ネガティブな人間の愚痴だらけのスレ５スレ目
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:37:50 ID:3lKi+S/k
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 331 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 332 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 333 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 334 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/06(水) 21:08:02 ID:YlGv2XaM
- >>329
生憎だけど逆効果だったよ
もう俺は頑張ることに疲れてるからな
いくら頑張ったって誰も評価してくれない認めてくれない
そういう環境で俺は育ってきたからな
それくらい俺の家庭環境もその周りも劣悪な環境なんだ
だからもう「頑張れ」なんて言葉は聞きたくない
どうせ頑張ったって評価なんてしてくれないくせに
どうせいくら何をやったって一人前だと認めてくれないくせに
それと「暗黙のルール」っていうのは大体そういう独自のやり取りを行っている場所に発生するもんだ
例を挙げるならニンジャスレイヤーって小説の企業内のやりとりである「ユウジョウ！」って言葉だな
これに対して「ユウジョウ！」って返すのが作中の企業での決まりになっていて
それをやらないものは村八分（作中では「ムラハチ」って言葉を使ってる）にされる
そんな風なものはどこにでもあるけど、俺はそういうのがまったく分からない
単に自分の居場所を求めてやってきただけなのにそれを強要されても困るし嫌だと感じる
そういう奴なんだよ俺は
だから本来は慣れ合いとか向いてないんだろうな
単に自分と同じ意見の人と話して愚痴を聞いてもらいたいってだけだから
俺に関わってると多分不快になることが多いと思う
そんな人間を招いてもいいことなんてないと思うよ
それに俺を招いたことでそこが今ここに来てる荒らしによって荒らされる可能性もある
ここの荒らしはかなりの確率で俺を毛嫌いしてる人間だろうから
俺が行くところどこにでもつきまとってきて荒らして潰してやろうとしてるんだろうよ
それくらい俺はもう誰からも必要とされてないんだ
もう俺ってだけで叩かれ馬鹿にされ爪弾きにされるようになってるんだからな
- 335 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/06(水) 21:09:53 ID:OtBIL5YA
- 何か打ち込むものを見つければ元気が出るかもしれません
応援することしかできませんけど頑張ってください
- 336 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/06(水) 21:11:01 ID:YlGv2XaM
- そうこう言ってるうちにまた荒らしが来ただろう？
そういう風になってるんだ
この荒らしの正体はおそらくポケスペファンの誰かだ
それも二次創作でブルーの性格を改悪してる奴らだと思う
あいつらは俺のことが存在自体許せないってくらい大嫌いだって奴らだからな
もう俺はこういうのにつきまとわれて一生荒らされるんだろうと思ってる
- 337 ：ロング ◆qYdR7kUv.Q ：2013/11/06(水) 21:13:44 ID:k2tF+OUQ
- 荒らしがこちらに来ても全く構いません
管理人や運営の対応はかなり早いです
一度避難所にしてもらっても構いません
悩みだろうが愚痴だろうが構いません
我々は歓迎いたします
まぁ、来ないといっている方を説き伏せるのは野暮というものですしここらでいいでしょうかね
- 338 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/06(水) 21:15:27 ID:YlGv2XaM
- >>335
見ただろう
このスレの荒らしの醜悪さが
何度でもID変えてあの手この手でスレを荒らす
転覆工作員ｶﾞｰ荒らしが出来なくなったら今度は不快なAAをコピペして荒らす
この状況でそのメッセージは意味が無い
居場所を奪われそうになってるのにそんな気持ちになれるわけがないだろう
一応このサイトの管理人に荒らしのアク禁依頼は出したけど、いつ応じてもらえるか分からない
もしかしたら動き出した時にはもう手遅れでこのスレの容量が埋まってる可能性だってある
もうこの荒らしはこのスレを潰すことしか頭にないんだろうからな
- 339 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/06(水) 21:24:11 ID:YlGv2XaM
- >>337
多分俺がそっちに移ったら、そっちの雰囲気をかなり悪くする可能性だってある
俺は暗黙のルールもやり取りへの返し方も知らないしそういうのに応じるつもりもない
ほぼここでやってるような書き込みを続けていくだけだ
来た後で「呼ぶんじゃなかった」って後悔する可能性だって大きい
なにせ俺はポケスペのコミュニティ全てから爪弾きにされた男だからな
下手するとその掲示板の連中から見て俺自体が荒らしと同じと見なされる可能性も高い
見てて気持ち悪くなるような内容の書き込みをすることだってあるだろうから
そんな俺でも受け入れられるか？
そんな問題児でも来ていいって言えるのか？
まったく他と慣れ合う気のないような人間だぞ俺は
- 340 ：ロング ◆qYdR7kUv.Q ：2013/11/06(水) 21:26:20 ID:k2tF+OUQ
- いいですよ
掲示板って元々そういうものではないですか？
自分語りなんてやってる人はやってますし
新参の方も何となく適当に慣れていますし
慣れあう気がなくたって構いません
いいんです、あなた自身で
- 341 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/06(水) 23:56:56 ID:YlGv2XaM
- >>340
もう１つ話しておいた方がいい問題があった
俺はかなりの下半身直結思考の持ち主だ
つまり、エロ画像とかを欲しがるようなタイプの人間なんだよ
だから俺が来たらポケスペの「ブルー」ってキャラクターの
エロイラストを描いてくれって言い出す可能性も高い
それも割と頻繁にそういうことを言い出すと思う
それでもいいのか？
俺が嫌われてる理由の１つがそれなんだが
- 342 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:04:28 ID:Hx6Tpv2k
- ポケスペ界隈の人間はかなり変わっていてな
ブルーをビッチキャラと定義してるくせにポケスペキャラのエロネタには
過剰に抵抗を示すんだ
原作でそんな感じのシーンがあるだけで激しいブーイングが起こるほどにな
pixivとかでエロ描いてる人に対しても露骨に嫌悪感を示す奴もいる
だからかブルーでエロを描く人は今やほとんどいない有様だ
まあいたとしても「ブルーはビッチ」が定説になってる界隈のことだ
見てて気分悪くなるような金目当てのセックスだとか男を馬鹿にしきったようなネタだとか
そういうのばかり描かれるのは目に見えてる
そういうのが嫌で（特に金目当ての行動を取るブルー）それに抵抗したら
叩かれ追い出され今に至るんだよ
原作のブルーはそういうキャラじゃないって言ってるのに誰も聞く耳を持ちやしない
「どうせ二次創作なんだから何やろうと勝手だろ」と開き直る奴らばかりだ
その設定で固定されてそういうブルーしか見かけなくなったから文句言ってるのに
現にブルーを「性根が腐ってる」って言ってた人を見たことがあるしな
この発言は二次創作に影響された発言だとしか思えない
- 343 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:10:28 ID:Hx6Tpv2k
- ポケスペ二次の多様性の無さは異常
誰も彼も似たり寄ったりなネタや設定でしか作品を作らないから
恐ろしいほどに低レベルで見てて胸糞悪くなるものばかり
それで「原作への愛」だけ声高に主張してる奴らばかりだ
ブルーの性格をビッチで守銭奴で仲間をおもちゃか何かにしか思っていないような
最低女って風に改悪しておいてよくもまあ「原作への愛」を主張出来るもんだ
ポケスペ二次の胸糞悪さは大体そういうブルーばかりだって状況から来てる
所詮すべて俺の主観でしかないけどさ
でも普通自分が好きになった人が異性関係派手だなんて吹聴されたら気分悪くなるだろう？
その人の一部とか過去だけ見てそんな風に勝手に話をふくらませてそういう噂を流す
そんな性悪なパパラッチがやることみたいなものがポケスペ二次では行われているんだ
- 344 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/07(木) 00:19:00 ID:eP/UAAUc
- >>341
先程ロング様が紹介した掲示板は基本的にエロは禁止ですね…
文章ならOKですが画像はNGですし
- 345 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:19:01 ID:Hx6Tpv2k
- と、こんな感じの愚痴を延々と書き連ねているのがいつもの俺なんだよな
今はもうこういうことをポケスペ二次で活動してる人に言うつもりはないけどね
もうあいつらはどうしようもないクズだと、この間のポケスペサイン会の件で知ったから
ただそういうクズに対しての愚痴はまだこういうところで続くと思う
なにせブルーに対しての飢えとか渇望とかはずっと続いているからね
原作でブルーがまた登場すれば話は変わるかもしれないけど、その可能性は限りなく低い
どう考えたってこの先のポケスペに昔の章のキャラを再登場させる余地がないからな
出たら現在の主人公の出番とかを喰いかねないからな
それにブルーのエロとかそういうのは原作ではどう考えても期待できない
ポケスペはＴｏＬＯＶＥるとかとは違う漫画だからな
そういう路線じゃなくてもブルーが別の服を着るとかはありえないと思う
（水着とかゴスロリ服とかそういう感じの服装のこと）
そういうのを求めて二次を見てるんだけど、結果気分の悪くなるようなものしかない
まあその二次をやってるような奴らがクズ揃いなことがサイン会の件で分かったから
そういうクズがブルーに自分を投影してるからブルーがあんな別人同然のクズになってるんだろうな
- 346 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:21:35 ID:Hx6Tpv2k
- >>344
そうなのか
少しもう駄目元で移動してみようかと思っていたけど
（管理が行き届いてて荒らしが来てもすぐに対処してくれそうと思ったから）
エロ禁止じゃ無理だな
エロイラスト描いてくれないかなって書き込みもNGだろうし
それを見て誰かが描いたって話になったとしてもそれを貼れないんじゃ意味が無いだろうしな
