ネガティブ過ぎる人間の愚痴だらけのスレ（４スレ目）
- 1 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:42:31 ID:FbJJS8Zw
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 600 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:34:58 ID:qouoopoc
- この際だから今日はありったけ吐いておくか
今まで後回しにしてたこと全部ここで言っておこう
正直こんな自棄みたいな状態で言うのもどうかなとは思うけど
何かもう全部吐いてしまいたい気分だ
ちょっと風呂に入ってくるんで、その後自分の気力の続く限りそれを書き連ねるよ
- 601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:49:42 ID:qouoopoc
- >>598訂正
×相手を何とか自分のものにしたいから
○相手の関心を自分に引きつけておきたいから
- 602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:55:50 ID:qouoopoc
- ところでさかなさん、まだ今ここ見てる？
見てるなら>>570-571の返事が欲しいかな
他にも返事欲しい書き込みはあるけど、今はそれの返事を優先するよ
誕生日のブルーのイラスト描いてくれそうな人を探すなら
やっぱりpixivくらいしかないかなって思うから
もう漫画は読めないけど、一枚絵ならまだ脳内補完でどうにか出来そうだから
…こんなことを言うのは失礼だと思うけど、マードリさん帰ってきてくれないかなぁ
またどん底に落ちて平静を欠いてる今の俺の前に戻ってくるわけ無いか
でも誕生日にブルーのイラストは欲しい
他に描いてくれるような人がここに来ればいいけど、その可能性は低いだろうなぁ
多分俺はまだ、「感想が気持ち悪い奴」と絵師に認識されてそうだしな
- 603 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:58:17 ID:qouoopoc
- 誕生日にブルーのイラストが欲しいと思うのはワガママなんだろうか？
誕生日なんだからそれくらいのワガママは許されないかな
最近は自分で絵を描いてもいいかなって気持ちにもなってるけど
誕生日は誰かからイラストを貰いたい
これってやっぱりワガママだろうか？
とりあえず今はお風呂に入るのが先か
じゃあ少し席を外すね
- 604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:11:30 ID:qouoopoc
- ただいま
いくらなんでも時間かかりすぎだな
この様子だと今はもう誰もいないっぽいね
まあいいや
書きたいことを気力が続く限り書いていくよ
- 605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:35:47 ID:qouoopoc
- まずポケスペの話だけど、ブルーの着る服についても周りと意見が合わなすぎて泣ける
俺は５章のFR&LG女主人公と同じ服のブルーも似合うと思うのに
世間は似合わないって言う人だらけ
前の黒ワンピースが良すぎたって意見からみたいだけど、あそこまで露骨に否定されるとなぁ
それに俺がブルーはゴスロリとか着て欲しいって言ったらそれもブルーには似合わないって言われた
少なくともサファイアよりは似合ってると思うけどな
この様子だとシスター服着たブルーを見てみたいって言っても似合わないと否定されそうだ
やっぱり世間の連中は、ブルーは渋谷ギャルみたいな服装とかキャバ嬢風の服装のほうが似合うって思ってるんだろうか
実際そういう服着てるブルーの絵を何枚か見たことがあるしな
「ブルーは流行の最先端追ってそう」って理由付きだったけど
そういうのも「ブルーはビッチ」って見られてるように感じて悲しくなる
渋谷ギャル的服とかキャバ嬢的服なんて男関係派手な女性が着てるイメージしかない
どこまで二次の連中はブルーをビッチ扱いしたいんだろう
こういう変な意味での神格化にはもうウンザリだ
- 606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:47:37 ID:qouoopoc
- ここで俺が「ブルーはビッチじゃない」とほぼ確信的に思ってる理由を書くよ
理由は単純に、３章でゴールドにお尻を触られた時の反応がビッチの反応に見えなかったからだ
正直ビッチなキャラって、お尻触られるくらいのことってやられ慣れてると思うんだ
だからやられても、「もう、お上手ね」と軽くあしらったり、相手にお触り代を請求したり
（ワンピのナミなんか風呂覗いてたルフィ達にわざと胸を見せつけて閲覧料請求してた）
これはビッチじゃなくてもあると思うけど相手を蹴飛ばしたりするといった反応を返すと思う
でもブルーがとった反応は、顔を赤らめて悲鳴をあげるかのような表情をして
その後ゴールドがシルバーにボコ殴りにされてた時も、触られたお尻をずっと手で押さえてた
この初々しい反応は、お尻とか触られ慣れてない反応にしか見えない
だから俺はブルーはビッチじゃないと確信してるんだよ
下品な話だけど、正直処女なんじゃないかとさえ思ってる
色仕掛けみたいなことをやってた１章の時からどこか相手と常に距離を置いてる印象があったから
実際に手を出される前に去るようにしてたんじゃないかな
案外スカートとかめくられたりしたら涙目になったりするくらいウブなんじゃないかと思ってるよ
色仕掛けは出来るけど、実際に手を出されることには免疫がないって印象だね
…後半気持ち悪い話ばかりでごめん
- 607 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:00:25 ID:qouoopoc
- 次は東方に関しての話ばかりだから、苦手な人は読み飛ばしてね
最近だけど、俺の中で東方熱がかなり高くなってる
そのせいで原作者のZUNさんが出してる東方旧作のサントラを買ったり
（もう新品はないものと思って中古で買ったけど
あとで新品も普通に店に並んでいることを知ってちょっと後悔した）
東方オンリーである「博麗神社例大祭」に参加したりしたよ
行ってみた目的は、東方の本がどうも成人向けに偏ってたから
ここら辺りで一般向けの本の傾向も知りたいと思ったのと
一度例大祭に行ってみるものいいかもなって思ったからなんだけどね
行く前はコミケの東方ジャンルがある日や男性向けジャンルメインの日みたいに
人が思いっきりぶつかってきたり人混みに流されて目的地に上手くたどり着けないといった
個人的に嫌だなと思ってることが多々あるイベントだと思ってたんだ
だから修羅に入る覚悟でイベントに向かったんだけど、いざ行ってみたらあんまりそういうことは無くて
むしろ割とマナーがしっかりとしていて、かなり快適に色々なところを見て回れたよ
買った同人誌も多かったし、同人誌やグッズやゲームだけじゃなくて
自作フィギュアやドールを売ってるサークルもあったりして、創作活動の広さを体感したよ
はっきり言って色々なものに触れることが出来た、とても楽しいオンリーイベントだった
こういうのに触れたからか、最近では自分でも何かしら作ったりしてみたいって気持ちになってきたよ
自分で絵を描く気持ちになってるのとか、自分の中のイメージを絵に描き起こしてみたりしたのも
この件がきっかけなんだろうなって思ってる
行って良かったイベントだったなと今でも感じてるよ
オンリーイベントでこれだけ楽しい思いをしたのはこれが初めてだったかもしれない
- 608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:41:40 ID:qouoopoc
- 東方の音楽も、やっぱりいい曲が多いと思うよ
多分俺と東方の音楽の波長が合うんだろうね
東方旧作のサントラだけじゃなくて、半公式の格闘ゲームの方のサントラも買ったけど
それでも気に入った曲はZUNさんが作曲した曲が多かった
今じゃ東方の曲を何度も繰り返し聴いてる状態になってるよ
個人的にこの３曲が旧作サントラ収録曲の中でもお気に入りだな
・曲名sailor of time //www.youtube.com/watch?v=U7zc6SoVaYk
・曲名Strawberry Crisis!! //www.youtube.com/watch?v=ZAvw4yiaoMc
・曲名the Grimoire of Alice //www.youtube.com/watch?v=h0fH_dgaV9E
- 609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:55:44 ID:qouoopoc
- 東方のお気に入りキャラクターだけど、今はこの６人になってる
・十六夜咲夜
・多々良小傘
・パチュリー・ノーレッジ
・村紗水蜜
・物部布都
・秦こころ
好きになるきっかけは大体が他の人の二次創作に影響されてって場合が多いね
原作をやってないからそういう方向に行くんだろうけどさ
その中でも十六夜咲夜が一番気に入ってるんだけど、一時期もしかしたら俺は
ブルーじゃなくて咲夜さん好きでいた方がいいんじゃないかって思ったことがあったんだ
その理由が、咲夜さんなら案外どんな設定で描かれてても受け入れられるからってものなんだけどね
自分でもビッチ寄りな、というか昔ビッチ気味だった咲夜さんの話を考えてみたりしてるからね
まあそれも、なんだかんだで受け入れがたい方向の二次を見たりしたから
案外どんな方向でも受け入れられるって感じじゃないんだなと思ったけどね
それでもブルーと比べると受け入れられる範囲がかなり広いから
案外咲夜さんの同人誌とか漁ってるほうが幸せだったりするのかもしれない
まあ咲夜さんだと、ブルーのような蠱惑的な印象は少ないし
性格もブルーみたいに明るい印象もないから、そのあたりで物足りなさとかあったりするんだよね
どちらかと言うと落ち着いてる印象のキャラだからな
まあ手癖が悪いっていう、ちょっとブルーと共通してるかのような設定があったりしたけどさ
- 610 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:07:22 ID:qouoopoc
- 他だとパチュリー・ノーレッジが最近自分の中で株が上がってるキャラかな
というか妙にパチュリー絡みのネタが浮かぶ
多分パチュリー好きになったきっかけの同人誌が
パチュリーが「むきゅー」で会話してる奴だったからかもな
（例：「むきゅー」（いらない。あげる。））
それ故に微妙にパチュリーがネタキャラ化してるのかもしれない
その同人誌がパチュリー×アリスな部分もあったせいか
パチュアリが好きなカップリングになってる
それからパチュリー好きな人を怒らせるかもしれないけど
自分との共通点が妙に多い辺りも気になってる
例を挙げると
・喘息持ち
・本の虫
・知識欲旺盛
・知識のみで話をしてることが多い
・無愛想気味
・基本的にインドア派
この辺りが自分と共通してるかな
まあだからと言ってパチュリーに自己投影させるつもりはあまりないけどね
そもそも自己投影させるならパチュリー×咲夜を好きになるだろうし
- 611 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:31:38 ID:qouoopoc
- 東方絡みの話題というと、東方の公式書籍にこんな話があった
ある日幻想郷にホフゴブリンという妖怪が現れた
彼らは善良で働き者だが見た目が怖いということで人間から嫌われてしまった
そのため妖怪退治を生業をしている博麗霊夢たちに退治されてしまうが
彼らはその後紅魔館で働く道を選んで現在は紅魔館に住み込みで働いている
この話を聞いて紅魔館の主レミリア・スカーレットは
「たとえ見た目が悪くても愛想がなくても、真面目に働いてくれればそれでいい」
って考えの持ち主なんじゃないかって感じたんだよ
それを考えると俺も紅魔館で働きたくなってきた
住み込みで食事も出て、主の方針がそれなら言うことなしって感じたよ
給料はかなり安い、下手すると無給の可能性もあるけど
これだけの条件と幻想郷の娯楽の少なさを考えればそれでも十分だと思う
そもそもレミリアは無愛想気味なパチュリーと親友って設定だから
本当に人の愛想とかそういうのを気にしないキャラなんだろうなって思ってる
そう考えると紅魔館ってかなりのホワイト企業に見えてくるよ
現実にレミリアみたいな方針の企業ってないかなぁ
そういう企業自体幻想入りしてるかもしれないな
今の世の中ブラック企業だらけって状態で、面接の時点で笑顔を求められるくらい
愛想よく振る舞うことを求められる感じになってるから
もう笑顔でいることを求められたくない
無愛想でも真面目に働いてくれればそれでいいって考えの会社ないかなぁ
- 612 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:38:24 ID:qouoopoc
- 正直な話最近は東方寄りな活動が増えたよ
その間ポケスペのことを忘れてる感じだからか（ブルーのことは忘れてないけど）
落ち込むことも少なくなり、毎日楽しく過ごせる状態になってたんだ
それが今回の件で色々と台無しになったけど
まあまた東方の方向に目を向けるようにしてみるしかないかな
東方絡みのあるスレに投下予定の咲夜さんのSSを完成させるとかの活動もしてみるか
最近は東方の原作もやってみようかなって気持ちになってて
気が向いたら体験版をダウンロードしてやってみようと思ってる
確か体験版ならネットでタダで公開してたはずだからね
それをやった上で原作も買うかどうしようか決めようと思う
買った後で「やっぱ弾幕シューティングは俺には無理だ、向いてない」って感じたとしたら
実質損をしたってことになるだろうから
- 613 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:40:34 ID:qouoopoc
- 東方関係の話はこれくらいかな
>>607-612が東方の話題だから、東方が苦手な人はそれを避けてね
正直もう気力が限界だから一旦寝る
気が向いたら書きたいことをまた全部書いていくよ
- 614 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/12(木) 10:21:57 ID:vSz/Vl7I
- とりあえず簡潔に…拾ってほしいところあったら言ってね
>>597
自分は、今回の件で「ポケスペ二次創作とはますます関わり合いたくない」と思った
ただ二次創作だけで、ポケスペそのものやブルーと距離を置く気はないよ
山本先生のイラストに関しても、山本先生は「自分のキャラクター像」と「他人のキャラクター像」を
きちんと区別できる人だと思ってるので、原作サイドのお遊びで受け止めてる
（山本先生のお遊びは今に始まったことじゃないしね）
特に、BWのベルはゲーム内でしっかり性格の方向が決められているのに
ポケスペのベルは、ゲームとも、アニメとも違う性格してる
自分は、「二次創作の影響が原作に出る」ことに関しては心配してないよ
それこそ、ビッチなブルーが氾濫している時に、お二方は5章のブルーを描いてるからね
BWはゲームの二次創作がやたら活発になってたから、そっちの影響はあるかもしれないと思ってたけど
蓋を開けてみたらいつものポケスペだったから、余計に安心してる
キャラ人気で扱いが左右させられる可能性はあるけど、キャラ像だけはブレないと感じてるからね
（個人的に、ポケスペのカスミはアニメのキャラ人気に左右させられた結果だと思ってる）
＞ブルーを５章の性格設定で止めて、５章で見せた姿は演技なんかじゃないことにして
＞シルバーのことも本当に大切に思ってる
＞そんなブルーで固定して半オリキャラ的に扱えばいいんだろうか？
いや、それがネガティブさんに見えているブルーの姿だよ、オリキャラなんかじゃない
ネガティブさんは自信を持っていいんだよ
- 615 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/12(木) 10:23:14 ID:vSz/Vl7I
- >>602,>>570-571
全然問題ないと思うよ
ネガティブさん書くの上手くなってるね、簡潔でいい感じ
>>ポケスペ関連
今後ネガティブさんがポケスペの二次創作とどう向き合っていくかはネガティブさん次第だけど
その現状を見聞きした後に、尚ポケスペ二次に期待しても仕方ない気がしなくもない
きっとネガティブさんの期待に沿う作品はそう多くない…悲しいけれど
ただ、何度も言ってきてるけど、自分からイライラするところに飛び込んでいく必要はないよ
