ネガティブな人間の愚痴だらけのスレ５スレ目
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:37:50 ID:3lKi+S/k
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 101 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 22:53:47 ID:1sXawC+I
- >>100続き
クズではないと言えるのが俺がよく見てるサイトの管理人くらいしかいないって感じるね
俺が知ってる限りでは連中に流されず、そして関わらない姿勢で二次やってるのってあの人くらいしかいないよ
多分俺よりも早くにあいつらが他の意見を受け入れる気のない連中だって感じて見切りをつけたんだろうね
そして自分の思い描くブルーを描き続けている
あの人の描くブルーからはそこら辺のの二次創作のブルーとは違うものを感じるから
（むしろ俺が思い描いてるブルーに近いとさえ感じる）かなり安心して見られるよ
金しか愛せないって風に見えないし気が多いようにも峰不二子っぽい風にも感じないから
その時点で完全にテンプレ的な二次ブルーとは違うと言えるよ
それだけではなくポケスペ好きがみんな右に倣ったようにボカロにハマる中
そんなことに見向きもしないで自分の好きなものを好きだと主張して描き続けている
その姿勢には尊敬の思いさえ感じるよ
ポケスペ二次界隈にもう少しこういう人がいたなら、あそこまで「終わってる」と感じる界隈にはならなかっただろうな
今のポケスペ二次界隈は「ボカロは好きで当然」って臭いさえ感じるほどだから
（今日もボカロパロ的な絵をドヤ顔で「ポケスペ×VOCALOID」タグも付けずにpixivに投稿した馬鹿がいたしな）
「ボカロ好きじゃない」「初音ミクより他のボカロの方が好き」って言っただけで爪弾きにされる雰囲気も感じるよ
- 102 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 23:00:04 ID:1sXawC+I
- 案外俺の誕生日イラストを誰も描かなかった原因って
「ボカロ好きじゃないのでボカロ系の服装のブルーは無しの方向で」
的なことを書いたことも一因なんじゃないかって思ったりする
それくらいポケスペ二次界隈はボカロにどっぷり浸かってボカロと絡めたがって
粗悪なクロスオーバーとも言えないような自称コラボを繰り返してるからな
「申し訳ないがボカロはNG」とか「申ボＮ」って言いたくなるよホント
まあああいう連中と関わらないことを決めたんだからもういいけど
- 103 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 23:07:32 ID:1sXawC+I
- 余談だけど今日もまたサファイアにゴスロリ的な服装させた挙句
ルビー×サファイア要素満載な絵を「ポケスペ」タグのみで投稿した奴がいたよ
しかもそいつ今回だけじゃなくこれで３度目だ
プロフ絵もゴスロリサファイアだし最悪だな
いい加減そいつの絵に「サファイア」タグ付けるのも疲れたよ
絵を見て不快な思いを抱きながらタグ付けるのって本当に神経削れる
今度同じことしたら「なぜキャラ名タグやカップリングタグを付けないのですか？」
って聞いてやろうかな
それを無視してその次も同じことをしたらここに晒し者にしてブラックリストに入れてやろうか
- 104 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 23:10:21 ID:1sXawC+I
- >>103
正直サファイアにゴスロリとかフリフリな感じの服は心底似合わない
似合わなすぎて吐き気すら感じるほどだ
原作の幼少期の服装を見ても同じ気持ちになる
…まあこの思いも「なんでブルーじゃないんだよ」って嫉妬の思いから来てるんだろうな
ブルーにゴスロリとかフリフリな感じの服とか似合うと思うんだけどなぁ
そんなにみんな体のラインがくっきり浮かぶような
ぶっちゃけボディコン風というか峰不二子がよく着てるような服というか
ああいうビッチ臭を感じるような服の方がブルーに似合うって言いたいのか
そんなにブルーから「女の子らしさ」を排除したいのか
どいつもこいつもそういう思想してるから反吐が出る
- 105 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 23:13:41 ID:1sXawC+I
- ちなみに>>88で晒した絵は単にゴスロリ服着たサファイアの絵だから
これだけは１８禁要素はないよ
あと>>90も他の人の描いた絵じゃなくてアニメ「黒執事」のワンシーンだから
（こっちは１５禁というか微妙に１８禁だけど）
まあ、だからなんだと言われそうだけど
- 106 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/10(木) 23:43:50 ID:1sXawC+I
- 愚痴りたいことがもう１つある
グリーン×ブルーというカップリングについてだ
あれって「なんでお前ブルーと付き合ってるの？」って聞きたくなるようなグリーンが多すぎると思う
ブルーのことを好きだって思いをこれっぽっちも感じない
そんな愛情希薄なグリーンに対してブルーがうっとおしい通り越して可哀想に感じるくらい
あれやこれやの手段で干渉しようとする
その中にグリーンがブルーへの愛情を示す場面が、本当に申し訳程度に少しあるだけ
そりゃブルーだって寂しさ埋めようと他の男に走ろうとするわ
こういうのってグリーンもブルーも幸せそうに見えない
片や好きでもない女と無理やり付き合ってる風に見え、片や自分への愛情表現が希薄な男に悩まされ
これのどこがカップリングだ？
似たようなカップルに見えるハルヒとキョンだってもうちょっとキョンはハルヒに優しくしてるし
ハルヒのことが好きだってことを、ハルヒ１人だけの時にはっきり伝えたりしてる
ハルヒだってグリブルのブルーより態度が軟化してる感じだしあそこまで可哀想に見えるほど図々しい感じでもない
それどころかキョンだけじゃなくて他のSOS団のメンバーにさえ気を使ったりしてるようなのもあった
それと比べるとグリブルはどこにカップリング要素があるんだ？
これじゃはっきり言ってグリーンもブルーも可哀想だ
ブルーにはっきりと愛情表現をするグリーンがいたっていいと思う
（最低でもレッドに接するみたいな感じにブルーに接するグリーンでもいいと思うけどな）
グリーンにベッタリで、それでもグリーンの迷惑にならないように気を使うブルーがいたっていいと思う
（グリーンのことが大好きで、グリーンに嫌われたくないって思いからそうなるって感じでいいのに）
こういうところにも思想固定の弊害が出てるんだろうな
ツンツンしてないグリーンはグリーンじゃない、図々しくて男慣れしてる方がブルーらしい
そんな風に決めつけるから書き手と一部の読者以外誰も幸せになってないカップリングになるんだよ
だからグリブルは嫌いなんだ
こんなギスギスした離婚寸前夫婦みたいなカップリングが好きな奴が多いことが理解できない
（実際グリーンとブルーのカップルのことを「熟年夫婦」なんて表現してた奴さえいたしな）
これもブルーから女の子らしさを排除した結果なんだろうなとさえ思うよ
ホントこういう昼ドラとか韓流ドラマ（特に時代劇）とかみたいなドロドロしたのが好きな奴の趣味は理解できない
まあ要するに俺の両親のことでもあるんだけど
グリブルはそういうドロドロを強く感じるから嫌なんだろうなって最近気づいたよ
そう考えると結局ブルーもグリブル見せつけられるシルバー並に可哀想な境遇になってるな
恋人がいても幸せを感じられない、感じにくい環境に置かれているだけ
何が「今までの分ブルーとシルバーには幸せになってもらいたい」だ大嘘つき共めが
そういう奴らなんだろうなポケスペで二次創作やってる奴らは
- 107 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/11(金) 00:04:07 ID:fs6nz2fI
- もっとも、>>106みたいに感じたのって
俺がそういう愛情希薄な環境で育ったからそう感じたのかもね
熟年夫婦のような「言わなくても愛情が伝わる」って感じの感覚が理解できないから
余計になんだろうな
正直こんなことを言いたくは無かったけど（言うとどこぞのイタタな人みたいになりそうだから）
俺は愛情不足って感じなんだろうな
もしかしたら俺の性欲が最近強くなったのも、誰かの愛情とかぬくもりとか繋がりとか
そういうのを求めているからそうなってるのかもしれない
今日そんな風に感じたりしたよ
いつも馬鹿にされたりナメられたり見下されたりしてるようにしか思えないくらい
家族からの愛情が希薄だと感じているから、直接的な愛情を求めているんだろうね
だから躊躇なく「好きだ」って思いを表すタイプに惹かれるんだろうな
（Fate/Extraシリーズのキャスターとかがそんな感じに見えるな
そしてブルーもそういうタイプに見えたりするよ）
そして俺自身、性的な漫画やイラストにおいても、女の子を無理やりって形のものではなくて
愛し合ってる恋人同士の性描写の方を好んでいる
ああいう行為を汚らわしいと言う人もいるけど、俺はあの行為に愛情が含まれていれば
お互いの愛情や思いがこれ以上ないくらいにストレートに伝わる素敵なものでもあると感じるよ
直にぬくもりとか気持ちが伝わる感じに見えるからね
単に経験が無いから夢見がちな気持ちでそういうものを見ているだけなのかもしれないけど
…男の俺がこういうことを言うこと自体気持ち悪い話かもしれないけどね
不愉快に感じたとか綺麗事言ってるように聞こえたとか思ったとしたらごめん…
- 108 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/11(金) 00:17:02 ID:fs6nz2fI
- >>107
しかし求めているものが愛情となると、その解決策をどうやって見つければいいんだろうか？
恋人を作ることに関してはもう完全に諦めている状態だからな
なにせこんな性格と趣味の持ち主だから、そんな男を全面的に受け入れてくれる女性がいるとは思えないよ
それに「夫 嫌い」で検索する妻が多いなんて世の中だから、俺自身女性を信用出来ない
だからいつまでも俺のことを好きでい続けて
どんなカッコ悪い俺でも構わずに愛してくれる女性がいると思えないんだ
あとストーカー気質と自分でも感じるくらい他者へ依存したい気持ちが強い俺のことだから
そんな俺が現実にいる女性を好きになったら、もうその人しか見えなくなって
その人に対して迷惑行為をしてしまう可能性が高い
（あからさまに嫌がってるのに構わずにアプローチをかけたりとか）
他にも人との付き合い方なんてまるで知らない俺が誰かと付き合ったとしたら
それがストレスになって、たとえ恋人であったとしても付き合いたくなくなって
１人になることを好む状態になる可能性もあるんだ
実際自分の予定が他人の干渉によって変えられることを嫌ってる部分があるからね
もしかしたら恋人が出来た場合の方がストレスになるから
今のままの方がいいんじゃないかって考えてる自分もいるよ
それらの要因を考えると、俺が恋人を見つけることは限りなく難しい話だと思ってるよ
本当に参るね
これらのことに診察前とかに支援機関訪問前とかに気付けば良かったのに