- 347 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:23:05 ID:Hx6Tpv2k
- しかしウンコチンコって下ネタはOKでエロはNGってよく分からないな
小学生レベルの下ネタだからOKって感じなんだろうか
- 348 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/07(木) 00:25:06 ID:eP/UAAUc
- ウンコチンコはネタレベルの単語ですからね…
遊びの範疇という扱いです
- 349 ：お知らせ：2013/11/07(木) 00:26:14 ID:ZB13ElY+
- チャットになんか書いてあった
- 350 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:33:39 ID:Hx6Tpv2k
- さて、また明日このスレは荒らされまくるだろうな
これだけポケスペ二次やってる人達をここでディスりまくったんだから
顔を真っ赤にして不快なAAを連貼りするんだろうな
思えば俺が「ポケスペ二次やってる奴らはほぼ全員ヲチ物件レベル」って言ってから
このコピペ連投荒らしは始まった気がする
やっぱりやってる奴らは転覆工作員関係なしにただ単に俺の居場所を荒らしたい
ポケスペで二次創作活動してる奴の誰かだろうな
案外某鳩とか我自誤とかのかつての大手作家の仕業だったりして
この２人は特に臭いからな
我自誤は俺がオンリーアンソロのネタに対して愚痴ったことを恨んでそうだし
（ブルーを酷い守銭奴にしたネタを描いて、それを俺が愚痴スレで愚痴ってディスりまくった）
某鳩はpixivに自分の過去作品を連投して保管庫代わりに使おうとしてたのを俺が注意したことに対して
どういうわけか逆ギレして俺を煽りに来てた事があったからな
（曰く、絵に対しての感想が気持ち悪いとか、我自誤をディスったことを取り上げて
自分がやってることはそれと同じだからお前に自分をとやかく言う資格はないとか、そんな感じのことを言ってきた）
２人共性格がかなり悪いからそれくらいのことをしてきても不思議じゃない
（某鳩はこのスレに来てた時にその性格の悪さが露見してたし
我自誤はヲチスレでの報告で性格の悪さを知った）
- 351 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/07(木) 00:39:53 ID:DgUR26Z2
- テス
- 352 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 00:40:13 ID:DgUR26Z2
- やあ
前スレ639です
申し訳ないけど過去レス全部見るのはしんどいから
このスレだけ見てレスします
ネガティブさんが知っている事まで長々と語ってしまったりするかもしれない
それと、本格的にネット依存対策を取る事にしたから
３日で消えます
毎回一方的でごめん
- 353 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:40:19 ID:Hx6Tpv2k
- >>349
見てきたよ
その人もそこじゃなくてここに書き込めばよかったのに
と言いたいところだけど何かここに書き込めない理由とかがあるんだろうな
ただ最近このスレに来てる荒らしは現在は転覆工作員を叩く長文コピペを投稿せずに
不快なAA連投に活動をシフトさせた
それはもう転覆工作員じゃなくて俺を叩いてるのと同じだろう
だからもう俺はあの荒らしはポケスペ二次でブルーを改悪してる連中の誰かだと思ってる
怪しいと睨んでいるのは某鳩と我自誤の２人だ
この２人辺りなら（特に某鳩は）そういう下劣な荒らし行為をやっても不思議じゃない
それくらいこの２人は俺を叩く理由も、性格の悪さも該当してるからな
- 354 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:42:12 ID:Hx6Tpv2k
- >>348
まあそういう理由だろうね
それと比べると直接的なエロはやっぱりマズイんだろうな
ジャンプラブコメレベルのネタでもマズイんだろうなきっと
- 355 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:45:19 ID:Hx6Tpv2k
- >>351-352
前スレ以来書き込んでない理由ってそれ（ネット依存対策のため）だったのか
てっきり女装とかそういうネタにドン引きして離れたかと思ってたよ
まあもしそうだったとしても俺は責めないけどね
自分でも引かれるネタだということは分かっていたから
- 356 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 00:49:03 ID:DgUR26Z2
- >>188
完全にないとは言い切れないんじゃないかな
アスペルガー（と言うか発達障害）は発達するスピードが普通より遅かったり
普通の人と同じ方法では発達しなかったりする障害
俺がアホなだけかもしれないけど
ネガティブさんはまだ自分の障害特性を知らないようにみえる
アスペルガーの本当の意味ではなくて、ネガティブさんの持つ障害と言う意味で
アスペルガーは１００人いれば１００通りのパターンがあると言われてるから難しいよね
それに家庭環境も大きく影響する
できないのではなくて周りからネガティブさんに合わない方法を押し付けられて
できる方法を知り、実践する機会を潰されてしまっている可能性もある
自分に合った方法で学んでいく内にいろいろな事（コミュニケーションも含めて）に対応出来るようになるかもしれないよ
子供の頃に自分に適した教育を受けられなかったってのもかなりハンディになると思う
辛いよね
でも今からでも遅くはないんじゃないかな
支援が発達してるということは、支援する側のノウハウも増えてるわけだし
「大人のアスペルガー」のノウハウを持ってる支援員もいると思うよ
- 357 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:49:35 ID:Hx6Tpv2k
- さて、下手をすると明日でこのスレの容量が514KBを超えるかもしれないな
専用ブラウザ使ったとしてもそれだけは防げないから厄介なんだよね
単に埋め立て荒らしをしたいだけなんだろうからなあの荒らしは
- 358 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 00:54:53 ID:DgUR26Z2
- sage忘れてしまった。
ごめん
>>355
うん
元々俺は「ネットは鬱には毒」と思ってるから
物理的に接続出来ないようにするよ
女装に関してはびっくりはしてないよ
ストレスの発散を強い刺激に求めてるのかな？って思った
性癖だったとしてもTPOを弁えてれば問題ないと思うし
- 359 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 00:58:03 ID:Hx6Tpv2k
- >>356
俺がこうなったのって、もう十中八九家庭環境と学校のせいだろうね
そこらが俺に合わない方法ばかり押し付けてきたからな
どんな目に会っても気力と根性で乗り越えろって感じの根性論ばかり
絵の描き方も合わない線を重ねまくる描き方を強要されて絵を描く事自体嫌になってるくらいだからな
根性論精神論はやめて叱って貶しまくるのはやめてって何度も言ってるのに
俺の家族は何一つ聞き入れてはくれなかったからな
実際俺は１人で生きていく術を家族に奪われていたも同然だったから
自分で考えて何か行動すれば決まって家族がダメ出ししてくる
それで家族の顔色を伺いつつ色々何をしたらいいか聞いたら「自分で考えろ」と冷たく突き放す
こんな仕打ちを繰り返し受けていたから自分一人で何も出来ない人間になってしまった
まあ最近はそんな家族とはほぼ家庭内別居状態だから交流することが無くなって
ある程度自分で考えて行動できるようになってはきたけどさ
これからどう生きていくかって問題を、今後は支援機関とかに相談するかな
でも上手く社会で生きていく術があるとは思えないんだよなぁ
まず健常者になりすまして生きていくなんて不可能だろうから
- 360 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 01:02:28 ID:DgUR26Z2
- >>203
俺が見た限りではイエローのチート化もルビーとサファイヤの描かれ方も賛否両論出てると思うけどなあ
2chでも議論されていた記憶がある
反対意見が忘れられない、そればかり気にしてしまう状態になってる可能性はないかな？
二次界隈なら、基本「キャラを借りて好き勝手させてもらってる。それを見逃してもらってる」状態だから
原作批判はしない、マイナスな感想は思ってても言わないって人も多いと思うよ
ブルー以外のキャラに萌えや性欲を求めつつ、
周りを気にせずに楽しめる作品……フリーシナリオのゲームはどうだろう？
PS２を持ってるならサガシリーズ、ガンパレードマーチ、ジルオール
公式設定があったり、同人界隈で解釈争いが合ったりはするけど
基本、物語の解釈や展開をプレイヤーに委ねてる作品で
個々の物語があるというスタンスだし、そう思ってるファンも多い
普通の作品よりは雑念を気にせずに済むかもしれない
ガンパレに関しては公式が暴走しまくってるから
ゲーム以外の情報を見ないようにしないとキツいかもしれないけど
- 361 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:04:40 ID:Hx6Tpv2k
- >>358
やっぱりそういう理由だったのか
「ネットは鬱には毒」ってのも分からなくも無い気がする
でも俺の場合ネットを取り除いたら話す相手が誰もいなくなるから
どうしても切り離せないんだよなぁ
ポケスペの話だって分かる人も少ないだろうし、同じポケモンだからって
ポケモン好きな人とポケスペの話が出来るとは限らないしな
（ポケモン好きな人はポケスペを「マナーの悪いファンが多い漫画」と嫌っていたりする場合もあるから）
女装に関しては強い刺激とかそういうのとは違うと思う
単に女性に飢えてるとか、現実の女性への不信感とか、そういう思いから
ちょっとネタ的な発言になるけど
「俺自身が、理想の女性になることだ」
みたいな気持ちでやってる部分があるんだろうなって思ってる
なにせこんな俺だからそんな俺のすべてを受け入れてくれる女性がこの世にいるとは思えないんだよね
同じポケスペ好きな女性で考えたって、ブルーの性格に自分を反映させていると考えると
どうしようもなくゲスな女性ばかりなんじゃないかとも感じる部分もあるからな
- 362 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 01:09:46 ID:DgUR26Z2
- >>361
中村中って知ってる？
性同一障害の歌手で
女性的な感情と男性的な感情を織り交ぜたような歌詞（と言っても俺の解釈だけど）
を歌う人なんだけどネガティブさんにどうだろう？
女装に関しては素人の俺が喋るとネガティブさんを混乱させてしまう気がするから
これ以上は言わないでおくね
