだよなぁ
二次創作では性格を改悪する人ばかりだから何も期待できない
何せあの改悪ブルーは二次創作での王道になっちゃってるくらいだからな
そうなると、もうブルーから離れて別の作品に移るしかないのかな？
それとも他に方法があるんだろうか？
- 683 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:05:07 ID:rZU1FqI2
- >>646（>>638への返事について）
アニメ化で失敗した作品の例にBLEACHやREBORNを挙げたのは間違いだったよ
むしろBLEACHやREBORNは良くやったほうだと思う
BLEACHなんてまだ続いてる中、原作のペースの遅さによく頑張って付いてきてるよ
オリジナルを今までの話を途中で切って入れるってのも大変だろうし
作ってる側も「大人の事情」とキャラに言わせるくらい開き直るしかないって感じなんだろうね
BLEACHとREBORNをアニメ化して失敗した作品の例に挙げて、本当に申し訳ないと思ってるよ
むしろそれに的確な例は、魔人探偵脳噛ネウロとクロノクルセイドだった
どんな失敗だったかは>>653や>>658で取り上げてるからここには書かないけど
この２つは本当に酷いアニメだった
アニメ化した事すらなかった事にしたいくらい酷かったよ
原作がいい分、余計にそう思うね
地獄のミサワの漫画のアニメも、それらと同じように酷いアニメになればいいのに
もっとも、ギャグアニメで失敗した作品を俺は知らないから
失敗するかどうか怪しいのが問題だなぁ
それにあいつの漫画、ストーリーなんて全然ない漫画ばかりだから
失敗のしようが果たしてあるのかどうか
ストーリーがないと、アニメスタッフが好き勝手出来てしまうって部分もあるからなぁ
その好き勝手さが成功に繋がったギャグアニメは普通にあるからね
- 684 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:13:16 ID:rZU1FqI2
- >>646（地獄のミサワに関しての返事について）
見ないようにするしかないだろうな
俺の目の届く所にいなければいいだろうし
アニメだって原作の漫画自体がやっと１巻出る辺りだから
どうせ１クール程度で終わるか
ニコニコ動画だけの放送でダラダラやる感じになる程度のどちらかだろうから
それを目に入れないようにするのは難しい事じゃないだろうね
ニコニコ動画でやられた場合、問題はニコニコ動画のトップページに
あいつの不愉快な絵柄がドンと載る事だけど、それは自分のお気に入りの動画から
ニコニコ動画にアクセスして検索すれば避けられる
もしかしたら、マイページをリンクに入れておくのも効果的かもしれない
避ける方法は結構あるし、そんなに難しい事でもないな
何にしても、あんな不愉快な漫画家の事は忘れるに限るな
忘れて自分のお気に入りの動画を見るなり、ゲームをやるなりしてるのがいいのかもしれないね
偶然見てしまったら江川達也をテレビで見た時みたいに「チッ」って舌打ちして忘れればいいか
- 685 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:26:59 ID:rZU1FqI2
- >>667（>>653への返事について）
アニメ弥子の扱いにショックを受けたって事は、ネウロも好きだったりする？
俺もネウロの原作は大好きだよ
単行本はまだ１冊も持ってないけど、お金が入ったら全部新品で買おうと思ってる
ネウロのアニメは本当に酷かった
弥子が犯人に歩み寄るような描写がなかったせいで、HAL編の出来もかなり酷いものになったみたいだしさ
もっとも、俺は数話見て弥子の扱いとか話の進み方とかに違和感を覚えて見るのやめちゃったから
アニメのHAL編まで見てないんだけどね
それでもネットで入ってくる評判から、酷いものだっただろうって事は想像出来るよ
あの話はネウロの力だけじゃなくて
弥子の犯人の気持ちを理解しようと思う気持ちの両方が合わさって解決できた事件だったから
俺も探偵ものの漫画や推理小説とかを色々読んでたけど
弥子ほど犯人に歩み寄るような姿勢をとってるキャラクターは見た事がなかった
ネウロの犯人は大体とんでもない動機から犯罪に走ってる奴が多かったから
その中でも犯人の気持ちを理解しようとする弥子ってキャラクターは
とてもすごい事をしようとしてるキャラなんじゃないかって思ったよ
それだけに、アニメのあの扱いは残念でならなかったと、俺も思うよ
- 686 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/08(金) 18:47:11 ID:rZU1FqI2
- 今の時点ではまだ誰かが絵を描いてくれる気配はないな
１ページ目から俺のリクエスト要望が消えた後でそういう人が出てきてくれるだろうか？
それよりこのスレの容量がかなりな数になってるのがヤバイかな
流石に何度も５００ＫＢ超えるようなスレ立てるってのもどうかと思うしさ
ここの管理人さんが許してくれればいいけど、どうなるだろう？
- 687 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/09(土) 18:25:29 ID:xKszFVR+
- >>676,>>679,>>686
お疲れ様でした
あとは待つことしかできないね…
スレの容量は…仕方ないかな…
極力自分も文章削るよ
>>682
確かにゲームHGSSではFRLGの女主人公はいなかった
「レッドという少年」がいるだけ
純粋に女主人公も好きだから、ファンサービスで出てくれないかなとも思ったけど…
ブルー分を補給する方法か…
二次創作に頼らないなら、自分は今ある原作読み返すかな…
>>683-684
ギャグアニメが失敗するとしたら、「話題にも上がらない」一点だと思う