病院は次は１ヶ月後くらいだし、支援機関での相談もあと２週間後くらいだ
タイミングが悪いよなぁ本当に…
- 109 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/11(金) 00:25:21 ID:fs6nz2fI
- >>108追記
障害って要因も、恋人作るのが難しい要素だな
ましてやその障害が難聴とアスペルガーっていうストレスの原因になりまくりなものばかり
そして俺の性格と趣味を考えると
まずそういう俺を全面的に受け入れてくれる女性はいないんじゃないかとしか思えないよ
仮にいたとしても今度は子供の問題がある
こういう障害って大体子供に遺伝するからなぁ
正直自分が子供を持つとしたら、俺と同じ障害を持って生まれてきては欲しくないな
俺がこの障害のせいで酷く苦労したから、子供にそれと同じ思いはさせたくないよ
それも下手をすると、健常者として生まれてきたせいで俺と子供がそりが合わなくなる可能性もあるけどな
今でさえ健常者とすれ違いだらけでそりが合わないって感じの状態だからなぁ
やっぱり恋人とかそういう方向で考えないほうがいいのかもしれないな
とすると一体誰に俺は愛情を求めればいいんだろう？
金を払って得られるようなかりそめの愛情なんかじゃなくて、本物の愛情が欲しい
おそらく、そこに性的な要因は無くてもいいのかもしれない
ただ単に俺のすべてを受け入れてくれて、聞こえは悪いけど甘えさせてくれるような人なら
それでいいのかもしれないって思ってるよ
- 110 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/11(金) 00:41:35 ID:fs6nz2fI
- >>109で言ってることだけど、「性的な要因は無くてもいいのかもしれない」
っていうのは、性別とかそういうのは関係ないって意味だよ
男性でも、俺のすべてを受け入れてくれて甘えさせてくれる（他にいい表現が思いつかなかったからこれで）
そういう人ならいいんじゃないだろうかって感じるんだ
愛情不足からの性欲の暴走ってことを考えると、やっぱり異性の方がいいのかもしれないけど
何かで愛情を感じれば暴走した性欲も鎮まるかもしれないからね
ふと「自分で自分を愛せばいいのでは」って思ったけど、それだと下手をすると
サイコパスレベルの自己愛の塊になりかねないんだよなぁ
他者への愛情や依存を求めてる俺のことだから、そうなりかねない辺りも不安だ
- 111 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/11(金) 20:13:52 ID:cIyGp05k
- やたら長くなってしまった、申し訳ない
>>95-97
性欲を排除するというか、感情の高ぶりを抑える方向で考えた方がいいかもしれない
感情の起伏の山谷が激しいと、それだけネガティブさんも疲労する
うつ病で処方される薬は大概落ち込みを防ぐための薬だけど、高ぶりを抑える薬もあるよ、参考までに
あと、いわゆる「自萌え」ができる人は自分の絵を見て抜けると思う
確かに女である自分には全部は理解できなかったけど、でもそういう性的欲求は
大なり小なり男女隔てなくある物だし、自分は別に引いたりはしないよ
>>98
自分が鬱病になったきっかけがまさに「こだわり」だった
「こうしなくちゃ」「こうじゃなきゃダメ」ってこだわりが強くて、理想通りにならなくて
そこから余計にダメになって、悪循環の結果鬱になった
ネガティブさんのように、二次創作のブルーを見て「こいつらは原作の何を見ているんだ」と思ってた時期もあったよ
でも、6年近く思考訓練を重ねて、何にもこだわらなくてもいい自分になった
その6年はきつかったし難しかったけど、こだわりは必ずなくせる、自分が保証する
ただ、本当に「自分を変えたい」という強い意志がなきゃできないことでもある
ネガティブさんが「自分を変えたい」と強く思っていないのなら勧めないよ
今はその時期じゃないだけだからね
>>99-103
キツいところつっこむよ
＞ポケスペ二次創作については、正直もう見切りをつけたよ
と言ってるそばからpixiv見てるね
それは見切りをつけたとは言えない、むしろポケスペ二次にまだ期待を持ってる証拠
本当に「見切りをつける」というのは、もうpixivでポケスペタグを検索しないぐらいの事だよ
いきなりポケスペ二次断ちしろとは言わないけど、嫌な思いをする場所に自らつっこんでいく必要もない
pixivのポケスペタグを見なくなれば、ポケスペタグだけで投稿されてるカップリング作品も踏まずに済む
何度も言ってるけど、自分から嫌な思いをしに行く必要は全くない
- 112 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/11(金) 20:15:16 ID:cIyGp05k
- これでおしまい…三分割の方がよかったかも、と思った
>>104-105
「体型がわかる服を着る」ことも女性的な格好の1つなんだ…
大抵の女性は、自分の体型にコンプレックスを抱いている
だからなるべく体型が目立たないような服を選ぶ傾向がある
（最近柄ものが流行ってるのは身体のラインを目立たなくするためだと思う）
シンプルな服こそ着こなしが難しい
もしかしたら、女性が一番憧れる格好って「ぴっちりしたカッターシャツとタイトスカート」かもしれない
決してブルーにフリルが似合わないから、女の子らしさを排除したいからじゃなくて
ブルーのことを女性と思ってるが故のボディコンだというのをわかってほしい
自分には、他にも似合う服たくさんあるだろうに、二次でロリータオンリーなサファイアが可愛そうに見えるよ
>>106
グリブルのグリーンは、原作で奔放なブルーを許してる節（「うるさい女だ」）があるので
ああなってしまってる気がする
レッドにはお調子者のブルーをたしなめる描写があるけど、グリーンには一切ない
だから二次創作でその部分を都合よく強調した結果ああなってる、んだと思う
あくまで憶測の域を出ないけど
>>107-110
単純に「愛」がほしいのなら、もしかしたら、宗教だけどキリスト教が一番いいのかもしれない
キリスト教における愛、いわゆる「無償の愛」の項目のwikipedia
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%9A%E3%83%BC
実は前々から、ネガティブさんが欲してるものの八割はキリスト教が提示してくれるんじゃないかと思ってたけど
宗教だから抵抗あるだろうし、こちらも迂闊に話題に出していいものか迷ってた
入信を勧めてるわけじゃないけれど（むしろ入信は推奨しない、制限や信者間のゴタゴタが多すぎる）
知識として「愛」はどういうものなのか、を知っておくのはいいことかもしれないなと
ネガティブさんのレスを見て思った
近場の教会に行って宣教を聞いてくるのが一番手っ取り早いんだけど、それは抵抗MAXだと思うので
自分もある程度までなら答えられるから、もし気になるなら言ってね
- 113 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/12(土) 22:07:29 ID:ViqzOEiQ
- もうやだ
今すぐにでもこんな家出て行ってしまいたい
どいつもこいつも俺のこと馬鹿にしやがって
今日も父親に金恵んでやろうかみたいなこと言われた
人が冷蔵庫に保管していたジュース勝手に飲んで捨てておいて白々しい
もう頼むから俺に関わらないでくれ話しかけないでくれって言いたい
もしデスノートがあったら家族全員の名前を書いてやりたいくらいだ
それくらい家族に対して嫌気が差してる
どうにかすぐにでも出ていける方法ってないのか？
何やるにも多額の金が必要になって嫌になる
障害者年金の申請が通るとも思えないし、今しばらくはまだ働く気持ちにもなれないからなぁ
どうすりゃいいんだよ今後
- 114 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/12(土) 22:12:44 ID:ViqzOEiQ
- 返事とか返そうとしてたのにバカ親父のせいで台無しだ
あの野郎俺が母親や妹の輪から外れたら妙に擦り寄ってきやがってうっとおしい
それで今までの仕打ちを全部帳消しにとか虫が良すぎるんだよ
俺はもう家族全員大嫌いだ
本当に全員と今すぐにでも縁を切ってしまいたい
- 115 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/12(土) 22:15:40 ID:ViqzOEiQ
- >>111-112の返事も、今返すと冷静さを欠いた返事にしかならなそうだから
今日はもうやめておく
ホント気分最悪だ
そのせいで夕食食べ過ぎるしなぁ
間違いを犯す前にこの家から出て行きたい
下手すると家族全員皆殺しなんてことをこのままだとやりかねない
- 116 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/15(火) 21:07:30 ID:QbpD8ozM
- ネガティブさんのペースでいいんだからね
自分も自分のペースでやらせてもらってるし
とりあえず気持ちを落ち着けてね
- 117 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/15(火) 22:37:41 ID:dAzGX6+I
- >>116
今は流石に沈静化してるよ
怒りも殺意も収まってる
それよりも今は疲れが酷くて辛い
まあ昨日キノコ狩りで山２時間ほど歩いたからなんだろうけど
ちなみに雨が降ってなかったせいか大した収穫は無かったよ
ただ今日明日と雨だからまた近いうちにどこかにキノコ狩りに行こうと思っている
- 118 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 119 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/19(土) 00:02:26 ID:TMFCxXD+
- 最近このスレに変な人が来るようになった気がする
転覆工作員がどうとか言われても意味が分からない
もしかして俺がその荒らしだと疑われていたりするのかな
- 120 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 121 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/19(土) 22:11:03 ID:TMFCxXD+
- なんだ、ただの荒らしか
- 122 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/19(土) 22:19:39 ID:TMFCxXD+
- 昨日目当てのキノコ探しにカラマツ林があるところまで行ったせいか
今日は体中痛いわ疲れが酷いわでボロボロな状態だ
何しろカーブの多い坂道を車で走ったり急勾配の坂道を歩いたりしたからな
おまけに目的地についた後道が分からなくなって無関係なところを歩きまわったりしたから
思いっきり１〜２時間くらいタイムロスする有り様だったよ
あとキノコの発生も思っていたよりも少なかったのも残念だった
今年はキノコが大量発生してるってニュースでもやってたけど、もうシーズン過ぎたのかな