- 363 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:23:33 ID:Hx6Tpv2k
- >>360
昔はイエローのチート化もルビーとサファイアの恋愛描写も2chで議論されてたな
でも結果的に今じゃ全部肯定的に見る姿勢が多数になってしまった
現にルビーとサファイアの恋愛描写はポケスペ人気場面投票で１位になってしまったし
そういう肯定的意見ばかりで今でもそういうのに対して引っ掛かりを感じてる俺としては
そういう場にいるのがとても辛い
イエローに関してはそれを元に「イエローはブルーより強い。ブルーじゃイエローには絶対に勝てない」
とブルーをディスる発言もあったから余計に辛かった
そんなにブルーは弱く見えるのかよ、そんなに雑魚に見えるのかよって気持ちになってる
そういうのが「反対意見が忘れられない」ってことなのかもな
ルビーとサファイアに関しても、あの告白のせいで６章であんなウザイキャラになったことを考えると
どうしてもあれがいい場面だったとは思えないんだよな
サファイアのルビーへのがっつきっぷりとかエメラルドの前でイチャついてたり
エメラルドに対してポケモンの信頼と愛情の大切さを押し付けたりとかなり酷かったからな
そのせいで２８巻はポケスペの中でも読み返したくない巻になってる部分がある
あれがどこかで「ルビーとサファイアがエメラルドの凍てついた心を溶かした」なんて書かれてたのを見た時は
正直乾いた笑いしか出てこなかったよ
エメラルドはバトルフロンティアでの戦いの経験を通じてポケモンへの愛情を取り戻したって感じだったのに
それをルビーとサファイアの手柄にするとか…
どちらかと言うとフロンティアブレーンとエメラルドのポケモンと
あのカメラマン（多分トオルって名前だと思う）の手柄だろうに
ルビーとサファイアは変に引っ掻き回しただけであまり役に立ってなかったって印象だな
実際この２人がいらないことばかりしたからエメラルドはヒースに負けたって感じだったしな
そうやって事実は一部人気キャラを盲目的に愛してるファンによってねじ曲げられるんだろうなって感じたよ
というより、イエローのチート化やルビーとサファイアのラブコメは肯定するのに
５章のブルーに関しては何一つ肯定せず、服が似合わないとか性格が別人とか
そんな風に非難する連中ばかりなのはどういうことなんだ？
原作のマイナスな感想は言わないってスタンスなら、５章のブルーに対して批判的な奴らばかりなのは
一体どうしてそれだけは許されてるんだ？
周りが批判してるからって感じにしか見えない
というより「ブルー」というキャラがポケスペファンにとって心底どうでもいいキャラと扱われているから
そういう風に今の原作の姿を無視され批判され、性格すらどんどん捻じ曲げられていく
俺にはもうそんな風にしか感じないね
- 364 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 01:26:57 ID:DgUR26Z2
- >>363
うーん…難しいな
難しい問題だから軽はずみな事は言いたくないごめん
創作活動をするなら小説はだめなのかな？
文章が長くなってしまうことを気にしてるみたいだけど
それ以外の部分、「てにをはや」とか言葉遣いとかはネガティブさん綺麗だなあって思うよ
俺はそういうの苦手だから羨ましいぐらいだ
さかなさんも仰ってたけど
ネットから離れたり、距離をとったりするのは少しずつでもいいと思うな
以前、カッとなって完全にやめろって言ちゃったよな俺。ごめん
恥ずかしい話、俺もネット断ちしようと思えるようになったのは
仕事が落ち着いて来たからなんだ
- 365 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:33:02 ID:Hx6Tpv2k
- >>363続き
東方シリーズってそういうゲームに該当しないのかな？
あれも物語の解釈とかはプレイヤーの判断に委ねてる部分があるとは言えるし
キャラの設定とかそういうのも、設定資料的な本は出てるけど具体的なことへの記述はあえて避けて
プレイヤーの判断に委ねているって感じに見えるけどな
だからか東方の同人誌はかなり多様性があるって風に見えるよ
同じキャラを題材にした作品でもキャラの性格や物語の展開がそれぞれ違う
それを見てるとポケスペってなんて多様性のない二次ばかりなんだろうって感じるくらいだよ
でもそんな東方でも俺は完全に満足は出来ないんだ
東方にもブルーに匹敵もしくはブルー以上に夢中になれるキャラがいなかったから
１番近い所にいたのが「十六夜咲夜」ってキャラだけど性格がブルーとは違うからなぁ
もう少し明るい活発な印象のキャラだったらブルーに匹敵するキャラになってたと思う
そういう感じだから、他の作品の中にブルーに匹敵もしくはそれを超えるキャラがいるとは
どうしても思えないんだよなぁ
しかしそういう話が出てくるってことは、俺はやっぱりブルーから離れた方がいいんだろうか？
- 366 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 01:45:05 ID:DgUR26Z2
- >>365
忘れる必要はないけど距離取った方がいいと俺は思ったな
東方シリーズはやったことないけど、シューティング、と格闘ゲームだよね？
フリーシナリオのゲームはゲームの世界で自分の理想に近い世界を作る事が出来るんだよ
選択肢や冒険の仕方によって展開が変わる
ラスボスに荷担するような行動を取ったりとか、正義のヒーローになったりとか
好きになれないキャラと対立することができたりとか
有名なのはサガの「ころしてでもうばいとる」かな
作品によっては人間関係も弄くり回せる
解釈が自由というのもあるけど、プレイ方法によって物語が変わる、変える事が出来る
ネガティブさん好みのキャラがいるかはわからない
- 367 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:45:53 ID:Hx6Tpv2k
- >>362
中村中は名前くらいなら知ってる
確か大分前に何かのテレビで取り上げられたっけか
正直それほど関心を引いた感じではなかったんだけど、そういう感じの歌を歌ってるのか
ちょっと機会があったら聞いてみるよ
- 368 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:55:17 ID:Hx6Tpv2k
- >>364
小説はどう考えても絵と比べると注目度が低いって感じる部分があるんだよな
実際俺も同人誌とかで表紙に惹かれて買った本が小説本だったりすると
異常にガッカリした気持ちになったりとかしたからな
だからか小説で活動してもあまり見てもらえないって気持ちになってくるんだよね
それも絵を描けるような人からあまり注目されないって印象だな
挿絵にしたって誰かに頼み込んで描いてもらうって印象がある
小説読んで気に入ったんでその一場面を描いてみましたって話はあんまり聞かないしな
だからかどうも小説で活動するって気持ちになれなくてね
やっぱり絵の方が見てもらえる可能性が高いんじゃないかって気持ちになるよ
まあ仮に何かで活動したとしても、今となっては「俺」ってだけでまともに見てもらえず
必要以上に叩かれ貶されたりしそうだと思うけどね
実際ヲチスレ愚痴スレで俺が書き込んだってだけで強い拒絶反応示した人がいたし
俺がまったく関わってないふたばのポケスペスレで５章ブルーを褒めてた人が
俺認定されて「死ね」と暴言吐かれるって可哀想なことになってたからな
- 369 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 01:57:08 ID:Hx6Tpv2k
- >>368の「表紙買いした本が小説本でガッカリ」って言うのは
中古屋の同人誌に関しての話だよ
コミケとかだと中身確認できるからそういう事態は避けられるからね
中古だと中身見られないことがほとんどだからそういうことが結構あるしな
- 370 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/07(木) 01:57:08 ID:DgUR26Z2
- 寝る前に俺が支援センターや心療内科で受けた支援の内容書いとくね
ネガティブさんが受けてる支援のレベルや、鬱の重さがわからないから
ネガティブさんに合うかはわからないけど
・WAIS-Ⅲの結果とカウンセリングによる能力分析
（具体的に何が苦手なのか（障害になっているのか）、得意なのかなど）
・障害者職業訓練センターでの就業訓練＆実習
（自分の障害特性に合った仕事探し、コミュニケーションやストレス対処法の講義、職場実習、両親を交えた面談）
・障害者枠での就業
（ジョブコーチの利用、雇い主と支援員を交えた月に一度の相談会、苦手な事（メモを取らないと覚えられない）に対する理解）
- 371 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:05:28 ID:Hx6Tpv2k
- >>364,>>366
距離を置くって話なんでまとめて返事するよ
実を言うと、俺「適度な距離の置き方」がよく分からないんだ
だから「距離を置く」って話になるとどうも「縁を切る」のに近い形のものを想像する
縁を切るでもなく強く接しているでもない距離を置くってどういうことなんだろう？
さかなさんも「距離を置きつつも、一番好きなのはブルーのままだ」って言ってるけど
その感覚がどうもよく分からなくて
そういう部分があることにその書き込みを見て気がついたよ
- 372 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:10:39 ID:Hx6Tpv2k
- >>364
今更だけど「完全にやめろ」って言ってしまったことはもう気にしてないよ
俺も勝手に「こいつ絶対某鳩だろ…。汚いなさすが某鳩きたない」って思い込んで
あなたを必要以上に叩いたりしてたからね
そういう意味でもお互い様だよ
それと、俺の文章を「綺麗な文章」って言ってくれてありがとう
そういうことを誰にも言われたことが無かったから嬉しかった
某鳩の奴とかは「気持ち悪い文章」だって貶してきたからな
そして家族とかにも「文章が綺麗」なんて言われたことが無かった
妹には言っていたのに俺に対してはそういう褒め言葉も無かったくらいだから
だから「文章が綺麗」だなんて言われるとは思わなかったよ
本当にありがとう
- 373 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:19:20 ID:Hx6Tpv2k
- >>366
フリーシナリオのゲームってそういうゲームの事なのか
敵に加担とか仲間でも嫌な奴だと感じた奴と敵対したりとか、そんな自由度の高いゲームがあるのか
（ポケスペで例えるならカントー四天王に加担したり、ルビーとサファイアと対立したりする感じか）
というかサガシリーズってそういうゲームだったのか
ちょっとふたばちゃんねるの七英雄コラの影響でロマサガ２に興味があったりしてるんだけど
あれもそういう風な自由度の高いゲームなのかな
プレイ方法で物語が変わるゲームというと、よくギャルゲーやエロゲーであるような