ギャグ漫画のアニメ化って言ったら「ギャグマンガ日和」を思い浮かべたけど
「ソードマスターヤマト」なんかが話題を掻っ攫っていった
地獄のミサワって腹を抱えて笑えるような話でもないし
あまり話題には上がらないと思う
>>685
ネウロは好き、ってほどではないけど、嫌いではない
探偵ものって多々あるけど、みんな一方的に犯人を追いつめるだけで
弥子みたいに理解を示したりはしないんだよね
弥子のような子は新鮮だったから、残念だ
まあ、「人を殺す」という、許されない行為を赦そうとする弥子は
一歩間違うと殺人を正当化してるように見えかねない
（原作を読めば、弥子が殺人を認めてるとは思えないけど）
規制の多いアニメになるにあたって、そこだけ変えられたのかもしれないね
- 688 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 01:35:12 ID:1sXawC+I
- >>687（>>676,>>679,>>686への返事について）
その件なんだけど今日でもう１ページ目から消えたどころか３ページ目くらいに流れそうになってる
閲覧数もそれほどなかったから、描いてくれる人が出てくるとも思えないんだよなあ
一応７０人くらいが見たみたいだけど、その中に絵を描ける人は何人いたんだろう？
見ても「やっぱりこいつか」みたいに思われてスルーされてる可能性の方が高そうだ
本当に１ヶ月くらい待っても誰も描いてくれなかったら発狂するかもしれない
スレの容量の圧迫の原因は、大体俺のせいだから、まず俺が文章を短くすればいいんだと思う
だから特に気にする必要はないよ
- 689 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 01:36:15 ID:1sXawC+I
- 残りの返事は明日、というか今日の寝た後に書くよ
- 690 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:09:25 ID:1sXawC+I
- >>687（>>682への返事について）
HG&SSは持ってないけど話を聞く限りだとFR&LGの女主人公に当たるキャラは出てないっぽい
HG&SSで女主人公選んだらシロガネ山の頂上にいるキャラをレッドという少年じゃなくて
レッドという少女にしても良かったんじゃないかなって思うけどね
登場させる方法は他になかったのかなって思うよ
ブルー分補給の件だけど、原作はもう何度も読んでて、読まなくても
話の展開を全部覚えてしまっているほどだからなぁ
だからあんまり補給にはならないんだよね
だからって二次創作に走ってもあるのは性格を改悪されたブルーの偽者だけ
二次創作のブルーの扱いの狭さにいい加減に嫌になってくるよ
誰も彼も王道と化した改悪ブルーから外れようとしないしさぁ
- 691 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:15:14 ID:1sXawC+I
- >>687（>>683-684への返事について）
話題にもならないのが失敗か
でもそれだと今話題になりまくりな地獄のミサワは成功って事になっちゃう気がする
この勢いでアニメ化だから、話題にならずに失敗って事がありえるのかな
まあ、やってみたら思ったよりつまらなかったとか、動かしてみたら気持ち悪くなったとか
そういう部分での失敗ならありえそうだと思うけどね
あの気持ち悪い絵柄が動かしてみていい方向に行くとも思えないし
肝心のネタだって爆笑するほど面白くもないし毒しかない
本当に何であんなのをアニメ化しようと思ったんだろうな
あんな手抜き同然の絵柄のアニメなんてフラッシュで作るのでさえもったいないと思うよ
- 692 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:24:53 ID:1sXawC+I
- >>687（>>685への返事について）
ネウロは特に好きでも嫌いでもないのか
まあ、仕方ないかな
探偵ものの主人公は、確かにほとんどは犯人を追いつめるだけで
犯人に理解を示そうとする人は少ないよね
弥子みたいなキャラは今までいそうでいなかったタイプだと、俺も思ってるけど
それだけにアニメでのあの扱いは残念すぎる
犯人を理解しようとするって事が悪意の肯定につながりかねないって部分があって
それで変更したのかもしれないけど、もう少し何とかならなかったのかなって思うよ
弥子は犯人の人柄とか行動理念とかを理解しようとはしてても、だからと言って
殺人などの犯罪を肯定してる訳じゃないんだから
そこを原作からちゃんと読み取ってアニメにして欲しかったと思うよ
そうしたら、単に犯人に説教みたいな事をするキャラなんて
安易な描き方はしなかったんじゃないかな
- 693 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 19:27:11 ID:1sXawC+I
- それにしても最近また鬱っぽくなってきた
すごく疲れやすいし、何をやっても楽しいと思えない、満足出来ない
そして夜になかなか眠れずに朝方に寝て昼起きるような生活になってる
何かやるのも何か辛くてさ
季節の変わり目になるといつもこれだよ
本当にどうしたら防げるんだろうね、こういう事態
- 694 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:53:50 ID:1sXawC+I
- 俺がpixivにリクエスト投稿したらブルーの絵が投稿される頻度が減ってきた気がする
- 695 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:55:57 ID:1sXawC+I
