ネガティブな人間の愚痴だらけのスレ５スレ目
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:37:50 ID:3lKi+S/k
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 501 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 20:54:56 ID:4UnopBNg
- 荒らしが来なくて良かった
俺の行動が功を成したのかそれとも単に転覆工作員の活動が無かったから荒らさなかったのか
ところで工作員の書き込みコピペ犯とキモAA連投犯は同一人物なんだろうか？
同一であろうとなかろうと、どっちもいなくなってくれると助かるんだけどな
それじゃ溜めに溜めた返事を書いていくね
- 502 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 21:06:28 ID:4UnopBNg
- この先の返事は全部前スレの返事なんで、レスアンカー先は全部前スレのを参照
前スレ>427（>411への返事について）
その「絵師をイラスト製造マシーンみたいに見てるんじゃないか」って考えから
tinamiやニコニコ静画に移った人もいるよね
でも結局現在もpixivが最大手のままなのが少し悲しいかな
まあpixivも最近はそんなに酷い行動を取ってないみたいだから、少しは反省したのかな
俺が今のpixivの醜聞とかを知らなすぎるだけなのかもしれないけどさ
まあニコニコ静画に関しては、絵についての感想が書かれやすいからって理由で移ってく人が
最近増えたような気がするよ
それでも前にも書いたけど、ポケスペは完全に閑古鳥が鳴いてる状態なんだけどね
コメントが書かれてない絵もかなり多いしさ
ニコニコのポケスペ好きは絵より素人の歌とか寒い替え歌の方が好きな人が多いのかと悲しくなってくるよ
- 503 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 21:12:20 ID:4UnopBNg
- 前スレ>427（>412への返事について）
その「素直に感じたことを伝えたコメント」がその「伝えるか伝えないかの判断が必要なコメント」なんだけどね
素でそういう感想を書くことが多いから、自分でも怖いんだ
そういうのを書かないと味気ないコピペ気味の感想になりそうでさ
そうなるともうコピペ気味の感想しか書かなくてもいいのかもな
もう「感想が気持ち悪い」なんて言われたくないから
ただその「コピペ気味の感想」でさえも、絵師の人を怒らせそうな気がするんだよね
「本当にこいつは描いてもらって嬉しいって感じてるのか？」って思われそうだ
そんな思考回路の絵師の人がいるかどうか分からないけど
（ポケスペ二次界隈の腐り具合を考えると、そういう人がポケスペ二次には案外いそうな気もするけどね）
- 504 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 21:44:53 ID:4UnopBNg
- 前スレ>428（>414-415への返事について）
その情報で「なんで媚びる相手が腐女子限定なんだ」って感じたよ
確かに男性オタクは色々とアレな人が多いかもしれない
フィギュアを意図的に汚す（こういう表現でしか伝えられないくらいエグい）とか俺にも理解できないことやってる人とかいるしな
でも腐女子も正直負けず劣らずな部分があると感じるよ
白い液体まみれのサブウェイマスターキャラの同人誌とか見てるとそう思う（見たのは表紙だけだけど）
割と腐女子向け同人誌読んでたこともある俺でも、あの手の奴にはドン引きしたしな
内容はともかく、表紙でアレってのはちょっと…、と思ったよ
男は女性キャラを白い液体まみれにしたがるなんて思われてるんだろうけど
女だって男性キャラをそういう風にしてる部分があるよなって、その同人誌を見て思った
twitterでの「男性キャラ犯したい」発言してる腐女子とか、男の萌えオタクと大差ないだろうに
その「ベルだけハブられてるグッズ」のことは俺も知ってるよ
アニメイトで見かけて、「なんでベルだけいないんだ？」といつも疑問だった
ところで、カミツレとフウロって腐女子からの人気も高いのかな？
最近のポケモンの腐向け傾向を見てると、その２人も腐女子受けしやすいとかある気がしてきた
ブルーみたいに「女性が憧れる女性」とかだったりするんだろうか？
個人的にはNよりサブウェイマスターがあそこまで人気出た理由がよく分からない
Nは渚カヲル的なキャラって感じがするから人気があるのはまだ分かる気がするけど
その２人は本当に人気の理由が理解不可解だ
あそこまで多くの人がこの２人のカップリング本を出す光景にも驚いたくらいだよ
まあ、ゲームをそこまで進めてないから魅力が分からないだけかもしれないけどね
長くなったけど、腐女子も男の萌えオタクと大差ない部分があったりするんだから
腐女子にだけ媚びて男性の「大きなお友達」は切り捨てるってやり方はやめて欲しいなと感じる
ヒカリの時みたいにスカートの中埋める形でもいいから女性キャラフィギュアも出してくれって感じるよ
個人的にホミカはフィギュア映えしそうなキャラだと思ってたから、フィギュア化しないかなって思ってたんだけどなぁ
ブルーは無理でも、ナタネとかホミカとかはフィギュア化して欲しかったなぁ
- 505 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 21:46:25 ID:4UnopBNg
- ごめんちょっとお風呂入ってくる
返事の続きはそのあとで
- 506 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 23:10:48 ID:4UnopBNg
- ただいま
返事の続きを書くよ
前スレ>428（>417-418、>424への返事について）
ポケモンの描写って７章辺りから増えてるのか
ちょっと７章とかを読むのが楽しみになってきた
シンオウトリオはかなりいいキャラだと聞いてるから余計にね
ちょっとオチが微妙って話があるみたいだけど、流石にセレビィショックとか
大ゴマ告白とか見苦しくがっついたりイチャついたりするような展開より酷いってことはないと思う
ちょうど７章８章は全部持ってるから、いつになるかは分からないけど
ポケスペ読み返す時に一緒に読んでみるよ
１０章はなかなか安く売ってないからまだ持ってないけど、ブラックのムシャがどれくらい可愛いのか
早くこの目で確かめてみたいな
人の感想落書きでしかその可愛さを知らないからなぁ
いっそまた新品で買う方向に戻るべきなのかもな
でもブルーが出てない、今後出る予定の無いであろうポケスペを新品で買うのもなぁ
思いっきりファン失格な発言でごめん
でも俺にはブルーのいないポケスペはちょっと味気なさ過ぎて…
だからって二次のようなキャラ付けには絶対にして欲しくは無いし、そんな形で再登場しないで欲しいと思うけどね
…やっぱり俺ポケスペファン失格かもしれない
だから嫌われるのかもな
- 507 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 23:24:34 ID:4UnopBNg
- >>506続き
ポケスペ公式絵は多い方って意見についてだけど、流石に最遊記よりは少ないと感じるよ
峰倉先生は雑誌の表紙任されることの多い人気作家だし、扉絵とかかなり多く描いてる作家だからね
あそこまで色々なバリエーションの一枚絵を描けるのもすごいなぁと感じるし
キャラが本編と違う服装してる絵が多いのも魅力だなぁ
ポケスペ公式ってやっぱりそういう本編と違う服装をキャラにさせるとかはNGなんだろうか？
そういう感じの絵とか公式で見られたらなぁと感じるんだけどね
…マジでブルーがコスプレに目覚めて色々な服を着るキャラになってればいいのに
ラティアスじゃなくてブルーでそれやって欲しかったなぁ
５章の衣装が「似合わないコスプレ」扱いされてる辺りを見返すとか逆手に取るとかそんな感じでさ
シルバーがアニメだか特撮だかにハマったみたいに、ブルーもオタク路線に行ってればいいのに
コスプレ路線でもいいけどゲーム路線なのも面白いかもしれない
凄腕ゲーマーになってるブルーとかさ
個人的に「オタクきんもー☆」な方向にブルーが行ってて欲しくないなぁ
（二次のブルーってその路線な感じもする。なにせ「憧れのブルー姉さん」だから）
全部俺がオタクだからという辺りの都合の良すぎる願望なのは分かってるけどさ
- 508 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 23:35:28 ID:4UnopBNg
- 前スレ>428（>426への返事について）
まあ、そうなんだけどね
ただ今の歌ってみた替え歌は完全な内輪受けの世界って感じになってるし
しかも乱発しててほぼ手書きが息してない状態みたいになってるのがなぁ
現にニコニコ静画のポケスペはかなり寂しいことになってるしな
サイン会で歌ってみた動画の宣伝した奴がいたって話といい
最近の歌ってみた連中の暴走は目に余る
Google検索でもマイナス検索しないとやたらと歌ってみたや替え歌の動画がヒットするのもなぁ
「ポケスペの暴走」とか「ブルーブルーバーニングハート」とかGoogleに勧められても知らんがなって気持ちになる
なんであの方向に行ったかなぁポケスペ関係の動画は…
- 509 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 23:42:18 ID:4UnopBNg
- ○○してみた系も、「演奏してみた」とか「描いてみた」はすごいものは素直に称賛出来るけど
「歌ってみた」はどう考えても称賛する気持ちになれないね
歌だとどうも自己陶酔というか、自分が前に出過ぎる感じがするというか、そんな臭いがあってどうも駄目だ
いさじって人みたいにウホッなネタに走った「歌ってみた」系ならまだ聞けるんだけど
マジな臭いの強い「歌ってみた」はどうも駄目だ
それで有名になったヒャダインがアレな辺りで余計にそう感じるよ
絵とか楽器の演奏はまだ少し隠れてる感じがあるから平気なのかもな
そう考えるとポケスペ好きな人達は割と自分が自分がと前に出たがる奴らが多いのかな
今の日本の女性アイドルとかみたいに
…そう考えてみたらかなり気持ち悪くなった
そりゃ界隈も腐るよなぁ
- 510 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/17(日) 23:45:11 ID:4UnopBNg
- 付け忘れてた
>>509は>>508の続きだよ
- 511 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 00:04:40 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>462（>457-459への返事について）
同意してくれてありがとう
そしてその「ブルーとお金」に関しての意見にも全面的に同意だよ
ブルーは「盗む」以外に生きていく術を知らなかったんじゃないかって意見は
実を言うと自分でもそういう風に考えてなかった部分があったな
そんな意見を聞かせてもらえて嬉しかった
そういう風な意見をポケスペのコミュニティで聞きたかったなぁ
あそこはブルーなんて基本「犯罪やらせるキャラ」「お金に執着させるキャラ」
って前提で話してるところが多いから、そんな意見全然無かったよ
- 512 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 00:09:05 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>462（>460-461への返事について）
IEで出来ないことが出来るって辺りでも、火狐とかの別のブラウザの方がいいのかもね
早いうちどこに別ブラウザに変えた方がセキュリティ的な面でも安心って話があったか探して
別ブラウザに乗り換える方向に行った方がいいかもしれないな
- 513 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 00:27:44 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>472（>463-465,>468-469への返事について）
前々から言おうと思っていたけど、クロスオーバー好きな奴でごめん
前にも書いたとは思うけど、版権ごちゃ混ぜなフリーゲームとか大好きなんだ
まあクロスオーバー嫌いになる気持ちも分からなくはないけどね
クロスオーバーさせることによって生まれるキャラ崩壊とかもあるだろうからさ