ノベルゲームを連想したけど、そうでないジャンルにもそういうゲームがあるのか
そういうのをちょっと探してみようかな
- 374 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:22:03 ID:Hx6Tpv2k
- >>373続き
東方に関してだけど、シューティングと格闘ゲームってゲームジャンルで合ってるよ
実を言うと俺も東方の原作ゲームはまだやったことがないんだ
東方のシューティングは弾幕シューティングってジャンルだから、少し苦手意識とかもあってね
それでそのシリーズの作品が好きだなんて変な話ではあるけどさ
音楽とキャラに惚れ込んでハマったって形だったからなぁ
まあその原作についても、今では公式のコミカライズとかを買って読んだりしてるし
ゲームについても機会があったら手を出してみようと思ってるけどね
- 375 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:47:04 ID:Hx6Tpv2k
- >>370
訓練センターでの就業訓練とか障害者枠での就業はやったことがあるよ
その「障害者枠での就業」で躓いたから今こうなってる部分もあるんだけど
その入った会社がとんでもないブラック企業でさ
給料は異常に安いわ（最低賃金ギリギリ）職場が酷く五月蝿いわ
（仕事中に信じられないくらい私語が多いしオフィスの入退室時に大声で挨拶したりするから
その入退室者が大勢いたりするとそれだけで酷い騒音レベルの騒がしい環境になって
集中が必要な仕事だったのに大きく集中力を削がれたりしてイライラしてたよ）
机を叩いたり椅子を蹴飛ばしたりするくらいに感情的に怒鳴り出す上司がいるわで酷い環境だった
挙句そこの社長がとんでもないクズで、どんな時でも、例え辛い時でも笑顔でいることを強要してきたり
自分のくだらない長々とした自慢話の感想を日報メールに書くように言ってきたりして
そのくせ自分が経営する塾の生徒に対しては下品な自慢話と突然感情的に怒鳴り散らしたりしてたらしいし
（それは辞めた後でその会社に関しての悪評を探してる時に知ったんだけど）
どう考えても尊敬する気にも意見に同意する気にもなれないような奴だったんだよ
（尊敬する気になれないってのも、何か神様ぶってるような感じがするってところから来てたのかもしれない
本気で嫌悪するようになったのは「常に笑顔で」って内容の話を長々と聞かされてからだけど）
しかもたちの悪いことにその会社は社長に対して絶対服従って感じの姿勢でさ
まるでカルト宗教か何かのような雰囲気の漂う会社だったよ
（社歌歌う時に全員で肩を組んで歌うなんて風習もあったからなぁ
社員全員が仲良しってアピールしてるみたいで非常に気持ち悪かったし
知らない人と肩を組むことにストレス感じてたからやりたくなかったな）
前スレだか前々スレだかでその社長がやらかした問題行動をリークしてる動画を紹介したけど
それをここにも紹介した方がいいかな？
興味ないって言うならやめておくけど
その会社、「訓練センターでの就業訓練」の上で紹介された会社だったってのも問題でさ
そのせいで訓練センターはブラック企業でさえ平気で紹介するのかって気持ちになってしまって
今じゃあまり利用したいって気持ちになれなくなってきたよ
その会社に入る前に見学に行ったんだけど、その時に色々と嫌な予感のする要素が多くて
「この会社には入りたくない」って言ったら色々なことを言われて丸め込まれたって経験もしたからね
確かにネットでの評価とか、見学で見た要素だけで会社は判断できないってのも一理あるけどさ
でもあの会社に関して言えば見学や企業研究で感じた予感が的中したよ
まあジョブコーチって制度を利用しなかった、というか利用方法が分からなかったから
そういう悲劇に出くわしたのかもしれないけど
ただ今はこの経験のせいで就職する気力が完全に無くなっていてね
もう一度就職に向けて歩き出せるのか分からない状態だよ
今後俺はどういう風に生きていけばいいのかなぁ
- 376 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 02:54:40 ID:Hx6Tpv2k
- >>375で言ってる「会社見学で感じた嫌な予感」っていうのは
・体育会系（というか根性論精神論至上主義）な雰囲気の強い要素が多かった
・会社のホームページの求める人材に「辛い時でも笑顔でいられる人」っていうのがあった
・入退室時の挨拶が挨拶というより怒鳴ってるだけにしか聞こえないレベルだった
（その見本を見せてくれた人がそんな感じだった）
というものだったよ
実際に入ってみて、トライアル雇用期間の時はそんなに気にならなかったけど
それが本契約に変わった後辺りにこれらの不安要素が一気に現実のものとなって襲いかかってきたんだけどね
- 377 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 03:00:20 ID:Hx6Tpv2k
- >>370
カウンセリングは受けてたりしてたけど、WAIS-Ⅲってのはよく知らないな
ちょっと調べてみるね
もしかしたら受けてたかもしれないし、受けたことがないものかもしれない
そのカウンセリングにしても、受診料が跳ね上がったせいで今は受けてないんだけどさ
だから今は無料で相談とか出来る支援機関を利用してるけど
実質１ヶ月に１度くらいになってるのが少し不満ではあるかな
今回みたいな問題が起こった時にすぐに相談できるような感じではないからね
- 378 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 03:06:42 ID:Hx6Tpv2k
- WAIS-Ⅲについて簡単に調べてみたけどIQ検査みたいなものなのか
ちょっと受けたかどうか記憶に無いなぁ
今度病院とかに行った時に受けたかどうか聞いてみるよ
- 379 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 03:24:45 ID:Hx6Tpv2k
- しかし、これだけの人がこの状況の時に来てくれたってことには
本当に感謝したいくらいだな
みんな本当にありがとう
ロングさんとぷにぷにすらいむさん（ID:eP/UAAUcさんも同じ人だろうか）
荒らしのせいで荒んでいたとはいえ冷たい感じの返事ばかりでごめん
移転先の掲示板を紹介してくれた事は感謝してるし
こんなどうしようもない俺を受け入れようとしてくれてありがとう
少し元気が出てきたよ
あとはあの荒らしが明日、というか今後ここに来なくなってくれればいいんだけど
転覆工作員がどうのと言ってたけど、俺から見ればそれを叩いてる奴らの方が害悪にしか見えなくなったよ
実際ここでこんな具合に暴れ回られたんだからな
今不快なAA連投してる奴とその転覆工作員叩きが同一人物かどうか
そしてそいつらがポケスペ二次でブルーを改悪してる連中の誰かかどうかは分からないけど
本当かどうかは知らないけど転覆工作員と転覆工作員叩きは別人らしいんだよなぁ
まあ転覆工作員と呼ばれてる奴が「全部自分のせいってことにすれば丸く収まると思って
転覆工作員叩きの書き込みも自分の仕業ということにした」って言ってただけだから
正直な話信憑性には欠けるんだけどね
- 380 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 03:26:49 ID:Hx6Tpv2k
- 俺は現時点で行われてるAA連投荒らしはまず間違いなく俺を狙っての行為だと思ってるけど
そうなると犯人は俺に恨みを持ってる奴であると考えた方が自然だし、そうなると容疑者は
ポケスペ二次でブルーの性格を改悪してる連中になるんだよね
「ポケスペ二次やってる奴らはほぼ全員ヲチ物件レベル」って俺が言ってから
転覆工作員叩きのコピペやAA連投が過激化した感じなのもどうも臭いんだよなぁ
やっぱり犯人はポケスペ二次でブルーの性格を改悪してる連中と考えた方が自然な気がするなぁ
その中でも可能性が高いのが某鳩と我自誤のうちの誰かかその取り巻きかって感じだがな
今日これからまたAA連投にしても転覆工作員叩きのコピペ連投にしても
そういう荒らしが来ないことを祈りながら寝るよ
- 381 ：ぷにぷにすらいむ ◆crvgL7F9fk ：2013/11/07(木) 09:32:38 ID:eP/UAAUc
- >>379
おはようございます
はい、おっしゃる通りID:eP/UAAUcはわたくしぷにぷにすらいむでございます
こんな私のような者の励ましにも耳を傾けて下さって本当に感謝の気持ちでいっぱいです
ブラック企業への入社によって訓練センターやもっと漠然としたものに不信感を抱いてしまい、
それらだけでなく家庭の問題やこういった数少ない愚痴を公に発言できる場所で荒らしにも悩まされ、
愚痴すらもままならないというこの状況はまさに悲劇です
ブラック企業の問題に関してですが、あなたほどではありませんが、
私もその恐ろしさの片鱗程度なら過去に触れた経験があります
私の知り合いにもブラック企業に入社したことにより心身共に擦り減ってノイローゼになってしまい、
鬱病の一歩手前になるまで一人で抱え込んでしまった方がいました
辞職の際にもあーだこーだと理由をつけては退職届けを受け取ってもらえず
辞めるのも簡単ではない、といった「酷い」という言葉では足りないような会社でした
今はなんとか辞職することができ、事なきを得ましたがあのままでは本当に正気を無くしてしまうと感じるレベルです
ネガティブ様が今こうした状況に置かれていて就職に希望を持てない
もっと言ってしまえば人生に希望が持てないというのは決してネガティブ様が弱いからではありません
前向きに生きろというのは一人では難しいでしょうが、こうした私のような者の励ましがそういった気持ちへの第一歩になることができたら嬉しいです
拙い文章で長々と申し訳ありませんでしたm(_ _)m
- 382 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 22:08:35 ID:Hx6Tpv2k
- 荒らし来てなくて良かった
期間を置いてるのかそれともアク禁にされたのか
一応管理人のブログって紹介されてたところでここの荒らしのことを報告しておいたんでね
とりあえず現時点では不快AA連投荒らしを報告しただけだったけどな
それはどう見ても荒らしでしかないと言えるものだったからね
そのAA連投荒らしが転覆工作員叩きコピペと同一なら、この報告でそいつらもまとめていなくなるから
大分平和というか環境も良くなるんじゃないかなって思ってるよ
- 383 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 22:09:01 ID:Hx6Tpv2k
- もし別ならそのコピペ荒らしもまた来た時に報告しておく
ああいうのってほぼ間違いなく「自分が『悪』だと気付いていない最もドス黒い『悪』」だろうから
自分がやってることを「正義」だと信じて疑わない荒らしほどたちの悪いものはないよ
そのコピペ荒らしがどこにも湧くから、えむちゃんねるがここまで寂れたことを考えると
今や転覆工作員よりもこのコピペをやってる奴のほうが害悪と言えるよ