自分と、自分の中にあるブルー像を守ることだって大事だ
自分を、ネガティブさんのブルーを大事にしてほしい
>>東方関連
東方の二次創作は規模が大きい割に問題は少ないのは有名な話だね
特に、最近はちゃんと棲み分けできてる印象
というか近年の二次創作界の動きが異常なのであって、そういう雰囲気が普通なんだけどね…
- 616 ：名無しさん@えむちゃん：2013/09/12(木) 11:20:01 ID:i4Agd2RY
- このスレまだあったのかよwwwww
本当にアスペなら今すぐネットやめろ
お前二次障害も発症させてるだろ？
悪化させて統合失調症や解離性同一性障害になって入院生活送りになるぞ
ネタじゃなくてマジでそういう人は多い
そしてスルースキルが無い奴に同人は無理
解釈違い以前に素人の創作なんだから鼻につく部分が多いのは当たり前
しかもポケスペ同人なんて社会に出た事の無い１０代が多いし
あと絵の練習したいならリアルで絵の教室に通え
才能ないの自覚してるなら理解のズレを指摘してもらいながら練習しなきゃ技術は付かない
芸術分野なら探せば障害者に寛容な先生も以外といる
- 617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 13:07:48 ID:qouoopoc
- >>616
あんたもしかして某鳩？
昔からここ覗いてたみたいな文体だな
やっぱりヲチってたのか
同人愚痴スレにも似たような奴いたけどそれもあんただろ
人が何かやろうとするとそれを即潰しにかかるとか、つくづく性格が悪いというかなんというか…
ならこうアイサツしておくか
ドーモ、ボウハト＝サン。ネガティブです
あんたの書いたことに色々と突っ込みどころがあるけど
今ちょっと忙しいからあとで書く
- 618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 13:53:42 ID:qouoopoc
- >>616
説教臭い言い回しをして説得してるように見せかけて
こっちを完全否定して潰しにかかってるって感じの文章…
やっぱり某鳩だろ？
何で誰も絵を描いてくれなくなったのかの理由もそんな感じの文体だったからな
何か久しぶりにここに来たって感じの内容でもあるし
つくづく意地が悪いというか性格悪いというか、最低だなお前
ポケスペで同人やってる奴らってこんなのばっかりかよって気持ちになった
- 619 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:04:06 ID:qouoopoc
- そしてまた言いたいことだけ言って隠れたか
正直さあ某鳩さんよぉ、もうここ覗くのやめたら？
あんたの行動、あんたは迷惑者を排除することこそ正義って思ってるんだろうけど
はっきり言って「自分が気に入らないから消えろ」って言ってるようにしか見えない
アニメや漫画の表現を規制したがる連中と一緒だ
エロパロの書き込みにしても同人愚痴スレの書き込みにしても
そんなに問題のあることを書いてなかったと俺は思うけどな
エロパロのはブルーはビッチかどうかって話に個人的な意見を書き込んだだけだし
（「個人的な意見だけど」って書いて「意見の押し付け」にならないように配慮もした）
愚痴スレのもカップリングの話になってたから、当て馬にされるシルバーとか
バカップルっぷりを見せつけられてるエメラルドってネタの多さを愚痴ったんだ
それを「これネガティブブルー厨の書き込みだよ」みたいに潰すとか何なの？
お前の居場所なんてどこにもないから出てけって言ってるようなものだ
はっきり言ってあそこで唐突に「これネガティブブルー厨の書き込みだよ」
って言ってるあんたのほうが周りから浮いて見えたよ
あんたこそ流れも空気も読めてないじゃないか
本当に最低な人間だなあんたは
自分がやってることを正義だと思い込んでる、もっともどす黒い邪悪って奴か
今すぐにここから、いやポケスペというジャンルから完全に消えたら？オススメ
- 620 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:13:23 ID:qouoopoc
- これではっきりしたな
某鳩は２ちゃんのポケモン同人愚痴スレにいる
あとエロパロスレも見てるんだろうな
何が「もうポケスペから完全に離れます」だよ
昔pixivを自分の作品の保管庫代わりに私物化して
「ポケスペ」タグを自分の絵だらけにしてたくせに
自分も今問題になってるようなのに似た迷惑行為をしてたくせに
よくもまあここまで自分を正当化出来るもんだ
（まあそれは俺も同じなんだろうな
某鳩に言われる前に自分で言っておくよ）
今問題になってるOとかA（＠か？）とやってること一緒じゃないか
ポケスペ同人作家ってやっぱりこんな奴しかいないのな
もうあそこに書き込むのはやめるか
某鳩の気分を酷く損ねるみたいだしな
俺が書き込んでるってだけで発狂するくらいだから
- 621 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:19:22 ID:qouoopoc
- 結局俺の居場所はここしかないってことか
外の情報は見ても自分でそこに情報を発信するのはやめておくか
ちょっとネタが浮かんだからエロパロスレにシルバー×ブルーのSSでも投下しようと思ったけど
それもここに留めるようにしておこう
まあまだ書き上がってないからやらないけどさ
行くとしたら俺のことを知ってる人間が誰もいないであろう東方関係のところかな
まあそういうことをここで書くとまた某鳩の奴が潰しにかかるんだろうけど
あいつは俺をネットから完全に排除しないと気が済まないみたいだから
ここまでくるとあいつも病気なんじゃないかって思うわ
前マードリさんが言ってた「大人になりきれてない大人」なんだろうな
可哀想に…
- 622 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:22:53 ID:qouoopoc
- さかなさん、色々と書き込んでくれてるのに返事してなくてごめん
今色々と書きたいことがある状態だからそこで返事とかを考えると
頭の中がごちゃごちゃになってわけが分からなくなりそうなんだ
書きたいことを書き終わったらその時に改めて書き込みを読み返して返事するよ
いつものことになってて申し訳ないと思うけど、返事遅れて本当にごめんね
- 623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:27:26 ID:qouoopoc
- さて、気分悪いがまず>>616に返事返すか
こういう問題は先に片付けておかないとな
あーうっとおしい…
嫌ってるものは極力見ないようにすればいいのに
まあそんな奴がいると知らずに書き込んだ俺が悪いのかもだけどさ
- 624 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:47:52 ID:qouoopoc
- >>616
ネットやめろか
そうやって一方的に排除しようとする姿勢は変わってないな
ネットやめてずっと独り言呟いて発狂でもしろってか？
ここに書き込むことさえ許さんとでも言いたいのか？
リアルに話し相手がいない俺にはネットしか心の拠り所がないんだよ
家族は俺のこと理解しないで金以下としか思ってない奴らばかりだし友達なんて１人もいない
隣人部とかあるなら入ってみたいくらいだ
まあそこに行ったとしても俺は排除されるかもだけどな
多分はがないの残念少女たち以上に俺はクズい性格してるんだろうから
そんな俺がネットに話し相手を求めて何が悪い？
まあここ以外の外部に書き込んだのがまずかったんんだろうな
それは反省して、もう書き込まないことにするよ
今回の騒動が一段落ついたら、もう見るのもやめる
エロパロも作品がほとんど投稿されてない状態だから、もう見に行かなくてもいいかな
それから同人についてだけど、今回問題起こしたのは１０代の奴じゃなくて
もういい歳した大人だったんだけどその辺りどう思ってんだ？
それも三十路って言われてたから、おそらく俺より年上の連中だぞ
そんなのが問題行動起こして作者に叱られたのにヘラヘラしてるなんて
これで騒ぐなって方が無理だろ
俺はこの騒動でマジでポケスペ二次終わったなって思ったよ
いい歳した大人がニコスペといい今回の件といい…
俺もいい歳した大人のくせにブルーに執着してるような恥ずかしい奴なんだろうけど
そんな俺から見ても最近のポケスペ界隈の連中の問題行動は目に余る
愛さえあれば何をやってもいいと勘違いしてるバカ共ばっかりだ
あんたは俺のことをクズだと思ってるんだろうけど、それならこいつらは何になるんだ
こいつらよりも俺の方がクズに見えるんですかそうですか
ホントこの内輪受けっぷりは見ていて気持ち悪いな
こういうのってコンビニのクーラーボックスに入ってみたような奴も擁護したりしそうだ
あの連中のやったことはそういう奴らと同じだよ
- 625 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:58:27 ID:qouoopoc
- >>616続き
絵についても、今無職で金が無い俺に絵の練習教室に行けって言うのか？
そんなことが言えるあんたはさぞかし金持ちなんだろうな
絵の練習教室とかそれこそ病院の診察料金以上の金を払って行くんだろ
そんなところに絵が上手くなるまで通ってたら破産する
それに俺は何度も言ってるが「線を何本も何本も重ねる描き方」が大嫌いだ
そういうところってやっぱり基本としてそういう描き方をやらせるんだろ？
学校の美術の授業みたいに
俺は中学の美術の授業であの描き方に強い嫌悪感覚えるようになったんだよ
またあんな思いしろってのか
冗談じゃない
どの絵の描き方の本も、大体「線を何本も何本も重ねる描き方」で教えてるくらいだしな
あんなの参考にもなりゃしない
だから絵の練習も我流でやっていくしかないんだよ
世間が「線を何本も何本も重ねる描き方」が出来ないって人に配慮してないんだから
それしかなくなるのも仕方のない事だろ
もう好きな作家の絵を模写して、たまにデッサンの勉強をするくらいしか方法が思いつかないけどな
デッサンにしても、体の動きを勉強するだけで描き方に関しては一切真似する気はないし
デッサンで描かれた絵の模写とか絶対にやりたくない
やるとしても表面の線だけなぞるって形だね
もちろん、線を何本も何本も重ねるなんてことはやらずにな
- 626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 15:09:34 ID:qouoopoc
- くぅ〜疲れましたw これにて完結です！
こういう奴の相手をしてると神経がささくれ立ってくるから嫌になるよ
まあどうせこれだけ書いても>>616は読みもしないんだろうけどな
言いたいことだけ言って隠れるってのはこういう奴らの常套手段だからな
それでいてここのことはずっとヲチしててどこかであざ笑って叩くんだろうけど
本当に性格の悪い奴らだ
この件でますますポケスペ二次は終わったって思いが強くなったよ
案外pixivに誕生日イラストを求めるやつを投稿しても、邪魔したりするんだろうね
絵師全員に「こいつは気持ち悪い感想よこすから絶対に描かないように」って通達したりしそうだ
もしくは「ネガティブブルー厨にエサを与えないように」とかかな
どこまで俺を潰したいのかねこういう奴は
家族含め、こういう奴らがいるから俺は自分に自信が持てずにどんどん駄目になるんだよ
ほんっと嫌になるわ
そりゃ回避性パーソナリティ障害併発しても無理ないよ
あえて言おう
「私が（自分に自信が）モテないのはどう考えてもお前らが悪い！」
- 627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 15:30:57 ID:qouoopoc
- ちょっと席を外す
戻ってくるのは夜辺りになるかもしれない
まあ、４時まではまだここを見てる状態だろうから
その辺りだったらすぐに何か書き込むよ
本音言うと>>616みたいな奴の相手はもうしたくないから
このまま完全にいなくなってくれると嬉しいけど
まあおそらく某鳩だろうから、今でも意地悪くここを覗いてニヤニヤ笑ってるんだろうね
言っても無駄だろうけど言っておく
俺に変わる行動を起こさせたいなら「ネットやめろ」みたいな完全否定の言葉は使わないことだな
そういう言葉があるから俺は反発したくなるし同時に何もしたくなくなる
前だって「絵の感想が気持ち悪い」ってだけで
具体的にどういう文章を書けばいいのかすら言わないとか、完全否定もいいところだろ
まあ俺のことを完全に叩き潰したいからそういう言葉使うんだろうけど
ただもう俺はあんたらみたいな人間と関わる気持ちももう無くした
もう勝手にやって勝手に潰れろとしか思えなくなった
今の政治とか芸能界とかに抱いてる気持ちと同じ気持ちをポケスペ二次界隈に持ったよ
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善ゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を英雄ぶってんだかバ―――カ」
まあpixivで気に入らない作品をここに晒して愚痴るくらいはするかもだけどさ
もっとも、もう漫画作品は読まないつもりだから、そういうのも少なくなるだろうけど
- 628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:17:02 ID:qouoopoc
- ただいま
とりあえず癪だから同人愚痴スレの>>616の書き込みと思われるものを晒す
//anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356226693/891-892
ホント>>616は性格悪いやつだ
このスレではブルーの扱いについては愚痴ってないってのに
第一愚痴スレで愚痴ることの何が悪いんだか
もうこりゃ俺がいるってだけで発狂するタイプだね
何が何でも俺をネット界から追い出したいんだろうな
もうどっちが病気なんだか
- 629 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:29:54 ID:qouoopoc
- ちなみに俺が愚痴ったのはシルバーとエメラルドの扱いについてだ
この２人って同人だと扱い酷すぎるって思ってたからな
シルバーはグリブルやゴークリの当て馬にされやすいし
エメラルドはルビーとサファイアにバカップルっぷりを見せつけられやすい
（エメラルドは大体「イチャつくな」って言いながら不快そうな顔してる）
これが「愛のある行動」と言えるのかって言っただけなんだがな
一応スレがポケスペのカプ厨についての愚痴の流れになってたから
流れにも反してないと思うけど
その中で>>628で晒したみたいなこと書く奴って
もう俺ってだけで反応して叩く奴なんだとしか思えない
その中で>>616の書き込みって、タイミングから見て愚痴スレで俺の書き込み見て
それで>>628に晒したようなことを書いた後でここを探して>>616を投稿したんだろうな
文体がいっつも一緒だから分かりやすいとか、まるで俺のことをずっとヲチしてたかのようなことまで書いてな
もう>>616は頭おかしいって言ってもいいレベルだと思う
今まで言われ続けていたことをここで>>616に言い返そう
「>>616は今すぐ精神病院に行け
出来ないなら今すぐにポケスペ、いやポケモンジャンルから出て行け
存在自体が迷惑だ」
- 630 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:45:12 ID:qouoopoc
- そしてこれだけ時間置いても何一つ言い返してこないところを見ると、やっぱり逃げたか
まあどうせまだここ見てるんだろうけど
同人愚痴スレで「やっぱりID:dN5tdArM0はネガティブブルー厨だったよ。本人が自分のスレでそう白状した」
とか書き込んだりしそう
つくづく性格が悪いというか、底意地が悪いというか
今までその最低な性根を隠して何人の人間を騙し欺いてきたんだろうな
うちの母親みたいだ
あんな自己愛が強くて守銭奴な奴に、何であんなに友達が多いのかいつも疑問だった
まあ、正直言うともう書き込んでもらいたくなんてないけどな
もう>>616の相手はしたくないから
これほど人の気分を悪くさせる奴なんて、相手するだけどんどん気分悪くするだけだ
できればこのままここ、というかポケスペポケモンジャンルから完全に出て行って欲しいけど
もし、というか十中八九某鳩なんだろうけど、そうなら昔ポケスペポケモンから撤退すると言ってたが
それが完全に嘘だったってことになるな
まだ未練がましく愚痴スレに居座ってるとか何がしたいのか…