確かに４時くらいになったら冷える通り越して寒いと感じるくらいになったけど
まあなんとかカラマツ林を見つけて目当てのキノコの１つには出会えたからいいけどね
来年はもう少し早い時期に行って見るようにしようと思ったよ
- 123 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/19(土) 22:30:17 ID:TMFCxXD+
- ちなみに探していた目当てのキノコっていうのは
「ハナイグチ」と「シロヌメリイグチ」と「キノボリイグチ」の３つで
そのうち「ハナイグチ」をそこで見つけることが出来たよ
ただ状態の悪いそれっぽいキノコばかりで、食べられそうな状態のものを見つけるのに苦労したけどね
そういう意味でもシーズン過ぎていたのかもしれない
これらのキノコはカラマツ林にしか生えないし、カラマツ林が山の方に行かないとないから
そういう意味でもかなり貴重で一度見て食べてみたいと思っていたから
「ハナイグチ」にだけだったとはいえ見つけることが出来て良かったよ
ただ、カラマツ林の少なさには辟易したけどね
そんなに規模の大きなカラマツ林は無かったよ
ほとんどスギとヒノキの森ばかりでさ
スギやヒノキの森はキノコが生えにくいからなぁ
日本人はスギやヒノキを植え過ぎだよ
それで手入れも材木としての収穫も怠って放置するからスギ花粉とかの問題も起こるんだよ、きっと
- 124 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 125 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:03:42 ID:G23B82TU
- >>124
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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- 126 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:06:24 ID:G23B82TU
- >>124みたいな荒らしってどう対策取ればいいんだろう？
削除依頼出しても効果なさそうだしなぁ
これ以上ここに変な意味不明の書き込みされても気持ち悪いんだよね
- 127 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:07:51 ID:G23B82TU
- >>124みたいな書き込みって他のスレにもあるのかな
このスレにだけにしか書き込まれてないとかだったら本当に気持ち悪い
ある種の執念みたいなものを感じる
- 128 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:12:07 ID:G23B82TU
- 言っても無駄なんだろうけど言う
俺は転覆工作員とやらとは何も関係ない
ただのポケスペ関係の場所から爪弾きにされたポケスペ好きだよ
そんな俺にはもうここくらいしか居場所がないし、その居場所を自分で転覆だとか潰すだとかしたところで
俺には何の利益もないし居場所を失って損をするだけだ
転覆工作員とやらを叩くのはよそでやってくれ
ここでやられても雰囲気悪くなるだけで迷惑なんだよ
ただでさえ来る人が少ないスレだっていうのに…
- 129 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:14:38 ID:G23B82TU
- こんな変なのがこのスレに粘着して人がいなくなったらどうしてくれよう
まあここ俺の手で管理できないから何も出来ないんだけどさ
- 130 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:18:10 ID:G23B82TU
- ポケスペ好きって言っても、最近は東方にシフトし始めてるけどさ
ポケスペももうブルーしか見てない有り様だし
そんな奴はポケスペ好きだなんて言えないだろうけど
特にポケスペで二次やってる連中から見たら俺は間違いなくポケスペ好きではないだろうな
所詮キャラ萌えの見下げた、ファンですらないキモオタって扱いだろうね
- 131 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:21:17 ID:G23B82TU
- ポケスペ読み返そうと思ったけど、４章読み返すのが苦痛過ぎる
ブルーはいないしルビーとサファイアっていう大嫌いなカップルの話だしなぁ
今思い出してもあの告白シーンは寒気がするくらい酷かった
６章もこの馬鹿共が出てきてエメラルドを不快にさせてるから読み返したくないなぁ
エメラルドは割と好きな方なんだけどね
- 132 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:28:41 ID:G23B82TU
- 関係ない話だけど、初音ミクの下着の話でゴチャゴチャごねてる奴って女性にもいるんだな
フィギュアが縞パンじゃなかったってごねてる奴のソースを探そうとしてたら
そんなニコ百のページを見つけて唖然としたよ
該当記事は「縞パンじゃない」で検索すれば出てくる
しかし女性までもがキャラの下着の話にケチをつけてるとはね
ボカロ界隈ってここまで気持ち悪いとは思っても見なかったよ
男がそんなケチつけてたら「救いようのない馬鹿」ってだけで済んだけど
女が言ったってどういうことだよ
なんで女が初音ミクの下着にケチつけてるんだ
女がそんなものにこだわる意味が分からない
- 133 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:36:54 ID:G23B82TU
- あともう１つ
初音ミクとアニメとかのキャラクターの違いってなんだ？
俺の近所のゲーセンだけど、前スレで言ってたシェリルのフィギュアを置かずに
初音ミクのフィギュアやらグッズやらは大量に置いてあったりするんだが
おかげでシェリルのフィギュアを探すのに遠方のゲーセンまで行く羽目になった
シェリルと初音の違いってなんだよ？
いつから初音はアニメキャラより位が上になったんだ？
ホント訳分からん
あんな見るからにオタクに媚売りまくりなデザインの奴が他の
それこそオタク人気の高そうなアニメのキャラよりも贔屓されてるとか理解不能だ
俺から見ればどっちもほとんど同じレベルにしかみえないんだけどな
これだからミク厨は大嫌いなんだ
公私の区別がつけられないから
そういうミク厨がゲームクリエイターの中にもいるから
スパロボとかセブンスドラゴンとかのボカロ関係ないゲームに初音が出たりするんだろうよ
今初音なんとかへの憎悪の気持ちが強い
袋に押し込めて首だけ出した状態の奴を逆さ吊りにして井戸に沈めてやろうとか考えてる
- 134 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:42:26 ID:G23B82TU
- ちなみに袋に押し込めるのは、あいつの汚らわしい衣装と下着を見たくないからだ
俺にとっては初音なんとかのパンチラは嘔吐ものの汚物でしかないからな
「縞パン」で画像検索して吐きそうになったくらいだ
検索したのは「縞パンのキャラといえば？」みたいな疑問が俺の中に出てきたからだよ
まあストライクウィッチーズのキャラも何人かいたりはしたけどね
意外とけいおんの画像は出てこなかった
まあ、最も今じゃ初音のせいで縞パン嫌いにすらなってるけど
- 135 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:49:19 ID:G23B82TU
- 初音人気衰退とか嘘だろ
むしろ俺が愚痴り始めた頃より社会的地位が上がりまくってるじゃないか
どうなってんだよこの世の中は
あんなオタク受けしかしなさそうなキャラをあちこちで見かけることになるなんて
あのジョジョのストレス解消用フラッシュが消えたのは痛かった
ああいうのがあったらこの怒りや憎悪も少しは軽減されただろうに
- 136 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:53:58 ID:G23B82TU
- テレビを見ればゴミアイドル
テレビから離れたら初音なんとか
どこに行っても安息の日は来ないのか
しかしネットでは見ようとしなければゴミアイドルの話から完全に離れられるって辺り
あいつらが衰退し始めてるってのは本当らしいね
それだけはありがたい話かな
- 137 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 16:58:41 ID:G23B82TU
- 初音の何が嫌かって言うと、アンチらしいアンチが誰一人いないことだ
ゴミアイドル共の場合アンチらしい人は何人か見かけるのに
こいつに関しては誰一人として悪く言う人がいない
せいぜい淫夢とかなんJとかにしかいなんだよなぁ
最も淫夢やなんJはボカロ全体を嫌ってるって感じで
初音なんとかだけが嫌いって人はあんまりいなさそうなんだよね
それでも初音が出ると「電子音帰れ」とか「耳障りな電子音嫌い」とか言う人が多いから
淫夢やなんJが居心地良く感じるんだろうな
だからか必然的にニコニコ動画でも淫夢とかなんJの動画ばかり見るようになった
- 138 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:04:01 ID:G23B82TU
- 東方がボカロ以下とか初音以下とか言われるとむかっ腹が立つ
というか最近そんな感じになってきてるのが辛い
つい最近も近所の同人関係の店から東方コーナーが消えて
その代わりのようにボカロコーナーが拡大してたくらいだから
そこに初音のおっぱいマウスパッドが置いてあったけどあんなのオタク以外の誰が買うんだよ
あんなのがあるボカロジャンルが東方、いやアニメとかより一般的だとか嘘だろ
- 139 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:12:45 ID:G23B82TU
- 昔ニコスペの馬鹿共が言ってた「最近は原作を大事にしてない二次創作が多い」ってのが
東方のことを言ってたんじゃないかって思ったりしてる
東方の場合原作をそれほどやりこんでない、むしろ原作をやったことのない人が
二次創作をやってたりすることもあったりするくらいだからね
それでも俺から見れば、ニコスペはおろか他のポケスペ二次よりも
圧倒的に面白いと感じる作品が東方二次には多いと思うけどな
同じクロスオーバーものやパロディものの作品でもその面白さは桁違いだ
正直今のブルーを受け入れられずに１章の頃の設定を引きずり
しかもそれをさらに悪い方向に持っていってるポケスペ二次の連中に
東方二次のことをとやかく言われたくないものだ
しかしニコスペって言うとボカロの替え歌ばっかりやってるけど
そう考えるとやっぱりボカロ厨って東方を目の敵にしてるんだなって感じるよ
俺から見れば今はボカロの方が圧倒的に害悪な奴だらけに見えるけどなぁ
（と言っても初音なんとかに限った話だけどね。他のボカロはほぼ空気状態だしさ）
- 140 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:18:05 ID:G23B82TU