そういう意味だとスパロボとかナムカプとかにもそういうのありそうだよな
そんな俺でも「ポケスペ×VOCALOID」はクロスオーバーにもなってない駄目コラボだと感じるよ
所詮ボカロ曲（ほとんどが初音）の替え歌してPV映像をポケスペキャラに変えてるだけ
あれはコラボというよりボカロ人気に便乗って言った方がいいと思う
いい加減笑いに走ってない替え歌の寒さに、あいつらは気づくべきだと思う
昔「エンタの神様」って番組に「dice」って名前の芸人がいたけど、あいつらのやってることはそれと同じだ
（一応diceは笑いに走った替え歌路線だったけど、寒いセンスのない替え歌ばかりだった）
それをジャイアンリサイタルみたいに披露とか恥ずかしくないのかと感じるよ
サイン会での出来事を聞いてる限り、「二次創作は本来ならひっそり隠れてする物である」
って大前提が崩れてるって感じなんだろうな
動画宣伝もだけど、二次のノリを公式に持ち込んで山本先生にそういう絵を描かせたとか
呆れてものも言えない話だなと感じたよ
一応あれで本編とは違う服装のポケスペキャラが見られた部分はあるけど
二次のノリを持ち込んだ奴らのリクエストだったからまったく嬉しくなかったね
ブルーなんて当たり前のようにシルバーをおもちゃにしてる路線だしなぁ
もうあの連中の中に「原作のブルー」は存在してないんだろうな
いるのは二次で改悪されまくった「ブルーに似た外見の何か」なんじゃないだろうか
それでよく「原作愛」を謳って「抽選に外れた奴は愛が足りない」なんて言えたもんだ
愛がどうの言う前に二次創作の大前提と恥を知って来いと言いたくなるよ
- 514 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 00:51:25 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>472（>466-467への返事について）
いや、ポンズの死の描写に関しては、ショックではあったけど内容を責めるつもりはないよ
むしろ今の規制だらけの世の中でよくあそこまでやったとちょっと褒めたい気持ちもある
原作でポンズが死んだのは事実なんだしさ
原作からしてもえげつない殺され方されてるわけだから
まあだからこそ悲しくはなるけどね
ポックルも同様だな
ところで、新アニメはコレジャナイと感じて見なかったって言ってるけど、旧アニメの方は見てた？
個人的にはヨークシンシティ編までなら旧の方がオススメだと思ってる
ただ、ちょっと同人臭いって意見があるし、実際そう感じるシーンが無くはないと
好きな自分から見ても思うところがあるけどね
俺としてはそういう部分も含めていいアニメだったと感じてるけどさ
グリードアイランド編から先は、GIは新の方がいいって意見が多いみたいだな
俺は正直旧しか見てないからどっちとも言えないけど、確かに旧のあの辺りは力尽きてる感じがあったよ
カットされてるシーンや原作と違うシーンも目立っていたりしてたし、アクション等も微妙な部分があったかな
見たのが結構昔のことだったから、うろ覚えな部分もあるんだよね
まあ、サブとバラのガヤ的な台詞の部分は旧の方が好きではあるけどね
（例：「モタリケ君のちょっとイイとこ見てみたい」とか）
妹によるとキルアがゴンに心の中で感謝とかするシーンも、旧の方が良かったらしいけど
新のだとあっさりし過ぎだって愚痴ってたな
- 515 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 01:12:26 ID:0f/bcN5w
- >>514関連の話
旧アニメで気に入ってる曲を紹介するよ
ニコニコ動画のしかなかったから、それしか紹介出来なくてごめん
//www.nicovideo.jp/watch/sm18358593
俺にとっては旧アニメのBGMで一番好きと言っても過言じゃなかった曲だ
初めて聞いた時からずっと印象に残ってて忘れられなかったくらいだからな
これがサウンドトラックに入ってなかったって話に驚いたよ
調べてみたら「Nash Music Library」ってところの著作権フリーだけど有料の曲らしい
だから収録できなかったのかな？
まあ、買うにしても１曲２０００円近くの値段になるみたいだから、気軽に買えないのが問題なんだよなぁ
手に入れるにはあまり勧められた方法ではないけど、ボーカルキャンセルソフトとかを使って
この動画みたいにアニメ本編から台詞等を消して抽出するとかしかないんだろうなぁ
あるいは、元とは違う感じになるだろうけど、この動画みたいに耳コピで自作するとか
//www.youtube.com/watch?v=xTaTKZOFLxI
何にしても、俺としてはすごくいい曲だと思ってるから、旧アニメを知らない人にも
ぜひ聞いて欲しい曲だと思っているよ
- 516 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 01:15:11 ID:0f/bcN5w
- もうこんな時間だから、今はこの辺りで終わりにするかな
今後も返事の続きは書くつもりだけど、それを気にしないで返事とか書き込みとかしていいからね
もちろん荒らし行為はお断りだけど
もしかしたら俺の返事を返すって行動のせいで書き込みにくい雰囲気を作ってるかもしれないと感じたから
一応割り込み的な感じで書き込んでもいいと言っておくよ
- 517 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 16:52:08 ID:0f/bcN5w
- 誰も来てなかったことにちょっと驚いた
一応「俺が返事書き終わるのを待たずに書き込んでいい」って言ったんだけどなぁ
まあ、荒らしが今日も来なかったと前向きに考えればいいか
- 518 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 17:11:43 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>538（>484への返事について）
ヒャダインってあれでプロなのか
MOTHERイベントの礼儀の無さからてっきりぽっと出の素人が最近有名になったとかだと思ってた
よくもまあプロがあそこまで礼儀の無い行動が出来るなと呆れたよ
「歌ってみた」でチヤホヤされて礼が無くなったとかだったら
やっぱりネットでの「歌ってみた」あがりにろくな奴はいなんだなと感じるね
というかあのゴミアイドル共といい、最近自分が目立つために平気で他を踏み台にするプロが増えた気がする
アマチュアな人の見本になってる自覚が必要なプロがそれとか、なんかもう世も末だと感じるよ
- 519 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 17:21:17 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>538（>498-500,>526-527への返事について）
初音なんとか以外表に出せないって風潮は確かにあるだろうなぁ
ボカロ厨の間でももう初音が１番でもいいやって
微妙に諦めの気持ちが混ざったような発言があったりするみたいだから
俺あいつの甲高い声がどうしても受け付けないから、低音部分が安定してるボカロが流行って
それが初音とは違う形の歌い方してたらボカロを見直すことが出来るんだけどなぁ
今となってはどの曲も初音の真似みたいな歌わせ方の奴ばかりで、あんまりボカロ曲を聞いてみたいと思えない
初音なんとかのボカロ界以外のゲーム作品への出張も目障りだったし、ニコスペとかのせいで
ボカロ全体のイメージがどんどん悪くなっていってるのもあるな
今じゃゆっくりとかOrpheusとかみたいな完全機械声のネタに走った奴じゃないと聞く気になれなくなった
これらでも高音部分は初音なんとかよりマシだと感じるくらいなんだよなぁ
それくらいあいつの高音箇所は耳が痛くなるほど耳障りで五月蝿いと感じるんだ
- 520 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 17:28:49 ID:0f/bcN5w
- >>519続き
少し話が逸れてたかな
確か「他のボーカロイドの情報が今は一切入ってこなくなった」って話をしてた気がする
それだけど、今となってはボカロ全体のイメージが俺の中で悪くなってるから
あんまりそういうのを知りたいって気持ちも無くなってきてるんだよ
初音なんとかのボカロ関係ないゲームへの出張とかニコスペのせいで
「ボカロ（特に初音）好きになると場をわきまえることが出来なくなる」って偏見が出来てしまっていてね
だから今はボカロ曲の紹介とかをされてもちょっと聞いてみたいと思えなくなってる
せっかく何か手伝えることがあったらって気持ちになってるのにごめんね
ボカロ、というか初音なんとかの周辺が落ち着いてきたら、ちょっと興味が出てくるかもしれないから
その時になったらそういう質問をするかもしれない
- 521 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 17:46:26 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>538（>508-510,>512への返事について）
まあ確かに男も女も一長一短だからね
でも俺の希望職種を考えると女の方が良かったのかもしれない
データ入力系の事務職って、やっぱり女性の方が採用される確率高いからなぁ
そりゃ男でも取るところはあるけど、そういうところはおそらく多くないだろうから
最も、男だろうと女だろうと面接で笑顔を見せない人を採用してくれる企業はほぼ無いんだろうけど
今は性別云々よりそっちの方が問題かもしれない
接客的なものがほぼ無い職種でも笑顔を求めてくるとかわけが分からない
- 522 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 18:03:24 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>539（>520-522への返事について）
おニャン子の時からゲスい部分はあったんだな
秋元は昔からゲスな拝金主義者だったってことか
それが今ファンを金回収の道具扱いしてるわけだから
本当にどこかで因果応報な目にあって欲しいと感じるよ
例えば脱税とか未成年への淫行行為とかで逮捕されるとか
今や本当に醜い服を着てメガネをかけた豚以下の化物にしか見えなくなった
ああいうのやうちの母親を見てると、金しか愛せない守銭奴への嫌悪感が募るよ
あのブラック企業の社長に関してだけど、やっぱり野田畜子と同じで比例区当選だったか
自殺した人の遺族が自民党推薦やめるように直談判したって話もあったから
あれだけ嫌われてたのに当選したって辺り比例区じゃないかと思ったんだよなぁ
もう比例制度が何のためにあるのか分からなくなってきた
国民がそいつを支持してないってのに政党が推薦しててその政党への支持が多かったから
繰り上がり当選っておかしいだろ
こういう話を聞いてると比例制度なんていらないなって思う
まあああいう脳筋野郎の話を聞く人間が今の政界にはもういないだろうけどさ
基本面倒くさがりで事なかれ主義な連中だらけだからな今の政界は
大体ああいう奴の意見は面倒臭がられたりウザがられたりするだけだと思う
内閣入りとかじゃなくてただの一政治家からのスタートだから
某元議員の誰得タレントみたいに何も出来ないまま終わるだけなんじゃないかと思ってるよ
あれが野田畜子みたいに内閣入りしたら本当に日本の終わりだろうな
政界で社長時代に当たり前のようにやってた今までのやり方が通用しなくて
己の無力さを痛感しながら任期終了を迎えて政治家辞めるってことになって欲しいくらいだ
- 523 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 18:13:31 ID:0f/bcN5w
- >>522続き
川上とも子さんがやってた役を桑島法子さんがやってるっていうのは
俺が知ってる限りだと「BLEACH」の「砕蜂」しか知らないな
最も砕蜂の場合、桑島さんに変わってからの声しか知らないから
似てるか似てないかもちょっと分からない
ただ、「クロノクルセイド」の「ロゼット」や「うえきの法則」の「森あい」の声を聞いてる限りだと
桑島さんがああいう声の高いキャラの声をやってたイメージがあんまり無かったから
やっぱり少し違うんじゃないかなとは感じるよ
聞いた話だとアニメのポケモンのナタネ役をやってた本多知恵子さんも亡くなったみたいだし
最近こういう割と若い方だった声優さんでも亡くなるってニュースが増えたよね
そういうのを聞くたびに惜しい人を亡くしたとか、もうアニメでナタネを見たり
クロノクルセイドの再アニメ化は望めないのかもなと悲しくなってくるよ