- もっと手っ取り早くブルーのエロ絵描いてくれる人を募れる方法はないだろうか
pixivじゃ描いてくれる人がいるかどうか分かりにくすぎる
- 696 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 21:59:34 ID:1sXawC+I
- なぜか俺をお気に入り登録してる奴が２人いるんだけど
その２人にブルーの絵描くように言っちゃ駄目かな？
- 697 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:01:01 ID:1sXawC+I
- >>696の奴のうちの１人がハルカばかり描いてる絵師なのが気に入らない
ブルーの絵を描いてくれないどころか大嫌いなハルカばかり描いてる奴に
お気に入りに入れられても嬉しくない
- 698 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:03:52 ID:1sXawC+I
- ハルカの嫌いな所
・「かも」って口癖
・「ねこのて」連発でコンテスト優勝出来る位無駄に運がいい所
・信者が露骨に巨乳キャラにしようとしてくる所
・キタトウカのエピソード全般
- 699 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/10(日) 22:19:00 ID:1sXawC+I
- pixivでお気に入りユーザーに入れているくせに絵をお気に入りに入れてないのって
何かお情けでお気に入りにいれてやってるって感じがして気に入らない
>>697のハルカ絵師なんかまさにそのいい例だよ
絵がお気に入りじゃないなら、一体何が気に入ってお気に入りユーザーに入れてるんだか
- 700 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/10/11(月) 11:45:55 ID:9lvCYlM+
- >>690
可愛いものはいつ見ても可愛いと思うんだ
いつも自分は、一番萌えを補給したい時、原作見ることにしてる
どれだけ展開を覚えてても、それでも自分は原作見る
ゲームだったらプレイするし、小説だったら読む
…自分の例だから、ネガティブさんには参考程度にしかならないと思うんだけど
やっぱり自分に合う方法は、自分で見つけるしかないからなあ…
>>691
そもそもアニメ化っていうのがそんなに騒がれてない気がする
googleやyahooで「地獄のミサワ」の関連語句にも、アニメ化関連は何も出てこなかった
「地獄のミサワ アニメ化」でようやくコピペブログがヒットする程度
アニメ化っていうだけで大々的な盛り上がりを見せた「Angel Beats!」や
「けいおん！」の二期なんかを顧みると、アニメ化自体認知度が低い印象
きっと、ネガティブさんがマンセー意見ばかり目にしてきただけで
世間一般的には、なんとも思われてないんじゃないかな、と思った
>>692
一応ジャンプアニメとして日のあるうちに流される
深夜アニメとは訳が違って、普通の少年少女が見る可能性も大いにある
理解力の無い少年少女が、弥子の「殺人を赦す」姿勢の上辺だけを見て
「理由があれば人殺していいんだ」と考えるかもしれない、ってことが否定できない
あと、弥子の心理の深い所を掘り下げるには少し時間がなかったかもね
アニメ見てきたけど、前置き→事件→解決で時間いっぱいという印象を受けた
「お前の日付はいつになったら変わるのだ」の名シーンも、かなりさらりと流されてた
単純に「ぶっとんだ犯人がおもしろい」ってことでアニメ化されて
登場人物の成長や、人間関係を描くために割ける時間がなかったんだと思う
…これもU-1の件と同じく、そうなってしまったことを好意的に捉えることが前提の話
好意的にとらえて、それでも許せない気持ちもわかるけどね
>>694
それは流石にマイナスに考えすぎだと思う
絵を描くのも投稿するのも絵師さんのペースだし
>>696-699
うーん…
いい理由か悪い理由かはわからないけど
ネガティブさんに興味を持ってるってことじゃないかな
予想でしかないんだけど…
- 701 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:13:31 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>690への返事について）
そういう考え方もあるんだろうとは思うけど、俺には真似出来ないかな
展開を覚えているものって、大体たまに見る程度で、しょっちゅう見るって事を
俺の場合あんまりしないから
それにブルーの場合、章が進むごとに出番が減っていってるキャラだから
見てて出番がどんどん減っていくのが辛いってのもあるんだと思う
だから二次創作に手を出したくなったんだろうね
でも二次創作やる奴らはブルーを悪人同然に改悪する奴ばかり
燃費が悪いが故にこんな苦しい思いをしなきゃいけないなんて
- 702 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:26:04 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>691への返事について）
地獄のミサワってそんなに騒がれてはいないのか
まああんなすべて馬鹿にしたような目で見てる漫画家の人気なんてそんなものかな
アニメ化もちょっとVIPとかで話題になって、それがコピペブログに載った程度で
話題にしてる奴も案外アニメ始まったら手のひら返して見ないか
あるいは酷評するかのどっちかだったりしてな
所詮あの絵柄をネタにする目的で真似る連中だから、好きって気持ちも
その程度の薄っぺらいものだろうね