最も、転覆工作員が正しいとは間違っても言えないけどね
そいつが荒らし回ったから、こういうコピペ連投荒らしも生まれたんだろうから
最も現在ではそのコピペ連投荒らしの方がたちが悪くなってるけど
自分たちのやってることを「正義」だと信じて疑ってないって感じだから余計にね
- 384 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/07(木) 22:32:54 ID:Hx6Tpv2k
- >>381
どういう経緯でここに来たのかは知らないけど、昨日は本当にどうもありがとう
一人じゃないって実感がこんなにも嬉しいものだとは思わなかったよ
なにせ荒らしにスレを滅茶苦茶にされて、スレの常連さんが忙しくて書き込めない状態の時だったからね
昨日は荒んでいてかなりキツイ返事ばかりしてたけど、それにも関わらず色々と返事を返してくれて本当にありがとう
ブラック企業の１番恐ろしい所は、辞めた後もその記憶がフラッシュバックしたりして
なかなか就職活動を再開できないところにあると思う
確かに何かと理由をつけて辞めさせてくれないタイプのブラック企業もあるし、その恐ろしさもよく分かる
俺の場合は辞める前に休職に近い状態に陥って家どころか部屋から出られなくなって
精神的にもすっかり参っていた状態だったせいか案外あっさりと辞めさせてもらえたから
そういう意味では運が良かったのかもしれない
会社を辞めるって話を会社にしに行く時が１番辛かったし、その辛さと苦しさが前面に出てたのも
「この人はもうここを続けられないな」って受け取ってもらえたのかもしれないな
それでも俺にはこの経験は辛かったし、今でも就職って気持ちになれない状態だよ
今はフラッシュバックに苦しんでいる状態に近いかな
何度かあの社長の「常に笑顔で」の根性論とか「辛いと言えるうちはまだ辛い状態じゃない」って
どこぞの有名ブラック企業の社長が言ってたことに近い発言とか、職場の雰囲気とかが
突然記憶の底から蘇ってきて俺を苦しめてるって感じなんだよね
辞めたのが今年１月のことだったから、寒くなってきたことでそれが蘇ったのかもしれない
そんな具合にブラック企業は人の心を蝕んでいくんだ
だから間違ってもブラック企業というか「自分に合わない企業」には入るものじゃないよ
合わないと感じる要素が多い会社は、確実にどこかでその「合わない」と感じた要素が大きくなって襲いかかってくるから
まあ、だからと言ってそれを探して避けるようにするのも難しいんだけどね
今日本の企業の大部分がブラック企業だって言われてるような世の中だからな
俺が就職に踏み込めないのも、ブラックじゃない企業を見分ける方法が分からないからって理由もあるんだけどさ
そんな俺を「弱いからじゃない」って言ってくれてありがとう
そう言ってくれる人が周りにいなかったから嬉しかったよ
俺の周りは俺のことを「軟弱者」扱いする人達ばかりだったからな
だからネットに逃げ込みたくもなるんだよ
長くなったけど、今日も色々と励ましてくれて本当にありがとう
こんな見る知らずの俺に対してここまでしてくれて、本当にありがとう
- 385 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/08(金) 21:07:43 ID:bHCTi70I
- 荒らしは来なくなったけどそれと同時に人も来なくなったな
荒らしが来ないのは平和でいいけど、人がいないのは寂しいなぁ
まあその荒らしもひょっとしたら土日辺りにまた来るかもしれない
前の連投は先週の連休最終日に行われたからな
（それだけじゃなくて俺がポケスペ二次やってる連中を
「ヲチ物件レベルのクズ」呼ばわりしたことが原因のような気もするけど）
来なかったらアク禁にされたって考えていいんだろうか
- 386 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/08(金) 23:33:30 ID:bHCTi70I
- ブルー絡みのものが何もない
原作じゃもう出番無いし二次だと酷い性格にされた別人しかいない
そのせいで強い退屈と不満を抱えながら毎日過ごしている状態だよ
- 387 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/08(金) 23:36:12 ID:bHCTi70I
- 別のキャラに移るべきなんだろうか
どこにも俺が好きなブルーを描いてるところがないんだから
（むしろ俺の大嫌いな金しか愛せないクズ女としか描かないところばかり）
誰かブルーに似た性格のキャラ知ってたら教えて
基本新しい作品に手を出すことが少ないからそういうのに疎くて
- 388 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/08(金) 23:38:51 ID:bHCTi70I
- 一応俺がブルーというキャラをどういうキャラだと思っているかっていうのは
このスレの>>3と>>10を参照してね
原作と違うと描いたけれど、俺は原作を読んでブルーはそういうキャラだと捉えたんで
- 389 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/09(土) 01:20:18 ID:2Ue3HZKM
- 移る「べき」とかやめる「べき」じゃなくて
自分が今まで好きになったものを、別の視点から見る方法を探すってのはどうかな？
ブルーに関する複雑な感情も、別の作品から刺激を受ける事で視野が広がって
今までとは別の見方ができるようになって、何かを得られるかもしれない
それで一層ブルーやポケスペが好きになるかもしれない
俺も一時期ポケモン界隈自体が嫌になって離れた事があるけど
戻って来る頃には物の見方が変わってて楽しかったよ
話は変わるけどキノコ狩りいいね
俺の近所はアウトドアな事ができる場所が少ないし、秋の味覚好きだから羨ましい
- 390 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/09(土) 01:35:26 ID:2Ue3HZKM
- うお、またageてしまったマジでごめん
名前欄入力するとメール欄を忘れてしまう
WAIS-Ⅲの結果を使った能力分析は
こっちから頼むまでやってもらえなかったなあ
医者によっては診断名をつけたらあとはカウンセリングだけって所もあるみいたいだ
- 391 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 00:21:49 ID:n8E5NQag
- >>389
いや、自分の認識を変えたところで二次創作でのブルーの認識が変わらない以上
どうあがいても辛いだけかなって思ってさ
ブルーの絵がない性格改悪されたブルーの同人誌しかないって状態は一緒だろうから
どう考えても俺は金しか愛せない守銭奴ビッチな女は好きになれそうにないから
何しろ家族がそういう性格だからな
キノコに関しても、実際のところそんなに近い所にアウトドアな事が出来る場所があるわけじゃないよ
大体どれも車で３０分から１時間はかかるような場所に行くことになるから
それにこの趣味は案外楽しめる期間が短いのが問題だ
冬はキノコなんてほぼ無い状態だし、春もそれほどキノコがあるわけでもないから
それに秋と言っても１１月くらいになるとキノコの数も激減してくるしさ
- 392 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 00:26:26 ID:n8E5NQag
- >>390
WAIS-Ⅲだけどそれっぽいテストを病院診察したばかりの時に受けたような気もするし
受けてないような気もするんだよね
何しろ初診が中学の時のことだからどうにもその辺り記憶が曖昧でさ
受けたとしても結果は全部親にだけ話して俺には何も知らされないままだったって可能性もある
「健常者に見えるように生きること」を強要してきた親のことだから、障害の隠蔽をしようとしても不思議じゃないからな
何にしても、今度病院に行った時に聞いてみようと思ってるよ
- 393 ：前スレ639 ◆J2LLxshIk6 ：2013/11/10(日) 00:39:53 ID:/oeJgakI
- 親の理解を得られないってのは大きな問題だよね
辛いと思う
勝手に「大人のアスペルガー」だと思ってしまってたけど
診断は中学生の時だったんだね
俺と同じだ
病院で良い説明を受けられるといいね！
さて、それじゃあこれで消えるよ
ネガティブさんとやり取りして
やっぱりアスペと言っても多種多様だなって事を再認識出来て良かったよ
最後まで一方的なレスばかりでホントごめん
そしてありがとう
ネガティブさんが楽しく生きられる方法を見つけられるよう祈ってます
さようなら
- 394 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 01:02:57 ID:n8E5NQag
- >>393
本当にその通りだよ
家族が理解してくれないってことが１番の不幸だ
仕事やめる際にも家族と一悶着あってそれ以来ずっと家庭内別居状態だからな今は
何に対してのお礼なのかは分からないけど、お礼を言ってくれてありがとう
これでお別れなのは寂しいけど、「ネット依存を治したい」って言うのなら仕方ないよね
色々アドバイスしてくれてありがとう
また機会があったら会えるといいね
- 395 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 02:20:04 ID:n8E5NQag
- キノコの話について補足
車で３０分から１時間って言ってたけど
俺の場合車を自由に使える環境じゃないんだよね
使うには家族の許可みたいなものが必要、というか家族が車の鍵をどこかに隠していて
どこに行くか伝えないと鍵を貸してもらえないって状態だからなぁ
それがすごく不便かつ面倒でね
スクーターとか欲しいもんだ
- 396 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/10(日) 09:53:27 ID:sTRUoH+w
- ただいまです
賑やかだったみたいだね、よかった
そして時間の問題でばっさり削ってしまった、返事がほしいのがあったら教えてね
>>177
…反応に困ってるのは実際事実だから否定はしないけど
ここはネガティブさんのスレだから、ネガティブさんが思うように書いていいんだよ
こっちもネガティブさんが身体を動かしてきたって話は嬉しい
ただ、自分はキノコはまったく専門外なんだ…だから淡白な返事になってしまうのは本当にごめん
>>185-186
全体的に長くなってしまったのでポケスペの話題でまとめたんだ、申し訳ない
＞大まかには同意だけど、そこまで過激な考えはしてないな
この解釈であってるよ、そしてプラスアルファで
「原作ブルーを否定しながら原作主義掲げてる人たちなんかと関わらなくていい」
っていうのもある
グリブルやルビサファが好きな人達を相手にする必要なんて一切ない
ブルーが好きなネガティブさんを彼らが相手にしないんだから、ネガティブさんも同じことをしていい
>>187
月並みな返事でごめん
あと、やっぱり月並みなことになるけど、深呼吸する…というより、一瞬間を置くっていうのかな