俺にとってはロゼットは川上さん、ナタネは本多さん以外考えられないからね
- 524 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 18:28:31 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>539（>531-535への返事について）
キノコの迷信って確かに不思議と全国共通だよね
キノコに無知だった小学生の頃でも、赤とかの派手な色のキノコは毒だって本気で信じてたからなぁ
一体どこからそういう迷信を知って信じ込んでしまうんだろうかと、改めて不思議に思うよ
うちの祖母なんて未だに「縦に裂けるキノコは食べられる」なんて迷信を信じて疑ってないからな
一度ドクツルタケとタマゴタケを用意して、どっちも縦に裂けるところを見せて
その説が立派な迷信であることを証明したいと感じてるよ
…タマゴタケよりもチチタケでやってみた方がいいかもしれない
たまにチチタケをもらってきて調理してたりしてたことがあったから
ちなみにチチタケは縦に裂けないから、いつも食べてるチチタケが縦に裂けない姿を見せて
縦に裂けるキノコは食べられるの迷信を信じないようにするって方法もあるかもしれない
まあ、今となってはもう祖母に関わりたいって気持ちがこれっぽっちもないから
迷信を信じないようにと教えるつもりももう無くなったけどね
絵についてだけど、前々から清書してうｐするとか言っておきながらずっと放置しててごめんね
今となってはデザイン等はどうせフィクションだから好きにやればいいかなと開き直ってるから
それが原因で進まないってわけじゃないよ
単に後回しにしてたら今になっても未完成のまま来てしまったってだけだから
この返事が書き終わった後辺りとかに、絵とかSSとかそういう方向で何か行動を起こそうかなって考えてるよ
- 525 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 18:56:52 ID:0f/bcN5w
- 今どれに返事を書いてどれに書いてないか分からなくなってきたから過去ログとかを読み返してきたけど
返す必要のある返事がかなり膨大で気が遠くなりそうだったよ
しかも過去ログ読み返してたら大部分が自分が一方的に書き込んでるものばかりで
その中から返事を返すべき書き込みを探すのが大変だった
後回しにしないでその時すぐに返すべきだったと後悔してるよ
ちなみに３〜４ヶ月くらい昔の書き込みの返事だから、これは返事いらないかなって思った奴は省いて
返事を返したくなるような内容のものだけ返事を書いてる形に今なってる
もし返事が欲しかったのに返事がされてない書き込みとかあったら言ってね
それの返事も返すから
- 526 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 19:02:46 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>539（>485-487,>489-498,>501-502,>530への返事について）
本当にポケスペって色んなキャラ像が不思議と出てこないジャンルだよね
どれも似たり寄ったりなキャラ付けされてるものばかり
今二次やってる連中のせいで主張できない人がいるのか
それともそういう連中のキャラ像に何も考えないで賛同して飲まれてる人が多いのか
どっちにしても嫌な話だよね
だからポケスペ二次って多様性のない窮屈な空間って印象になってる
サイン会騒動でその窮屈な空間であることが確信に変わったのも大きいな
俺は自分の中の想像だけじゃ満足できない人間だから完全に出て行く事は出来ないけど
出来るだけああいう連中とはもう関わりたくないと感じているよ
- 527 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 19:18:31 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>539（>489への返事について）
そうだよね
色々な場面からブルーがレッドやグリーンに匹敵する実力を持ってるって描写があるのに
それを見ようともしないであの２人より格下扱いしてる人が多いのが理解できないな
やっぱりブルーに注目する人ってもうポケスペ好きな人にはほとんどいないんじゃないかと思うよ
人気投票も、第３回とかやったらブルーが１０位圏外に落ちてそうだ
何かもう、ブルーってポケスペ好きから蔑ろにされてるキャラに見えてきた
どんどんいい子になっていったのに人気が無くなって蔑ろにされるってどういうことだよと感じる
イエローのトキワの力も、今やただのデメリット無しの便利能力に成り下がったよなぁ
ドラゴンボール的な場面（怒りでパワーアップ）を書きたかったんだろうけど、描写を間違えたよな
あれだとただの便利チート能力発動ってだけで、熱い燃える場面とは程遠かったから
例えるなら超サイヤ人覚醒というよりアニメ遊戯王の「バーサーカーソウル」みたいになってるって感じだ
あのレベル測定機能のあるポケモン図鑑みたいな機械のせいなのかと思ったけど
ドラゴンボールでも戦闘能力を図るスカウターとかあったしなぁ
「レベル」ってゲームにもある分かりやすい基準で測ったのが間違いだったのかもしれない
「戦闘力」って曖昧な基準にしていればまた違ったかもな
それでイエローが強キャラみたいな風潮になったことは非常に残念だよ
上手く書いてれば「弱いけど大切なものを守るために時として驚異的な強さを発揮するキャラ」
くらいで収まって、変に強さ議論でこじれることもなかっただろうに
それでもブルーはレッドやグリーンより格下って扱われてたりするんだろうけど
…もしかして日下先生って、キャラの強さとか表すのがあんまり上手じゃなかったりするのかな？
- 528 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 19:38:46 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>539（>491への返事について）
ブルーがさやか的って考えは無かったから、その意見には驚いたよ
そしてその理由等を読んで納得もした
そういう風な意見が聞けるのがネットのいいところなのに
他のポケスペコミュニティだとそういう意見ってほとんど出てこない
みんなキャラ設定は固定化してキャラの設定背景についてあんまり具体的に話そうとしないんだよなぁ
だから俺はあぶれたのかもしれない
キャラを固定するのに、俺みたいな他と異なるキャラ設定を持ち込む奴は邪魔でしかないから
話が逸れたけど、俺も変にレッドやグリーンがブルーの救済を行って
その結果カプ厨がブルーになだれ込んだとしてもいい結果にならないだろうことは予想がつくよ
今のグリブル関連の辺りからそういう腐臭とか嫌な感じが伝わってくるからね
そういう展開になったらあの連中は間違いなく今のルビサファ厨みたいになるだろうな
カップリングの公式化はもうルビサファの件で懲りたよ
ブルーの扱い方に関してだけど、今となってはその一部切り取って変な方向に引き伸ばしたブルーが
半ば公式設定であるかのように扱われているんじゃないかって感じるよ
そういうのに限って「ブルーらしい」とかって言われてたりとか、公式の人気投票で
ブルーに関しての場面が何一つ挙がらなかった辺りから、そんな風に感じる
もう皆公式のブルーに無関心で、二次のブルーの方に魅力を感じてる状態なんじゃないかって思うんだ
そういう連中がその自覚がないから、サイン会のリクエストで当たり前のようにブルーの性格が改悪された
あの連中はもうブルーはああいうキャラだって本気で思い込んでいるんじゃないかと思うんだ
５章とかにしたって、「普段はきっと二次みたいな言動取ってるんだよ」とかの超解釈をして見ていそう
あるいは「ブルーには優しさとか女の子らしさとかいらない」と完全否定して
お得意の「見なかったことにする」か忘却の彼方に追いやるとかしてるんだろうな
こういう連中に限って「原作愛」を主張したり「原作を大切にした二次やってる」とか言ってるから
見ていて本当に頭が痛くなってくるよ
- 529 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 19:41:35 ID:0f/bcN5w
- >>526-528のレスアンカー先を間違えた
×前スレ>539
○前スレ>540
- 530 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 19:55:44 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>541（>505への返事について）
まさにその通りだった
「この非常時に何言ってんだこいつ」って俺は感じたよ
あの場面を見るまではルビサファもいいかなと思っていたけど、あれで一気に萎えた
その前の幼少期のサファイアの服装がゴスロリにしか見えなくて、サファイアに似合わなさすぎると感じてから
サファイアに対しての好意が薄れてきてて、その矢先にアレだったからね
あれが人気投票１位だったとか今でも信じられないくらいだ
いくらなんでも恋愛脳過ぎるだろと感じてたし、別の漫画を読んでるんじゃないかと錯覚したくらいだった
でもそういうのが女性にはウケたんだろうな
その結果が人気投票１位な辺り、ポケスペ読者は今や女性がほとんどになってしまったんだろうね
案外山本先生はやりにくそうにしてそうだな
女性ってお色気描写とか嫌いな人が多いだろうし、現に今それをやって叩かれてるんだからなぁ
なんか、下手に女性に媚びて男性読者を切り捨てることも無かっただろうにって思うよ
なんで最近のポケモンは男性ファンを蔑ろにする方向になってるんだろうな
こういうのもある意味男性差別なんじゃないかと思うよ
個人的には７章８章でプラチナがジムもコンテストも制覇するって方向もちょっとやり過ぎなんじゃないかと思った
ダイヤとパールが何もしてないみたいに見える感じもあったからね（実際はそんなこともないんだろうけど）
ただ結果として、プラチナの人気がそれほど出なかったってのは悲しい話だよね
やっぱり恋愛描写入れないと人気でないんだろうなと悲しくなってくるよ
「恋愛しない女性キャラに価値はない」って言われてるみたいでさ
N云々も、もう今女性読者だらけの状態なんだからこれ以上女性に媚びなくてもって思うね
まあ前回の人気投票で圧倒的に女性からの票が多かったことが分かったんだから
これ以上女性読者増やす必要はないと自覚して、それほどN贔屓は無いだろうと思いたいけど
…まだ１０章以降は読んでないから実際のところはどうだったのか知らないけど
- 531 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 20:02:43 ID:0f/bcN5w
- >>530に関連した話
しかし、これから最終決戦って場面で告白って話は案外あったりするんだろうな
「ここで言っておかないともう言えないかもしれない」って気持ちになることは理解できなくは無いしさ
現にMOTHERのアナも、ホーリーローリーマウンテンの宿泊施設で主人公にその思いからか
「私のこと好き？」って告白にも似た質問をしてるしな
そういうのとサファイアの告白の違いってなんだろう？
アナのその場面はいいと思えたのに、なぜサファイアの告白はあそこまで寒いと感じたんだろうな
その違いが実は未だによく分からないんだ
- 532 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 20:20:02 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>541（>513-515への返事について）
実際全部にメガシンカが実装では無かったよね
ブースターもようやくフレアドライブを覚えられるようになったけど
全体的なステータスがヒヒダルマより下らしいからあまり救済になってないって言われてるのが
正直ブイズの中ではブースターが一番いいと思ってた俺にも悲しい話だ
せめてHPがもう少し高ければと感じたりもしたよ
HPの少ないブースターにはフレアドライブの反動ダメージは痛いとも言われてたしね
ブイズでブースターが好きって言うと笑われる風潮は今でもあるんだろうか
あったら嫌だなぁ
フェアリーに関しても、出てみたらかなり強いタイプと扱われたみたいだね
やっぱりドラゴンに強いってのは大きいみたいだ
そしてまさかの格闘や悪にも強いというタイプになってて驚きだよ
これでブルーのパーティは格闘に強くなった、というか強くなり過ぎた
まさかのピクシーとグランブルがノーマルが無くなってフェアリーオンリーになってたからな
代わりにマタドガスやゲンガーのようなとくせいふゆう持ちの毒タイプに弱くなったけどね