ポケスペポケモンジャンルに失望したとか何かで離れたんなら、もうその界隈覗くのやめりゃいいのに
それでもまだ覗いて勝手にまた失望して愚痴スレで愚痴るって流れか
昔>>616みたいな奴によく「ポケスペから出て行け」って言われたけど
それが今ブーメランとして返ってきてることに気づいてないのか
いいからもうポケスペやポケモンから完全に縁を切って、前twitter見つけた時はテイルズにハマってるとか言ってたから
もう完全にテイルズだけ追いかけてればいいのに
まあpixivを自分の過去作品保管庫代わりに使うって図々しい神経持ってるんだから
そんなこと思いつきもしないのか
それとも案外俺への嫌がらせのために俺が来そうな
愚痴スレとかスペ本スレとかエロパロスレとか覗いてるってやつかもな
今回やったことを見るに、そうでもおかしくはないね
twitterで「豚野郎と呼んでください」なんて言ってたが、こう言ってやろう
「人間のクズがこの野郎…。ファッキューハット」
- 631 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:57:39 ID:qouoopoc
- ハイもうこの話はこれでおしまい
>>616のことはもう忘れ、もし来たとしてももうガン無視させてもらおう
さてそれじゃ、言いたいことでも書き連ねるか
…正直某鳩の可能性高い奴が覗いてるところでこの話をするのもちょっと気分悪いけどね
まあドン引きするならするがいいさ
所詮俺はそういう奴なんだから
いっそ同人ヲチスレに晒したら？
「こんな気持ち悪いスペ厨がいる！やっぱりスペ厨っておかしな奴ばっかだ」って
もうポケスペともポケモンとも縁を切って別ジャンルに移ったんなら
自分はスペ厨じゃないから無関係ってスタンス取れるじゃない
その性格の悪さならそれくらい簡単だろ？
本音言うとやって欲しくなんてないけど、俺をネット界から追放したいなら
それくらいやらないと出来ないと思うよ
まあそこまでやられても、出て行く気なんてさらさらないけど
どうせヲチスレ住民だって、俺みたいな無産を相手する暇なんてないだろうしな
すぐに飽きていつも通りって形になるだろうね
まああてにもならない予測だけど
…まあいいかもう
これで>>616≒某鳩の相手をするのはもうおしまい
それじゃ、色々書いていくね
- 632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 20:15:12 ID:qouoopoc
- もう話題にしないって言っておいてなんだけど、某鳩のtwitter覗いて
俺のこと書いてないかどうか確認しようと思って探したけど
退会したのかアカウントが無くなってた
どうもこのタイミングだときな臭い
前ここにあいつのtwitter見つけたって書いた時はまだあったから
ここで見つけたって言ったから退会もしくはアカウント名変更して隠れたとかやったのかもな
いつ頃消えたか分からないけど、案外今日退会もしくは名前変更で隠れたとかだったりして
どうもこのタイミングでこの行動はきな臭すぎるんだよなぁ
やっぱり>>616＝某鳩で確定かもしれない
書き込んだ直後に俺が「あんた某鳩？」って言ってきたから身バレしたと思って逃げたとかだったりして
何にしてもこれで某鳩とか>>616の相手をするのはもうおしまい
あー疲れた
無駄に神経使うし神経ささくれるし口汚い罵り言葉ばかり使うはめになってるしで
気分がすっかり最悪になったよ
「ありがとよ。最悪の気分だ」
- 633 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 20:16:20 ID:qouoopoc
- ちょっと頭を冷やしてくる
- 634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 22:57:05 ID:qouoopoc
- ただいま
正直な話、>>627で書いたようなことを同人愚痴スレに書きそうになったよ
それで実質ポケスペ二次、そして二次創作者に対しての絶縁宣言をしようと思ってた
結局書かずに黙ってサヨナラすることにしたけどね
書こうとしてたのはこれね
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を英雄ぶってんだかバ―――カ」
この台詞、平野耕太先生の漫画のコヨーテに出てくる
「モンティナ・マックス」って名前の悪役の台詞の改変なんだけどさ
今の状況にぴったりな感じがしたんで>>627で使ってみた
これを機に、もうポケスペ二次とは縁を切るしもう二次にも期待しない
pixivで絵を探しはするけどもう同人誌は探さない
…ブルーメインのエロ同人誌とかだったら内容次第で手を出すかもしれないけど
あるいは俺のお気に入りサイトの管理人が同人誌出すとか言ったら買うかもな
だからもうポケスペオンリーには絶対に行かない
前回ブルーメインで描いてるところなんて１つもなかったし、今回の事件でもう懲りた
連中に干渉するのももうやめにする
これも>>616みたいな奴を見てそう感じた
もうポケスペ二次は勝手に暴走して勝手に滅びろとしか思えなくなった
くだらない歌や原作無視の作品作り続けて内輪受けしあって衰退して滅びてしまえばいい
あんな世界もう覗きたくもない
一枚絵だけでもう十分だ
他の奴の変なフィルター越しに見たブルーなんてもう見たくもないし
奴らもブルーをどうでもいいと思ってるからそういう扱いして
俺のことを一方的にキチガイ認定して話は完全無視
それならもうそれでいいや
勝手にやってろとしか思えなくなったよ
さようならポケスペの同人会
今まで俺に苦しみと怒りと悲しみを沢山提供してくれてどうもありがとう
- 635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:06:03 ID:qouoopoc
- 一応言っておくけど、ポケスペから絶縁宣言って意味じゃないよ
あくまで二次創作の世界、すなわち同人界隈と絶縁するってだけ
もちろんニコニコ動画で「ポケスペ」って検索するのももうやめにする
アニメのOPEDパロディの動画なら見たいけど、もうそんなのを投稿してる人も激減したからな
みんな歌ってみたとかボカロPVパロとかそんなのばっかり
連中のポケスペに対しての思いとかブルーに対しての扱いとか
今回の件で痛いほど理解できたよ
それで「最低だ」と感じたから、もうそんな最低な奴らとはこれでサヨナラだ
まあ俺自身が何かポケスペの二次創作をやるかもしれないけどさ
それでももうあの連中と馴れ合う気はこれっぽっちもない
一方的にやるだけやってあいつらのことは爪弾きにしてよう
あいつらが俺にやってたみたいにね
pixivで活動するかもだけど、誰一人マイピクにもお気に入りにも入れないでおこう
東方とかの方面なら入れるかもだけど、ポケスペでは絶対に誰一人として入れない
まあ俺をお気に入りに入れる人が万が一いるかもしれないけど、それは好きにすればいいかな
ただ相互お気に入りって状況は期待するなって感じだな
俺の作品を見てお気に入りにするのは勝手でも、俺はそのお気に入りに入れた相手の作品は見ないつもりだ
その中にブルーを改悪した漫画やイラストがあったらそれだけで嫌な気持ちになりそうだからね
これがこれからの俺のポケスペにおいての活動方針だよ
- 636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:08:33 ID:qouoopoc
- >>634で誤字
×さようならポケスペの同人会
○さようならポケスペの同人界
ちょっとカッコつけてる感じの文でこの誤字は痛いな
かなり恥ずかしいや
- 637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:22:25 ID:qouoopoc
- 頭を冷やしてる時に見たどこかのスレタイだと思うけど、ツボにはまるくらい大爆笑したのがあった
それがこれ
【悲劇】アニメ「進撃の巨人」を「巨人が大活躍してリーグ優勝するまでの物語」と勘違いして観る→トラウマになる事案が発生！
「進撃の巨人」を「巨人が大活躍してリーグ優勝するまでの物語」と勘違いするって発想は無かったわｗ
この勘違いもしかしてなんJのやきう民がしたのか？なんて思ったよｗｗ
案外なんJのネタスレかもしれないなこれｗ
流石に巨人軍全員が主人公の漫画やアニメなんてないだろｗ
主人公が巨人軍に入って活躍する漫画やアニメならあるけど
タイトルだけで中身は見てないんだけど久しぶりに腹が捩れるくらい爆笑したｗｗｗ
どこかで進撃の巨人の巨人を原監督にしてそれを相手にする他球団ってパロ絵とか
巨人が巨人軍の帽子を被っててそれを他球団の帽子を被った進撃の巨人のキャラたちが相手するってパロ絵を見たことがあるだけに
それを一緒に思い出したりしたものだからもう…ｗｗｗ
- 638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:29:25 ID:qouoopoc
- この流れでこの話はまずいと思うけど、俺がポケスペ二次の何にそんなに絶望して
何で絶縁宣言までするようになったのか分からないって人がいるかもしれないから
一応このリンクを貼っておく
twitterは利用してないからログは取れないし、騒動の当事者の１人が鍵かけてたから
申し訳ないけどこれである程度理解して
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/477
ちなみにここに上がってる「O」で始まってる名前の人は
種族じゃなくてそういうハンドルネームなんだよ
俺も最初そういう種族のポケスペファンが問題行動したのかと思ったけどね
この手の話は今までの書き込みでもチラホラ触れてたと思うけど
全然分からなかったって人がいたとしたらごめんね
あまりに取り乱しててその勢いのままここに書き込んでたから
- 639 ：616：2013/09/12(木) 23:34:52 ID:i4Agd2RY
- 鳩でもなんでもないんだけどな
病みそうだからレスは大雑把にしか見てないが
一方的にマジレスさせてもらうわ
愚痴るにしてもネットじゃ進歩しないよって言ってるだけだ
「2ch脳」あたりでググってみ？今のお前は典型的なネット依存症
屁理屈の世界に囚われ続けてるよ
入院生活送りだぞってののソースは俺の回りのアスペ
ついでに俺もアスペ
愚痴るならまずはカウンセラー相手にしとけ
相性がいい人を見つけるまでに時間はかかるだろうけど
ちゃんと資格と実績を持ってる相手に導いてもらった方がいい
ここで相手してくれてる人も素人カウンセラーみたいなもんだ
一時的には良い気持ちにしてもらえても結局は「素人」だから次のステップに導いてもらうのは難しいぞ
障害者年金は受給してるのか？
支援受けた方が楽になれるぞ？
大きい病院ならケースワーカーって人がいて自分にあった支援の受け方を無料で指導してもらえる
地域によって支援のレベルが違うから断言はできないけど
年金もらいながらネット以外の趣味でストレス解消しつつ社会復帰を目指してる例はいっぱいある
習い事は他人の関わりっていう壁があるからいきなりやるのは難しいかもしれないけどな
俺の症状も悪化しそうだから明日スレ覗いたらもう消える
- 640 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:38:46 ID:qouoopoc
- しかしこのスレ、何人くらいの人が見てるんだろう？
書き込んでる人は少ないけど、ROMに徹してる人は案外いたりするのかな
ヲチ目的なら今すぐにやめて欲しいと思うけど
俺の書き込みを見て、「同じこと考えてるの自分だけじゃ無かったんだ」
って感じて安心する人がいるのなら嬉しいな
こんな愚痴や辛辣な意見しか言えない俺でも人のためになってるなら
それはとても嬉しいことだと感じるよ
そういう人が本当にいるかどうかは分からないけどね
でもこれからする話はそんな人達もドン引きさせるような話を含んでるんだ
一応その手の話になったらAAとかでも挟んでそのAAを目安に読み飛ばすことをおすすめしておくよ
ここを見てる人が必ずしも書き込みをするとは限らないし、誰に見られてるか分からないから
ある程度の配慮はしておかないとって思ってる
- 641 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 00:29:46 ID:OYPLQWKw
- >>639
某鳩じゃなかったのか
だとしたら申し訳なかったな
一方的に罵倒したりして
文体が某鳩に似てて、完全否定の意味合いの言葉も使ってたから
てっきり某鳩の仕業かと思ってたんだ
>>628で晒してる同人愚痴スレの書き込みをしたのはあなたなのか？
もしそうならなぜあの流れでその書き込みをした？
あれじゃネットから追い出すつもりだとか、俺ってだけで叩こうとしてるとかって
俺が勘違いするのも無理ないと思うけどな
まあ同じ障害持ちだからそういう遠慮のない文体になってしまうのかもしれないけど
ちなみに某鳩ってのは、鳩で始まるとある同人作家の隠語じゃないよ
昔「某ハト」って名前の奴がここに来て、俺に対して一方的に「絵の感想の文章が気持ち悪い」とか
「あんただってブルー改悪やってる連中を一方的に糾弾してるんだから自分がやったっていいだろ」とか
そんなことを言ってきたことがあったんだ
そいつがその時pixivの私物化とかしてたから、「お前が言うな」的な気持ちになって
そいつに「今すぐにここから出て行け」と取り乱して言うくらい頭に来たんだよ
その一件以来俺はその某ハトって奴が大嫌いになって、今はもうポケスペで活動してないらしいけど
今でもあいつはここを覗いて俺をあざ笑ってるんじゃないかって睨んでるんだ
何しろこいつのせいで俺は、人に絵を描いてもらえたとしてもその感想が書けないくらいに
絵の感想を書くってことに強い抵抗を感じるようになってしまったから
具体的にどこがどう悪いのかも言わずに「何か気持ち悪くてムカつく」って言ってたから
今じゃ単に俺を完全否定して絵の感想を書けない状態に追い込んでやろうって
そんな悪意があったんじゃないかって思ってる
「某鳩」って呼んでるのも名前をまともに呼ぶのも嫌なくらいに嫌いだからってのと
ヲチスレで別の人が「某鳩」って言われてるのを見て
こいつもヲチ対象みたいに扱ってやるって意味合いを込めてそう呼ぶことにしたんだ
…何と言うか俺も大概に意地が悪いな
でも今回そうして書き込んでくれたおかげで、某鳩じゃないって分かったよ
勘違いして本当にごめん
色々具体的な案を提供してくれてる時点で、あなたは某鳩とは違うって分かったよ
ちょっとその案をもう一度読み返した上で返事書くね
- 642 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 00:50:14 ID:OYPLQWKw
- >>641
愚痴るならカウンセラーにって言うけど、このスレに書いてる内容を愚痴るのは抵抗があるなぁ
家族のことや仕事のこととかはまあいいけど、ポケスペとかポケスペ二次創作とかブルーのこととか
そういうのを何も知らないカウンセラーの人に愚痴るのはちょっとなぁ…
まあここ見てる人がポケスペも何も知らないって人がいる可能性もあるから
そういう意味では一緒なのかもしれないけどさ
でも実際に顔を合わせてポケスペやブルーの話を愚痴って相手にオタクアピールするのも
正直な話相手をドン引きさせて嘲笑われたりしそうな気がしてさ
いい歳してポケモンの漫画なんかにハマってるのかよとか、その漫画のキャラにマジボレとか異常だわとか
そんな風に思われそうなのが嫌なんだよなぁ
今でもポケモンは子供向けってイメージがあるように感じるからな
長年そういうイメージを持たれ続けてたし、公式もそういう方向でやってたから
そんなポケモンに本気で血熱をあげてる奴って馬鹿にされるってイメージ強いよ
そんな考えだから俺は自分の趣味を人に話すのが嫌で、それだから友達もできないんだよ
同年代の人間にポケモン趣味を話すとか怖くてできないから
それに漫画のキャラを本気で好きだって話をしたら、「いい加減現実に目を向けろ
フィクションのキャラクターに恋していいのは小中学生までだ」とか言われそうだ
実際そんなことを言われた時もあったりしたから、今でもそう言われると深く傷つく
まあ俺みたいな人間が今の日本の少子化を加速させてるんだろうけどさ
でも現実の女性に俺が受け入れられる気がしないよ
「夫」で検索すると「嫌い」とか「死んで欲しい」とかが上の方に候補で出てくるって話を聞いてから
女性に対しても不信感が強くなっててさ
表向きはにこやかに接してても、裏じゃ「マジ死ねよ」とか思われてるとか辛すぎる
そういう腹黒さというかなんというか、そういうのをあの俺が嫌ってるアイドルグループの連中からも感じる
あれが今の日本の女性の象徴、日本の女性の憧れみたいに思われてるんだから