- とまあ変な荒らしが連日来るようになったせいでここまで堰を切ったように愚痴ったわけだが
返事とかも返したかったんだけどな
まあ時間があったら少し返したりしてみるよ
- 141 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:35:42 ID:G23B82TU
- あれかね
俺のことを転覆工作員だと思い込んでるかのような書き込みしてる奴って
ポケモンのヲチスレや愚痴スレで俺を一方的に糾弾した奴と同一人物かねぇ
変に正義感ぶって一方的に叩く姿勢とかそっくりだ
なんで俺はこういう奴らに粘着されるんだろうな
こういうのって「自分が『悪』だと気付いていない最もドス黒い『悪』」って言うんじゃないだろうか
こういう奴がポケスペ界隈には多いんだろうな
人の話も意見も聞かず、自分の思想に反してるから一方的に叩く
俺はそういう目に今まで会い続けてきたよ
まあ俺自身も「ブルーはビッチでも守銭奴でもない」って主張し過ぎた部分があるけどさ
ただあの皆右に倣ったようにブルーは守銭奴でビッチだって決めつけて作品作ってる姿が
俺には心底気味の悪いものに見えるよ
そんな多様性のないガチガチに固定された世界のどこに魅力があるのか分からない
「ブルーは守銭奴でビッチ」って決めつけてるかのように、金の話ばかりして金が絡まないと動かず
男を小馬鹿にして踏みにじって金づるにしてるブルーばかりでなければ
俺もあそこまで騒がなかったと思うけどな
ポケスペ二次には本当に多様性がなさ過ぎるよ
原作にブルーがもっと出てくれば、あんな低俗低レベルな二次なんかに頼らないで済むのに
- 142 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:46:22 ID:G23B82TU
- 結局のところ「ビッチ」って設定も、金が絡んでるから胸糞悪くなるんだろうな
大体のビッチブルーって金よこせ的なこと言う奴ばっかりだしな
まあだから「ビッチ」って言うんだろうけどね
ただのセックス好きを「ビッチ」とは言わないだろうしさ
要するに金の話題を出すブルーがいる作品はろくなものじゃないってことだな
ブルーに金の話をさせなくなってやっと見られるレベルになるって感じだ
- 143 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:53:09 ID:G23B82TU
- グリブルってカップリングも気分悪くなる奴ばかりだよね
大体がグリーンが不機嫌そうな嫌そうな顔してる奴ばかりでさ
ああいうの見てると「お前なんでブルーと付き合ってるの？」って聞きたくなる
離婚寸前の夫婦の夫の方みたいな、あるいは世間体のために好きでもない女と結婚した男みたいな
そんなグリーンばかりで本当に見てて嫌になる
結局のところグリーンってどう考えてもブルーのこと好きだとは思えないね
「うるさい女だ」発言もブルーにうんざりしての発言にしか聞こえない
「その性格を改めろ」って言ってるのと同じに俺には見えるな
そんな男とくっつけられるブルーが可哀想に見えてくるよ
ブルーの幸せってどこにあるんだろう？
一方的に守銭奴とかビッチとかって扱われて、カップリングでも自分のことを好きそうでない男と
「美男美女同士だからお似合い」って理由で一方的にくっつけられる
このブルーの姿のどこに幸せの要素を見つけろって言うんだ？
俺には今でも心の中で泣いてるブルーが見えるよ
こんな姿でばかりしか周りに受け止めてもらえないくてさ
- 144 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 17:58:25 ID:G23B82TU
- １つ聞きたいんだけど俺の言ってることってそんなにおかしいかな？
俺のものの見方ってそんなに変かな？
前もカスミがレッドのことを３章で唐突に好きだってことになってて違和感すごかったって言ったら
「これだからアスペは」みたいなことを言われたんだけどさ
カスミはレッドのことを昔から好きだったとか、グリーンはブルーに気があるとか
そんな風に捉えることの出来ない俺はそんなにおかしいのかな？
そして今までこうしてスレで色々な意見を呟いてるけど、その意見も思いっきり変な
誰から見てもとんちんかんで理解し難い意見にしか見えてないんだろうか？
やっぱり俺ってただの異常者でしかないんだろうか
- 145 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 18:06:15 ID:G23B82TU
- あー気持ち悪い
意味不明な書き込みを繰り返す荒らしの存在ってやっぱり気分悪くなるな
昔マジレススレ（紳士スレ）にも同じような荒らしが来てスレが台無しになったことを思い出したよ
どうしたらこういうのって振り払えるんだろうな
無視してもずっとつきまとわれて同じような書き込み繰り返されたらと思うとなぁ
削除アク禁が行われればいいんだけど、503エラーでさえそのままになってるここで
それがしっかり行われる気もしない
- 146 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:11:07 ID:G23B82TU
- はぁ…
どうせ明日も>>124が転覆工作員ｶﾞｰ転覆工作員ｶﾞｰとか書き込むんだろうなぁ
嫌になってきた
このスレは>>124の日記帳でも落書き帳でもねぇっての
書きたいなら自分でスレ立てて書いてろ
まあこんなこと言っても聞く耳持たずに転覆工作員ｶﾞｰ転覆工作員ｶﾞｰって書き込むんだろうけど
- 147 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:12:10 ID:G23B82TU
- 今のうちに明日の>>124にこう言っておく
「ありがとよ。最悪の気分だ」
- 148 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:14:18 ID:G23B82TU
- 何かもう何もかも嫌になってきた
返事も何も書ける気がしない
気分最悪で吐きそうだ
転覆工作員だかなんだか知らないけどよそでやってくれ
関係のない俺まで巻き込むなうっとおしい
- 149 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:17:07 ID:G23B82TU
- 転覆工作員も害悪なんだろうが巻き込まれた俺からすれば
ここで転覆工作員を叩いてる奴も十分害悪だ
勝手な正義感振りかざしてここに意味不明な長文を撒き散らすな
それをやることでお前自身も転覆工作員レベルの人間に堕ちてることに気付け
- 150 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:19:34 ID:G23B82TU
- よし決めた
もしここに今後も転覆工作員ｶﾞｰって書き込みを続けたいなら
１つ書き込むごとに１つブルーのエロイラストを貼るんだな
もし貼らなかったら麻呂並によこせと催促するぞ
それが嫌ならここから出て行って転覆工作員が暴れてそうなところで
転覆工作員ｶﾞｰ書き込みをしてろ
- 151 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:31:33 ID:G23B82TU
- 念の為に言っておくけどこの場合の「ブルー」っていうのは
「ポケットモンスターSPECIAL」って漫画のブルーって女の子のことだからな
ポケモンのブルーとか他の作品のブルーって名前のキャラクターのことじゃないぞ
念のため参考資料も貼っておく
//blog-imgs-14.fc2.com/n/s/t/nstation/img127.jpg
（これの中央の女キャラ）
これで来なくなればいいけど
- 152 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 21:59:47 ID:G23B82TU
- しかしブルーの画像催促を荒らし除けに使うことになるとはね
他にもっといい方法があれば良かったんだけど
- 153 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 22:00:51 ID:G23B82TU
- この転覆工作員ｶﾞｰ荒らしのせいでマジでこのスレから人いなくなってたりして
もしそうなら俺は>>124を許さない
- 154 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 22:02:35 ID:G23B82TU
- 何かもう本当に最悪の気分だ
まさかこんなことで気分害することになるなんてな
- 155 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 22:13:44 ID:G23B82TU
- 最悪な気分だけど少しだけ返事を返す
言っておかないと気分悪くなりそうなものもあるからね
>>111（>>95-97への返事について）
感情のコントロールか
難しい課題だな
今まで何度か自力でなんとかするように言われたりしたけど
やり方が分からないからどうにも上手くいかなくて
薬で調整する方向で考えた方がいいんだろうか
あと自分の絵で抜くって話だけど、そういうのって「セルフバーニング」って言うらしいね
見たところそれが出来る人ってかなり限られているみたいだ
どこかで出来るようになる方法や出来るようになった人の経験談を聞いてみたいくらいだ
それが出来るようになれば少しは楽になるだろうから
- 156 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 22:24:43 ID:G23B82TU
- >>111（>>98への返事について）
こだわりについての話になってたけど、アスペルガーのこだわりは普通の人のこだわりとはわけが違う
障害の特徴にもよく書かれているくらいだから、おそらく治すことは不可能に近いと思う
アスペルガーの人が察したり空気を読んだりすることが一生出来ないようにね
多分俺のこだわりも、鬱病の人が抱えやすいこだわりとは程度が違うんじゃないかな
いくら切り離そうとしても切り離せないくらい強くその人に根付いてるくらいのものだと思うよ
現に俺の場合、もう熱が冷めたと思っていたギルティギアに対して
新作発表と聞いて再び熱が戻って次はどんな感じの話になるんだろうとあれこれ想像したりしてるくらいだから
封神演義（漫画版）とかもたまにふたばでスレが立ったりすると落ちるまでずっと見てて
色々と書き込んで思い出に花を咲かせたりしてるくらいだしな
東方とかで封神演義っぽい要素が出てきたりするとテンション上がったりするよ
（物部布都のスペルカード「太乙神火」とかね）
それくらい昔からハマっていた作品へのこだわりというか情熱は根強いんだ
つまり一度ハマるとそう簡単なことで飽きたり冷めたりしにくいってことだよ
これくらいこだわりが病的に強い障害のこだわりでもなくしたり出来るのか？
というより治すべきなのかどうかがよく分からない
俺の感覚では飽きっぽいような人よりはずっといいような気がするんだけどね
- 157 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 22:44:28 ID:G23B82TU
- >>111（>>99-103への返事について）