飛行タイプ付きの毒なら飛行タイプの弱点をつけばいいけど、ふゆうはそういうの無いしなぁ
実質エスパーのみが弱点って感じだから（そのせいでとくせいふゆう持ちの電気タイプは弱点無しになってる）
まあゲンガー好きな俺としてはそのおかげで安心して地面タイプの前にゲンガー出せるようになったんだけどさ
ただ、毒タイプがこれでようやく「草にしか弱点付けないから毒タイプの技ってあんまりおいしくない」
って言われる時代から解放されたんだなと思ったよ
強いタイプと扱われてるフェアリーの弱点をつけるって意味でも、毒と鋼が重宝するなら嬉しい話だな
確かに毒タイプの技と鋼タイプの技って、使ってもそれほど弱点付けないからあんまりおいしくないと
俺自身感じていたからね
微妙にいらない子って感じになってた毒タイプ技鋼タイプ技がようやく役に立つ時代になって良かった
そんな状況を見てホミカが「我が世の春が来たああぁぁぁ！！！」って叫んでるネタが浮かんだよ
- 533 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 20:28:19 ID:0f/bcN5w
- 前スレ>541
そういえば最近503エラーをここで見かけなくなった
おかげで書き込みがスムーズに出来るようになったし、書き込んだ文章が全部消える憂き目にもあわなくなったけど
変わりにポケスペ関係ないであろう連中に荒らされるとは思わなかったよ
早いこと移転先を探した方がいいな
- 534 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/18(月) 20:31:08 ID:0f/bcN5w
- ちょっと疲れた
少し休憩するよ
それにしても、長い文章ばかりでごめん
言いたいことが次々と出てくるから、どうにも長い文章になるなぁ
一応返事の内容を分割するとか、容量確保の工夫をしてはいるんだけど
それでも元の文章の長さは変わらないし、そのやり方だとレス数を消費するんだよなぁ
言いたいことをいくつか諦める必要とかがあるんだろうか？
- 535 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/18(月) 20:51:55 ID:YPX/mHXQ
- 連日ちょっと予定入っててなかなかレス書けないんだ、ごめん
とりあえず今書けた分だけ返事していくね
でも>>466-484分のレスでこれだと、この先もっと長くなるかも…
そしてやっぱり時間あまりないので書き逃げしていく、申し訳ない
>>466,>>473
ネガティブさんが合わない、嫌だと思うのなら病院を変えた方がいい
精神科は特に先生と患者との信頼関係が診療に関わってくる場所だからね…
辛かったら辛いって叫んでいい、嫌だったら嫌でいいんだ
確かに長年通ってる病院を変えるのは勇気が要るけれど、環境を変えれば新しいこと・新しい出会いもある
変えることの大変さよりも、その先にある新しい可能性に目を向けてみてほしいな
新しく行った病院で、障害者年金の申請が通りやすいような形で書類を作ってくれるかもしれないよ
>>474-475
常に笑顔で、っていうのは比喩かもなあ
ネガティブさんが感じたように、常にニコニコしているのはキチガイに近い
ただ、ニコニコしてる人と暗い顔をしてる人だったら、話しかけやすいのはニコニコしてる方だから
そういう意味で「常に笑顔で」って言ってるのかもしれない
面接で「人に声をかけられる側の人になってほしい」と言われたけど、もしかしたらそういうことなのかもしれない
>>477
あのタイミングで新規さんがフラッと訪れる可能性は低いと思うよ
…荒らしがネガティブさんの名前を出してたから、誰だと思って見に来た人もいるかもしれないけど
あと、「ある程度」なので自分が全面的に悪いとは思ってないよｗ 心配しないで
せっかくの掲示板なんだし、気にせず書き込んでくれればいいのにね
- 536 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/18(月) 20:52:34 ID:YPX/mHXQ
- >>478
ネットの世界の利点は、ハンドルネームを変えるとすぐに誰だかわからなくなるところ
ブログを作っても、このスレを匂わせなければただのキノコ好きの散策ブログになるよ
それに、場所によってハンドルネームを使い分けてる人は大勢いる
（声優が一般向けと特殊嗜好向け（エロゲとかBLとか）で名前を使い分けてるのと同じ）
ネガティブさんがやりたいことをやればいいんだよ、新たな交流も開けると思う
>>479
ネガティブさんが「こうじゃないかな」と指摘してくれると、そこから自分で考察して発展していってしまうんだ
それがすごく楽しいし、ブルーの新たな一面を覗けてすごく嬉しい
ルビサファ厨や改悪ブルー派については、じゃあ、理解じゃなくて、「いるんだな」って思うだけでいいかな
あの人たちがそれを好きならそれでいい、自分には関係ないけど…と思えるようになるとかなり気楽になれる
とにかく、あの人たちは自分とは根本から違うモノと考えていいんだ
根っこから違うモノなんだから、ネガティブさんには関係ない
静画は元々エンドカード企画とかやってないと閑散としてるイメージだなあ
>>480
自分も言われた時に「あれ？これダメ？ｗ」と思ったんだけど、なんと採用されてしまった
その辺りでちょっとドタバタしててなかなか来れないんだ、ごめん
ただのバイトだけど、働き始めるってこんなに大変なんだね
でもこんな上司がいる場所なら安心して働けると感じてるよ
ネガティブさんに「出会い」を勧めてるのは、実際自分がいい出会いに恵まれたからなんだろうね
ネガティブさんにも自分のようにいい「出会い」があることを願ってるよ
- 537 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/18(月) 20:53:52 ID:YPX/mHXQ
- 今回はこれでおしまい、失礼するね
>>481
今のポケスペは、ゲームに追いつけなくてすごいことになってるよ…ｗ
BW編がようやく終わって（って言えるのかな？）、BW2は序盤も序盤、でもXY編もスタート
ゲームが最近ポンポン出しすぎっていうのもあると思うけどね
「改造で種族値を弄る」人もそれなりにいると思う、みんな勝ちたいのは一緒だし
でもそんなことやってもなんの意味もないのになあと思うよ
個人的に、初代ブイズがBW環境のスタンダードパーティに勝った動画が好き
//www.nicovideo.jp/watch/sm12513927（実況動画）
ポケモンの数はBW時点で646匹だけど、カリンの台詞はまだゲーム内にしっかり残ってるね
>>482
第一印象はどうであれ、人に認知された結果、とても丁寧な作りのアイマスは人気が出た
それに関しては喜ばしいと思うよ、今は暴走してるけど
散々叩かれてるジュピターも、登場のさせ方さえ気を使えば受け入れられてたんだろうになあ…
掲示板は本当にネガティブさんにお任せするよ
>>483
まあ免罪符は行き過ぎてしまっただけで、「神は全ての人が救われることを望んでいる」ことから
発展したんだとは思うんだけどね…十字軍に関してはさらに飛んでしまったけども
カトリックとプロテスタントはなまじ同じものを読んでるから、警戒心は強いかも
でも、日本古来の多神教の考えも相まって、日本国内ではそこまで大きな論争はないはずだよ
神の愛と神の教えを述べ伝えるっていう原点に違いはないからね
>>484
自分結構いろんな作品見てるから、答えられるんじゃないかと思って探してみたんだけど
思い当らなかったからああいう返事になってしまった、申し訳ない
ブルーの内面に似てるキャラっていうのは、ブルーの生い立ちが特殊な以上まずいないと思うし
（幼少に攫われた経験があるキャラクターは多くても、そこで弟分がいるキャラは割と珍しいはず）
外見が似ててもブルーの内面に近いものを持ってないとアウトだしなあ
それに「人との出会い」と同じだけど、「作品との出会い」も自分にとってプラスに働くことが多いよ
ゲームの中のキャラクターに感情移入したり、不快感を感じたり…等々
自分の世界を一気に広げるチャンスだから、是非色んな作品に触れてみてほしいな
- 538 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 00:04:26 ID:wTdQqVmY
- ごめん、ちょっと休憩とか言っておいてなんだけど、今はこれまでかな
今日はちょっと早く起きてやりたいことがあるから、早めに寝ようと思って
だから返事の続きは寝てから書くよ
いつも先延ばしにしててごめん
- 539 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:18:42 ID:wTdQqVmY
- 随分と遅くなった
それに今日は少し疲れてるから返事も少ししか返せそうにないかな
まあ、どれに返事を返せばいいのか全部リストアップしたから
前みたいにどれに返事を返してどれに返してないか分からなくなるなんてことはもう無いと思うけどね
- 540 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:26:22 ID:wTdQqVmY
- 前スレ>614（>597への返事について）
やっぱり、ずっとポケスペを追い続けてる人は強いよなぁ
俺の場合金銭面の都合ではあったけど、一時期ポケスペの単行本買うのやめてたから
今のポケスペとか全然知らない状態なんだよ
最近になって中古とはいえ９章冒頭である４１巻まで手に入れることが出来たって状態だからね
しかもそれをまだ読んでないという、「お前本当にポケスペファンか？」と言われても仕方ない有様
そりゃ変な疑心暗鬼にもとらわれるだろうな
でもずっと通して見てると、色々と信用というか信頼する気持ちも生まれるんだね
俺もどこかでポケスペを読み返して、持ってる分全部読み終えたら、また両作者を信用できるようになるだろうか
ブルーがいないポケスペとか、ルビーとサファイアがウザイ２８巻辺りを読み返すのが苦痛ではあるけど
正直言うと１章辺りのポケスペも読み返すの少し辛いかもしれない
俺の嫌いな二次ブルーに近い（といってもそんなに近くないだろうけど）ブルーがいるからな
そう思う辺り、やっぱり二次に毒されて原作のブルーの姿もいくらか見失ってるかもしれないな
- 541 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:46:28 ID:wTdQqVmY
- >>540続き
BW編、というか１０章辺りに関しては、まだ手に入れてない分
そういう感じに具体的な話とか例とかを挙げてくれて助かってるよ
例をベルにしてるのも、ゲームの時点でベルが結構個性の強い感じのキャラだからだよね
確かに天然でマイペースって感じで、でも困ってる人やポケモンを放っておけないような
心の優しいキャラだなと印象に残ってるよ
ポケスペだとそれが少し違うのか
まあ、ブラックがベルの所有ポケモンのイメージの強かったムンナをもう持ってるから
違う切り口というか描き方をすることになったのかな
アニメのベルに関しては、フウロほどじゃないにしても結構否定的な意見を見てきたから
結構ゲームとは違うキャラだったんだろうね
そのアニメとも、そして原作のゲームのとも違う性格のベルなのか
ちょっとどういう感じなのか想像がつかないな
そういう要素があるから、確固たるちょっとやそっとのことでは崩れない設定が
ポケスペにはあるって信じられるんだね
それを聞いてると少し両作者を信じられそうな気持ちになってきたよ
まあ、サイン会のイラストのあれは、相手の具体的なリクエストに答えたってだけで
山本先生自身がブルーをああいうシルバーとか他の仲間をおもちゃにするような
ゲスい悪党としか思えない性格だと思ってるってわけではないよな
日下先生から色々とブルーの設定とか聞いてるわけだから、内心
「やっぱりブルーって誤解されてるなぁ」と苦笑しながら描いてたとかなのかもしれないね
下手すると俺がその連中みたいに具体的なリクエストをしたとしても
そう思ってた可能性もあるだろうな
「美化し過ぎだなこの人」って、やっぱり苦笑されてたと思う
まあ、俺はそんな同人設定を公式に持ち込むような恥知らずな真似は
今回の騒動で絶対にしないようにしようと決めたから、仮にまたサイン会があって
運良く俺が抽選に当たったとしても、そんな変な具体的なリクエストはしないつもりだけどね
…ゴスロリ衣装のブルーってリクエストとかはするかも分からないけど、それもマズイかもしれないな
第一ああいうのは描くのが大変だって話が多いし、そういう他の衣装を着せるのも
やっぱり同人のノリな気がしないでもないかなと思うんだ
やるなら無難に「可愛らしくウィンクしてるブルー」とかにした方がいいかもしれない