もう現実の女性に対して何一つ夢も希望も持てやしない
自分でも自分は人を不快にさせることの多い人間だと感じてるから、そんな人間を本気で好きでいてくれて
全部受け止めてくれるような、そんな女性がこの世にいるとは思えない
仮にそれっぽい人に出会えて付き合い始めても、３ヶ月後には「マジ死ねあいつ」って思われてそうで…
それに>>598に書いたような感じにもなりそうだしな
それくらい俺は性欲強いどうしようもない奴だから
好きになった人とほぼ１日中やりたいなんて考え持ってるくらいだから
気持ち悪いことを長々と書いてごめん
- 643 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:13:56 ID:OYPLQWKw
- >>641
障害者年金だけど、今受給しようと色々やってる
その申請が今週の月曜日に終わるはずだったんだけど、病院側の手違いで
書類を書き直すことになってしまってさ
まあ正直申請が通るとは思えないんだけどね
アスペルガーって精神障害者手帳の３級だから、どうも申請が通りにくい印象だよ
何か審査機関の基準で２級相当でないと駄目って話だから
まあその「２級」は手帳の級とは無関係らしいけど
それでもダメ元でやってみようと思って、今こうして年金受給のために動いてる
その際に病院が初診日を間違って俺に伝えたってミスを犯したってことと
（これのせいで認定日請求が出来なくなり、色々とややこしいことになってしまった）
ポケスペ同人界隈の今起こってる事件（簡単な詳細は>>638）が重なって
俺もかなり酷い状態になって錯乱してたんだろうな
そんな理由があったとはいえ、あなたを一方的に某鳩扱いして
執拗に罵倒して人格否定ともとれることまで言ったりして、本当にごめんね
あれは実質某鳩に嫌がらせされたと思い込んで某鳩を攻撃したつもりなだけだから
あなたは何も気にしないで全部読まずにスルーすればいいよ
確かに「ネットやめろ」の一言で完全否定されたと感じて
「もうこいつ某鳩としか思えない。よし某鳩決定」みたいな気持ちになったりしたけど
同じ障害の持ち主ならそういう遠慮のない言い方をしてしまうことはあるよね
俺もそういうことが多々あったから分かる
病状悪化の原因にもなってるみたいで、本当に申し訳なかった
いきなりこんな平謝りされても気持ち悪いだけだろうとは思うけど
俺の早とちりで色々と不快な思いをさせてしまったみたいで、本当にごめん
あの時に一度頭を冷やすべきだったよ
ジョジョのエシディシみたいに「あんまりだぁ〜！！」って大泣きするべきだったかもしれない
まあそれ（一度泣いて頭をスッキリさせる）は極端な例だけどさ
- 644 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:20:34 ID:OYPLQWKw
- 認定日請求が出来なくなったってのは、最初に伝えられた初診日の時は２０歳超えてたから
その日から１年半の時を認定日として認定日請求するって流れだったのが
実際は俺が中学生くらいの時に病院に来ていた日にちが初診日で
（俺自身中学生頃に病院に行ってたことは覚えてたけど何時のことだかは分からなかった）
それだと認定日請求は２０歳になる誕生日の前日から数えて３ヶ月後の日付になるんだけど
その時俺は病院の診察を受けていなかったんだ
だから認定日請求は出来ないって話になって、現在の状態で年金申請するしかなくなったんだ
本当に厄介なことになったよ
まあその落ち度は病院も認めて、認定日請求分の診断書のお金は返してもらえたから
それはまあ良かったけどさ
- 645 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:29:54 ID:OYPLQWKw
- 実際俺がアスペルガー症候群だってことは、その２０歳過ぎの診察の時に
初めて主治医から告げられたことで知ることができたんだよ
それまで何も知らされずにいて、中学頃に診察に行ってた時も
主治医の先生と合わなかったからか大体落ち込んで返ってきてたことばかりだったから
親から「もう行くのやめろ」って言われてやめた形になったんだけど
その時も俺にそんな精神障害があるなんて知りもしなかったんだ
時期が時期だから先生も親も本人に伝えないほうがいいって思ってたのかもだけどさ
だから２０歳の時には病院に診察に行ってなかったんだ
ただの一時的な鬱状態だと中学当時は思ってたからね
それが大学３年くらいの時に色々あったストレスからまた鬱状態になって
それでまた病院に通うようになったんだ
ちょっと複雑で分かりにくい状況かなと思ったから
ここで流れを説明した方がいいかなって思って書いてみた
まだよく分からないってことがあったら言ってね
それもできる限り説明するよ
- 646 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:46:46 ID:OYPLQWKw
- >>639続き
もし障害者年金がもらえれば色々と活動の幅が広がるな
今の劣悪な家庭環境から抜け出すために一人暮らしもできるようになるし
あなたが言うように絵の練習教室に通うことも出来るようになる
料金が高くなって金銭面の理由から止めてた病院のカウンセリングも再開できるし
スクーターを買って自転車じゃどう考えても行けなかった所に行けるようにもなる
デイケアとか就労支援施設の利用も出来るようになりそうだ
あと就職においても、給料＋年金と考えれば選択肢も増えそう
今まで月１５万以上って条件じゃないと１人で暮らすには厳しすぎると思ってて
それを条件に仕事探してた部分もあったからね
まあもし申請が通らなかったとしたら、その時は今通ってる病院のケースワーカーさんとかに
色々と相談して今後のことを決めようと思ってるよ
ケースワーカーさんだけじゃなくて、色々な支援機関を利用してるからね
まあどれにも俺の趣味に関しての話はできていない状態ではあるけど
１つ聞きたいんだけど、絵の教室って絵の描き方はやっぱり
「線を何本も何本も重ねる描き方」でやるように言われたりするのかな
俺はその描き方が本当に嫌で、やると神経が酷くささくれるような気分になるから
その感覚を思い出すだけで本当に強い嫌悪感が湧くんだ
線を重ねるたびに神経がどんどん削られていくような、そんな感覚に陥るんだ
だから絵の練習をするならその描き方以外の方法でやりたい
でも世間の絵の練習について書かれた本は、大体その描き方前提で教えてるものばかり
だからあの描き方でないと駄目だって言われてるみたいですごく辛いんだ
以前ここ以外の別の場所でその「線を重ねる描き方」が出来ないって言ったら
「それをしないで絵を描くってのは、料理で例えると味見をしないで料理を作るようなもんだ」
って言われたりしたから、あの描き方じゃないと駄目なのかなって今でも感じてる
あの描き方をしなくても絵が上達する方法が、絵の教室に通えばあるなら
年金申請が通った後で利用することも考えてみたいよ
もう他の人にはほぼ期待できない、自分が見たいブルーの絵は自分で描くしかないって気持ちに
今完全になってきてるからね
まあ、それでもあまりのブルーの絵の無さに嘆いたりすることになることがあるだろうけど
- 647 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:56:31 ID:OYPLQWKw
- ちなみにその「線を何本も何本も重ねる描き方」っていうのは
俺の昔の書き込みのこれを参照してね
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/308
あと俺がその描き方を大嫌いになった理由にこういうのもある
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/29
それと>>646に書いたことが、俺が線を重ねる描き方が大嫌いな理由だよ
- 648 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 02:00:01 ID:OYPLQWKw
- ごめん、随分と長々とした文章だらけになってしまった
今言いたいことが色々と飽和状態だからこうなんだろうな
何にしても>>639さん、本当にごめんなさい
俺の早とちりのせいで嫌な思いをさせてしまって…
もうこんな時間だから、書きたいと思っていたことは一度寝てからにするよ
こうやって後回しにばかりしていて本当にごめん
- 649 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 02:41:36 ID:OYPLQWKw
- 寝る前に１つ
こんな事件があった後だしポケスペ本スレを覗いたりしてたんだけどなにあそこ…
普通にイエローがXY編の主人公になればいいとかホワイトはプラチナより人気上だろうとか
自分が好きなキャラをageるために平気で他キャラdisる発言がチラホラある
そしてああいうのを注意する輩が誰もいないのは異常だ
イエローに関しては俺が注意してみたけどそれに対して「すまなかった」って返事も無し
こんな連中ばかりだからあそこまで問題行動起こせるんだろうなぁ
やっぱりポケスペの二次界隈は明らかにおかしくなってる
あまりに異常で気持ちの悪い空間だったからもうお気に入りから外して
もうあそこには絶対に行かないことにしたよ
他キャラdisが平気で行われてそれを誰も注意しないなんて明らかに異常だ
そのキャラを好きな人がそういうのを見た時のことを何も考えてない
まともなポケスペファンってもういないのかな…
俺自身まともなファンとは言えないと思うけど
- 650 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 03:11:37 ID:OYPLQWKw
- そしてまたもう１つ返事を返すよ
>>615（>>602,>>570-571への返事について）
問題ないのか
良かった、これで安心してそのままpixivに投稿できる
まあ描いてもらえる可能性は限りなく低いだろうけどさ
多分ここに絵師の人は来ないだろうし、ROM専の中に絵師がいたとしても
俺の誕生日に何か俺のリクエストに応えたように見えるイラストを描いてpixivに投稿したとしたら
それは俺に「あれ？この人俺のスレ覗いてる？」って思われることになるからな
なぜROM専かは分からないけど、俺に見てると認知されるとちょっと面倒なことになりそうって
考えてる人もいる気がする
ただの被害妄想的な考えかもしれないけどね
ちょっと話が逸れたけど、pixivで誕生日イラストを求めてみるよ
やっぱり誕生日くらいは人から絵を描いてもらいたいからね
まあその中に今回問題起こした二次創作者と同じタイプの人間がいないとも限らないけどさ
まあ一枚絵ならあまり抵抗なく見られるから、もし描いたのがそういう人だっとしても
それは素直にお礼を言っておくよ
もちろん１０点付けて絵をブックマークもする
前に言ったことと比べて少しブレた発言かもしれないけどね
まあ、深入りというか深く関わるつもりはないけど
- 651 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 00:46:19 ID:Yq7Bx/tE
- 返事がなかったところを見ると
>>639さんは本当に覗いただけでそのままいなくなってしまったのか…
本当に申し訳ないことをしたなぁ…
いくら状況が状況でイライラしてた時だったとはいえ、一方的に俺が敵視してる人間扱いして
相手の話もまともに取り合わずに罵倒したりして
いくら謝ったって許されるはずがないよなそれは
俺のこの直情的な性格は直したほうがいいよな
この頭に血が昇りやすい性格のせいで損したことも何度かあったっけ
今回もまた、その性格のせいで早とちりして勝手に怒って当たり散らしてたようなものだよな
今後は何かカチンと来る感じの書き込みを見ても、すぐに反応しないで一度頭を冷やして
それからもう一度その文章をじっくりと読み返した上で返事するようにしよう
>>639さんはもうここを見てないんだろうし、今更謝っても許してもらえるはずもない
というより許されるわけがないよね
それは分かっても
それでも本当に申し訳ないことをしたと俺自身考えてて悔やんでるから、この場を借りてまた謝るよ
>>639さん、俺の勝手な早とちりのせいで嫌な思いをさせてしまって、本当にごめんなさい…
- 652 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 02:00:18 ID:Yq7Bx/tE
- 今更だけど、>>628のリンク先（以下>>628）にある書き込みしたのって誰だったんだろうな
何か今思い返してみると>>639さんじゃない気がしてきた
これだけ色々と具体的な提案をしてくれた人がそんな陰湿な真似するはずがないような気がする
もしかしたら>>628の文を見て俺を思い出してここに来た可能性もある
あっちだと「文体がいっつも一緒」と、まるで常に俺のことを監視してるかのような文だったけど
>>639さんは>>616の書き込みで「まだこのスレあったのかよ」と
久しぶりに俺のスレとか書き込みとかを見たかのような発言をしてる
つまり>>628の文を書いたのは別の人なんじゃないかって、ちょっと思ってるんだ
そっちの方が案外某鳩の仕業かもしれない
俺は>>639さんの「ネットやめろ」発言で勝手に>>628と>>639さんは同一人物だと思い込んだけど
実は完全に無関係だった可能性もある
だとしたらそれを含めても本当に申し訳ないことをしたなぁ…
それとこんな推測をしておきながら、同一だって話になったとしたら
この推測事態がゲスパーだよね
どっちにしても本当にごめんなさい…
- 653 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 12:15:52 ID:Yq7Bx/tE
- 報告が遅くなったけど、>>570-571の奴をpixivに投稿してきたよ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=38490832
報告するまでもないかもしれないけど念のため
もしかしたらここを見ている絵師の人（いるかどうかすら分からないけど）が
この報告で反応してくれるかもしれないからね
- 654 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 13:10:18 ID:Yq7Bx/tE
- 今気づいた、というより推測でしかないけど、>>639さんが返事しないで去っていったのって
>>642の書き込みにドン引きしたからじゃないかって思ったんだ
思いっきり性的要素を含んだこと書いてしまったからなぁ
今思うとあれは自重するべきだった
単に現実の女性の腹黒さというか、黒い裏面というか
そういうのが嫌だって話だけにしておけばよかったような気がする
それにしても、カウンセラーとかの人にポケスペの話なんてしていいんだろうか？
それもその中のブルーにマジボレしてるってことも
そういうのを話したらドン引きされたり馬鹿にされたりするんじゃないかな
特に「漫画とかのキャラクターに恋していいのは小中学生まで」みたいなことは言われそうだ
- 655 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 14:36:30 ID:Yq7Bx/tE
- 「絵の感想が気持ち悪い」っていうのも、性的要素を含んでいるからなのかな？
でもああいうのってpixivの感想欄で普通に見るんだよな
前話してた「いつかは」って奴のことじゃなくて（あれは異常な例というか完全な迷惑行為だけど）
性的要素、というか萌えるからか「抱きしめたい」とか「こんな娘にそばにいて欲しい」とか
そんな軽めな要因を持ってる感想も割と多く見かける
一般向けの絵に露骨に性的要素を含んだ感想を書いてる人もいるけど
そういうのは問題児扱いされてるだろうね
でもそれでなくても萌えを叫んでいるような感じの感想は普通にあるんだよな
ああいうのと俺の感想ってどこが違うんだろう？
正直、何で俺だけが気持ち悪い扱いされるのかよく分からない
原作のエロチックな描写に対しても文句言う人がいるくらい
エロが嫌いな人が多いイメージのポケスペだからいけないのか？
でもその割にブルーをビッチ扱い（峰不二子的にってことなんだろうけど）とかわけが分からない
某鳩の奴がヲチ活動に移ったかかもしくは逃亡したから
一体何が「気持ち悪い感想」に該当してるのか分からないままでモヤモヤするよ
まああいつは俺を「絵の感想が書けない状態になるようなトラウマを植え付ける」
ことが目的だったんだろうけど
なにせ「絵の感想が「何か気持ち悪くてムカつく」」って曖昧な言い方してたからね