確かにpixivで絵を探しているうちは完全にポケスペ二次から縁を切ったとは言えないのかもしれない
でもそれすらやめたら俺はどこでブルー分を補給すればいいんだ？
俺は自分の中の想像だけで満足できるような人間じゃないんだ
はっきり言って「自分の中だけで形にせずに補完できる」っていうのは「セルフバーニング」の究極形だと思う
自分の絵で抜くのよりずっと高度なテクニックというかスキルというか、そんな感じのものだよ
それが出来る人は本当にすごい人だと思うし、出来る人も本当に数少ないんじゃないかな
もしそういう人が多いって言うなら、pixivとかのようなサイトは存在してないはずだ
みんな自分の中で形にせずに補完出来てるなら、ああいう自分の中の世界を形にして公開する場所なんて必要ないからな
ああいうサイトが需要あるのは、自分の中の想像だけで補完出来ない
同じ意見の人に自分の中の世界を認めてもらいたいって人が多いからだと思うよ
つまりは極端な話、俺のように「自分の絵じゃ抜けないから他の人に描いてもらいたい」って人が多いってことだよ
それを「描かせる」って方向じゃなくて「自分の想像を形にして、それに共感してもらって描く方向に持っていく」
って方向でやってる人がほとんどなところが俺との大きな違いでさ
だから上手くいかなくて、結局描いてるのが自分だけだって状態になることもあるけど
俺としてももうあんな程度の低いポケスペ二次なんかに頼るのは嫌なんだよ
でも原作でもうブルーが登場しないとなると、頼るのはポケスペで二次やってる人くらいしかいないんだ
（と言っても絵を描ける人に頼るって形になるから、別に必ずしもポケスペで二次活動してる必要はないんだけど）
本当に原作でもっとブルーの出番が多ければ俺も満足するんだろうなぁ
それで１人でも、自分好みの方向でやってるサイトやサークルとかがあればなぁ
その形で満足した作品も多かったよ（幻想水滸伝とかHUNTERXHUNTERとかがそれだな）
ただポケスペの場合、すべてのジャンルを見た上でも１番好きだと言えるキャラだから
幻想水滸伝とかHUNTERXHUNTERとかみたいに簡単に満足しそうにないのが問題かな
やっぱり１番好きなキャラも東方のキャラにしておくべきなんだろうなぁ
咲夜さんが明るく活発でちょっと小悪魔めいたところがあるキャラだったら良かったのに
一応そんな感じの同人誌はあったけど、あくまで二次設定だからなぁ
やっぱり公式に触れる必要はありそうだ
- 158 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:04:12 ID:G23B82TU
- >>112（>>104-105への返事について）
つまりは「自分の憧れ」をブルーに反映させてるだけか
ポケスペ二次ってそういうのばっかりだよな
だから原作のブルーがおざなりになって
男の俺から見たら不快極まりないブルーばかりなんだろうな
（峰不二子とかナミとかの「男を利用して得をする悪女寄りの女性」路線ばかりだしな）
正直俺から見ると、ぴっちりした感じの服にまったく魅力を感じない
何か窮屈そうな、体が締め付けられるような感じがして嫌なんだよああいうの
だから余裕のある感じのゆったり目な服の方が好きなんだ
多分女になっても同じこと言いそうだな
こういう感覚も案外理解されにくい感覚だったりしてな
（「線を重ねるたびに神経が削れていく」って感覚みたいに）
それに俺の場合、ゴスロリとか修道服とかに萌えを感じるくらいだから
そういう意味でもタイトな服を着た女性に魅力を感じないんだろうね
だからああいう服を着たがる女性の心境が分からなかった
要するにボディコンとかキャバ嬢の着てるような服とか渋谷のギャルの服装とかは
結局のところ案外女性は憧れるものなのか
男性である俺から見るとエロス路線があからさま過ぎてまったく惹かれないんだけどね
まあ俺が男性の中でかなり異端なのかもしれないけど
半ば自分で着てみた場合の感覚で考えてる部分もあるからね
- 159 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:08:52 ID:G23B82TU
- >>158続き
サファイアの話については同意
ゴスロリならブルー以上にクリスとかプラチナとかの方が似合いそうなのに
着せられるのはいつもサファイア
こういうところにもポケスペ二次の一極化っぷりが表れてるよね
こんなに思想を皆で統一って路線にして何が楽しいんだか
個人的にサファイアにはスポーティな路線の服装のほうが似合うと思うんだけどな
- 160 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:23:04 ID:G23B82TU
- >>112（>>106への返事について）
>>143にも書いたけど、俺はグリーンの「うるさい女だ」発言は
ブルーの性格を許しているがゆえの発言にはどうしても見えない
むしろ「忌々しい」とか「その性格変えろ」って言ってるように見えるよ
たしなめる描写が無かったのも、グリーンは基本的にブルーと関わらないようにしようとしてたから
（５章ではそれが改善されたけど、１章２章ではそれが顕著だった）
たしなめる以前に基本的に無視の傾向だっただけに見える
だからどうもグリブルが不自然に見えてしょうがない
現にグリブルの絵とかは大体がグリーンが嫌そうな不愉快そうな顔してる絵が多い
ブルーにくっつかれて迷惑そうな顔してる絵とかも多いしなぁ
本当に「なんでお前ブルーと付き合ってるんだよ」って聞きたくなるような絵が多い
そんな男とくっつけられるブルーが可哀想だし
好きでもない女と無理に付き合ってる感アリアリで描かれるグリーンも可哀想だ
まあグリーンに限らず、ブルーにくっつかれて迷惑そうな顔してるキャラの絵って多いけどね
そういうのが無いのはシルバーくらいだな（驚いたような戸惑ってるような顔をしてる絵ならあったけど）
性格の悪そうな女にくっつかれて何かされそうって思ってるとかに見えて不愉快だなああいうの
結局ブルーってそういう風にしか見られないから嫌になるよ
俺はどこに行けばいいんだろうなぁ
もうポケスペ二次は完全に俺に合わない世界になっちまった
俺が何か展開したとしても、それを今ポケスペで二次活動してる連中に潰されるか
あるいは擦り寄って来られたりしても嫌だしなぁ
俺の意見に同意して俺に絵とか描いてくれる人が欲しいよ
やっぱり何か絵を描くしかないだろうなぁ
- 161 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:33:06 ID:G23B82TU
- >>112（>>107-110への返事について）
キリスト教か…
漫画とかゲームとかでのそういう要素は好きなんだけどね
（現にシスターに萌えたりしてるくらいだから）
でも宗教って辺りではやっぱり抵抗あるなぁ
というより俺の場合宗教とかに入ったらのめり込み過ぎて戻ってこれなくなる可能性の方が高くて
つまりカルト宗教とかに洗脳されやすいタイプだと自分でも感じてるよ
だからうかつに宗教系のものには手を出さないようにしようと決めてるんだ
キリスト教でも、もし入ったらおそらくヘルシングのイスカリオテの連中みたいになりそうだ
案外マクスウェルと同じ感じになったりしてね
（親に愛されなかったとか誰からも必要とされてなかったとかの部分が一致してるし
まあ「偉くなりたい」って感じの出世欲はほとんどないけど）
でもまあ、漫画やゲームのキリスト教的な要素に惹かれてる部分はあるから
ちょっと興味はあるけどね
気が向いたらそのwikiのページとか、なぜか家にあった新約聖書とかを読んでみようかな
- 162 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:36:28 ID:G23B82TU
- 今のところ返事はこれだけだよ
このレスを見た時にちょっと色々言いたいこととか出てきてたからね
それを言うことが出来てスッキリしたけど
同時に少しキツめの返事になってしまったかなとも感じてる
やっぱりそれなりに安定してる時に返事を返すべきだったかな
この返事で不快に感じたとしたらごめんね
- 163 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/20(日) 23:48:54 ID:G23B82TU
- 実を言うと５章でグリーンがブルーと普通に話をしてるのを見た時は
「グリーンがブルーと話をしてる！？」って驚いた記憶があるよ
今までほとんどグリーンがブルーに話しかけてたシーンが無かったからね
３章でもブルーを助けたりはしたけど口は利かなかったくらいだから
ずっとブルーとは話をしない、１章で言ってたように無視を貫くつもりなのかと思ってた
だから５章のグリーンの行動は、「今まで喋らなかったキャラクターが喋った」くらいの衝撃があったよ
まあだからと言ってカップリングに転がることは無かったけどね
なにせレッドに対しての態度とはやっぱり違う感じだったから
まだレグリとかグリレの方が理解できると感じるくらいだよ
レッドに対してみたいにややにこやかな顔で話しかけるくらいにならないと
グリブル成立とは言えないと俺は思ってる
まあ個人的にはルビー×サファイアの件を考えるとグリブル公式化はあって欲しくないけどな
成立したら絶対今よりカプ厨が酷い暴走するからな
グリブル厨がドヤ顔でシルバーからブルーを寝取るグリーンって話を描く姿まで想像できるくらいだ
ただでさえグリブル厨はシルバーを小馬鹿にするというか煽るようなことばかり言ってるからなぁ
（９章の感想で「シルバーはもうグリーンに頭上がらないね。ブルー取られちゃうね」
なんてことを言ってる馬鹿を見たことあるから）
- 164 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/21(月) 00:04:51 ID:QDWOGL6Q
- ５章見てる限りだとグリブルよりレブルの方がありえる気がする
レッドがブルーに何かと気を使ったり優しくしたりしてたし
ブルーもブルーでレッドを責めたり叱責したりもしないで励ましたりしてた
こういうのを無視してグリブルグリブル言ってる奴が多い辺り
案外ポケスペ二次の連中は５章を黒歴史にしてそうだな
というより５章ブルーに関するものを完全に排除してるように見えるよ
現にイエローのチート能力については大きく捉えてイエロー＞＞ブルーなんて言ってるくらいだからね
成長した姿をまったく見てもらえないブルーが可哀想だ
あれだと作品が描けないなんて言ってる奴もいたけど、そりゃ今まで勝手に構築してた
「ブルーらしさ」を捨てられないから描けないだけに過ぎないと思うよ
一度そういうのを捨てて、峰不二子的だったブルーがこうまで成長したと捉えられれば
また違った形で「ブルーらしさ」を構築できるだろうにねぇ
そういうところから「多様性」が生まれて二次創作が面白くなるのに
それをやらずに一極化するからポケスペ二次は他のポケモン二次から気持ち悪いって目で見られるんだよ
- 165 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/10/21(月) 00:12:05 ID:QDWOGL6Q
- ブルーってさ、今までの反動なのかもしれないけど
５章とかだと言動が割と子供っぽくなったよね
（例を挙げると、「〜ね」って言ってそうなところを「〜だね」って言ってたり