- 542 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:50:16 ID:wTdQqVmY
- >>540-541続き
俺の設定に関して「自信を持っていい」って言ってくれてありがとう
でも>>540でも言ったように、「１章の頃のブルーに触れるのが少し辛い」って部分があるから
多少自分の中で「ブルー」というキャラを見失ってる部分があるような気がするんだ
いずれ時間を見つけて、ポケスペ全巻読み返してみるかな
その場合３０巻から先は半ば初めて読むって形になるだろうから、そこで新しいポケスペの魅力に気づくかもしれない
ブルーがいなくても楽しめる要因とかがあれば、今後買うかどうするかも決められるかもな
- 543 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:56:08 ID:wTdQqVmY
- 前スレ>615（ポケスペ関連への返事について）
今後のポケスペ二次に対しての接し方は、「イラスト以外の二次は見ない」って方向に決めたよ
なんやかんやでブルーのいないポケスペに触れてるのが寂しい部分があるから
その寂しさを埋めるために二次創作のものが必要な部分があるんだ
もっとも、漫画やSSはもう地雷しかないようにしか見えないから、それを省いてイラストのみを見る
（一応俺が唯一行ってるサイトの作品だけは例外になるけど）
それでも地雷を踏んで嫌な気持ちになりそうだけど、おそらくかなりの数の地雷を避けられると思う
あとは自分で何かしら作ってみる方向で考えた方がいいかなとも思ってるよ
まあ、そっちの方は効果とかは期待できないレベルかなと思うけどさ
自分の絵で満足できるようになれればいいんだけどなぁ
（SSとかの文章だったら出来ないことは無いって確信があるけど）
- 544 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:10:26 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>615（東方関連への返事について）
確かに最近の東方は住み分けとか出来てるって感じるな
あんまり東方と関係ないところで東方の話を聞かなくなったし、にわかなファンが別の所に行ったとかで
いくらかマナーとか良識とかそういうのを意識する動きがあったのかもなって感じてるよ
今思い出しても東方オンリーである「博麗神社例大祭」でのマナーの良さには驚いてる
いい方向に行ったんだなと、実質原作やってないにわかな俺ではあるけど嬉しく感じるよ
問題が起こっても割と早い段階で収束させることが出来たり
（有耶無耶にするとかではなく何が問題かハッキリさせた上で対策を立てるという形を取ってる）
新参の人が割と周りに流されず何が問題なのかをしっかりと見極められたってこともあったから
今の東方ジャンルは昔とは大きく違うんだなと改めて感じたよ
まさかポケスペ二次に「東方二次の爪の垢を煎じて飲め」って言いたくなる状態になるとは思わなかった
今じゃボカロ、というか初音信者の方がかつての東方並にマナーが悪い感じだな
どこでも構わず初音の話をするどころか、ボカロ関係ないものに初音を絡めさせて
強引なコラボレーションを、同人どころか商業でさえも次々と作り出してる
そういう連中がポケスペには多いわけだから、そりゃマナーも何も悪化するよな
本当にどうしてこうなったんだろう
東方を目の敵にして「異常性癖者の集まり」扱いしてないで、今の東方界隈から何か学べばいいのに
なんで初音信者ってあそこまで心の余裕というか、他を攻撃していないと気が済まない連中が多いんだろうな
それがあんまり表立って問題にならない辺りが、ああいうのが是とされてるみたいで恐ろしいよ
- 545 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:18:41 ID:0oRAY6vs
- >>544続き
もっとも初音信者の攻撃の仕方って、攻撃というよりは対象を馬鹿にして貶しまくるって感じの
かなり陰湿なやり方が多くなったなって、この間初音アンチスレを見ていて感じだよ
あのスレのアンチを馬鹿にして貶して、見る目のない時代遅れ扱いしてたからな
一瞬突撃してきた信者の方が正論言ってるように見えるくらい、あそこはもうアンチスレとして機能してないし
また信者のやり方もそれくらい陰湿なものになってた
それくらい巧妙だから表立って問題視されにくいのかもしれないな
そういう理由だとしても、それでも恐ろしいと感じるよ
やっぱり俺にとって初音信者って連中は理解し難い怪物集団にしか見えない
モンスターペアレントとか、カルト宗教の信者とかそんな感じのさ
- 546 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:24:34 ID:0oRAY6vs
- >>544-545続き
住み分けとか場をわきまえるとか、そういうのが大事であり普通だって意見には全力で同意だよ
そういう意味だと今は微妙に東方二次が二次創作活動の模範生になってるかもしれない
一昔前では考えられなかった話だなと、東方好きな俺でも感じるくらいだ
まあ、東方以上にしっかりしてる二次界隈とかもあるだろうから
東方が１番まともと決めつけるのは早まった考えだと思ってるけどね
もしポケスペ二次みたいなのが今の二次創作界隈では当たり前になってるとかだったら
本当に異常な世の中になってしまったなと感じる
流石にあそこまで酷い界隈だらけでは無いだろうと信じたいけど、どうなんだろうな
- 547 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:27:52 ID:0oRAY6vs
- 思ったより長々とした返事ばかりになってしまった
この調子だとこのスレが落ちる前に全部の返事を返せるかどうか…
疲れてるから今はこの辺りで落ちるよ
もちろん、書き込みたいことがあったら気にしないで書き込んでいいし
返事を返して欲しかった書き込みがあったらそれも教えてよ
言うまでもないだろうけど、荒らし的書き込みやコピペはNGだからね
- 548 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 18:53:24 ID:0oRAY6vs
- 調べてみて気がついたんだけどフェアリータイプってハッサムにかなり弱いのな
ブルーのパーティで考えてみると地面タイプ持ってるニドクインがいるから
まだなんとかなりそうだと思ってたけど実際は虫タイプが地面技を今ひとつにするから
中和されてあんまり有効打というわけでも無かった
実質ハッサムに有効なのは炎タイプだけだって結論になったよ
ブルーはグリーンのパーティの、前はカイリキー、今はハッサムが苦手ってことになるのか
これがブルーがグリーンより弱いと言われる理由だったりしてな
単純にタイプ相性のみでの話であって、ポケスペの場合はゲームと違う動きや戦略があるから
それだけで有利不利が決まるというわけでは無いだろうけれどね
それにしてもハッサム連れて行くだけでフェアリーはなんとかなるって言われてるのが少し悲しいな
もしかして毒タイプってフェアリーに強くても微妙に地位が上がってないとかだったりするのかな
それ以前に最近のポケモンの話題についていけなくて、憶測ばかりの話になってるのが問題かもな
（主に金銭面の理由からだけど）
- 549 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 19:13:25 ID:0oRAY6vs
- 返事も返さないであんまり関係ない書き込みしてごめん
ところで、ゲンガーでフーディンやサーナイトに勝てるんだろうか？
金銀までだと毒タイプのせいでフーディンに逆に潰されることが多かったり
シャドーボールが特殊技になったとしても特防高いサーナイトに有効なのか微妙だ
ゲンガーは防御面がそんなに強くないから、一撃で倒せないと相手のエスパー技で逆に倒されるって経験を
金銀辺りで何度もしてきたからなぁ
DPでは強すぎたせいかBWでは弱体化した辺りも不安材料だ
メガシンカにしてもフーディンもサーナイトもメガシンカするからなぁ
ゲンガーが好きだからかこの２匹がどうも苦手ポケモンのイメージだ
本来有効なはずのゴーストタイプなのに毒タイプのせいで強気に出られないあたりが原因だろうな
悪タイプやノーマルタイプならまだ出しても強気に戦えるようなタイプじゃないってことで諦めがつくんだけど
それ以前に今やフーディンサーナイト以上に強いエスパーが普通にいたりしそうだけどな
案外ムシャーナとかもゲンガー使いという視点で見ると苦手ポケモンになったりしそうだ
- 550 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:09:37 ID:0oRAY6vs
- XYだけどサーナイトがエスパー・フェアリーになったことでエルレイド涙目だって話をよく聞くんだよなぁ
フェアリーついてるからすごく使い勝手がいいって話も聞く
今だとエスパーで強いのってサーナイトってことになってそうだ
ますます苦手意識が強くなりそうだよ
デザイン的にも露骨に美少女キャラっぽい感じなのがどうもなぁ
そういう「狙ってる」感のあるデザインの人型キャラはどうも苦手だ
サーナイトやキルリアは露骨に萌え路線なイラストを一時期嫌ってほど見たからってのも大きいかな
- 551 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:11:22 ID:0oRAY6vs
- まあ、そういう話よりも返事を返すことの方が先だよね
そんなわけで返事を書くよ
- 552 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:19:51 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>664（>655への返事について）
「性的要素を含む感想を書いても平気そうな人かどうか」の見極めが一番難しいんだよなぁ
今だと「ﾊｧﾊｧ」とか「prpr」とか割と普通に見かけるから
「案外誰に言っても大丈夫だったりするのかな」と自分でもやってみると
そういうのに限って「気持ち悪い」と影で言われたりする
未だに「絵の感想」に関してはどういうのならいいのか分からないくらいだ
下手すると「内容」じゃなくて「俺が感想を言った」ってだけで気持ち悪がられてる可能性もあるかもしれない
俺の文章って俺のこと嫌ってる連中曰く「語彙が少ないからすぐに分かる」らしいんでね
語彙云々言うけど、ボカロの歌詞みたいな意味不明の単語並べるのがいいかというとそうでもないと思うけどなぁ
ああいうのは語彙が豊富と言えるのかどうか微妙ではあるけど
…もうテンプレ的感想でいいような気がしてきたよ
それで「心がこもってない」とかって怒るような面倒臭い人は放っておけばいいかな
- 553 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:27:24 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>665（>656への返事について）
誕生石って日によっても決められていたのか
てっきり月ごとのものだけだと思ってた
ルビーとサファイアが元々同じ石だって話は、前にどこかで聞いたことがある
確かその中の赤いものを「ルビー」と呼んで
それ以外のものを「サファイア」って呼ぶとかの区別だって聞いたような気がする
だからピンク色のサファイアがあるのかとその時納得したっけな
鉱石絡みの名前のキャラは、誕生日は誕生石と同じ月だろうなと思っていたけど
誕生花とかそういうのと関連してるということまでは予想できなかった
ましてや日ごとの誕生石まであったなんてね
そのせいで俺の誕生日にサファイアの絵が多く投下される悪夢に見舞われるのか…
まあ今では「サファイア」をマイナス検索してるからそういう憂き目にも合わずに済んでるけど
ブルー描く人が誰もいないっていうのは辛いなぁ
来年また誕生日イラスト求めても誰も描かないって状態になってそうだ
みんなブルーよりサファイアが好きなんだろうから
- 554 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:34:24 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>666,>654,>642への返事について）
カウンセラーというか支援機関の人に対してここで話してるような話をするかどうかだけど
その話を思い切ってしてみたよ
と言っても自分が今好きなものとして関連する資料（単行本等）を持って行って
こういうものにハマっていてこのキャラが好きだって感じで話しただけだけどね