- 656 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 14:45:44 ID:Yq7Bx/tE
- どうでもいい話だけど、何でサファイアの誕生日９月２０日にしたんだよ
俺の誕生日に近い日にちのせいで俺の誕生日の日にサファイアの絵を多く見るはめになるんだけど
まあ「サファ」をマイナス検索してるから、サファイアタグ入ってない絵以外は出てこないようになってるけどさ
それをやる前は本当に地獄だった
しかもどういうわけかルビー×サファイアの絵が俺の誕生日の日に多く投稿される悪夢
９月２３日のどの辺りにルビー×サファイア要素があるんだよ
サファイア誕生日の３日後ってだけじゃないか
第一あのカップリングの記念日にされてるの６月３日だろうが
９から２引いたって６にはならんだろ
せめてサファイアの誕生日が９月１０日なら良かったのに
- 657 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 15:02:37 ID:Yq7Bx/tE
- ちなみに俺にとっては６月３日は村紗水蜜（俺はみっちゃんとかみなみっちゃんと呼んでる）の日だ
同様に３月９日は咲夜さんの日ね
（あるいはサキュバス（この場合俺的にはマビノギとかサキュバスクエスト）の日とも言うか）
言わずもがなだけど６月１１日は多々良小傘、６月９日はパチュリー、２月１０日は物部布都の日だな
絵が描けるようになったらこういう日とかブルーの誕生日に記念イラスト描きたいな
…しかしこうして見ると６月に記念日が多い
なんという偶然
描くとしたら１日にブルー、３日にみっちゃん、９日にパッチェさん、１１日に小傘ちゃんって流れか
なんというハードスケジュール…
まとめて描きたくなる人の気持ちが少しだけ分かったよ
- 658 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 01:52:09 ID:qj07FwyA
- 台風のせいで色々な予定が中止になりそうだ
まあそれだけ家でやるべきなことが出来るようになるからいいんだろうけど
それはそうと最近マジでポケスペから気持ちが離れ始めてる
サイン会も別に行きたいと思わなかったし正直最新刊買う気力もあんまり無い
９章で追うのやめようかと考えてるレベルだよ
もう完全にブルーしか見てないって感じだしな
こうなったのはきっかけは公式の某アイドルっぽい人気投票と峰不二子発言辺りな気がするけど
今回の事件でその気持ちが強くなったって感じなんだろうな
まあポケスペ二次とはやってる人達ともう関わらないでサヨナラして
（一部例外はあるけど、もう同人誌を探そうって気持ちは無いな）
自分で勝手にやらせてもらうってスタンスでいるけど、ポケスペ自体に関しては
まだ完全に離れるつもりかどうかは決めていないけどね
ちょっとだけ公式に失望感持ってる部分もあるにはあるけど
もうブルーはまず今後出てこないだろうしさ
- 659 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 01:54:35 ID:qj07FwyA
- …なんというか、ポケスペファン失格と言ってもいい発言だね
今までも二次だけじゃなくて公式に対しての不信ともとれる発言してたしなぁ
山本先生は二次の奴らと交流持とうとしてるって疑念に駆られたりね
原作者の２人のことをまったく信じてないのなって軽蔑されそうだ
こういうのを今回の騒動の原因の奴が見たら袋叩きにしてくるんだろうな
「裏切り者に制裁を」とか言ってさ
- 660 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:05:03 ID:qj07FwyA
- ポケスペ二次は宗教みたいだとか、古参ほど酷いってヲチスレや同人愚痴スレで言われてたけど
俺もまったくもってその通りだと思ってる
連中からすれば俺も「酷い古参」に該当するんだろうけど
それでも今回の騒動起こした奴らとかポケスペ二次の雰囲気とか見てると
やっぱり思想の固定をしようとしてるって感じがするよ
それが宗教っぽさを生み出してるんだな
新参は古参がアレだからその古参に合わせようとして余計思想が固定化される
だからポケスペ二次は多様性に欠けてるんだよ
本当に気持ち悪い古参しかいないのな（今は離れたと言い張ってるだろう某鳩含む）
そりゃ腐った二次作品しか生まれないわけだ
それがノーマルというか男女カップリング支持者に多いってのもね
新参というか同人初心者はまずそういうところから入るだろうしな
中には困惑する新参もいそうだな
原作と剥離したキャラを見て、それが界隈で当たり前でみんなそれでやってるって言われてさ
合わせなきゃ爪弾きにされるって不安感を煽って半分洗脳みたいな形で歓迎するって感じだ
この世界と俺の絵の感想の文章どっちが気持ち悪いんだろうな
- 661 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:24:06 ID:qj07FwyA
- まあもうポケスペ二次の界隈のことなんてどうでもいいけどね
そんな宗教のような気持ち悪い世界になってしまって
ますます外部の話なんて聞かなくなってる
ましてや俺の話なんて余計に聞く耳持たないだろう
やっぱり勝手に暴走して勝手に滅びればって気持ちにしかならないな
ヲチスレや同人愚痴スレもだんだんポケスペ二次の話から離れてきてるし
そろそろあそこを覗くのもやめにしてもいいかもな
そうすればもうポケスペ二次の世界とはほぼサヨナラできるかな
まあpixiv覗いたりお気に入りのサイトに行ったりはするから、完全な縁切りではないけど
もう二次創作の漫画やSSを見る気はしないけど、イラストは見たいし欲しいからね
それに、自分で二次創作活動するとなるとまた縁切りでも無くなるけどな
その場合俺は新参扱いだろうが、あいつらには絶対に合わせない
絶対に関わらないスタンスを貫いてやろう
爪弾きにされるのには慣れてるから
まあ、活動するかどうかはまだ未定だけどね
その「活動」もしたとしてもポケスペ以外の方向の方が多くなったりするかもな
今情熱が東方＞ポケスペになってるから
キャラにおいてはブルー＞東方のお気に入りキャラだけど
- 662 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:41:07 ID:qj07FwyA
- でも世間の今まで東方で活動してた人達は、やや別ジャンルに移ろうとしているという
どうやら今は艦これとかいうのが流行ってるらしくて、東方でやってた人の多くがこれに移り始めてる
俺が「東方＞ポケスペ」になりつつある時に世間の東方好きは「艦これ＞東方」になりつつあるのか…
つくづく俺は世間の流行とかそういうのからズレるのな
正直俺はあんまり艦これには惹かれないな
ほぼ無料で出来るって言われてはいるけど、ソーシャルゲームというかオンラインゲームというか
その辺りに抵抗感じるんだろうね
終わりのない戦いを延々と続けることになるとか、そんなイメージが根強い
終わりというか明確なエンディングのないゲームはどうも苦手だ
あと「島風」って名前の艦隊娘を「ぜかまし」って呼ぶ風潮も苦手だな
単に昔の日本の文章表記にしただけなんだろうけど
こういう呼び名とかの些細なものに対してもいちいち反応するから
嫌われるんだろうし理解できないって言われるんだろうけどさ
（例：ルビー×サファイアの略称とか熊谷駅の発車メロディーとか）
- 663 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:53:29 ID:qj07FwyA
- まあ「ぜかまし」に関してはルビー×サファイアの略称ほど抵抗はないけどさ
その名前聞いて「ぜかまし」→「かますぜ」→「かますぞ」→「かもすぞ」
と連想してもやしもんのオリゼーが島風コスしてる姿が浮かんだりしてたから
描くとしたら「ぜかもし」ってタイトルつけそうだ
でもこれおそらく艦これすきな人から怒られそうだよね
…いやネタがじゃなくて原作やってないかつ初めて描いた艦これ絵がネタ絵ってことがさ
まあ初めて描いたボカロ絵が>>567だったって人もいるみたいだから別にいいのかもしれないけど
まあ艦これも何かの弾みで今後ハマる可能性もあるけどね
弾幕シューティングは無理って言ってた俺が東方にハマったようにさ
- 664 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/15(日) 23:24:03 ID:jUgACre2
- ばっさり削ってしまったので、例によって拾ってほしかったら言ってね
>>622
自分への返事は気にしないでね
ネガティブさんが返事をしたいと思えた時で構わない
>>650
お疲れ様
自分が絵を描ければよかったんだけどね…歯がゆい
評価があれば作者さんのモチベーションにも繋がるし
少しずつしていけばいいと思う
>>655
性的要素を含む感想は、受け手によって評価が分かれるものじゃないかな
「この人は性的な感想でもOKだな」っていうところを見定めていかなきゃね
最近の「ﾊｧﾊｧ」とか「prpr」とかを見てると、「抱きしめたい」なんていうのは
全然ソフトで健全に見える
関係ないけど、ポケスペ47巻はいい意味でエロいと主に自分の中で評判
- 665 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/15(日) 23:25:20 ID:jUgACre2
- これでおしまい
>>656
サファイアの誕生日が9月20日なのは、多分花言葉と月の誕生石（9月の誕生石がサファイア）
あと今調べてみてわかったけど、9月20日の誕生石はブルースピネルといって
かつてルビーと間違われたこともある宝石なんだそうだ
もともとルビーとサファイアは同じコランダム（鋼玉）で、色で分けられているだけだけど
これは原作ゲームのネーミングがすごいのか、ポケスペの設定が練りに練られているのか…
ちなみに、6月1日の誕生石はアレキサンドライン・サファイアといって
光によって色を変える石だそうだよ
6月の誕生石はパールで、ポケスペのパールの誕生日は6月6日だね
>>ポケスペ関連
今後ネガティブさんがポケスペとどう付き合っていくかはネガティブさんが決めるべきこと
周囲にどう見られるかっていうのは第二の問題であって
まずは「ネガティブさんがポケスペを面白いと感じているかどうか」だよ
あと、ポケスペに限ったことじゃないけど、今「ファン」の質の低下が著しい
昔のファンの方が質が良かった、って言いたいわけじゃないけれど
1つの作品と真剣に付き合うタイプの「ファン」は随分と減ったように感じる
いわゆる「よろず」でも、各作品ごとの線引きをきちんとしているなら問題ないけど
それすらできなくなってる層が多い気がする
現実とネット世界を線引きできない層が増えたようにね
多分、「まともなファン」はもうポケスペ同人からは逃げてるよ
それとも、ポケスペ同人界での「繋がり」を完全に断ち切って、１人でやってるかだろうね…
- 666 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 22:43:00 ID:73QZIqH+
- >>664
ごめん、拾って欲しい書き込み１つあった
>>654のカウンセラーうんぬんのあたりが今のところそうかな
（>>642前半部分（「夫」で検索〜より上の部分）も似たようなこと書いてるけど）
>>639さんにも聞いてたけど、>>639さんがもうここからいなくなったみたいで
それでもこの辺りどうなのか気になってたんだ
絵の教室がどうのとかも気になってるけど、まあそこはもういいかな
俺は線を重ねるっていう、絵を描ける人間から言わせれば「基本中の基本」の描き方が
中学時代に美術の授業で強要されたことと、線を重ねるごとに神経がすり減っていくような感覚があるから
大嫌いでどうしてもできないからな
やるとしたら本当に好きな作家の絵を模写して、たまにデッサンを勉強する
（といっても体の動きとかを学ぶってだけで線を重ねる描き方を真似する気は一切ないけど）
って方法しかないって思ってるから
まあそれ以外の方法があるならそれを知りたいとは思うけど
最近書きたいこと書き散らしてる状態だから自分でも何に返事が欲しいかよく分からなくなってる
今障害者年金絡みで忙しいから、それが終わったらゆっくり読み返して返事が欲しかった書き込みを探すよ
- 667 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:13:38 ID:73QZIqH+
- それにしても、シルバーをおもちゃにするブルーとか公式に依頼した奴は何考えてんだか
サイン会まとめなんてリンクがあったからてっきり公式のなんかしらの発言だと思って覗いたら
単なるファン、っていうかポケスペフーリガンの集まりだった
その中にまたシルバーをおもちゃにしてるブルーって絵があったもんだからね…
原作のどこをどう見ればブルーがシルバーをおもちゃ扱いしてるって発想が出てくるんだか理解に苦しむね
「ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？」 って台詞がとっさに浮かんだ
まさに「俺の怒りが有頂天になった」ってことなんだろうな
「怒髪天」じゃなかっただけマシか
しかし、シルバーをおもちゃにするブルーとか想像してる奴は一体何が楽しいんだろうな
そんな不愉快極まりない妄想が出来るからグリブル←シルなんてゲスいものにハマるんだろう
今まで見てきてこのカップリングというか組み合わせ好きな奴にろくな奴はいなかったからな
他にも酒持ちながらタバコふかしてやさぐれてるシルバーの絵とかあったし
一体あの連中はシルバーをどうしたいんだと常々思うよ
「幸せになって欲しい」ってのは嘘なのかと問い詰めたいくらいだ
まあ何にしても、やっぱり俺はポケスペ関係のtwitterも覗かないほうがいいことが今回分かった
公式からの発言で嫌な思いするかもな部分もあるけど、大部分はこういう救いようのない馬鹿の言動を
うっかり見てしまいかねないからだな
- 668 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:15:42 ID:73QZIqH+
- 今のポケスペファンのほとんどは、はっきり言ってフーリガンと大差ない
それも古参ほどフーリガンが多いイメージだ
つくづく嫌な環境になったと思うね
同人活動とかやるとしても絶対にあいつらとは関わらないでおこう
- 669 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:18:41 ID:73QZIqH+
- >>667とかで触れてる絵がどれのことか分からんって人のために
どういう絵か見せたほうがいいのかな？
どの絵か把握出来てるのならいいんだけど
- 670 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/17(火) 15:15:10 ID:vIqU+/hI
- ちょっと気になったんだけど、タマゴタケ擬人化の絵
描き終えたらpixiv辺りに投稿しようと思ってるんだけど
その際「○○さんに影響されて」とかって書いても大丈夫なんだろうか？
実際俺がキノコの擬人化なんて発想思いついたのはある人（pixivでも活動中）の影響が大きいし
pixivでもキノコの擬人化、というより特定のキノコを擬人化って人はその人くらいしかいないんだ
その中で俺がそういう絵を描いて投稿したらパクリ疑惑とか持たれないかって少し心配になった
でも誰に影響されてって描いても特にpixiv上とかでその人と親しい訳でもないし
いきなり知らない人に「あなたに影響されました」って言われたらその人も困惑するんじゃないかって思うんだ
それに俺の絵の質も、その人と比べると圧倒的に低い
自分ではそれなりに気に入った絵にはなったと言っても、デッサンも絵の練習もまともにやってない画力で
色塗りにしてもこっちは色鉛筆でほぼベタ塗りという状態（というよりそれしか出来ない）だから
そんな力量で「影響された」っていうのも失礼だったりするのかなって思うんだ
この場合どう動けばあまり角が立たないで済むだろう？
- 671 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/18(水) 01:46:18 ID:gbDZNaSE
- ごめん>>670の件だけど「キノコ 擬人化」でpixiv見たら意外と特定のキノコでやってる人いたよ
キノコ擬人化といっても大雑把に「キノコ」という生き物を擬人化したのがほとんどで（例：キノピオとか）
特定のキノコを擬人化してるのって俺が知ってる人だけかと思ってたけど、案外やってる人いるんだな
キノコ好きな人って意外と多かったりするのかもね