「〜わね」って言いそうなところを「〜ね」って言ってたりとか）
ちょっと幼く見えるような言動が増えた気がする
何というか、１章のポケモンリーグ３位入賞ではしゃいでいる姿を思い出すような
そんな感じが自然に出てきてるように見えるんだ
上手く言葉に言い表せなくて申し訳ないけど
そういう辺りに注目すれば、新しいブルーの動かし方が見えてくるんじゃないだろうか
- 166 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/22(火) 21:02:42 ID:u4jGag1c
- 長いです、ごめんね
>>122-123
お疲れ様、収穫があったのならなによりだ
しっかり身体休めてね
>>126-129
相手にしなくていいよ
「えむちゃん転覆工作オオカミ少年」でググったら、色んなスレがヒットしてるからただの荒らし
ちなみに、NGワードを指定してあぼ〜んできるツールもある
//webaborn.herokuapp.com/
…んだけど、IEには対応してないね…
>>132
女性は、「こんなゲスいこと言えちゃう私すごいでしょ」病を患ってる人が多いと思う
今ホットな腐女子御用達の漫画のファンなんかは、女性が男キャラに対して「犯したい」とか言ってるし
twitterで鍵もかけずに18禁ワード呟きまくってる人もいる
女性の方が傍目を気にしない傾向がある気がするよ
- 167 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/22(火) 21:03:11 ID:u4jGag1c
- >>133-140
前にも言ったけど、今のミクは「金が成る木」状態で金の匂いを嗅ぎつけた企業が調子に乗ってる
それに乗ってる消費者も消費者だけどね…
ミクとミク厨アンチスレはあるよ
//anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1377742069/
まあいちいち取り合わず、相手にしないのが一番だ
ミク厨なんかの為にネガティブさんがイライラさせられる必要はない
>>130-131,>>143-144,>>160,,>>163-164
うん、ネガティブさんがそう思うならそう思うでいいんだ
ただ、「そう思う連中がいる」ということだけは理解してほしい
それだけでいい、ネガティブさんとは完全に別の人種だって認識してもらっても構わない
何がいいのかとかを理解する必要はない
あと、ポケスペのカスミは正直アニメの人気に引っ張られてると思うよ
実際、ホウエン地方でヒロイン交代してから、ポケスペの方のカスミの出番ないしね
ちなみにHGSS編にもない（あるのはジョウトのジムリーダーだけ）
>>155
失敗した時に必要以上に落ち込みすぎないようにする方法とか
興奮してしまった時に落ち着く方法とか
それは人によってさまざまだから、ネガティブさん自身が自分に合う方法を根気強く見つけるしかない
ちなみに自分は、そもそも落ち込んだり興奮したりしないように、何事も一歩置いて見ることを心掛けてるよ
おかげで（？）精神年齢は実年齢より大幅に老けてる
- 168 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/22(火) 21:03:35 ID:u4jGag1c
- >>156
前々から言おうと思ってた、このタイミングだから言うね
ネガティブさんの持っているアスペルガーっていう症状は、人間誰しもが少なからず持ってるものだ
アスペルガーはその「少なからず」が少なくなかっただけだ、って認識してる
空気が読めなかったり、何かに執着したり、そういうものを健常者が持ってないと思う？
もし持っていないのなら「KY」なんて単語が流行語にはならなかったし
執着心がないのなら、AKBの総選挙があんなに盛り上がるはずがない
誰もが持ってるものだし、総選挙みたいに健常者の方が強い執着心を持ってる場合もある
＞現に俺の場合、もう熱が冷めたと思っていたギルティギアに対して
＞（中略）
＞つまり一度ハマるとそう簡単なことで飽きたり冷めたりしにくいってことだよ
自分だって、今、この冬セーラームーン（1992年スタート）が新作だって話で盛り上がってる
他にも好きな作品に動きがあったら、どれだけ時間が経とうともその作品に舞い戻ってる
ネガティブさんだけがそうじゃないんだ
そもそも、ネガティブさんのその感情は、「こだわり」でもなんでもなく、ファンとしてごくごく自然のもの
それはアスペルガーだからとか、そういう問題じゃない
話がずれちゃったし長くなっちゃったけど、自分が言いたいのは
「こだわり」っていうのは、時間がかかっても意識次第でどうにでも変えられる
例えば、右利きの人でも特訓をすれば左利きになれるように
「こうじゃなきゃダメ」なんてものはこの世の中に一切ない
ただ、右利きの人が左利きになるためには相当な努力と「左利きになりたい」という意思が必要
変えよう・変わりたいという意思がないのなら、当然途中で挫折に終わってしまう
ネガティブさん自身が自分の現状で満足できていて、「変わりたい」と思っていないのなら
ネガティブさんに強要するつもりは一切ないよ
ただ、アスペルガーだからとか、そういう言葉で簡単に終わらせてほしくない
それだけ
- 169 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/22(火) 21:04:09 ID:u4jGag1c
- >>157
原作のブルーじゃダメなのかな、やっぱり
原作にはネガティブさんの好きなブルーがいる
一方で二次創作にはネガティブさんが求めているブルーは（悲しいけれど）滅多にいない
わかっていても二次創作のブルーを求める？ 辛い道になるよ
pixivやニコニコ動画を見ることで、ネガティブさんはまたいらぬ苛立ちを抱える
その苛立ちは、二次創作に関わらなければ回避できるものだよ…
自分からはとてもじゃないけれど薦められない
茨の道だとわかっている方向に誘導できるわけがないよ
＞明るく活発でちょっと小悪魔めいたところがあるキャラ
小悪魔かどうかはちょっとおいとくけど、今ぱっとアイドルマスターの星井美希を思い浮かべた
ネガティブさんのご要望の「好き好き言ってくれる」も満たすキャラクターだけど
ただ、美希はちょっと性格が…いい子なのはいい子なんだけど…
>>158-159,
なんだ、シスター萌えって「禁欲」に萌えてるのかと思ったらそうじゃないんだね
女性が憧れるのは、やっぱり「女性であることを生かせる服」なんじゃないかなあ
中世の女性はコルセットで「胸を強調して腰を細く見せること」に命かけてたし
（日本人は着物を着るために逆に胸と腰の差をなくしていく文化だったけどね）
男性って近年のアニメの傾向や欧米化とかで、「わかりやすいエロ」を求めてるのかと思ってたら
ネガティブさんの意見を聞いてちょっと安心したよ
- 170 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/10/22(火) 21:04:45 ID:u4jGag1c
- これで最後、本当に長くてごめん
>>161
イメージしてる宗教って、やっぱり北朝鮮や創価学会みたいなものかな？
キリスト教は神と自分との関係が全てなので、洗脳とか強要みたいなものから一番縁遠い存在だよ
神と自分だけで対話をすることがメインで、信者で集まったりするのはその次の話だよ
ちなみに聖書は旧約新約通して読むとそれなりに面白いのでおススメしてみる
>>162
一番最後になっちゃったけど、自分はこの間のレスした時に
「ネガティブさん怒らせちゃうだろうな」と思いながらレスしてたので
逆にこれだけ冷静なレスが返ってきて驚いてる
キツめだとも思ってないよ、安心してほしい
>>165
ブルーは5章で「普通の女の子」になれたんだと思ってるよ
それまではちょっと「普通の女の子」とは言えなかった
自分は5章のブルーの表情で、ようやく「普通」になれたと安心したんだけど
その「普通の女の子」じゃない部分しか見えてなかった人たちにとっては
「個性がなくなった」としか見えてないって事なんだと思う
悲しいことだね
- 171 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 15:42:13 ID:VyLnnigc
- 最近退屈してるのか意味のないことをしそうになる
ふたばちゃんねるとかにポケスペスレ立てて俺を病的に嫌ってる人をあぶりだそうとか
ブルーのスレを立てて周りがブルーのことをどう思ってるのか聞いてみようとか
全部少し考えてみれば無意味かつ結果がすぐに予想できたからやらずに済んでるけど
それでも退屈だからかそういう意味のないことをやりたくなる時があるんだよなぁ
もうポケスペ好きな人達にとってはブルーなんてどうでもいい存在になってて
みんな二次の自分勝手で守銭奴で気が多いブルーが原作通りだと思い込んでるなんてことは
この間のサイン会事件の時に分かりきっているって言うのにね
- 172 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 15:49:57 ID:VyLnnigc
- そもそもグリブルなんて原作ではほぼフラグなんて立ってない２人のカップリングが
半公式のレイエとかルビサファ並にメジャーになってる時点で
誰も原作のブルーなんてろくに見てないことは明白だよな
同様にグリーンもあまり注目されてないんだろうね
女性キャラ総カプにしたいけどブルーが余った→じゃあグリーンとくっつけよう美男美女同士お似合いだ
こんな感じで成立したとしか思えなくなった
その結果がお互いストレス感じまくりの離婚寸前夫婦みたいなカップリングなのがなぁ
おそらくポケスペ好きの間ではブルーなんてもう原作の姿はガン無視されてるんだろうね
ブルーが好きだって言ってる人が全員二次見て好きになったようにしか見えなくなってきた
（俺の行きつけのサイトの管理人とさかなさん除く）
- 173 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 15:59:56 ID:VyLnnigc
- 俺の退屈っておそらく寂しさも含んでいると思う
ふたばのポケスペスレのログを見てて感じたんだけど、俺の意見はことごとく少数派だからなぁ
誰も彼もポケスペ女性キャラの話といえばイエローやサファイアの話しかしないし
イエローのカップリング相手の話で盛り上がってたりルビーとサファイアのカップリングの話をしてたり
４章は至高みたいな話をしてたりと完全に俺にとって居心地の悪い空間になってた
ブルーの話なんてこれっぽっちも出てこないし、出たとしてもカップリングの話ばかり
それでもブルーが気の多いビッチ扱いだしなぁ
グリーンとシルバー両方キープとかそんな扱い方されてたよ
それで５章辺りのブルーの話をすれば俺認定されて叩かれる状態みたいだ
５章のブルーはヒロインみたいだったって話をしてた人が俺認定されて「死ね」とか言われてたのを見つけたよ
（ちなみにそのスレは俺の知らないスレの過去ログだったし
ブルーがヒロインって話は俺はふたばどころかここでもしたことは無いんだけどな）
他を当たってみれば５章のブルーは別人すぎるとか衣装がイメクラみたいとか
５章のブルーを拒絶する意見ばかりしか出てこない
なんで俺とほぼ同意見の人ってほとんどいないんだろう？
そういう人と色々話をしたくてもそういう場が全然ない