思ったよりも引かれたりしてなかったから、話して良かったかもしれないと思ってるよ
…内心ドン引きしてて、俺がそれに気づかなかった可能性もあるけどね
これから先その関連の具体的な話もそこで出来るかもしれない
今は障害者年金の申請が通らなかったことに関してとか就職する気持ちが失せてることとか
今の病院が嫌になったから別の病院とかをどうするかとかの話の方が優先だけどね
- 555 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:42:08 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>667-669への返事について）
ファンの間の変な仲間意識って、残念ながら同人やってると必ず発生するものみたい
同人絡みの愚痴とかのスレで、そういう「仲間」からお菓子などの差し入れをもらうことを
正直言って「うっとおしい」と思ってるって愚痴を割とよく聞くからね
「仲間」から描いた本を渡されるのも正直面倒臭いって思ってる人もいるみたいだ
そういうのを聞いてると同人誌を作ってサークル参加するのが嫌になってくるな
そういう「仲間」とかがいないと妨害とかされたりするんだろうかって気持ちになる
…そう感じるのって、多分「大同人物語」の影響もあるだろうな
あれがちょうどその「大手」と連携組まないサークルは潰されるって感じの話だったから
- 556 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:45:48 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>670-671への返事について）
言われてみれば確かにそうだよね
実際前スレの>671でも言ってたけど、特定のキノコの擬人化絵を描いてる人は
別にその「俺が影響を受けた人」１人じゃなかったから、絵を投稿することが気楽になった
特に誰からの影響と明記せずに投稿してみるかな
問題はいつ完成するかってことなんだけどさ…
長く待たせてて本当にごめんね
- 557 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:00:51 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>679（>673-674への返事について）
なるほどなぁ
確かに真斗先生の絵はかなりデフォルメ強かったからね
その絵でお色気的描写があったとしても、それほどいやらしく見えないんだろうな
山本先生の絵はやや劇画寄りな部分とかもあったりするくらい頭身高めな絵だから
もしその絵柄でブルーの「胸にモンスターボール」ネタをやったら
保護者から激しいクレームが来てたかもしれないな
真斗先生時代の時も、下な話で申し訳無いけど
あのシーンが「性の目覚め」だったなんて意見をよく聞くからな
山本先生の絵でやってたら「これなんてＴｏＬＯＶＥる？」って事態になりそうだ
そんな山本先生でも「最近受け入れられてきてる」って話は本当なんだろうか？
俺が「ポケスペで性的要素を含んだものを描くとか、あの作画担当は何考えてんだ？！」
的書き込みを見たのはつい最近のことなんだけど、どうなんだろうな
ブルーはビッチと固定してそれを否定する俺を叩いておきながら
原作のお色気には文句を言うとか、最近の女性ポケスペファンはわけが分からないよ
お色気とかエロネタが嫌なら、ブルーはビッチだとか設定しなければいいのに
大人しく尻を触られて困惑するようなビッチとは遠い原作ブルーの姿を受け入れればいいのにね
- 558 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:07:58 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>679（>676-678への返事について）
俺も洞窟物語はまだやってないよ
というより、これから先やる予定があるかどうかも未定だ
この曲を知ったのも「東方星母録」って「東方＋MOTHER」なフリーゲームで
どういうわけかこの曲が使われていたからという流れだからね
あのゲームでイベント時に使われていたから、てっきり原作の洞窟物語でも
会話イベントなどの時に流れてる曲なのかと勘違いしたんだよ
そう考えるとゲームやってなくても良さが伝わる音楽ってすごいよね
俺はこの「月のうた」って曲は、どこかもの寂しいけど美しい綺麗な曲だと感じてるよ
そういう「ゲームをやってなくても良さが伝わる」って辺りがゲーム音楽のいいところだよな
まあ詳しいゲームの思い出話とかをゲーム知ってる人と話せないのが辛いところだけどね
- 559 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:30:07 ID:0oRAY6vs
- >>558続き
ちなみにこの曲、最近VIPの改造マリオでも使われていたりする
かなり原曲に近いけど、少し違う感じの曲になってて、そっちも気に入ってる
曲だけ抽出した動画はyoutubeに無かったから、プレイ動画を貼っておくよ
//www.youtube.com/watch?v=sUOWqSq9I-k
これの1:09から先にこの曲が流れるステージになるよ
- 560 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/20(水) 22:52:37 ID:tV/yJ5jY
- ソースはネット2ｃｈ愚痴スレ（ドヤ
- 561 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:34:19 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>695（pixiv関連について）
pixivはランキング狙いの人が増えて変な方向に言ってるよな
画力を鍛えるというより「どんな手を使ってでもランキング１位を狙う」って感じになってる
それが「流行りのジャンルだからタグを付けない」とか
「自分はあんまり興味ないけどランキング上位狙えるから流行ジャンルの絵を描く」とか
そういう方向に行ってる
ランキングが悪い意味で効果を発揮してるよな
ちなみに俺はランキングを大体初音なんとかが独占してたりすることが多いから
ランキング自体見なくなったし、仮に絵を描けるようになっても見ないと思う
タグに関しても、確かに１０までしかタグを付けられないから、交流のために開けておきたいって気持ちは分かる
（中には１０全部自分でタグつけて追加タグ付けられない状態にしてる人もいるけどね）
でもキャラ名やカップリング名くらい入れてもいいんじゃないのかなとは思うよ
キャラが多い絵なら仕方ないけど、１人２人くらいしかキャラのいない絵なら
キャラ名とかカップリング名とかあってもいいと思う
入れたってあと６〜８つはタグつけられるんだからさ
タグがないとそのキャラやカップリング好きな人がキャラ名タグで検索した時に引っかからないとか
嫌いな人がそれを避ける時に検索避けしても避けられないって状態になるから
好きな人にも嫌いな人にもあんまりいいことは無いように感じるよ
まあたまにキャラ名タグは入れてても作品名タグは入れてないってケースもあるけどね
主に黒執事のシエルで見かけるから、月姫とかのシエルの絵を探してる時に困る
その月姫のシエルにしても、「月姫」か「MELTY BLOOD」か「TYPE-MOON」のどのタグが入ってるか分からないから
微妙に面倒臭いんだよなぁ
そういうキャラもしくは作品のタグを付けないってのも、ランキングのためとかなんだろうか
イエローとかサファイアとか黒執事とかってランキング補正あるのかな？
そしてランキング補正って、一度入ったらずっと入りっぱなしなのかな？
もしそうでないのなら黒執事はそろそろ補正を外してもいいんじゃないのかな
アニメも終わったし、実写もシエルいないみたいだからそれほど盛り上がらないだろうし
今はアニメやってた時よりもずっと沈静化したジャンルだと思うんだけどね
少し話が逸れたけど、ランキングとはほぼ無縁そうなポケスペジャンルでタグ補正なんてかからないだろうから
キャラが少ない絵にはタグを入れたっていいと俺は思うけどなぁ
まあ、一番問題なのは「歌ってみた」動画を宣伝してるイラストなんだけどね
あれは全部何らかのタグを入れるべきだと思う
「歌ってみた動画」なんてカップリング以上に好き嫌い分かれるジャンルなんだからさ
- 562 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:41:38 ID:0oRAY6vs
- >>560
？？？
何についての書き込みか分からん
というか誰？
愚痴スレに常駐してる人？
- 563 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:45:36 ID:0oRAY6vs
- 愚痴スレ見てきて大体理解した
同人絡みの話のことね
確かにポケモンの愚痴スレの情報もある
でもそれだけじゃないんだよ
東方でだってそういう話はチラホラと見かけるから、案外どのジャンルにもあるんだろうなって感じたんだ
というかこの状況で微妙に茶化したような書き込みが来るとは思わなかった
もしかして>>560って、前に愚痴スレに俺が書き込んだ時に
「こいつネガティブブルー厨だから相手するなよ」って書き込みした奴かな？
このスレに来る辺りからも某鳩とかだったりして
- 564 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:47:39 ID:0oRAY6vs
- 変な書き込みのせいでぶつ切れになったな
返事を返す方向に戻ろう
- 565 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/20(水) 23:56:00 ID:tV/yJ5jY
- するみたい
愚痴とかのスレで〜よく聞くからね
だろうかって気持ちになる
みたい聞くだろうか
全部根拠ないよな
ぼくは絵かけないけど他人には高水準をもとめます
ぼくのようきゅうにこたえないこのせかいはおかしい！
ソースはヲチスレ！愚痴スレ！2ch！
書き手になったこと無い奴が他人の言葉を借りて他人批判www
お前の書き込みのほとんどがそう
東方見習えってお前実際に東方で活動してる人とリアルで会った事あるの？
東方のイベントに行った事あるの？
東方も厨ジャンルって言われてる事知らないだろ？
- 566 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 567 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:01:01 ID:FN260xNg
- 前スレ>695（>686への返事について）
個人的に５章とか６章のトキワの力の描写はキャラ贔屓が露骨に出た結果にしか見えなかった
ああいう強力な力に関しては何らかのリスクとか反動とかあるべきなのにそれもない
力を使い過ぎると眠くなるってのも、「ポケモンの気持ちを読み取る」って方面のみ
これはちょっとやり過ぎじゃないのかなって俺は感じたよ
まあ「ポケモンの気持ちを読み取る」以外のトキワの力の反動が「眠くなる」で
５章でデオキシスの気持ちを読み取った後すぐに眠ったのもその前にレベル変動を行っていたからって説明がされたら
少し後付設定だなと感じる部分はあるものの納得はするけどね
その「キャラ贔屓が激しすぎて作品の世界観が崩れた漫画」って、腐女子に人気が出た漫画に多そうなイメージがある
昔Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎはリナリー贔屓が激しすぎるとか言われてたし
REBORNもギャグ漫画からよく分からない路線のバトル漫画になってしまったと感じたしな
何かその辺りにそういうキャラ贔屓の結果おかしくなった漫画がありそうな気がする
（REBORNはキャラ贔屓で崩れたとは違うかもしれないけど）
勘違いだったらごめんね
- 568 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:05:18 ID:FN260xNg
- ここに来て別の形の荒らしに出くわすとはね…
どこから来たのか分からないけどお引取り願えませんかねぇ
荒らしはNGと言っておいたんだがなぁ
もしかして>>565-566が俺を転覆工作員扱いして
コピペ荒らしやキモAA荒らしを繰り返してた奴だったりして
まあこういうのは無視して返事を返すか
またコピペやAA連投始めたら管理人に通報しておこう
- 569 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/21(木) 00:09:08 ID:IuGvQ5+E