アニメ化の知名度もそれほど高くないって事は、地獄のミサワも飽きられてきてて
そろそろ賞味期限切れ寸前なのかもな
というかニコニコ動画に出た時点でメッキがはがれたのかもしれない
ニコニコ動画に出たことでニコ厨扱いされて嫌われだしてるとかだったりして
まあ、俺は地獄のミサワ関連のものを見ると気分悪くするだけだろうから
今地獄のミサワ人気がどうなってるかなんて知りたくもないけどね
- 703 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 17:59:45 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>692への返事について）
ネウロのアニメだけど、あれの放送時間は深夜だったよ
確か日本テレビで、カイジのアニメをやった後にネウロのアニメをやってた
でも、確かにジャンプ作品のアニメだから、少年少女が録画するなどの手段をとって
ネウロのアニメを見る可能性もなくはないよな
だから弥子の姿勢を変えざるを得なかったのかもしれない
それに尺が足りなかったというのもあるのかもな
確かに話の流れは、大体１話で前置き→事件→解決なものがほとんどだったから
キャラの成長とかに割く時間がなかったのかもしれない
そう考えればいくらか好意的には見られるけど、でもやっぱり残念だという気持ちは捨てきれないな
原作のキャラの成長とか、ネウロの人間に対しての認識の変化とか
そういう内部的なものが好きだった俺としては、やっぱりあのアニメ化は
表面的なものしか見ないでアニメ化した駄作だったとしか思えないよ
好意的に解釈して話してくれているのに申し訳ないとは思うけど
やっぱり残念なものは残念だし、駄目なものは駄目だな
- 704 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:03:05 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>694への返事について）
本当にそうかな？
pixivで検索すると分かるけど、目に見えてブルーの絵の数は減ってるよ
３連休だったのにブルーの絵を描いた人はほとんどいなかった
俺のリクエストに応えるような絵を描いた人はもちろんいなかったよ
俺の中に「きっと誰からも嫌われてる」って気持ちがあるから
そういう風に考えてしまうって部分もあるんだろうけどね
- 705 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:08:22 ID:fs6nz2fI
- >>700（>>696-699への返事について）
正直言って俺はっきりしてないものは嫌だから、そのお気に入りに入れている人に
思い切ってメッセージを送ってみたよ
なぜ自分をお気に入りに入れているのか
お気に入りに入れているのに絵をお気に入りに入れていないのはなぜなのか
そういう事を聞いてみたよ
こういう事はあんまりするものじゃないのかもしれないけど
やっぱりはっきりさせないでこういう状態を続けるのが自分には耐えられなかったから
メッセージの中で質問したよ
これでお気に入りから外されたとしても、俺は悔いはないな
もしかしたらこの件でここに来てる人とか、pixivの人とかに嫌われるかもしれないけど
もうそれも覚悟の上だ
来なくなったならもうそれまでって事でいいや
どうせ俺はこんな人間だから
いっそまたVIPとかにブルーの絵を描いてくれるように特攻するかな
無駄に終わるのは間違いないだろうけど
- 706 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 18:29:53 ID:fs6nz2fI
- 無駄に終わる終わらない以前にVIPにスレを立てる事自体出来ない事が分かったよ
やっぱり今のプロバイダ（au、dion）は２ちゃんでは規制されまくってるな
- 707 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 22:57:01 ID:fs6nz2fI
- 結局無駄な試みだったんだろうなぁ
リクエスト要望
誰も応えてくれないし、ブルーが出る漫画は軒並み性格改悪された奴ばっか
どうしたら俺のリクエストに応えてくれる絵師に会えるんだろう？
- 708 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 22:58:09 ID:fs6nz2fI
- もう待てる気がしない
誰か描いてくれよ、頼むから
- 709 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:42:13 ID:fs6nz2fI
- 絵師のえり好みしちゃいけないのかもしれないけど
地獄のミサワみたいな画力の絵師に描いてもらっても嬉しくないな
それなりな画力を持った絵師に描いてもらいたいけど、無理なのかなぁ
- 710 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:50:55 ID:fs6nz2fI
- もう我慢の限界だよ
いくら待っても誰も描いてくれない
投稿されるのは性格改悪されたブルーの漫画ばかり
もう誰か頼むから描いてくれよ、本当に頼むからさぁ
- 711 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/11(月) 23:53:31 ID:fs6nz2fI
- ここで言ったってどうせ絵師はここ見てない
pixivも駄目でVIPには投稿すら出来ない
もうどうすりゃいいんだよ
どうすりゃ俺が見たいブルーの絵が見られるんだよ