ここだってほとんど誰も来ない状態だしさ
せめて同意見の人が４〜５人は来て欲しいと思ってる
そうでないと寂しすぎて
- 174 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:11:35 ID:VyLnnigc
- 前スレの>639さんもマードリさんももう来ないみたいだな
何かもう普通にポケスペファン的な話をしてみたくてもそれがどこに行っても出来ない状態だ
多数派のポケスペファンとは致命的に話が合わないしあの連中は正直言って嫌いだ
サイン会の件も当事者は反省せず他は見ようともしないで忘れ去ろうとしている
公式に迷惑をかけたっていうのにそこから何も学ぼうとしない連中と付き合う気になれないよ
それでいて「自分たちが楽しければいい」と好き勝手にキャラの性格を原作無視して捻じ曲げ
くだらない替え歌を作ってジャイアンよろしくボエ〜と歌って大好きなボカロと絡め
それに少しでも異を唱えれば袋叩きだからなぁ
２ちゃんやふたばだけじゃなくて一般的なサイトでもそんな雰囲気だから、本当に居場所がない
俺の場合ブルーしか見てないからそういう意味でも爪弾きにされそうだ
所詮キャラ萌えって扱われてな
カップリングでしかポケスペを見てない奴と何が違うっていうんだろう？
ここにもう少し人が来るようになればいいのに
去っていった人達がもう一度ここに戻ってこないかなぁ
- 175 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:19:06 ID:VyLnnigc
- と、こんな思いで最近は過ごしている
この時期になるとキノコなんてもうほとんど生えてないし
（実際キノコ狩りのスポットに最近行ってみたけど、その１〜２日前くらいに雨が降ったにも関わらず
もうほとんどキノコが生えてなかった）
東方にしても最近楽しんで見られそうなスレがほとんど無くなってきてる
それに季節が冬に向かってるからかどんどん気持ちが沈んできてるよ
働く意欲とかも昔のことを思い出してまた完全に無くなった
これで障害者年金が貰えなかったらどうしよう
- 176 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:22:11 ID:VyLnnigc
- 色々と言いたいこともあるので返事を返すよ
こんな状態だからかなり酷い内容のものになりそうだけど
- 177 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:33:00 ID:VyLnnigc
- >>166（>>122-123への返事について）
前々から思ってたけどなんかこの手の話にはあまり興味がないみたいに見える
それならキノコの話はもうしない方がいいかな
もしくは「ただの日記的な内容なので返事はいりません」とか注意書きするべきか
反応に困ってるって感じがするからね
- 178 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:39:05 ID:VyLnnigc
- >>166（>>126-129への返事について）
やっぱりただの荒らしか
一応自分でも調べてみたけど他のスレにも同じ書き込みをしてたな
それでいて別のところで「こういう荒らしがいるって知らせてるのに無視されてて辛い」
とか愚痴ってたのも見つけたよ
やっぱり「自分が『悪』だと気付いていない最もドス黒い『悪』」って奴なんだろうな
あんな文章で知らせたって所詮はコピペ荒らしと同じとしか見られないだろうに
あれじゃどっちが荒らしなんだかな
まあ最近ここに転覆工作員ｶﾞｰが来なくなって清々したよ
- 179 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 16:57:35 ID:VyLnnigc
- >>166（>>132への返事について）
女性が結構ゲスい発言や行動をするって話は知ってるよ
ポケモンでもそういう人多いからね
サブウェイマスターとかの本の表紙とかかなりドン引きものの奴とか普通にあるしな
（女性が男性になってる以外はほぼ男性向けの本の表紙と変わらないレベルの奴だった）
twitterで鍵もかけずに１８禁ワードつぶやきまくってるって話も知ってる
これもポケモンポケスペにちらほらいて、それが度々ヲチスレとかで問題になってる
最近だとポケスペ作者同士のカップリングの話を作者をフォローしてる状態にも関わらず
鍵もかけずに堂々と呟いてたって人が叩かれてたっけ
しかもその人昔ポケスペオンリーの主催をやっててそのオンリーのアンソロで
５章の服装のブルーがオーキド博士に吐き気を催すくらいの守銭奴っぷりを見せてるってネタを描いてた人だった
しかもその人このスレで俺を散々馬鹿にしていったあの某鳩と仲の良かった人だったな
それが叩かれるようなことをしたって辺り、やっぱりそういう人ってクズなんだろうなって思ったよ
その話題の時にその人をやたらと擁護してる感じの人がいたけど、あれが案外某鳩だったりしてな
俺が書き込んだ途端に「こいつネガティブブルー厨だから」って言った奴がいた件といい
某鳩がヲチスレや愚痴スレに常駐してる可能性は高いだろうな
まあその後ポケスペの話題が無くなったからヲチスレからは離れたけどね
もう覗かなくてもいいかなとも思ってる
- 180 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:03:11 ID:VyLnnigc
- >>179続き
しかし、女性が初音なんとかのパンツが縞じゃなきゃヤダ発言したって話は
正直どう考えても理解不能だ
男性がそれを言うなら「救いようのないクズだな」くらいで済むし
こだわる理由も理解できなくはないけど（縞パンってオタク男の間で大人気だから
嫁キャラには縞パン履いて欲しいって思う奴は結構多いしな）
女性がそんなものにこだわる理由が理解できない
はっきり言って「気持ち悪い」とさえ感じるよ
男性がそんな話をすること以上に気持ち悪い
理解できないから余計にそう感じるんだろうな
- 181 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:09:26 ID:VyLnnigc
- ちなみに俺はもう縞パンには飽きた
主に初音なんとかのせいでだんだん嫌い寄りになってきたよ
そのせいか公式で縞パンだったキャラに対しても縞以外の下着の方がいいのにとか思ったりしてる
（例：けいおんの澪とか）
ただ、縦ボーダーの下着とかボーダーニーソックスに惹かれたりしてる部分があるから
ボーダーとか縞とかストライプとかの要素はまだ好きなんだろうな
- 182 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:17:49 ID:VyLnnigc
- >>166（>>132への返事について）
つまり企業は金づるとして初音を利用してるだけに過ぎず
馬鹿な信者がそれに踊らされているだけってわけか
もうあのゴミアイドルグループと何も変わらないな
まるでカルト宗教だ
それとそのアンチスレだけど、昔行ってたんだよ
ただ信者がやたらと突撃してこっちを馬鹿にしてくるから行かなくなったんだ
この間覗いてみたら相変わらず同じ状態でウンザリした
しかもさん付けで呼んでる馬鹿も数多くいたしな
あんなストレス溜まる環境のスレにはもういられない
信者の突撃もない、まともに機能してる初音アンチスレがあればいいのに
ああいう信者のせいで、もう初音なんとかを好きになることはまず間違いなく無くなったよ
ゴミアイドルグループ共々早く衰退して「そんなのもあったね」レベルになってしまえばいいのに
- 183 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:23:19 ID:VyLnnigc
- 初音なんとかとゴミアイドルは、
「一時期は一世を風靡したけど今はほとんど話題に挙がらなくなったアニメ」
くらいにまで衰退してくれればいいと思ってる
早い話がオワコン化して欲しいってことだな
ボカロジャンルが「初音ミク？そんなのもう古い。今は○○の時代だ」
って感じに、Pもファンもなればいいのに
- 184 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:26:28 ID:VyLnnigc
- >>182のレスアンカー間違えた
×>>166（>>132への返事について）
○>>167（>>133-140への返事について）
- 185 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:37:39 ID:VyLnnigc
- >>167（>>130-131,>>143-144,>>160,>>163-164への返事について）
色々書いたのにそんな風に全部まとめられるとなぁ…
なんか「ハイハイワロスワロス」みたいにあしらわれてるように感じたよ
やっぱり俺の意見っておかしいのか？
まともに相手をするのも馬鹿らしくなるくらいトンチキなこと言ってるように見えるのか？
前も「話を合わせてるだけ」みたいなこと言ってた時があったよね
あれ以来何かずっと引っかかってたんだけど
やっぱり本当は俺の意見なんて馬鹿らしいって思ってたりする？
それとも「大まかには同意だけど、そこまで過激な考えはしてないな」って程度の意味？
- 186 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:39:30 ID:VyLnnigc
- もしかして、俺のポケスペ絡みの話や意見って、どうしようもなく馬鹿らしくてくだらないものなのか？
だから誰も俺の意見に同意してくれないのかな？
だからこのスレからどんどん人がいなくなっていくのかな？
- 187 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:46:25 ID:VyLnnigc
- >>167（>>155への返事について）
まあ大体そういう返事になるよな
方法が人それぞれ違うんだから
この辺り病院とか支援機関とかともう少しじっくりと相談する必要があるかな
幸い近いうちに通院の予定があるから、その時に感情のコントロールについて
何かいい方法とかがないかどうか聞いてみるよ
最近かなり怒りっぽくなってるからなぁ
信号が目の前で赤になることばかりだって信号機に恨み事を言うようになってきてるから
- 188 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 17:57:38 ID:VyLnnigc
- >>168
なんか根性論めいた内容で、読んでて気が滅入ってきた
そもそもアスペルガーの空気が読めないのもこだわりが強いのも
普通の人の持ってるそれとは程度が違うんだ
普通の人が持ってる「察する能力」をアスペルガーの人は持っていない
苦手どころかそういうのが完全にないんだよ
そこから「空気が読めない」「言葉の裏の意味が分からない」ってことにつながるんだ
現に俺も「察する」って言うのがテレパシーのような超能力めいた能力としか思えない
なぜ相手が言ってないことを他の人は理解できるんだっていつも思ってる
だから努力だけで改善なんて不可能なんだよ
失敗を重ねてパターンを覚えて対処する以外に方法がないし、だから経験してない事態が起こると