自分自身に「ちょっと待った」とセーブをかける時間があるといいかもしれない
>>188-190
…嫌な思いさせてしまったね、ごめん
何度も言ってきたと思うけど、自分はネガティブさんに何かを強要する気は一切ない
>>168の話も、忘れてもらって構わないよ
本当にごめんね
- 397 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/10(日) 09:54:07 ID:sTRUoH+w
- >>191-192
お色気や萌え要素だったら、ブルーじゃないけど、実は今のポケスペはこれ以上ないご褒美だと思うよ…
2chまとめのアフィブログだけど、47巻の主要お色気コマが載ってるのがあった
//mangakikou.ldblog.jp/archives/32750610.html
…でも誰だっていいってわけじゃないんだろうね
あと、アイマスは作品そのものがギャルゲーの作りになってる
親密になっていくとみんなデレてくるので、アイマス自体がネガティブさんに割といいかなと思ってる
アイドルなのでステージ衣装もあって、自分で好きな服を着せられるしね
だけど、ゲームシステムはネガティブさんに合ってても、キャラクターが受け入れられるかどうかは…うーん…
好きな服を着せられるというと、そういえばポケモンXYは主人公の着せ替えが楽しめるね
>>194
ヘルシングはあれもまた極端だからなあ…それにカトリックだし…
それに今はキリスト教がそんなに権力を持ってる時代じゃないから、そこまで過激にはならない…はず
フィクションの世界のキリスト教と現実のキリスト教に一番近いのは、ドラクエの教会の雰囲気かな
海の向こうの人たちは、日本人が社や仏壇に手を合わせるような感覚で教会に足を運んでる
＞全知全能の神がいるなら、なぜこの世はこんなにも酷いことばかりなのか
キリスト教的に答えると、悪いのは神じゃなくて人間
人が神から離れているから神による支配が行き届かなくて、結果悪いことばかりが起きている…って解釈
そもそも、キリスト教が性悪説でスタートするからそうなるんだけどね
まあ、自分がネガティブさんにキリスト教の話題を出したのは
「愛」について知ってほしいからなので、この辺はそこまで関係ないんだけどね…
それに、ネガティブさん自身が宗教に懐疑的なのはわかったから、この話は自分からはおしまいにするよ
まだツッコみたいことがあったら、自分でわかる範囲でなら答えるけどね
ネガティブさんが求めている「愛」への解は絶対にキリスト教が持っている、とだけは言っておく
- 398 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/10(日) 09:56:08 ID:sTRUoH+w
- これでおしまい
>>195
前回も、というか基本的にいつも「怒られるかなー」と思いながら書いてるので気にしてないよ
それに、>>168は特に「まだネガティブさんには早いかもな」と思いながら書いてたので
全然想定内です、問題ない
>>371
＞さかなさんも「距離を置きつつも、一番好きなのはブルーのままだ」って言ってるけど
＞その感覚がどうもよく分からなくて
ってことなんだけど、うーん、自分もうまく説明できる自信がないんだけど…
例えば、和食が大好きで毎食和食だったけど、さすがに一カ月続くと濃い味のものが食べたくなってしまった
なので毎食和食以外の物を色々食べることにした
中華料理、フランス料理、イタリア料理、ファストフード…とにかく色々ね
どれもおいしかったんだけど、ある日何故か突然無性に和食が恋しくなって
改めて久しぶりに和食を食べたらすごく落ち着いて、毎日和食を食べていた頃よりもおいしく感じた、みたいな感じ
自分にとって和食が「ブルー」で、それ以外の料理が「ブルー以外のキャラクター」かな
…伝わるかな
自分でも上手く表現できた自信がないので、もっと別の例え探してくるね
- 399 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 18:07:28 ID:n8E5NQag
- >>396
賑やかといえばそうだったけど結局みんないなくなってしまったよ
俺が懐疑的な態度でいたからなのかもしれない
なにしろあんな下劣な荒らし行為があった後だったから
ポケスペについてよく知らないって人がほとんどだったのも原因なのかもな
どうしたらここに人が居つくようになるんだろうな
- 400 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 18:21:04 ID:n8E5NQag
- >>396（>>177への返事について）
まあ、知らない人からすれば反応に困る話題ではあるよね
今後はどうしようかな
まあ、今後のキノコ狩り日記みたいなものに対しては
返事は無理に書かなくてもいいってことにしておいた方がいいかもな
- 401 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 19:48:49 ID:n8E5NQag
- >>396（>>185-186への返事について）
正直な話、今まで自分の意見を展開しても誰にも相手にしてもらえないって状態が続いていたからね
昔エロパロスレに書いた「ブルーはビッチじゃないと思う」って意見も誰にも見てもらえず
むしろ愚痴スレで「これはネガティブブルー厨の書いた文だから相手にするな」と
かなり陰湿なやり方であしらわれたくらいだから
何かもう自分の中のブルーのイメージに自信が持てないんだ
こうまで相手にされないと、間違いだらけの穿ったイメージでしかないのかと感じる
ちょっと気になることがあったんで掲示板のログを読み返してみたけど
そこで某鳩に言われていたように「捏造」と思われているんじゃないかって感じるときもある
（これに関しては「原作とは違ったものになってるんじゃないか？」って言えばいいところを
「捏造」なんて完全否定の言葉を使った某鳩の性格の悪さを感じてもいるけど
このせいでブルーの性格を守銭奴ビッチにしてる連中のイメージがさらに悪くなったけどね）
そんな思いから、あんな返事になったと感じているよ
グリブルルビサファの連中に関しても、なぜ気にするのかは「嫉妬」の気持ちからだろうな
なんでこういうのはよく描かれていて、ブルー個人についてはおざなりなんだって感じるんだろう
サファイアのロリータ・ファッションを叩くのも嫉妬だろうな
なんでブルーじゃなくてサファイアをあの服装にしたって気持ちを公式に抱いているんだろう
そのせいでゴスロリはサファイアの服ってイメージになってしまった辺りも関係してるな
ブルーにゴスロリ着せてる絵なんて皆無に等しいから、そういう気持ちになるんだろうね
そんなことに最近気がついたよ
- 402 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:07:46 ID:n8E5NQag
- >>401続き
解釈に関してはそっちが正解だったのか
まあ、完全に同意できないけど話を合わせてるってだけの人がここに来るわけがないよな
あと前の返事で触れなかったけど、カスミについてはアニメ人気からのテコ入れの可能性は
俺も感じてた部分があるよ
２章でスターミーのことを「マイステディ」ってアニメと同じ呼び名で呼んでたからね
３章でレッドのことが好きだったってことになったのも
アニメのカスミがサトシのことを好きっぽい描写がチラホラあったからその影響だろうな
それでも１章もしくは真斗先生作画の時の３章の描写で考えると無理があるように感じるよ
あんなにカラッとした関係に描かれていたのにさ
なぜか山本先生に作画が変わってから露骨に恋愛描写を強化しようとしてるフシが出てきた気がする
カスミがレッドを好きだったとか、露骨な三角関係にして恋愛方面盛り上げようとかさ
その結果男性読者が離れてカプ厨でルビー×サファイアに変な声を出しながら心酔してる女性しか残らなくなった
それがあのサイン会の問題に繋がったと考えると、女性に媚びる方向は失敗だったと言えるよ
ルビーやサファイアを良キャラだと言ってる連中ばかりだからな今のポケスペファンは
６章でのこの２人のウザさは尋常じゃなかった
そのせいで２８巻は出来ればもう二度と読み返したくない巻になってるくらいだ
まあ、あの２人をここまでウザイと感じた１番の理由は、俺の大嫌いな人間の特徴である
「根性論精神論を人に押し付ける」って行為をやっていたからだろうな
二次ブルーを非難する件といい、考えてみたら完全に自分本位の感情からでしかないんだろうな
それでも俺は自分の感情に嘘がつけないし、醜悪な性格の二次ブルーと
ウザキャラになったルビーとサファイアを好きになることが出来そうにない
だから嫌われるんだろうな
- 403 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:17:31 ID:n8E5NQag
- >>396（>>187への返事について）
いや、それについては気にしていないよ
人それぞれ対処法が違う問題だから、月並みな返事になるのは仕方のないことではあるからね
深呼吸とか１つ間を置くって方法もいい方法ではあると思うけど、本当に取り乱している時には
それすらも忘れてしまったりするんだよなぁ
最近はそういうことが本当に多くなった
それくらい怒りっぽさが酷くなってる
心に余裕がない状態が続いてるんだろうな
この事は病院とかで相談したほうがいいかもしれない
また薬とか投与されるかもしれないけど、このままだと何か問題起こすかもしれないからな
- 404 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:22:07 ID:n8E5NQag
- >>396（>>188-190への返事について）
>>403でも触れたけど、今心に余裕が無い状態が続いてるから
そういう風にしか捉えられなかった可能性もあるかもしれない
あとになって読み返してみた時に、何か得られるものがあるかもしれないから
書いてしまったことを悔やまないでいいよ
それを考えると、今後はいかにして心の余裕を取り戻すかってことが問題になるのかな
- 405 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:32:44 ID:n8E5NQag
- >>397（>>191-192への返事について）
誰でもいいわけじゃないから今のポケスペでお色気や萌え要素が強化されててもなぁ…
って気持ちだな、やっぱり
なんでそれをブルーでやってくれなかったんだって感じるよ
服装を変えるにしてもサファイアやプラチナお嬢様はやってても
なんでブルーではそういうのが少なかったんだと言いたくなるくらいだから
それがブルーの描写でだったら大喝采だったんだけどな
おそらくそういうのに限って俺以外の人間からは不評なんだろうけど
シルバーがアニメだか特撮だかにハマったように、いっそブルーがメイド姿で登場して
最近コスプレ趣味に目覚めたって感じになればいいのに
５章ブルーの服装が似合わないコスプレみたいって言われたのを逆手に取るような感じでさ
- 406 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:36:55 ID:n8E5NQag
- >>405続き