- 712 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:50:05 ID:ViqzOEiQ
- どこに行けばブルーの絵を描いてくれる絵師に会えるのかなぁ
案の定ふたばちゃんねるも駄目だった
２ちゃんやふたばは駄目で、pixivも駄目と来ると、どこで頼めばいいんだろう？
- 713 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:51:48 ID:ViqzOEiQ
- いくらここで愚痴っても、返事なんてすぐに来ない
最近不眠気味だから午前中にここに来られる訳がない
もう本当に寝ないでずっと過ごせばいいんだろうか
そうすればリアルタイムで細かなやり取りとか出来るかな
- 714 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 00:58:54 ID:ViqzOEiQ
- 決めた、もう寝ない
絶対に寝ない
寝たらまた午後１時とかに起きるだけだから
あんなに遅く起きてここでリアルタイムに会話する機会を逃すくらいなら
死にそうになってもずっと起きてた方がマシだ
- 715 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:03:23 ID:ViqzOEiQ
- でもここで愚痴ってて返事が欲しいのは今なんだよなぁ
このズレはどうしたらいいんだろう？
- 716 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:03:50 ID:ViqzOEiQ
- 眠らないためにここに定期的に書き込みを続ける
- 717 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:05:02 ID:ViqzOEiQ
- いっそ何かゲームでもして眠気を覚ますか
- 718 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:06:25 ID:ViqzOEiQ
- 久しぶりにマリオパーティ３でもやろう
ニコニコ動画でスターカンストを目指す動画を見てたらやりたくなってきた
ブルーのエロ絵が欲しいって気持ちは、ずっとゲームやってて忘れていくしかないのかもな
誰も描いてくれないこの状況じゃあ
- 719 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:11:56 ID:ViqzOEiQ
- ふたばでは俺はもう完全に真性キチガイ扱い
まあ、アスペルガー症候群の人間なんて、真性キチガイ以外の何者でもないか
- 720 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:13:46 ID:ViqzOEiQ
- 俺がブルーのエロ絵を欲しがってるのは、オカズに使うからという理由だけじゃない
ブルーのエロ絵を見てると、何か気持ちが癒されるんだよね
満足していくというか、心の中の足りないものが埋められていくような
そんな気持ちになるんだよ
分かってくれる人がいるとは思えないけど、俺はそんな気持ちになるって事を言っておくよ
- 721 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 01:14:28 ID:ViqzOEiQ
- 今の時間誰かここにいないの？
いるならもう煽りとかでもいいから書き込んでくれよ
- 722 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:37:17 ID:ViqzOEiQ
- ここまで待っても誰も書き込んでこないって事は
ここを見てるだけの人間もほとんどいないって事だな
ここに来る人なんて本当にごく少数しかいないんだな
でなきゃここまで書き込みがないなんてありえない
- 723 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:38:49 ID:ViqzOEiQ
- 誰かブルーのエロ絵描いてくれよ、頼むからさぁ
お金もらえるなら描くのか？
なら破産寸前になるまで金払うから描いてくれよ
本当に後生だよ
一生のお願いだ、描いてくれよ
- 724 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:43:25 ID:ViqzOEiQ
- ふたばの数少ないアドバイスしてくれる人が言ってたんだけど
俺のリクエスト要求って、どうやら絵師のやる気を削ぐものらしいんだ
ならどういう言い方をすれば絵師に描こうって気持ちになってもらえるんだろう？
- 725 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:45:43 ID:ViqzOEiQ
- どこで頼めばブルーのエロ絵描いてくれる絵師に出会えるんだろう？
もう分からないよ
ここには絵師なんて一人もいないし、２ちゃんやふたばは駄目
pixivももはや絶望的
どこで頼めば描いてもらえるんだよ
もう耐えられないよ、ブルーのエロ絵が全然ない日々なんて
- 726 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:49:19 ID:ViqzOEiQ
- どこの誰に頼めば、嫌な顔されずに絵を描いてもらえるんだ？
もう二度と２ちゃんやふたばには行けそうにない
あそこの連中は俺の事をはっきりと覚えてるし、俺の事を本気で嫌ってる奴が多かった
これ見よがしにブルーの事をビッチだと言って煽ってきた奴もいたくらいだ
でもそうなると、どこに行けばブルーのエロ絵を描いてくださいと頼み込めるんだろう？