それなら特に何か注釈的なものは入れずに投稿しても大丈夫そうな気がしてきた
正直自分でも結構いいアイディアなんじゃないかって思ってるデザインだから
そこそこ注目されて欲しいかなとは思うけど、画力のショボさで微妙な結果になりそうな気もする
絵の方は完成次第まずここにうｐして、それからpixivに投稿するよ
投稿する前に感想やちょっとした評価とかを聞いておきたい気もするからね
- 672 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/18(水) 21:23:54 ID:drwW9LjU
- >>666,>>654,>>642
ネガティブさんがカウンセラーに話したいと思うのなら話せばいいし
話したくない、話せないと思うのなら「今」はその時期じゃないんだと思うよ
誰かに言われたから、と言われるがままに行動しちゃいけない
ネガティブさんの「意思」が最優先、誰でもないネガティブさんの人生なんだから
ただ、>>639さんも言ってる通り、自分はズブのド素人
専門的な事は何も言えないし、ここでネガティブさんの話に相槌打つだけしかできない
（最近はその相槌もなあなあだけど…それに関しては申し訳ない）
これは個人的な意見だけど、具体的な話を求めるのなら
>>639さんの言う通り、カウンセラーに話をするのが一番手っ取り早いと思う
>>667-669
基本的に、受け手のこちら側は「原作・作者と自分」って関係だけなのが
ベストな気がするよ
ファンの内で変な仲間意識を持ってしまった結果、現状が生まれたような気がしないでもない
（ポケスペはカップリングの派閥争いもあるし）
>>670,>>671
創作活動をする時に、何かに触発されるのはごくごく普通の話だよ
（二次創作だって平たく言うとそういうこと）
それに擬人化だし、そこまで気にしなくていいと思う
擬人化された時に描き手さんに発生する著作権の主なものは「デザインと構図」で
「ネタ」には発生しないからね
同じモチーフで作っても、出来上がるキャラクターは真逆ってこともありえるのが擬人化だし
うｐ待ってるね、ネガティブさんのペースで構わないから
- 673 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 21:06:50 ID:BR0YZZiU
- 正直エロならこういう感じのブルーの絵が見たい
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37616156
（東方絵注意）
個人的に陵辱とかよりこういうイチャラブ甘々なエロの方がエロいと思う
ビッチのイメージで見られてるからなのかこういう愛し合ってる感じのエロって見ない
第一ポケスペ好きな人ってエロ嫌いな人多い気がする
山本先生のエロ、というかお色気描写にも不快感顕にしてる人とかもいるみたいだしさ
そもそも真斗先生の頃からお色気描写なんてあったのに（ブルーが胸にモンスターボール仕込んでたアレ）
それは良くて山本先生のお色気は駄目とかわけが分からないよ
あとエロ嫌いなくせにブルーの「ビッチ」のイメージには固執するとかね
>>628で晒した書き込みしてる奴からもそんな必死さが伝わってくる
何が何でもブルーをビッチと扱いたいって感じだな
ブルーをビッチにしておきながらエロは描くなとか意味不明
まあビッチなブルーのエロなんて見たくもないけど
>>495みたいなのは最低だったな
ビッチっぽいけど相手が好き過ぎてビッチっぽくなってるとかならいいけど
例を挙げるなら、目をハートにしながら騎乗位してるブルーとか
- 674 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 21:12:40 ID:BR0YZZiU
- エロ関係なしに、相手のことが好き過ぎるブルーって全然見ないな
そんなに気が多い浮気なビッチキャラにしか見えないのかと言いたくなる
まあそんな風に一極化した見方しか出来ないからあんな問題行動平気で起こせるんだろうけど
それもいい歳した大人が多い古参がだからな
どれだけ精神年齢低い奴らが集ってるんだろうね、ポケスペ二次界隈って
…学年誌に載るような漫画好きな奴らなんだから精神年齢低いのは当然って意見は無しで
- 675 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 22:34:16 ID:BR0YZZiU
- >>673で唐突にエロ系の話題出したのはまずかったな
まあそのイラストを見てつい…
それでも注意書きとかそういうのはするべきだった
ついでに少し話しにくいことを話そうと思う
最近どうも性欲が旺盛になってきたみたい
ここのところ朝起きたら妙にムラムラすることが多くて、最近では朝必ずと言っていいほど抜いてる
抜く回数もこの頃は２〜３回と多くなった
それだけ健康だと考えるべきなのかどうなのかは分からないけど
この状態ってハゲとか体毛が濃くなることとかの原因になりそうで怖い
あとブルーのエロ絵とか欲しくなってまた暴れかねないのも恐ろしい
まあ暴れたって誰も描いてくれないのは目に見えてるけどね
一体どうしてこうなったんだろうか
このまま持て余す状態が続いたら現実に手を出してしまいそうで怖い
かと言って風俗はお金かかるし、相手に対して本気になってしまいそうだからなぁ
商売で愛想よくしてるだけなのは分かってても、多分優しくされたら俺は本気になると思う
一夜だけの付き合いとかそういうのが出来るほど俺は器用じゃないから
しかし「ヤることしか考えてない男」の典型だな、ホント
精神障害者って性欲もおかしくなりやすかったりするんだろうか
今日はこんな話ばかりで、気分悪くする人いたらごめんね
- 676 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 23:23:25 ID:BR0YZZiU
- ここまで読んで気分悪くした人に個人的に癒される音楽を紹介するよ
ゲームの音楽だけどね
//www.youtube.com/watch?v=GLPIUWUAsLY
このゲームはやったことは無いんだけどこの曲は初めて聞いてすぐに気に入った
調べてみてステージ音楽だと知って驚いたよ
てっきり何かの会話イベントとかで流れてる音楽だと思ったからね
まあ今日は中秋の名月だということもあるからそれも兼ねて
余談だけど今日のGoogleトップロゴを見てたらこの曲を思い出したよ
- 677 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 23:44:07 ID:BR0YZZiU
- もうすぐ日付が変わるから、今日のGoogleロゴをうｐろだにうｐしておいたよ
>>676が何のことやらって人がいるかもしれないからね
//ichigo-up.com/Sn2/download/1379601521.gif
パスはgoogle
- 678 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/20(金) 12:43:39 ID:JIm6t0gU
- >>676で紹介した曲をサウンドトラック的に聞きたいならこっちも紹介するよ
ニコニコ動画ので悪いけど
//www.nicovideo.jp/watch/nm12446372
- 679 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/20(金) 23:53:52 ID:WGmfq24M
- >>673-674
山本先生のお色気は、女性視点で見るとちょっと生々しいんだよね
真斗先生のお色気は、いうなればワカメちゃんのパンチラみたいな感覚で見れるけど
山本先生のお色気は深夜帯アニメのパンチラみたいに見えなくもない
その「山本先生のお色気はダメ」って気持ちはなんとなくわかるなあ
どこがどう、と聞かれると言葉に詰まってしまうんだけど
多分等身が上がって、男性と女性の体格差が出てきたから生々しく見えるんだと思う
ただ最近先生もちょうどいい場所を見つけてきたのか、最近は受け入れられてるね
>>675
辛いのなら、性欲に関することだけでもカウンセラーに話した方がいいと思う
きっと、性欲を解消する方向で話を進めてくれるよ
その手の相談受けてくれる場所もあるだろうしね
>>676-678
洞窟物語かあ、自分も未プレイ
アップテンポなのにどこか寂しくて、ピコピコ音がすごくそれを強調してる
1分過ぎからの、ループ前の展開がすごく好きだな
この季節この時間に１人でゆっくり聞きたい曲だね
- 680 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:09:22 ID:RbGKPTB6
- 明日誕生日だけど絵が描かれる気が全然しない
投稿した奴の閲覧数もほとんど動いてない状態になってるしなぁ
こりゃやっぱり駄目なのかも分からないね
関係ない話だけどポケスペでpixiv活動してる人って何でキャラ名のタグ入れないんだろうな
サファイアであからさまにカップリング意識した絵が「サファイア」タグ無しで投稿されててかなり頭にきた
やっぱりポケスペのカプ厨って害悪だ
特にノーマル、というか男女カップリング好きな奴が酷い
ヲチスレ愚痴スレでも言われてたけど、その中でも総カプ厨が最悪だな
シルバーやエメラルドを冷遇してるのもこいつらだろうしな
興味ないからあんまり見てないけど案外BLでやってる人の方がマナー良かったりして
人を選ぶって自覚があるから、案外マナーいいかもしれない
ポケスペは原作ゲーム好きな人からもアニメ好きな人からも邪道扱いされてたりするんだから
それを自覚して節度ある行動するようにすればいいのに、何であんなにでかい顔してる奴が多いんだ
これはあまり言いたくなかったけど、東方を少しは見習え
東方好きな人達みたいに、世間から若干嫌われてる自覚を持ってこれ以上嫌われないように行動して欲しい
一時期少しでも話題に出ると「東方は帰れ」って言われるくらい嫌われてたからね、東方って
まあ今もそういう部分はあるんだろうけど
- 681 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:18:30 ID:RbGKPTB6
- ボカロNGと書いたのがまずかったのかな
そんなにポケスペ好きな奴はボカロが好きか
そんなにボカロを絡めたいのか
言っておくけど、「ポケスペ×VOCALOID」なんてクロスオーバーでも何でもない
ただ流行りのボカロ曲に便乗して替え歌して歌ってみて悦に浸ってるだけの最低ジャンルだ
こんなのはクロスオーバーなんて言わない
ただの粗悪な出来損ないのパロディだ
クロスオーバーって言うのは、この場合だとポケスペキャラとボカロが出会って
会話したり冒険したりとかそういうののことを言うと思うんだ
正直そんなクロスオーバーなんて見たこともないし見たくもないけど
ミクが限りなく美化されて、ポケスペ男性キャラが「ブルーもミクを見習えばいいのに」
って内心思う気持ち悪い作品が容易に想像できる
…まあ誰も絵を描かないのは単に俺が絵を何一つ投稿してないからなんだろうけど
そしてこれから投稿する予定のものはポケスペじゃないからなおさらありえないかな
- 682 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:38:40 ID:RbGKPTB6
- 余談だけど俺が嫌ってるpixivの人気絵師も所詮はボカロ厨兼ねたポケスペファンらしい
twitterでポケスペ×VOCALOID的なブルーの絵を描いてたからな
この曲がグリブルみたいとか言ってて馬鹿みたいだった
やっぱりポケスペ好きな奴ってもう９割はろくでもない奴なんじゃないだろうか
古参がアレだから余計にそう感じるよ
そしてこのpixiv人気絵師（以下ぼかす意味も兼ねて欠と呼んでおく）は
前不愉快なくらいブルーの性格を改悪した漫画を平気で描いておきながら
ブルー誕生日には白々しくブルーはいい子だみたいな漫画を描く
それが俺には「ブルーファンの代表」を気取ってるみたいで腹立たしい
入れられるならあいつのブルーの漫画全部に１点入れてやりたいくらいだ
あいつが俺をNGユーザーに入れたかなにかで
タグ編集はおろか点を入れることすら出来なくなってるんだよ
それで余計あいつの不愉快な漫画が過大評価されてるから気分悪い
被害妄想だろうけど、あいつの白々しいブルー誕生日記念漫画って
俺への嫌がらせのつもりで描いてるんじゃないかとも感じてる
某鳩と欠、こいつらが俺が嫌いなポケスペ二次作家だな
某鳩は引退したと表向きは言ってるけど、まだ未練がましくポケスペやポケモンの周りを彷徨ってそう
案外愚痴スレには普通にいる気がする
正直>>628で晒した書き込みは>>639さんの書き込みじゃなくて別の奴の書き込みだと思ってる
それが某鳩なんじゃないだろうか
- 683 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:52:26 ID:RbGKPTB6
- 今だから言う
正直某鳩の絵ってみんな目が死んでたよな
みんな目が死んでて心ここにあらずみたいな顔してた
俺がこいつの描く絵嫌いじゃないって昔言ったのは、単にルビー×サファイアに対して
やや否定的というか「あの２人は絶対結婚する」って流れに一石を投じる漫画を描いてたからってだけで
正直言うと絵柄自体は全然好きでもなんでも無かった
むしろ自分の描いた絵がそのまま上達したような死んだ目のキャラばかりで
見ていて寒気というか不気味さすら感じてたよ
それと同時に、どうしたらイキイキとした表情って描けるようになるんだろうかって考えて
もしかしたら俺も上達しても某鳩レベルにしかならないかもと不安にもなった
自分の酷い未来の姿を見てるような怖さがあったな
某鳩さんよ、もしここ見てたとしたらこんなこと言われてガッカリしたかい？
まあ何にしてももうあの死んだ目のポケスペキャラを見なくなっただけ清々した
正直怖過ぎるあの絵
漫画家もどきの絵は強い不快感を覚えるけど、某鳩の絵はちょっとした恐怖というか
心ここにあらずで焦点が定まってない表情ばかりで変な気味悪さがあった
あんなのが一時期pixivの「ポケスペ」タグを埋め尽くすほど投稿されてたって
ちょっとした怪談というか思い出したくない黒歴史というか…
よくあんなこと出来たよなあいつ
まあ俺も絵を投稿したら、「よくこんな下手な絵を臆面もなく投稿できるよな」
って言われたりするんだろうけど
でも某鳩みたいに自分の絵ばかりがタグ内を埋め尽くすことの無いように配慮はするけどね
もちろんpixivを自分の過去作品の保管庫代わりに使うような真似は、間違ってもしない
- 684 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:58:18 ID:RbGKPTB6
- やっぱり何も期待しない方がいいだろうな
問題児が徒党を組んでるような連中だらけの今のポケスペ二次に
ほんの僅かにでも期待した俺が馬鹿だったんだろうな
分かってたことだけど
ちょっと欠への不快感を思い出しただけでこのザマだからな
どうしたらあいつの嫌がらせとしか思えないブルーの絵を見なくて済むようになるだろうな
ブルーの誕生日のたびにあいつの白々しい偽善漫画のサムネ見せられて
胃が痛くなるくらいの不快感を感じるのはもうウンザリだよ
NGユーザー検索とか出来ればいいのに
それがあったらプロフ絵があの漫画家もどきの絵柄の奴とか
もっと簡単に排除出来たんだけどなぁ
- 685 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:28:55 ID:RbGKPTB6
- サファイア誕生日絵のカップリング前提の奴が「サファイア」タグ無しで投稿されてたって話から
ここまで愚痴というか悪口というか、そういう話題になるとは自分でも思わなかったよ
関わりを極力減らそうとしてもこれだけの不快感がつきまとうって
ポケスペ二次は相変わらず俺を不愉快な気持ちにさせるのが上手いな
本当に俺にとって嫌な方向に特化したよこのジャンルは
まあ俺のためにあるジャンルなんて何一つ無いなんてことは分かってるつもりだけどさ
- 686 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:38:50 ID:RbGKPTB6
- ちょっと気になったんだけど、日下先生ってブルーの話twitterであんまりしてない気がする
２巻の時の説明にあった「峰不二子子供版」って発言以来ショックで覗いてないから
情報が入ってこないってだけかもしれないけど
山本先生はチラホラブルーの話題出してる気がするけど、日下先生はどうだったっけ？
実を言うと日下先生はブルーを冷遇してるんじゃないかって思ってるから
（メインの１人なはずの５章では後半イエローに取って代わられ、６章では完全に見せ場なしだったから）