まあ、四天王の中で人気の高い方であるカトレアじゃなくて
シキミでその路線をやったことはちょっと評価できるけどね
最近シキミもちょっと気になってるキャラだから
ところで、ホミカってポケスペに出てきたのかな？
- 407 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:46:50 ID:n8E5NQag
- >>405-406続き
アイマスに関しては、どうも「女性アイドル」ってものに昔から苦手意識があって
何かあんまり夢中になれなそうなんだよなぁ
その原因が大体現実世界のアイドルのせいだって言うのがあるからなんだけどさ
まあ、アイマスの場合プロデューサーになってアイドルをプロデュースするゲームだから
現実の嘘偽りだらけの女性アイドルと違って、アイドルたちのアイドルとしての作り物の姿ではなく
ありのままの姿と接することが出来るゲームだからそういうのとは違うのは分かっているけどさ
あとは独占欲の問題もあるかもな
自分がいいと思った姿をあんまり衆目に晒したくないって気持ちもあるのかもね
それならそういうブルーの絵を求める姿と矛盾するって言われそうではあるけどさ
誰かブルーの着せ替えゲームとか作ってくれないかなぁ
前作り方を教えるって言ってた人がいたけど、すぐにいなくなったんだよなぁ
確か２ちゃんねるでスレを立てていた頃の事だったと思うけど
２ちゃんねるに戻るべきなんだろうか？
でもあそこ規制が激しくて頻繁に巻き添え食らって書き込めなくなるんだよなぁ
- 408 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 20:58:41 ID:n8E5NQag
- >>405-407続き
ポケモンXYと言えば俺の場合ポケパルレって機能でポケモンと戯れることが出来て
それだけでもいい機能だなと思っていた部分もあったけど主人公の着せ替えまで出来るのか
そういう話を聞いてると欲しくなってくるけど、なかなか3DSを買うって行動には移れないなぁ
今でも結構高いからなぁ3DS
まあ、下手をするとまたDSLiteとかみたいに中古しか無くなるって状態になりそうだから
どこかで買うことを決意するべきなんだろうけどさ
それにしても、ポケモンXYでポケモンの個体値や努力値を
もうそんなに気にする必要が無くなったって噂を聞いたけど、本当なんだろうか？
少なくとも改造でステータスをいじってまでこだわる必要がなくなったと聞いたんだけど
- 409 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 21:16:27 ID:n8E5NQag
- >>397（>>194への返事について）
カトリックだしって、やっぱりカトリックってやや過激な側面があったりするの？
流石にヘルシングとかヘルシングの単行本に収録されてたクロスファイアとか
ああいうのは極端に過激に書いただけだと思っていたけど
まあ俺の宗教に関しての懐疑的な部分は、大部分がオウムや層化（一応当て字で）のような
やたら悪目立ちしたカルト宗教を見て構成された部分が大きいんだろうなぁ
神様に対しての懐疑的な気持ちも、学生時代ろくな目に会ってなかった部分から来てるんだろうね
「なぜ俺はこんなにも酷い目に合うんだろう？やっぱり神様なんていないんだ」
こんな気持ちでいたことが何度かあった
だからあんまり気にしないで
キリスト教においての「神がいるならなぜこの世はこんなにも酷い？」の答えも
そういう答えもあるんだなって感じたよ
信仰が薄いと神も力が出せないって設定は、所々で見かけるからね
興味のない話ではあるだろうけど、東方とかでも神もしくは神職者に当たるキャラには
そういう設定が付けられていたりしていたよ
俺が宗教に抵抗を感じるのは、上記２つの理由の他に
あんまり宗教が自分の価値観に根強く影響を及ぼすのを恐れているからってのもあるんだけどね
国教は○○教って国みたいな感じのところみたいなのに抵抗があるからなんだろうな
好きなものを好きな時に支持させて欲しいって思いからそういう気持ちになるんだろうね
そういう意味では特に国教を持たずにいろいろな国のいいとこ取りをしてるっぽい日本に生まれて良かったんだろうな
- 410 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 21:19:50 ID:n8E5NQag
- >>410続き
何にしてもキリスト教に関しては、気が向いた時にでも色々と触れてみようと思ってるよ
…案外心に余裕が無くなってきている今触れておくべきなのかもしれないけど
その際に色々と疑問が出てきた時にそれを聞いたりすると思うから、その時はよろしくね
- 411 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 21:38:31 ID:n8E5NQag
- >>398（>>371への返事について）
例えについては意味が大体分かったけど、ちょっとだけ違うかもしれない
俺の場合その例えで言うなら、和食にありつけないって状態みたいなものだから
ほとんどが和食と銘打った別物の、味付けや食材が酷い料理ばかりになってるって感じだな
例えるなら海外の微妙に間違った日本料理店で出てくる料理のような感じで
それの味付けが最悪レベルなものばかりだって感じの状態
だからか>>387-388にも書いたようにブルーに似た
というか俺の中のブルーに似てるキャラクターはいないかなって気持ちになってる
>>391にも書いたように、自分の認識が変わったって二次界隈でのブルーの扱いがそのままなら
どう考えても辛い状況は変わらないままなんじゃないかって思ってさ
そのブルーに似たキャラに夢中になって、ブルー絡みのものが何もない状況の辛さを埋められたらとか
そんなことを考えたけど、あんまりいい方法とは言えないかもしれないなぁ
実質浮気みたいなものだからなぁこういうの
- 412 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 21:55:52 ID:n8E5NQag
- もしブルーに似たキャラがいるのなら
外見的な特徴にブルーと共通したものがあった方がいいかもしれない
例を挙げるならつり目気味だとか、前髪が外にはねてるとか、茶色い長い髪をしているとか
体つきは巨乳であるとかの方がいいだろうな
貧乳でロリなキャラにはどうしても夢中になれそうにないから
好きになることはあっても恋愛の対象とかには見られないんだよ
それが東方のレミリアとかフランドールみたいな、外見子供実年齢５００とか４９５とかでもさ
（まあ見た目ロリでも巨乳とかになってると話は別だけどさ）
そういうキャラが攻略対象として出てくるギャルゲーとかエロゲーがいいかなって思ってる
もしくは外見的にブルーに見えるキャラが出てる着せ替えゲームとかもいいかもしれない
それで衣装の違うブルーが描かれない現状の辛さを埋められたらとか思ってるけど
探してみると案外どれもかなりの数のものがあるんだよなぁ
（エロゲーは今かなり膨大になってるし、着せ替えゲームも無料のもので探してみてるけど
意外と数が多くて探すのが大変だったりしたよ）
だからもしこういうのに該当するゲームとかあったら誰か教えてくれないかな？
正直そういうのでもないとこの現状は辛いと感じるからね
もちろん、自分でもそういうゲームを探してみようとは思ってるけど
…そのまんまブルーを対象にした着せ替えゲームがあれば良かったんだけどさ
ポケモンキャラの着せ替えゲームはあるのにブルーでそういうのは一切無いのも辛いなぁ
やっぱり一般的なポケモンファンからはポケスペって避けられているんだなっていうのが
そういう現状を見てるとよく分かるよ
現にヲチスレや愚痴スレでも、サイン会関連の騒動の時に
「ポケスペ信者気持ち悪すぎ」とか「ポケスペには近寄らないようにしよう」とか
ポケスペ全体が嫌悪の対象になってたりしてたからね
- 413 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 22:06:34 ID:n8E5NQag
- 外見的な特徴はブルーに似てなくても、性格がブルーに似てればいいのかもしれない
（ブルーというか、俺の中のブルー性格設定に、だけど）
外見的特徴のちょっとした共通点は欲を言うなら、みたいな感じだな
体つきも、露骨に貧乳とかでなければいいのかもしれない
- 414 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/10(日) 22:14:46 ID:n8E5NQag
- しかし、この状況でやることが増えたなぁ
ここに代わる掲示板探しとか、ブルーに代わるキャラが出てくるゲーム探しとか
新しいことをやるのは苦手だし、あまりいい思いをすることもなかったりするから
（現にいつもと違う道を通って帰ろうとすると一方通行だらけの道に出たり
渋滞に巻き込まれたり頻繁に信号に引っかかったりしてかえってストレスになったりする）
こういうことが続くと疲れるなぁ
通販サイトとかで欲しいものを検索してた時も異常に疲れたりしたからな
- 415 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/11(月) 23:30:39 ID:+V0sEftI
- とりあえずこのスレが容量オーバーで書き込めなくなったら別の掲示板に移ろうかな
またいつコピペ荒らしと不快なAA連貼り荒らしが来るかも分からないからね
この掲示板でスレ立ててもまた同じ目にあったら意味が無いしさ
問題は別の掲示板に移った後もそういう荒らしが来ることだけれど
移転先、その掲示板の住民らしきロングさんとぷにぷにすらいむさんが紹介していたところがいいかと思ったけど
エロ画像のリンクはNGみたいだしなぁ
他のところだと住民から歓迎されるかどうかも分からないしなぁ
なにしろ俺はポケスペコミュニティのほとんどから追い出されたような奴だから
- 416 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/11(月) 23:33:27 ID:+V0sEftI
- ブルーに似たキャラが出てくるギャルゲーやエロゲーだけど
他のところで質問した方がいいだろうか？
ここにギャルゲーやエロゲーなら相当な数やったって人が来るとは限らないから
問題はどうやってそれを質問するかになるけど
>>3や>>10って要約するとどういう属性になるんだろうな
- 417 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/12(火) 12:51:34 ID:wQdaxgUQ
- 思いのほか長くなってしまった、ごめんね
>>399
多分、自分が「しばらく書き込めない」と書いたから、色んな人が自分の代わりにここに現れてくれたんだと思う
まあ、自分もそうやって現れてくれる人がいることを願って「しばらく書き込めない」と書いたんだけどね
自分があの時の状況で一番恐れたのは「ネガティブさんが1人になってしまうこと」で
それはきっとROMの人たちも同じだったんじゃないかな…あくまで憶測なんだけど
前に同じことを言った時にネガティブさんは否定してくれたけど、今回の一件で改めて思った