- 727 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:49:56 ID:ViqzOEiQ
- 誰かの書き込みがあるまで、ずっとここに思った事を全部書いてやる
- 728 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:51:03 ID:ViqzOEiQ
- 正直言って、ブルーのエロ絵が今すぐに欲しい
だから誰か描いてくれ、後生だから
- 729 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:51:48 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよー欲しいよー欲しいよー欲しいよー欲しいよー
- 730 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:52:44 ID:ViqzOEiQ
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- 731 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:03 ID:ViqzOEiQ
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- 732 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:21 ID:ViqzOEiQ
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- 733 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:38 ID:ViqzOEiQ
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- 734 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:53:54 ID:ViqzOEiQ
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- 735 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:12 ID:ViqzOEiQ
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- 736 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:27 ID:ViqzOEiQ
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- 737 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:43 ID:ViqzOEiQ
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- 738 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:54:59 ID:ViqzOEiQ
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- 739 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:55:16 ID:ViqzOEiQ
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- 740 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:55:32 ID:ViqzOEiQ
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- 741 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:02 ID:ViqzOEiQ
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- 742 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:18 ID:ViqzOEiQ
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- 743 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:56:35 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
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- 744 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/12(火) 04:56:44 ID:AKQ2LA2c
- ネガティブさん、こんばんは
話聞くくらいしかできないけど書き込む
- 745 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 04:57:55 ID:ViqzOEiQ
- 書き込み来た
でも来なかったとしてもずっとこの連投を繰り返していただろうね
それだけ今すぐにブルーのエロ絵が欲しいから
その気持ちはいくら言っても足りないくらい