- おまえ２chみてるくせに
「うそをうそであると〜」って言葉を聞いてもなんとも思わないんだな
まじでブルーのことしか頭にないんだな
荒らしは無視って言いつつレスしてるのが笑えるwwww
スペ本スレで荒らしスルーしないでレスしてるのもおまえ？
- 570 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:10:31 ID:FN260xNg
- 前スレ>754（返事に関して）
書けた分だけ返事を返すって形で構わないよ
もちろん、俺が返事を書いてる最中に書き込んでも構わない
俺だって相当返事を返さずにいたりしてるからね
そこはお互い様だよ
それと、スレを好きに使ってもいいと言ってくれてありがとう
一応引かれそうな内容のものには配慮をしておこうと思ってるけどね
- 571 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/21(木) 00:15:44 ID:IuGvQ5+E
- いいよ通報しろよ
お前は強がりつつも俺のレス気にすると思うよ
白黒はっきりつけたい病で
やべ気にしてる！見るのやーめた！！！！ができないタイプだろ？
荒らしが消えてもまた別の荒らしを気にして愚痴っちゃうタイプだろ？
嫌な事を忘れられなくて病んでるタイプだろ？
そしてそのストレスを、別の物事を批判する事で解消しようとして、ネガティブスパイラルに陥るんだよ
悲しいな
- 572 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:19:25 ID:FN260xNg
- 前スレ>754（>709への返事について）
大人っぽいってのはあくまで外見に関しての話だったんだよね
正直マクロスについては何も知らないも同然だったから
シェリルの性格に関してもその書き込みで初めて知ったよ
調べてみたら割と高慢そうな言動をするキャラみたいだけど、それが弱さを隠してる姿とかなのかな
正直言うとそれほどマクロスに興味があるわけでもないから、見るかどうかも分からないけど
見るとしたらその「弱い自分を隠してるキャラ」というのを念頭に置いて見てみるよ
ランカに関しては、確かに一時期流行った「キラッ☆」がウザイと感じたことはあったから
作品を見たらストレス感じる部分はあるかもしれないな
まあ理不尽なイライラをランカに向けることがないように
マクロスFは気持ちに余裕がある時に見るべきかもな
まあ洞窟物語と同じで触れるかどうかはまだ未定のままではあるけどね
- 573 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:32:33 ID:FN260xNg
- 前スレ>755（>712-13,>714-19,>721への返事について）
昔からそういうことは言われたことがあったよ
好きなものを見つけるとそれにまっしぐらになってまわりが見えなくなる
自分としては好きなものに夢中になってる時は不思議とそんなに疲れないな
コミケにしてもキノコ狩りにしても、案外体力気にしないで歩き回れる
その分後日疲れが襲ってくる状態にはなるけど、全体的に疲れやすいとかそういうのはないと思う
最近感じてる疲れやすさは、そういうものとは別のところから来てるとも思うんでね
その疲れやすさも、ここ最近はいくらか和らいだ状態になったよ
ポケダンだけど、マグナゲートのムンナのことは一応知ってる
サザンドラに襲われてるかと思ったら実は…って形だったよね
確かにBWとかアニメとは違うイメージのムンナだよな
アニメのマコモのところの無邪気そうなムンナが特に好きだから、俺の好みにはちょっと合わないかな
一応ああなってしまった理由は知ってはいるけどね
確かムンナになってしまった人間って設定で、詳しい経緯はよく知らないけど世の中に絶望して
それでマグナゲートの異変を起こしたとかだったっけ？
まあ3DS自体まだ持ってないからどっちにしても今触れるのは無理に近いけど
3DSを買うことが出来た後とかに購入も考えてみようかな
- 574 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:42:26 ID:FN260xNg
- >>573続き
セレナに関してだけどブルーやリーフとは似てるとは思わなかったのか
「オンリーワンだと思ってるから似てるとは思わなかった」って発想は無かったな
そういう考え方をしてなかったからか、ちょっとしたことで
「このキャラブルーに似てるかもしれない」って思うことがある
性格だけでなく外見的な意味でもね
そういう意味だと俺の方が浮気な人間なんだろうな
ゲンガーが出てるポケダンは、実を言うと前々から興味はあったんだ
典型的な悪役キャラかと思ったら実は…なキャラだと聞いてて
どういうゲンガーなのか気にはなってたんだよ
GBAとDSの二種類が出てるから、どっちがどう違うのか分からなかったけど
調べてみたらハードが違うだけで中身はほぼ同じみたいだな
GBA版中古が攻略本中古とセットで比較的安いと感じる値段で売ってたから、今度それを買ってみようかな
下手するとそれぞれ別々に買った方が安いかもしれないから、よく調べてから決めるけどね
- 575 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:54:02 ID:FN260xNg
- 前スレ>755（>720への返事について）
基盤を一から作った商業性のないゲームはフリーゲームで
ツクール製のゲームは同人ゲームなのか
そうなると「ゆめにっき」は同人ゲームに該当するのか
あれは一応RPGツクール2003で作られたゲームだからね
…もしかして、そういう話今回で初めてした話だったかな？
だとしたらごめん
グッズがあるのはツクール製の「同人ゲーム」だからなのかな
微妙に違う気がするなぁ
まあ何にしても、フリーゲームでも同人ゲームでも人気が出ればグッズ化の可能性もあるってことかな
それだとポケスペはゆめにっきほどの人気はないってことになるのかな？
微妙に違う気もするけど
よく分からないなこの辺りの事情とかグッズ化するラインとかは
ローゼンメイデンなんかアニメ終わって大分たった今グッズが出てる状態だしな
- 576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:57:52 ID:FN260xNg
- >>575補足
大分って言っても２ヶ月くらいしか経ってないかな？
それでも随分遅くにグッズ化するなと感じたよ
放送中にやれば良かったのにと、それらのグッズを見て思ったよ
まあ、俺が知らないだけで余程の人気作品とかじゃないと
グッズ化はそれくらいの時期にやるのが当たり前とかなのかもしれないけど
- 577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:12:43 ID:FN260xNg
- 前スレ>756（>722-723への返事について）
それでも歴史上の偉人とか描けって言われるのはなぁ
しかも正解の見本絵がやたらと上手い絵なのが余計にキツイ
自分の下手さを露骨に見せつけられてるみたいでさ
ああいうことをやられると絵を描く事自体が嫌になるよ
思い出すことが大事って言うなら、もっと手軽に描けそうなテーマにすればいいのに
健常者とかでもまともに描けそうにないような敷居の高いものをテーマにするのはどうかと思う
それ以前に「自分の顔」ってお題はどう考えてもおかしいだろ
大体の人が、それこそプロさえもまともに描くのを避けるテーマなのに
（美化されてるとかそんな感じに内面が浮き彫りになるからだろうけど）
あれはもう思い出すも何もないと感じたよ
たとえ覚えていたとしても、１番描くのが恥ずかしいと感じるテーマだよあれ
それが嫌だからか、最近あのゲームやらなくなった
というか脳年齢がカンストの状態がずっと続くようになったから離れた
…こういうことを言うとイヤミっぽいと言われそうだけど
- 578 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:24:59 ID:FN260xNg
- 前スレ>756（>726-732への返事について）
流石に外に出るのは控えておくよ
第一ああいう服に似合う靴が無かったからね
服がアレでも靴がスニーカーとかだってのは、いくらなんでもおかしいからな
そもそもやっぱりそういう気持ちに今はなれてなかったから
それによく考えたら、女性でもあの服装で外に出るのって勇気がいるだろうしな
傍目から見たらコスプレと変わらないってイメージは今でもあるしさ
それを俺がやるのは流石にプレッシャー大きすぎて色々とキツイかな
たとえコスプレが許されてるコミケとかでもちょっと大変かもしれない
そう考えると普段からあの服装してる結城蛍はすごいなぁと感じるよ
まああれは漫画だからとも言えるけど
そもそもあんな風に周りから受け入れられてるって状況も結構非現実的だしな
それ以前に誰も真実に気付かない状況なのが非現実的かな
普通声とか言動とか体つきとかでバレそうなものだからなぁああいうの
- 579 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:43:04 ID:FN260xNg
- 前スレ>757（>742-748への返事について）
つまり二次作者に直接設定の文句を言ったのがマズかったってことなのかな
確かに俺も「お前ブルー美化し過ぎ」とか言われたらカチンとくるからなぁ
実際「周りの奴らはそう思ってるんだろう？」って疑心暗鬼にもとらわれてるしな
ただ、「周りがブルーを悪化させ過ぎ」と感じるのも事実なんだよなぁ
ああいうどう見ても悪役なブルーが原作通りだと誤解されることが１番恐ろしかった
今や実際そうなったような状況で、二次やってる連中が原作に迷惑をかけたり
同人のノリをそのまま持ち込んだりしたって話を聞いたら、もうあの連中に直接何か言う気持ちは無くなったけどね
ここでああいう状況を憂いるような愚痴は言うけど、もうあの連中に何か言う気持ちは無くなったよ
勝手にやって勝手に自滅すればいいやって感じるようになった
今やブルーが周りをおもちゃにして常に金儲け優先のビッチキャラってイメージでしか見られず
そうじゃないブルーは「ブルーらしくない」って言われるってのは悲しい話だと思うね
そういう、シルバーすらおもちゃ扱いのブルーばかりリクエストされた山本先生や
そういう状況を見てた日下先生は内心何を思っただろうな
twitterだとそういうことは絶対に言わないだろうけど、自分が描いたキャラクターの今を受け入れてもらえず
昔の路線のまま変な方向に行ってしまったキャラの方が「らしい」って言われてるのは辛いと思うなぁ
ブルーの更生ってそんなに破綻した路線って感じでも無かったと思うけどなぁ
まあ、そんなことはもう二次の連中には言うつもりはないから安心してよ
それでも「ブルーを美化」とも言えるような路線の俺の作品が出来た時に
今後仕返しのようにそれを否定されるかもしれないけどさ
- 580 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:55:26 ID:FN260xNg
- 前スレ>757（>752への返事について）
やっぱり寝る時間も大事だよね
起きる時間を固定しても寝る時間が不規則だと寝不足とか疲れがたまりやすい状態とかになるからな
実際職業訓練とか仕事とか行ってる時にそうなった時があったよ
今後はこんな時間まで起きてるようなことは避けるべきかもな
個人的に眠れないまま布団の中で過ごすってのはかなり辛いと感じるよ
一度それで何をやっても眠れなくて辛い思いをしたことがあったからね
（確か仕事をしてた時の飲み会があった日の夜）
それが火曜日のことで、明日も明後日も仕事があるって状態だったから
余計に辛い記憶として残ってるんだろうなぁ
あの時は眠れるような音楽を聞いても眠れないって有様だったからなぁ
そういう経験はそうそうないだろうけど、なかなか寝付けない夜はその時のことを思い出すよ
- 581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:23:00 ID:FN260xNg
- 返事していいかどうかは迷ったけど、気にはなったから返事をするよ
前スレ>758
確かにイエローって、やたらと他者から高評価されてる描写が目立つよね
２章の時はまだそんなに露骨では無かったけど、５章以降かなり露骨になってる
やたらと必要以上に持ち上げられていたり警戒されていたりするようになったよな
ワタルがイエローに変装したロケット団の幹部を見て攻撃できなかったって辺りとかは
ちょっとどうかとと感じたよ（まだそこまで読んでないから具体的なことはまだ知らないんだけど）
レベル測定機能の辺りに関しては>>527でも触れたけど、「レベル」っていう