それで少し気になったんだ
あまりに話題に出すことが少ないなら、やっぱり冷遇してるのかなとも感じるんでね
あるいはファンがブルーの話より別のキャラ（主にルビーとかサファイアとか）の話ばかり聞きたがるから
自然とブルーの話題が無くなっていってるって可能性もあるけど
- 687 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:49:32 ID:RbGKPTB6
- しかし俺の人間不信っぷりも本当に酷いな
好きな漫画の作者すら信じられないとは
「何でお前そんなに人間不信なわけ？」とか聞かれそうだ
まあ家族に冷遇され、障害を理解されず、昔いじめにあったとあれば人間不信にもなるよ
…こういう状態の改善って出来るのかな？
まあそれはカウンセラーとかに相談するしかないか
- 688 ：639：2013/09/22(日) 02:10:24 ID:KbCuEGC+
- 思い出したから来てみたわ
レスは一通り読んだけど見落としてる点もあるかもしれない
悪いけどまた一方的なレスになる、ごめん
支援は受けてる途中なんだね
俺は手帳もらってもう３年近く立った
あと、カウンセラーにありのまま全部話す必要は無いと思う
「物語の世界とネットの世界にものすごく拘ってしまう」とだけ伝えるのはどうかな？
根本的な悩みは「拘りすぎて悩んでしまう事」なんじゃないかな？
ちがったらごめん
これをカウンセラーに伝えればそれなりに話しやすくなるんじゃないかな？
自分の体験談だし、性格の相性もあるから断言はできないけど。
あとは>>672に同意
- 689 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:11:13 ID:RbGKPTB6
- 今度はヲチスレに某鳩らしき奴が来たぞ
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/721
某鳩じゃないにしても何でこいつはこう必死なんだろう
そんなに俺を潰したいのか
正直こいつは俺にどうして欲しいのか聞きたい
ポケスペから出て行けってのなら聞かないけど
まあもうポケスペ二次には金輪際関わりたくなんて無いんだけどな
そんな話をもう何度もしてるのにこの書き込み…
もしかしてこいつはこのスレをヲチまではしてないのか
- 690 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:16:12 ID:RbGKPTB6
- もうイラスト以外のポケスペ二次には触れたくないな
イラストなら描き手のキャラ設定がそれほど伝わって来ないから
見るのにあまり抵抗がない
漫画みたいにセリフ等が書き込まれてる絵はNGだけどね
キャラを平気で改悪し、原作者にも迷惑かけるポケスペ二次なんてもう触れたくもない
自分でやるかもだけど、その場合あの連中とは一切関わらない一匹狼の立場でいよう
- 691 ：639：2013/09/22(日) 02:18:01 ID:KbCuEGC+
- 二次創作に関しては多くを求めすぎだと思うよ
書いてる奴は皆素人、ネガティブさんの理想通りのブルー１００パーセントになるわけないし
素人だから描写が薄かったり、キャラに変な行動をとらせてしまったりもする
あとネガティブさんがブルーを腹黒にされたと感じたような話は
描き手の方はギャグとして描いた（＝笑いを優先した）だけで良くも悪くも深い意味はないんじゃないか？
あくまで趣味だし年齢層低ければ悪ノリもしやすいし
これはかなり個人的見解だけど
ポケスペはポケモンと人間の絆、バトルを優先で
登場人物の内面や関係性にはあまり重点を置いてないように思う
ぶっちゃけ言えば人物描写はその場その場の勢いで描いてるんじゃないかなって
だからキャラ解釈に差異が出やすい作品だと思う
最後に、俺の事をあんまり美化しないでくれ
俺の言った事は話半分に受け取って欲しい
あと、上から目線になってたらごめん
- 692 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:21:35 ID:RbGKPTB6
- >>689の「そんな話」っていうのは「もうポケスペ二次に関わりたくない」って話のことだよ
- 693 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:27:08 ID:RbGKPTB6
- ごめん、もう寝落ちする
返事とかはまたあとにするよ
- 694 ：639：2013/09/22(日) 03:10:01 ID:KbCuEGC+
- 寝る前にもう一つ
>>649のしつこくイエローネタ出してる奴は
荒らしたいだけの煽りと判断してみんなスルーしてるだけだと思うよ
釣り目的だからあやまるわけない
- 695 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/23(月) 22:08:15 ID:Cmn4VR9w
- まず、誕生日おめでとう
今年がネガティブさんにとっていい一年になりますように
>>pixiv関連
pixivのタグは、入れられる個数が限られるのもあって
ロックは最低限で済ませあとはファンとの交流の場、みたいに考えてる人も少なくない
特にポケスペは最近馴れ合いが激しくなってるみたいだから、キャラ名タグで
タグを圧迫されたくないんだろうなと思うよ
それに、キャラ名を入れたり、カップリングを入れたりするのは
リテラシーやモラルの方面で暗黙の了解となっているだけで、義務化はされてない
ジャンル人気がブーストして腐向けのタグにマイナス補正が掛かると、ランカー（笑）は
ランキングに入らなくなるので、腐向けタグを回避してタグをつける現象が起こったりもする
男女カップリング厨は、カップリング厨の自分が言うのもなんだけど
「BLと違ってアブノーマルじゃないから隠れる必要がない！」って息巻いてる層がどこのジャンルにも一定数いる
アブノーマルじゃないからって暴れていいわけじゃないのにね
SNSの雰囲気は年々悪くなるばかりで嫌になるなあ
>>686
日下先生はブルー冷遇…というより、イエロー贔屓じゃないかな
それも今に始まったことじゃないと思うけどね
思うところはあるけど、その「贔屓」は漫画の紙面上ではあまり表に出過ぎず
一応作中で説明ができる範囲に留めてあるからまだいいと思う
キャラ贔屓が激しすぎて、作品の世界観そのものが崩れてしまった漫画を知ってる身としては
全然許容範囲内だ
- 696 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:10:59 ID:8GmnQP/M
- 昨日はほぼ１日中外出してた
ちょっと遠出してたんでね（ちなみに自転車で）
結果外で誕生日迎えることになったよ
そしてやっぱりpixivで誕生日祝いイラストが描かれることは無かった
「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
大槻ケンヂの「がんばったがダメ」でも聞くか
- 697 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:20:31 ID:8GmnQP/M
- 時間から見てもう絶望的だろこれ
あと２時間で描かれる気がしない
まあもういいけどさ
ポケスペ二次にもう期待なんてしてないから
- 698 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:22:15 ID:8GmnQP/M
- ボカロNG、金の話させるのNG、ビッチに描くのNGって言ったら
見事なまでに誰ものってこなかった
まあボカロ大好きでキャライメージを固定させないと気が済まない連中だから
この結果は普通に想定内だな
- 699 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:32:00 ID:8GmnQP/M
- ヲチスレや愚痴スレでちょっと俺の話題が出たけど
今はもう完全に忘れられてた
もし話題の渦中だったらポケスペ二次と絶縁して
もうお前らに直接口出ししないって宣言でもしようと思ったけど
（>>634に書いたモンティナ・マックスの台詞改変の奴とか）
しなくて済んで良かった
やったって面倒なことになりそうだからね
- 700 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:41:04 ID:8GmnQP/M
- それはそうとヲチスレで少しポケスペの古参の話題になってたけど
予想以上に酷くて乾いた笑いが出た
それがこれね
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/748
やっぱり作者に叱られたことを「作者とマブダチになれた」と解釈する奴はやることが違うな
相変わらず失望させてくれるよ、ポケスペ二次界隈は
こんなのの相手をすることが馬鹿らしいと感じるくらいにね
ヲチスレでも言われてたけど、普段善人ぶってるから余計にショック大きいわ
ゴールド誕生日にそいつが投稿した漫画でちょっと感動したのが恥ずかしいくらいだ
やっぱこの界隈、というかこの連中とはキッパリ縁を切ろう
もし二次やるとしても、こいつらと一切関わらずにやっていく
自分の設定を大事にして、あいつらの設定なんて爪弾きにして相手しない
ポケスペ二次には本当に失望したよ
もう何も望まないし、何も期待しない
- 701 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:45:01 ID:8GmnQP/M
- 最後に再びこの台詞を言う
>>689の書き込みをした奴、もし見てたらこれを見て安心してくれ
お前が死ぬほど嫌ってるネガティブブルー厨はもうお前らに関わる気はないから
これが実質絶縁宣言だ
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を正義の味方ぶってんだかバ―――カ」
ふぅスッキリした
- 702 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:29:59 ID:8GmnQP/M
- >>695
お祝いの言葉ありがとう
誰も絵なんて描いてくれないどころか、このまま誰にも何も言われないかと思ってたから
（家族にも何も言われなかったけど、それはうっとおしいことにならなかったからいいや）
忘れずに書き込んでくれてて嬉しかったよ
具体的な返事はもう少し待ってね
今日辺りに書きたいこと全部書いて、それから返事を返すから
- 703 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:52:34 ID:8GmnQP/M
- 初音ミクをさん付けで呼んでる奴らの気持ち悪さは異常通り越して病気
東方関連のスレにそんなミク厨が来たんだけど、そいつを見て改めてそう感じたよ
そいつはそのスレで「艦これ人気に危機感持った東方がミクに擦り寄ろうとしてるけど
東方なんて気持ち悪い異常性癖者揃いの連中はミクに近寄らないでくれ
ボカロは小中学生に人気なジャンルだから擦り寄るな」なんて言ってた
（実際はミクをさん付けしてたけど、それを自分で書くのすら気持ち悪いから省略）
確かミクと東方のアリスが一緒にいるMMD動画か何かの話をしてた時だったと思う
この発言に頭にきて何か言い返してやりたかったけどそしたらスレが落ちた
そんなモヤモヤも今抱えているよ
まあ何か言ってもああいう奴らは聞く耳なんて持たないんだろうけど
ミク厨ってどうしてこうミクのイメージをどんどん悪くする方向にばかり動くんだろうな
ミクの良さを分からない奴は異常って思い込んでるんだろうね
だから空気を読まないし、他のものを平気で貶せる
そんな奴らがさん付けで神格化（というより天使化）してる初音ミクなんて好きになれるわけがない
ポケスペ二次にもこういう連中がワンサカいると思うと嫌になるよ
だからポケスペ二次はあんなに酷いものばかりなんだろうな
目が覚めた今では、そんな連中に頼ろうとしていた自分が恥ずかしいよ
- 704 ：639：2013/09/23(月) 23:58:48 ID:sPv4qhnI
- >>695
私的にはイエロー贔屓というより
主役キャラが増えすぎて全キャラを均等に活躍させる事が難しくなってるだけに見えるなあ
特に図鑑所有者が集合するエメ編
チート能力なんて原作から逸脱しすぎな能力を持たせた上に
他のキャラはバトルや修行を通して必殺技を身につけたのに
イエローは数コマで出せるようになって違和感覚えたよ
俺には贔屓というより投げやりな展開に見えた
ブルーも冷遇というよりは作品内で語り切ってしまっただけじゃないか？
作品外で語らずに原作内でしっかり成長させたキャラだと思う
明らかにされてない設定ってあったっけ？
普通にレスしちゃったけど
もしスレに相応しくない内容だったらごめん
- 705 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:59:53 ID:8GmnQP/M
- この件で頭にきてたから、海賊よろしく初音ミクを逆さ吊りにして井戸に沈めたくなった
「Fifteen Men (Bottle of Rum)」とか「カリブの海賊〜ヨーホー」を歌いながら
（Fifteen Men (Bottle of Rum)）//www.youtube.com/watch?v=nzcv5TJkJBA
（カリブの海賊〜ヨーホー）//www.youtube.com/watch?v=kVQPPmiz2Yo
まあこの２曲を聞いたら落ち着いてきたけどね
今はポップンミュージックのクラシックメドレー聞いてる
パッションさんとかの戦闘BGMでも思ったけど、こういうクラシックメドレーっていいよね
まあどんなメドレーになってるか見ないと何の曲なのか分からなくなるけど
- 706 ：639：2013/09/24(火) 00:00:59 ID:izLPHQBI
- 誕生日だったんだ？
おめでとう
まあ、なんとかなるさ
- 707 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:22:27 ID:gLSezTME
- パッションさんとかがよく分からないって人のために
（曲名：家庭の事情 第２楽章）//www.youtube.com/watch?v=XiMOHUANeLk
（曲名：先祖のおかげ 第８楽章）//www.youtube.com/watch?v=bhllp2DV5r0
メドレー順は前者が
運命→オバケのためのエチュード（Mother3の曲）→ピアノ協奏曲第１番→田園→交響曲第４０番
後者が
運命→トッカータとフーガ→メサイア（コーラス無し）→春
ちなみにメサイア以外全部第１楽章からだよ
メサイアはハレルヤのコーラスの辺り
ついでにオバケのためのエチュードも紹介しておくかな
//www.youtube.com/watch?v=7lALLyn6YsQ
- 708 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:36:20 ID:gLSezTME
- 何の弾みで見つけたかは忘れたけど、こんな画像があったんで貼っておく
//stat.profile.ameba.jp/profile_images/20130616/18/45/aa/j/o160013601371375283057.jpg
この画像のポーズはまさに>>500と同じようなポーズだけど
こっちのキャラの方がこのポーズ似合ってると思う
調べてみたら「デート・ア・ライブ」って名前のアニメの「時崎狂三（ときさきくるみ）」ってキャラらしい
性格はかなりアレ（ぶっちゃけ殺人鬼と言ってもいい）だったけど
おとなしいとか従順とかそんな設定では無い、割と積極的でテンション高めな感じらしいね
やっぱりそういうキャラがこういうポーズを取ってるとさまになるよ
余談だけどこういうゴスロリ衣装ならブルーにも似合うんじゃないかな
幼少期のサファイアが着てたみたいなのだと「ブルーには似合わない」って言われるんだろうけど
こういう露出高めなのならどうだろう？
というかこういうのってゴスロリとは言わないとかだったりして
- 709 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:46:49 ID:gLSezTME
- ゴスロリと言えば最近ゲームセンターでこんなフィギュアを見かけた
画像はこれ
//img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/50/water_blue58/folder/1285975/img_1285975_39102623_0?1370517248