- 746 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:00:05 ID:ViqzOEiQ
- >>744
もう俺は待てそうにない
ブルーのエロ絵のない状況がずっと続くのが耐えられない
pixivのリクエスト要望も完全に無駄に終わっちゃうしなぁ
もう誰に絵を描いてくれるように頼めばいいのか分からないよ
お金でも払えばいいのかって思ってて、今多額の借金してでも
絵の上手なプロの絵師にブルーのエロ絵描かせたい気持ちだよ
- 747 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:02:04 ID:ViqzOEiQ
- >>744
話を聞くって事は返事も返してくれるのか？
違うならもう俺は勝手にこの現状への不満を書き連ねていくだけだし
多分またコピペ連投を再開すると思う
- 748 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:03:18 ID:ViqzOEiQ
- どこの誰に頼めば、ブルーのエロ絵描いてくれる絵師に出会えるんだ？
誰に聞けばいい？
何をすればいい？
本当に多額の借金をして金を用意する必要があるのか？
- 749 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:04:53 ID:ViqzOEiQ
- 今強烈な眠気が襲いかかってきたけど絶対に寝ない
寝るもんか
とりあえず顔面を思い切り殴って眠気を晴らした
- 750 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:06:01 ID:ViqzOEiQ
- 寝てまた午後１時とかに起きるくらいなら、寝ないでいた方がマシだ
もう嫌なんだよ、異常に遅い時間に起きるの
目覚ましかけても何しても全然効果ないしさぁ
- 751 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:08:36 ID:ViqzOEiQ
- 返事来ないのかな
本当に話聞いてるだけか
- 752 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:22 ID:ViqzOEiQ
- もういい
今の自分の気持ちはただ一つ
今すぐにブルーのエロ絵が欲しい、それだけだ
- 753 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:37 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
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- 754 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:09:52 ID:ViqzOEiQ
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- 755 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:10:08 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
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- 756 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:10:23 ID:ViqzOEiQ
- ブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよーブルーのエロ絵が欲しいよー
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- 757 ：まさか ◆7Qyrkb0V4Q ：2010/10/12(火) 05:10:31 ID:lGVrR+vM
- 携帯だからレス遅くてごめんね
>>746
リクエストしてからまだ１週間も経ってないし、気長に待ってみようよ
３連休あったけど、こんなに短期間で描く人ってあまりいないと思う
- 758 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:11:52 ID:ViqzOEiQ
- >>757
もう待てないんだよ
ブルーのエロ絵がないまま何ヶ月経ったと思う？
その間俺がどれだけ苦しい思いをしてたと思う？
もう限界なんだ
今すぐにでも欲しいんだよ
それこそ多額の借金をしてでも
- 759 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:13:54 ID:ViqzOEiQ
- 今から本当に消費者金融に行って金借りてくるかな
ざっと５０万は必要な気がする
それくらい用意しないと絵師も動かないよ、きっと
- 760 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:15:55 ID:ViqzOEiQ
- ふたばでも散々「自分で描け」って冷酷な言葉を言われたよ
もう俺は自分で絵なんて描きたくないんだ
自分の描く絵が死ぬほど嫌いだし、線を何本も何本も何本も重ねて重ねて重ねて絵を描くやり方も
息が詰まりそうになるし大嫌いなんだよ
もう嫌だあんな苦しい思いして絵を描くのは
もう絵を描く事なんて大嫌いだ
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