ゲームでもある分かりやすかったものだったのが問題だったんだろうな
「戦闘能力の数値化」って感じのポケスペ限定での強さの数値化だったら
まだ曖昧なままでイエローとポケモンが怒りで強くなるって少年漫画的展開とも見られたんだろうね
レベルにしたから余計にチート能力扱いされたんだろうなぁと、俺も思ったよ
もっとも俺がそんな風に感じたのも、あなたの意見に影響を受けたからなんだけどね
レベル測定じゃなかったら普通に燃え展開って発想は無かったから衝撃だったよ
だからこうして俺の書き込みへの返事じゃないけど返事を返してる部分もある
周りから妙に持ち上げられたりレベル測定のせいでチートに見えたりのせいで
ある意味イエローも被害者って考えも無かった
そう考えるとイエローもちょっと可哀想に見えてくるな
そういう風な気持ちになれて良かったかもしれない
こういう感じなら、多少違う考えの人と意見を交わすこともいいなと思えたよ
まあ、前来てた某鳩みたいな、こっちを一方的に否定する悪意を持った奴とは
話なんてしたいとも思えないけどね
あいつのせいで未だに絵の感想を書くことに苦手意識があるんだから
今更だけど俺の思い描いてたブルーに「捏造」という完全否定の言葉を投げてたのも地味に嫌らしい
一応俺の中のブルーも原作とは違うと今では思えるけど、「捏造」は酷いよなぁ
だからあそこまで取り乱して追い出したくもなったんだろうな
今でもああいうタイプには来て欲しくないな
- 582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:46:55 ID:FN260xNg
- 前スレ>764（>759-760への返事について）
誤解が解けて良かった
確かに他ジャンルに移っただけで叩くような人もいるし
実際東方には好きな作家が艦これに移ったって愚痴る人も多かった
そういう部分があったから「東方警察」なんて陰謀論みたいな連中の存在に信憑性があったんだろうな
けれど今回の問題はそこじゃなかった
今まで色々書いたし、俺も東方で同人活動はやってないからある意味外野みたいなものだから
これ以上何か言うのはやめておくよ
とりあえず、この騒動で東方が不当に株を下げるようなことが無くて良かったかな
もし下手に「東方警察」のデマが広がってたら、東方ジャンルが壊滅的被害を受けてたかもしれなかったから
まだくすぶってる部分が微妙にあるけど、この程度で済んで良かったと感じてるよ
- 583 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:53:07 ID:FN260xNg
- 前スレ>764（>761,>>763への返事について）
前にも書いたけど、距離のとり方が少し分からないんだよなぁ
今のこの状況も距離を置いてるのとは少し違うだろうしな
だからって完全にpixivのイラストを見ないとか、そういうことは出来る気がしないよ
離れるわけでもなく、だからと言って近づきすぎるわけでもない
そういう「距離」ってどれくらいなんだろう？
他のゲームとかに夢中になるとかになるのかな？
この場合だとブルーっぽいキャラが出てくるギャルゲーとかエロゲーに夢中になることも
それに該当するのかな？（ブルーっぽいって辺りで距離を置けてるか疑問ではあるけど）
ちょっと分からないから、どういうのが「距離を置く」に該当するのか教えてくれると嬉しいな
- 584 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 03:05:13 ID:FN260xNg
- 前スレに関しての返事はこれで全部かな
次はこのスレで返事を返してない書き込みに返事を返すよ
と言ってももうこんな時間だから今はこの辺で終わりにしておくけどね
もし前スレで返事を返して欲しかったのに返事が返されてないものがあったら
遠慮無くそれを教えてね
それに関しての返事も書くから
ちょっと気になったからヲチスレを見てみたけど、誰かがこのスレに書いた俺の書き込みをコピペして
向こうに貼り付けてる
迷惑なことをする奴がいたもんだ
余程俺が憎いのか
転覆工作員関連のコピペもキモAA連投も、そしてヲチスレに俺の書き込みをコピペした奴も
案外同一人物とかだったりしてな
やっぱり俺憎しで荒らしてたんだろうな
転覆工作員の存在は俺を叩くための口実に過ぎなかったとかなんだろうな
まあ全部俺の憶測でしかないけど、本当だったら犯人はポケスペ二次で活動してる奴だって
荒らしが活動を開始した辺りの頃の俺の推理が当たってたってことになるな
もしそうなら厄介なことになったかもしれない
そういうのってずっとつきまとってくる可能性が高いからな
えむちゃんねるから出て行けば丸く収まるかもって予想が外れるかもしれない
面倒なことになったよまったく…
もしかしたら寝て起きたらこのスレ埋め立てられていたりして…
だとしたら本当に厄介だ
- 585 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 03:07:21 ID:FN260xNg
- 何にしても、流石に疲れたからもう寝るよ
起きてここを見てみたらスレが荒らされていないことを祈ってる
- 586 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 587 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:19:35 ID:FN260xNg
- 眠れずにまた来てみたらこのザマか
>>586は某鳩並に陰湿な奴だな
案外某鳩本人とかだったりするかもしれない
もういいから出て行ってくれよ邪魔だから
これ以上俺のスレを荒らすな
もう俺も外部にポケスペの話題なんて書き込んだりしないから
ちなみに俺はもう本スレには全然行ってない
最後に行ったのが９月２２日頃の話で、それ以降覗いてすらいないからな
どうせ信じてもらえないんだろうけどさ
- 588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:22:52 ID:FN260xNg
- 覗いてないと言っても、Googleの検索から微妙に本スレの文章が見えたりするとかはあったかもしれない
何で検索したかは知らないけどそれで本スレが引っかかったことが一度あったっけ
それで断片的に本スレですらブルーの性格設定が歪められてると感じたことがあったかな
それくらいで中身はまったく覗いてない
どうせ信じないって言うんだろうけど一応言っておく
- 589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:26:14 ID:FN260xNg
- もうこのスレ俺の手で埋めてしまおうか
こう何度も荒らしが形を変えて来るんじゃまともな進行なんて望めない
こういうやり方されて出て行く人もいそうだしなぁ
そんなに俺が憎いのか>>586は
こうやって自分のスレでひっそりとあれこれ言うことも許さないつもりなんだな
- 590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:30:17 ID:FN260xNg
- というかこのスレの俺の書き込みを勝手にコピペとか陰湿もいいところだな
まるで俺がヲチスレに書き込んだかのように偽装してる感じだった
誰かが何か言ってきたら、「ネガティブブルー厨がこんなことを言ってたから転載」
とか言うんだろうね
というかなんで今になってここに来たのやら
- 591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:32:20 ID:FN260xNg
- また何かコピペしてヲチスレとかに貼り付けるつもりなんだろうなぁ
嫌になる
他スレも巻き込んだ荒らしとか厄介なことをしやがる
- 592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:37:23 ID:FN260xNg
- ヲチスレ愚痴スレとかももう見ない方がいいだろうな
ヲチスレに貼られた辺り>>586はヲチスレとか愚痴スレに常駐してるんだろうから
そもそも最初の書き込みからして、愚痴スレソースでものを言うな的な感じだったしな
愚痴スレヲチスレ住民なのは間違いない
案外マジで某鳩かその取り巻きだったりして
この一見人を諭しているように見えて実際は完全否定して貶すやり方はそっくりだ
同じような性格の悪い二次創作者なのは確実だな
ポケスペ二次の悪口をここで連ねているのがそんなに気に障ったのか
あんたらみたいな性格の奴がいるから愚痴りたくなるんだろうに
- 593 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:40:48 ID:FN260xNg
- >>586みたいな奴のせいでポケスペ二次創作者のイメージがかなり悪くなったな
たとえサイン会騒動がデマだったとしても、>>586のせいでただでさえ悪いイメージがさらに悪くなった
こういうのがいるのかと嫌になるほどにね
pixivとかに作品を投稿するのとかもやめておくかな
そういうのもいちいちチェックして晒して
「これはネガティブブルー厨の作品だからガン無視推奨」とかやりそうだ
- 594 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:45:41 ID:FN260xNg
- やっぱりポケスペ二次って最低だな
やってる奴が性格悪いような奴しかいないとしか思えなくなった
そうでなくとも>>586みたいな陰湿な性格の奴がファンとかもうね…
まあ向こうも俺に対してそう思ってるんだろうけどな
- 595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:46:45 ID:FN260xNg
- 俺が何か行動を起こそうとすると決まって誰かが足を引っ張る
一体どうしてこうなるのやら
- 596 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:54:16 ID:FN260xNg
- こうでも言っておけばもう来なくなるだろうか
やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を正義の味方ぶってんだかバ―――カ
- 597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:57:32 ID:FN260xNg
- 俺はモンティナ・マックス並に酷いことをしたんだろうか？
ポーキー並に嫌われることをしたんだろうか？
ブルーの二次での性格設定に対して不満を言うことで
ここまで毛虫のように嫌われて自分の居場所まで荒らされる事態になるなんて
- 598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:03:18 ID:FN260xNg
- もう俺に居場所なんてどこにも無いのかもしれないな
いつもこうやって誰かの手によって奪われる
最初は規制巻き込み、次は二次作者（某鳩）に貶され
何者かのコピペやキモAA連投で荒らされてとどめにまた二次作者らしき奴に貶される
俺に安住の地はもう無いのかな
他の掲示板に移動したところでこの今いる荒らしが追跡してきて荒らすんだろうな
もう嫌になる
こいつは俺がポケスペから完全に出て行くとかしない限りずっと粘着し続けるんだろうな
愚痴スレでシルバーとエメラルドの二次での扱いを愚痴った時に
「こいつネガティブブルー厨だから」って唐突に指摘してきたくらいだから
- 599 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:06:05 ID:FN260xNg
- 多分これからもまた荒らすんだろうな
単純なコピペやAA連投ならまだなんとかなっただろうけどこの場合はなぁ
前みたいなコピペやAAと違って、ぱっと見荒らしに見える書き込みじゃないから厄介だ
- 600 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:16:11 ID:FN260xNg
- もう荒らされたくない
いつまでこういう荒らしに粘着されて執拗に荒らされなきゃいけないんだ？
もうウンザリだ
ポケスペファンやめてポケスペに今後一切関わらないって言えば荒らしはいなくなるのか？
そうじゃなくてお前の存在自体が目障りだからネットからいなくなれって言われたら
もう俺はどうしようもない
その宣告は半ば死ねと言ってるのと同義に聞こえるから
ネットが無くなったら、俺は完全にひとりぼっちになるから
もうひとりは嫌だ
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