そこで思いっきりボロが出て、相手の言いたかったこととは違うことをしてしまう
しかも見た目が一般の人と変わらないから必要以上に怒られ馬鹿にされ
「無能」「役立たず」の烙印を押されてしまう
こんなことばかりだったから俺はもう普通の人と同じになることは諦めてるし
もう過剰に怒られたり馬鹿にされたりするのが嫌だからパターン学習も嫌になった
これでもアスペルガーという障害は普通の人と少し違うだけ
だから努力で普通の人と同じラインに立てるって言うつもりなのか？
そんな俺の家族と同じことを言わないでくれ求めないでくれ
もう嫌なんだ普通の健常者のふりをして生きていくのは
- 189 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 18:02:07 ID:VyLnnigc
- もし人よりも怒られたり馬鹿にされたりすることが多いってのがアスペルガーの定めだって言うのなら
俺はそんな障害を持って生まれてきたくなかった
もう怒られるのも馬鹿にされるのも心底嫌だ
なんで俺はここまで人から怒られたり馬鹿にされたりしなけりゃいけないんだよ
もうノーマンなんていらない
誰か頼むからイエスと言ってくれ
- 190 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 18:09:06 ID:VyLnnigc
- もしかして俺の場合、障害者の通うような学校に行ってなかったから
普通の人以上に苦しい思いをすることになったんだろうか？
そもそも俺がアスペルガーだったって知ったのも大学の終盤辺りだったからなぁ
もう一度障害者向けの学校とかに入り直したりした方がいいのかな
どうしたら俺は必要以上に生き辛い思いをせずに生きることが出来るんだろう？
- 191 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 18:27:43 ID:VyLnnigc
- >>169（>>157への返事について）
原作のブルーで問題はないけど、出番とか活躍が少ないのと
今後の出番がもう完全に期待できないのがなぁ
それが原作に感じる不満だと思ってたけど、最近それが少し違うと感じてきた
それが「お色気」とか「萌え」とかの方向だ
ポケスペの原作だとそういうのがほとんどない
まあ子供向け漫画だからそうなるんだろうけど
それでもナツメやサファイアやアスナの入浴シーンとかはあったしなぁ
ブルーではそういうのは一切無かった
胸にモンスターボールってのも、そのせいで「偽胸」扱いされてることを考えると
あんまりお色気とか萌えとかとは程遠い感じがする
まあはっきり言ってしまえばエロ要素を求めているんだろうな
パンチラとかポロリとか下着姿とかそういうのを見たいんだ
軽めな要素だと水着姿とかいつもとは違う服装をしてる姿とかコスプレとか
そういうのが見たい
でもそういうのってまず原作でやるはずがない
やったとしても今までの流れを見ててもブルーでやるはずがない
（大体サファイアとかだったしな。なんでサファイアにゴスロリ…）
だから二次創作に走るんだってことに最近気がついたよ
結局くだらない理由だったなと笑われるんだろうな
そして分かったところで現状がアレなことを考えるともうどうしようもなかった
もう俺の求めるものは手に入らないものと諦めるしかないんだろうか？
なんで誰もブルーを萌えキャラと扱わないんだろう
大体イエローやサファイアが萌えキャラ扱いでブルーはビッチ枠だしなぁ
まあ、今二次やってる連中なんて大体がヲチ物件レベルのクズだから
そういう連中に期待するだけ無駄なんだろうしいいものが出てくるわけもないけどさ
ただ作品作ってないファンもほとんどが二次ブルーが原作通りに見える連中ばかりなのが
もう終わってる感が強いと感じるけどね
いないのかなぁ俺とほぼ同じ意見で絵とか同人誌とか描いたりしてる人…
１人は寂しいし自分の絵じゃどう考えても満足なんて出来そうにないからなぁ
- 192 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 18:38:48 ID:VyLnnigc
- >>191続き
アイマスの星井美希ならある程度知ってる
性格が…、って意味も大体理解したよ
性格が悪いというより性格が残念って感じかなって思った
やる気なさそうなマイペースキャラって印象だったしな
まあそれも段々と変わってくるみたいだけどね
ただ、悪いけど何かちょっと俺の好みとは違うんだよなぁ
何がどう違うのか俺にもよく分からないんだけどさ
- 193 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 19:50:27 ID:VyLnnigc
- >>169（>>158-159への返事について）
俺のシスター萌えって、きっかけはよく分からないけど大きくなったのが
「クロノクルセイド」の「ロゼット」ってキャラの影響だからね
禁欲的な印象というよりは服装に萌えてるとか
シスターが禁欲とは違うっぽいことをやってるってところに萌えてるんだと思う
現にロゼットもシスターだけど銃火器使って悪魔と戦ったりしてるし
性格もシスターとは思えないくらい活発でおてんばって印象のキャラだしな
（余談だけどロゼットは当初「守銭奴で悪魔より悪魔めいた性格」になる予定だったらしい
結果その設定はボツになったみたいだけど個人的にはボツになって良かったと思ってる）
服装の話だけど、男である俺から見れば女性専用のイメージが強い服は大体が
「女性であることを活かせる服」だと思ってる
だから露出なんかしなくてもそういう服を着てるってだけでいいなと思えるよ
まあ露出度の高い服全般が嫌いって訳じゃないんだけどね
（現にブリスイングリッドの服装とか好きだから）
単に渋谷ギャルとかのような露出しとけばいい的な下品で気が多そうに見える服が嫌ってだけでさ
ブリスイングリッドの服装みたいに、どこか可愛らしさとかがあるようなら
露出度高くてもいいのかもしれないな
- 194 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:08:55 ID:VyLnnigc
- >>170（>>161への返事について）
それもあるけど、キリスト教の場合は「ヘルシング」のせいで変なイメージがついてる部分があるな
実際あんな過激な連中はいないんだろうとは分かってるけどね
どうも創価学会のせいで宗教は入ったら人生終わりみたいなイメージになってるから
やっぱりそういう目立つカルトのせいで宗教全体のイメージが悪くなってるんだろうな
（個人的にギャンブル、風俗、アイドル、宗教はハマったら人生終わりなものってことになってるくらいだから）
それと唯一神って考え方が少し気に入らないっていうのもある
全知全能の神がいるなら、なぜこの世はこんなにも酷いことばかりなのかと常に思ってたくらいだから
その俺の疑問を解決してくれたのが日本の八百万の神々って考え方で
それだけ神様が多いなら、神様同士の衝突とかもあったりで上手く回らずに
結果神様なんていないんじゃないかと思うくらい世の中が酷くなってるんじゃないだろうかなんて
勝手な結論に至ったりしたよ
俺は元々無神論に近い考え方してるんだろうね
そのせいで宗教と波長が合わないのかもしれない
- 195 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:13:59 ID:VyLnnigc
- >>170（>>162への返事について）
あの内容でキツめだったと思わなかったということには安心したけど
今回の返事はその自信もないな
落ち込んでる状態が反映されてたりやさぐれて感情的になってたりしてるから
前以上に不快な思いをするような返事になってそうだと感じてるよ
ところどころ返事と関連はしてるけど返事とは違う呟きめいたことも書いてるしな
- 196 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:26:37 ID:VyLnnigc
- >>170（>>165への返事について）
１番の問題は「「普通の女の子」じゃない部分しか見えてなかった人たち」が
ポケスペファンの間では圧倒的多数だったことなんだよなぁ
もう悲しみも怒りも通り越して呆れるしかないと感じるよ
それでよく「ポケスペへの愛」がどうのこうのと言えたもんだ
本当にポケスペを愛してるなら、今のブルーも受け入れろと言いたくなるよ
なぜブルーは成長した姿をまるで見てもらえないんだろうな
そんなに魅力が無くなったように見えるのかな
大人っぽかった女の子が子供っぽい一面を見せるって、普通に考えればかなりの萌えポイントだと思うんだけどなぁ
月姫のアルクェイドなんかは、その子供っぽい一面が人気に繋がってる部分もあるのに
まあアルクェイドの場合「あーぱー吸血鬼」とか言われるレベルにまでなってる部分はあるけど
何にしても、誰もブルーに萌えを感じてないかのような人ばかりで嫌になるよ
ファンのほとんどが女性だからこうなったのか
誰も彼もブルーに自分の「なりたい女性像」を押し付けて被せる人達ばかりで嫌になるよ
今じゃブルーについて語るだけで俺認定されて死ねとか暴言吐かれる状態みたいだしなぁ
もうどっちが自分のブルー像を押し付けてる迷惑な奴なのか分からない状態にまでなってるな
まあ多数派は俺の方が意見がまるで違うから害悪だと決めつけるんだろうけど
- 197 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:31:55 ID:VyLnnigc
- ブルーが好きだって言ってる人って、もう女性しかいないんだろうな
その女性も大体が「女として憧れる」って見方しかしてないのがもうね
そんな連中の描くブルーなんて、そりゃ酷いものしかないのは当たり前か
特に男でブルーに惚れてるような俺にとってすれば、気分の悪くなるような
簡単に言ってビッチなブルーは受け入れられないのは当然ではあるけど
誰だって好きになった異性が異性関係派手だって吹聴されたらショック受けるよ
中にはその方が落とし甲斐があって燃えるなんて人もいるんだろうけど
- 198 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:35:14 ID:VyLnnigc
- もう泣きたくなってきた
なんでビッチなブルーしか二次にはいないんだろう？
なんで原作にブルーがもう出てこないんだろう？
ビッチに憧れる女しかブルーを描かない現状が本当に嫌だ
誰か「君は一人じゃない」って言ってくれ
俺の言うことにイエスと言ってくれ
- 199 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 20:48:48 ID:VyLnnigc
- 今日ここに誰かが来る可能性はもうないかな
こんな時間だから
それに、ポケスペ好きな人はもうみんな俺が嫌いなんだろうから
今更新規に人が来るとも思えない
- 200 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/03(日) 23:43:34 ID:VyLnnigc
- やっぱり誰も来なかった
新規にここに書き込む人ももういないんだろうなぁ
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