人が定着しないのは、ある程度は「さかな」の存在のせいだろうね
自分はちょっと長居をしすぎているのかもしれない
…別にここを去ろうみたいなことは全く考えてないんだけど
色々あるけど、ネガティブさんとこうして話しているのも楽しいからね
>>400
全部ネガティブさんにお任せするよ
ところでというか、素朴な疑問（？）だけど、ネガティブさんはいつキノコの魅力に気付いたの？
キノコはまったく専門外だけど、キノコの話題のネガティブさんは
本当に生き生きしてるから、そんなネガティブさんを見ているのはこっちも嬉しい
- 418 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/12(火) 12:52:00 ID:wQdaxgUQ
- >>401-402
前にも言ったけど、自分はブルーのことを多面体だと捉えているんだ
自分の立ち位置からは見えない、気付けない面が必ずあって、その面をネガティブさんが見ていてくれてると思ってる
だからネガティブさんの側から見たブルーもブルーだし、捏造だなんて思ってない
ネガティブさんにしか見えないブルーなんだから、是非大事にしてあげてほしい
それに、ここにいてネガティブさんの話を聞いていると、改めてブルーの魅力に気付けるからね
自分のブルー好きが加速してるのはこのスレのせいも多少あると思うｗ
＞それでも俺は自分の感情に嘘がつけないし、醜悪な性格の二次ブルーと
＞ウザキャラになったルビーとサファイアを好きになることが出来そうにない
うん、自分の気持ちに嘘をつく必要は一切ない、ネガティブさんはそのままでいい
ただ、嘘はつかずとも、相手の見解をほんの少しでも「理解」できたらもっと楽になれるんだろうなあ感じる
「理解」するだけでいいんだ、「同意しろ」ってわけじゃないからね
それに、まだ、きっとそういうことを意識するタイミングじゃないと思うんだ
だからネガティブさんはそのままでいい
>>403-404
自分自身も「ちょっと早かったな」と思ってる
いつか、>>168を読み返した時に言いたいことが伝わったら嬉しいな
全然関係ないけど、昨日バイトの面接に行ってきたんだ
そこで自分の経歴をかいつまんで話したら（鬱で療養中、６年目）、面接官に
「気付いていないかもしれないけど、あなたの前には無限の可能性があるから焦らないでいい」と言われた
そう言ってもらえただけでも、採用不採用はともかく、頑張って面接行った価値があったなと感じた
ネガティブさんの前にも、気付けていないだけで無限の可能性があるはず
その「可能性」に気付ける時が早く来るといいね、…自分もだけど
- 419 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/12(火) 12:52:22 ID:wQdaxgUQ
- >>405-406,>>407
ポケモンの話題なのでまとめて
こんなにお色気描写が強化されてるのはここ2・3巻ぐらいの話なんだよね
今まではキャラが濡れてる時ぐらいじゃなかったかな（それでもこんな露骨じゃなかったと思うけど）
何か、BW編で描き方の方針が変わったんじゃないかなと思ってる
ホミカは本誌の方でこれから…か、それとも先月過ぎたか、かな
ゲームだと、今月号の舞台のポケウッドはホミカがジムリーダーしてるタチワキのエピソードと連動してるからね
主人公の着せ替えに関しては、見辛いかもしれないけどまとめがあるよ
//matome.naver.jp/odai/2138240044322498401（まとめのまとめ）
あと、育成に関しては、この間ちらっと触れた努力値（と種族値）が可視化されたって話だね
どちらも今までは目に見えないステータスで
レベルアップ時の+値、ドーピングアイテムの限界でしか確認できなかった
あとはフロンティアなんかにいるジャッジがアバウトに教えてくれるだけだったかな
（ただ目に見えなかっただけで、種族値や努力値自体は初代から存在していた）
>>407,>>415
むしろ、アイドルの面も、普通の女の子の面も独り占めできるのがアイマスなんだけどね
みんな、自分を輝かそうと試行錯誤するプロデューサー＝プレイヤーに応えようと一生懸命だよ
まあネガティブさんがそういう気持ちなら強くは勧めないけどね
あとはアイマスが一躍有名になった理由の例の動画を紹介するだけにしとこうかな…
//www.youtube.com/watch?v=3ClTxoNusns（プロデュース対象に星井美希を選んだ時のイベントの１つ）
あと、ドリームクラブもアイマスと似たようなシステムだね、あっちはホステスだけど
2chに戻るか、それともどこか別の場所に移動するかどうかは全部ネガティブさんに任せるよ
丸投げして申し訳ないけど、ネガティブさんが過ごしやすいと思える環境を選んでほしい
- 420 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/12(火) 12:56:41 ID:wQdaxgUQ
- これで終わり
>>409-410
カトリックは、まあ話すと色々複雑で長くなるんだけど
ものすっごく簡潔に話すと、権力を与えられていたカトリックが、力を与えられすぎて暴走してしまった時期がある
それに対して「宗教改革」が起こって、カトリックの教義と反対の教義を掲げたプロテスタントが生まれた
世界的にはカトリックの方が多いけれど、今日本に多く普及しているのはプロテスタント
でも読んでる原典は同じものだから、基本的にそこまで大きく食い違うようなことはないんだけど
プロテスタントは神が唯一で、神の教え以外を重んじる必要はないのに対して
カトリックは、教皇（法王）がいたり、神の教えの他にも重んじるべきものがあったりするのが大きな違いかな
なので権力問題に発展するのはカトリックの方が多かったりする
（ちなみに宗教改革の発端は、「聖書には神以外に重んじるものがあるとは一切書いてない」からだったりする）
あと自分も八百万の神の日本生まれでよかったと思ってるよ
多種多様な考え方があって人と接するのも楽しいしね
じゃあ、自分はもう少し答えられる幅が広くなるようにその時まで勉強してくるね
>>411-413,>>416
自分にとっての和食は「原作のブルー」って書いた方がよかったね
原作漫画の「ポケットモンスターSPECIALのブルー」が聖典で
原作から一歩でも外に出たブルーに関しては、見解の１つだと思って、それ以上でもそれ以下でもない
あ、なら洋食中華は「原作以外のブルーや、他の作品のキャラクター」と比喩を直すべきだね
そして、きっとブルーに内面的に似てるキャラクターは、ネガティブさん自身が色んな作品と出会って
色んなキャラクターを知っていくと自然と見つかると思うな
ネガティブさんのブルーはネガティブさんにしか見えない（勿論いい意味で）
だから、ブルーと似ている箇所はネガティブさんにしか見つけられないと思う
作品との出会いもいいことだから、外の世界に目を向けられる余裕ができたら、是非そうしてほしいな
- 421 ：(^ω^)：(^ω^)
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- 425 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:22:22 ID:k1p8XfHI
- >>421-424
いい加減にしろよプッチ神父レベルの悪党が
はっきり言う
お前らのやっていることは「悪」だ
「わるいこと」に過ぎないんだよ
人のスレに無関係なコピペ長文投下しやがって
スレ容量食いつぶすからやめろと言ってるのに続けてる辺り本当に悪質だな
次はキモAA投下でもするのか？
そんなに俺をこの掲示板から追い出したいのかよ
- 426 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:32:25 ID:k1p8XfHI
- まったく最悪だよ
障害者年金の申請が通らなかったって通達を受けた日にこの仕打ちだからなぁ
一応６０日以内に年金事務所に通達を持っていけば再申請してもらえるらしいけど
それでも通る気がしない
これから本当にどうしよう
中途半端な障害持って生まれてきたせいで誰からも理解も支援もしてもらえないのか…
いっそ重度の障害を持って生まれてきたかった
もう働ける気がしない
笑顔を強要されるのが本当に嫌だから
面接でさえ笑顔でいろって言われ、笑顔が無かったから不採用
どこもかしこも愛想笑いばかり求めてきやがって
そんなにいつも笑ってる薄気味悪い奴の方が好みなのかよ
それならいっそピエロのメイクでもして面接受けてやろうかって思う
- 427 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:36:35 ID:k1p8XfHI
- >>421-424
お前らに荒らされるから死にたくなりました
だから死にます
…って俺が言い出したらどう思う？
お前らそのコピペ荒らしやめる？
次に投下されたら死ぬって言ったらやめる？
やめないんだろうなぁ
どうせ俺のスレを荒らすことがお前らの目的なんだろうから
俺が死んだってなんとも思わない、そんな血も涙もないようなのがお前らの正体なんだろうな
人一人自殺に追いやったって特に良心が傷まない、むしろ嫌な奴１人を死に追いやれて清々したって考えるんだろうな
そういう人間のことを「悪党」とか「悪人」とか「悪い奴」って言うんだよ
この極悪人が
- 428 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:39:45 ID:k1p8XfHI
- 本当にいっそ死んでやろうかな
どうせ俺なんて誰も必要としてないんだから
この先生きていける気もしないしさ
スレ立てたってどうせ荒らされて、障害者だからって支援してもらおうとしても
それすらも断られて一般人と同じように生きることを強要される
もう生きてたっていいことなんてないだろうな
この障害のせいで人から必要以上に嫌われ馬鹿にされて苦しんでるって言うのに
- 429 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:46:42 ID:k1p8XfHI
- 愛想笑いの出来ない人間は職にありつけずに金欠になって飢えて死ね
それが世の中の総意なんだろうな
そんなに笑顔でいろって言うのかよ
そんなに作り物の笑顔を尊重するのかよ
もうウンザリだ
- 430 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 00:54:31 ID:k1p8XfHI
- 人に笑顔でいることを強要する奴全員死ねばいいのに
会社や家庭の外面とか面子気にする奴全員死んでしまえ
デスノートがあったらそういう奴らの名前全部そこに書いてやりたい
- 431 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/14(木) 01:12:39 ID:k1p8XfHI
- どこに行けば俺は理解してもらえるんだろう？
どこに行けば俺を必要としてくれる人に会えるんだろう？
もう誰も俺に笑顔を求めないでくれ
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