マクロスはよく知らないけど、まさか割と大人の女性のイメージの強かったシェリルが
こんな服装をするフィギュアが出るとは思わなかった
個人的に結構似合ってると思ったよ
シェリルのような大人っぽい女性キャラでもゴスロリ似合うんだから
ブルーでも似合うんじゃないかって、やっぱり思ったよ
余談だけどこの画像の右上のゴスロリキャラが「もやしもん」の「結城蛍」っぽい
調べてみたらマクロスFの主人公のアルト（男）らしいね
まさかアルトがこの外見になってるなんて知らなかったよ
- 710 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:55:17 ID:gLSezTME
- 「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
ちょっとpixiv覗いてみたけど誰も絵なんて描いてくれなかった
まあ分かってはいたけどね
>>689のリンク先の書き込みした奴みたいに、俺のことを毛虫のように嫌ってる連中が
ポケスペにはやっぱり多いんだろうな
まあここでこれだけポケスペ二次最低と言ってれば無理もないか
もうあんな連中頼らない
…しかしそうなると今年は誕生日プレゼント何も無しか
まあこの歳ならそれが当たり前だったりするのかな
（ちなみにポケスペやポケモンに夢中になってると知ったら失笑されるくらいの年齢）
仲のいい人が誰もいないならなおさらか
- 711 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:59:10 ID:gLSezTME
- >>706
ありがとう
まさか祝いの言葉をあなたから貰えるとは思わなかった
「なんとかなる」の意味はちょっと分からないけど
もしポケスペ二次関係での話だとしたらそれはもう期待してない
今日でもうそれは吹っ切ることにした
もう人なんか頼らないで、自分で色々やってみることにするよ
他のレスへの返事はもう少し待っててね
- 712 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:14:40 ID:gLSezTME
- まずポケモンの話でもするかな
ポケモンXYだけど、女主人公の外見ってブルーっぽいと思わない？
ブルーというかFR&LGの女主人公（通称リーフ）だけど
そしてその女主人公、世間では割と大人っぽいって思われてるみたいだな
それで思ったんだけど、よく５章のブルーの服装がブルーに合ってないって言う人いるけど
XYの女主人公みたいな感じにマイナーチェンジしてあれば良かったんだろうか
例えばルーズソックスをニーソックスにしてみるとか、帽子にサングラス乗っけてみるとか
…まあまんまXY女主人公的なマイナーチェンジだけど
主に言われるのが「ブルーにあの格好は子供っぽすぎる」ってことだから
（「幼稚園児のコスプレみたい」って言ってた人もいた）
ちょっと大人っぽく見えるようなマイナーチェンジすればいいのかなって思ったんだ
DP女主人公の場合ハイソックスだったのがプラチナお嬢様だとニーソックスになってたくらいだから
そういうマイナーチェンジもアリだったんじゃないかな
まあ、そんなことをしなくても個人的には結構似合ってる方だと思うけどね
「こんなお上品なの似合うかな」って恥じらってる感じのブルーはすごく可愛いと思うのに
それでも世間はブルーをビッチ扱いなんだからなぁ
いかに世間の人がブルーを「どうでもいい」と見てるのかよく分かったよ
（ブルーのことを「性根が腐ってる」と言ってた人もいるほどだしな）
- 713 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:16:07 ID:gLSezTME
- ブルーにFR&LGの女主人公の服装は似合ってるって言ったけど
でもあの衣装で靴下をニーソックスに変えたブルーとかちょっと見てみたいかも
- 714 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:27:00 ID:gLSezTME
- 最近ムンナ熱が高くなってる
ポケスペのブラックのムシャの影響でムンナに目覚めたって言ったけど
アニメのムンナを見たらムンナ熱がますます高くなったよ
特に化石ポケモンアーケン復元の話の時のマコモと一緒になって踊るムンナが可愛すぎた
マコモの動きと完全にシンクロしてて、それを丸い体と短い手足でやってるのが可愛かった
マコモのムンナはきっと特性は「シンクロ」だろうな
しかし、アニメでムンナが出た話って、夢の跡地の話とアーケンの話だけなんだろうか
他にもあるならそれも見てみたい
あとアニメのムシャーナだけど、妙に声が可愛くて驚いた
見た目は多くの人にトラウマを与えたなんて言われている開眼時の姿が多いんだけど
声や仕草が可愛かったからムシャーナも可愛いって思うようになったよ
アニメムシャーナの声の可愛さはハガレンのアルみたいなギャップがあるな
割とガタイはいいのに声が可愛らしいって辺りが共通点かな
正直ムンナが好き過ぎるからムシャーナに進化させたくないって気持ちになることは無さそうだ
- 715 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:43:34 ID:gLSezTME
- ちなみに今、無事ニンテンドーDSLiteを手に入れたんで
買ってあったDPtとBWを少しやってみてる
今はRSの攻略を優先してるから、なかなか手はつけてないけど
それでBWで問題の「やめたげてよお！」のイベントを見てみたけど
思っていたよりもプラズマ団のやってることが外道だった
よく「げしげし」なんて書かれてるから
ドットだとムンナがブルブル震えてるような描かれ方をしてるかと思っていたけど
実際はプラズマ団員が１、２歩下がってムンナにぶつかるって形でムンナを蹴ってる描写がされてた
これってつまり助走をつけて蹴り飛ばしてるってことだよな
そうなると「げしげし」より「ドゴォ！」の方がふさわしい気がするよ
何てかわいそうなことしやがるこいつらって、それを見た時思った
そんな感じだったから「なっ！何をするだァーッ！ ゆるさんッ！」って台詞が頭をよぎったよ
その後別のところでやったチェレンと組んだプラズマ団２人との戦いで
プラズマ団のミネズミ２匹にムンナを「かみつく」で集中攻撃されたりしたから
俺の中ではプラズマ団は絶対に許さない連中ってことになってる
まあこれはバトルに入る前にムンナ育成中でムンナを先頭にしてたままだったことと
ミネズミがかみつくを使ってくることをうっかり忘れてた俺にも責任があるけどね
- 716 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:52:27 ID:gLSezTME
- そして今のポケモンだけど、正直色々と分かりにくいことが多い
RSだけどコンテストとかが何をどうしたらいいのか分からなくてそこで止まってる
いっそコンテスト後回しにしてバトル優先にでもした方がいいのかなって思ってるよ
それなんで、通常の小学館から出てる攻略本以外にこんなのもあったから買ってみた
//www.suruga-ya.jp/database/pics/game/179007780.jpg
ブックオフで105円で売ってたし、これで分かりにくいところが分かるかなと思ったんだ
買った後で気がついたんだけどこれの企画・構成日下先生だったんだな
こんなところで活躍してたなんて知らなかったよ
- 717 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:04:00 ID:gLSezTME
- ムンナの話に戻るけど、個人的に笑顔のムンナはすごく可愛いと思う
こういうのとか本当に可愛い
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一番上の奴欲しさに一時期ポケモンパン買い漁ってた時もあった
どうも同じ奴しか出ないなと思って検索して、そのムンナのシールはもう出てないって知って
買うのをやめたりしたけどね
ただそのムンナのシールと同じムンナのマグネットがどういうわけか近所の１００円ショップに売ってて
それを買えたから満足したけどね
この表情のムンナ本当に可愛い
Mother3にあった「カバランチャーの池」みたいな感じのムンナだらけの部屋とかあったら
ぜひそこに行ってみたいくらいだよ
ムンナと一緒にお昼寝したり、ムンナをジッと見つめたり、ムンナが夢を食べてるところを眺めたり出来る
そんな場所があればいいのにな
- 718 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:11:49 ID:gLSezTME
- ムンナの鳴き声に「むにゅ」ってのがあるみたいだから
その関連で東方のパチュリーと一緒にいるネタとか思いついたりした
タイトルをつけるとしたら「むきゅーvsむにゅー」で、「でも特に戦わない」って説明付けて
イメージとしてはパチュリーが「むきゅー」って言ったらムンナが「むにゅー」って返す感じの
…とまあこんな具合にクロスオーバーものとか基本好きな俺です
RPGツクールの版権ごっちゃ混ぜのカオスゲームとか大好きだからな
特に「涅槃から」って奴にはすごくハマった
「涅槃から」みたいな感じのブルー主役のカオスRPGとか作ったらウケるかな
まあギャグセンスがないからああいうのは作れる気がしないけど
一時期ポケスペとドラクエ合わせたようなRPGとか考えてたけど
それもシナリオ面がうまくまとまらないって理由で断念したんだっけな
- 719 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:22:33 ID:gLSezTME
- こんな俺だから、もちろんムンナのぬいぐるみも持ってる
ポケモンセンターで売ってた奴だけど
ムンナの可愛らしさをしっかり再現出来てて気に入ってるけど
最近自分が持ってる奴よりも大きめのサイズのぬいぐるみがあったことを知って、ちょっと後悔してる
（一応言っておくけど、クッションじゃなくてぬいぐるみだよ）
大きめサイズのほうがムンナを頭に乗っけた時にしっくり来るかなって思ったからね
ブラックの「せたっぷ！」だかああいうのをやってみたかった
まあ小さめサイズでも肩に乗っけるとしっくり来るって意味でも気に入ってるよ
今じゃ「悪い夢とか食べてくれますように」って意味で枕元に置いてる
…効果は今ひとつだけどね
正直ポケスペはムンナのフードっぽい帽子とかグッズとして売りだせば良かったんじゃないかな
かぶれば頭が冴えて勉強が捗るかも、なんてキャッチコピー付けてさ
これで君もブラックだ、とかそんな感じで
正直な話ポケスペの公式グッズとか全然無いから困る
Q&Aの掲載記念グッズじゃ入手も難しすぎるしなぁ
ゆめにっきとかIbとかみたいなフリーの同人ゲームにもグッズがあるんだから
ポケスペでもそういうグッズとか作ればいいのに
ブルーのラバーキーホルダーとかあったらすごく欲しい
- 720 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:26:04 ID:gLSezTME
- ネットでフリーで公開してるゲームって、「同人ゲーム」って言うのかな？
「フリーゲーム」と「同人ゲーム」は別物なのかな
どうもこの辺りよく分からない
何かしらの版権物のキャラが出てくるフリーゲームなら「同人ゲーム」と言えるんだろうけど
- 721 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:34:42 ID:gLSezTME
- ポケモンのぬいぐるみだけど、最近は大きめサイズのゲンガーとかのぬいぐるみがゲーセンにあるね
ラインナップもゲンガーとヒトモシとグレッグルと結構俺好み
もちろん全部取ったよ
特にゲンガーは俺の中ではムンナと１、２を争うほど好きなポケモンだから
こういう大きめのぬいぐるみが欲しかった
だからすごく気に入ってる
余談だけどヒトモシって0.3mだから、このぬいぐるみだと実質1/1サイズなんじゃないだろうか
測ってみたら炎の部分合わせて30cmだったんだけど
ムンナも0.6mだし、小さいかなと思ったポケモンって意外と大きめなんだな
まあ大きいイメージのあるカメックスやリザードンとかが1.6mとか1.7mだったりするから
ポケモンって大きいのか小さいのかよく分からないな
- 722 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:50:31 ID:gLSezTME
- ニンテンドーDSの話に戻るけど、あれで家にあった
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」って奴をやってみてる
トレーニング内容はいいんだけど２日に一度起動時にやらされる
出されたお題の絵を描いてみようって奴が正直しんどい
最初は国や県の形とか蛇口、錨とかみたいなのだったんだけど
だんだん歴史上の偉人とか描かされるようになってきた
「自分の顔」ってお題が出た時はふざけんなって思ったよ
正直歴史上の偉人とかって俺の低すぎる画力で描くのは辛すぎる
しかも中には特徴薄めな人物を描かせるとかもあった
樋口一葉とか特徴なさ過ぎてどう描けばいいのかさっぱりだったよ
実際の写真とか見ながら描けばいいのかもだけど
「思い出しながら絵を描く事が大事」なんて言うから、それをやったら脳のトレーニングにならない
何よりズルしてるみたいな気がするんだよね
いっそ「織田信長」って言われた時は「ドリフターズ」の信長を描いて
「聖徳太子」って言われた時は東方の「豊聡耳神子」とか描いてやろうかとも思った
まあ２人共描けないから無理なんだけどさ
正直この記憶スケッチって言うんだかなんだかは分からないけど
これの正解の見本イラストがかなり上手くて、それと自分の絵を比較すると
途轍もない位の下手くそっぷりを自覚するから辛いよ
それが人を描くテーマだったりすると顕著だから最悪だ
だから最近ではあまりに無茶苦茶だと感じたお題はパスしてる
もう歴史上の偉人とかの人を描かせるお題はパス決定だな
…まあこれのおかげでまた絵を描こうと思えるようになれたのかもだけどさ
- 723 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:52:21 ID:gLSezTME
- ちなみにDSの脳トレの奴だけど、最近絵のお題が一周したのか
昔出されたようなお題を出されるようになってる
つまりまた人間を描かされる可能性があるってことだ
まあ次出されたら全部パスするつもりだけど
そんなことに神経削りたくないから
- 724 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 03:04:58 ID:gLSezTME
- 今のところ言いたいことはこれくらいかな
あと１つ、正直かなり気持ち悪いテーマの話があるけど
それは一眠りしてからにするかな
ワンクッション挟む形にした方がいいとも思うからね
それくらい気持ちの悪い話だから
どれ位かというと、ただでさえ嫌われてる俺にさらに嫌われる要素がついて
正直これを話すと俺の味方なんて誰一人としていなくなるんじゃないかって
自分でも思ってるくらいのものだよ
なら話すなって思われそうだけど、どこかで話しておきたいから思い切って話す
これで嫌われてもいいって覚悟も出来てる
じゃあこれで寝落ちするよ
- 725 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:14:11 ID:gLSezTME
- それじゃ、>>724で言ってた気持ち悪い話でもするかな
一応ワンクッションとしてAA貼っておく
⊂二￣⌒＼ ﾊｧﾊｧ ノ）
）＼ （ ∧＿∧ ／ ＼
／＿＿ ）*´Д｀） _ ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼ |￣￣
/ / / (／ ＼ ＼＿＿＿
（（／ （ ＿ ）
/ ／￣￣/ ／
/ ／ / ／
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ /
） /
し′
- 726 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:37:26 ID:gLSezTME
- 前東方の十六夜咲夜のコスプレ衣装を見つけて、思わず買ってしまって
それを何を思ったのか着てみたら着ることが出来たって話をしたと思うけど
あれ以来どうも女装癖がついてしまったらしい
何かもう手当たり次第自分が好きな女性キャラのコスプレ衣装とかを買ったり
それに合わせたウィッグまで買いだす始末だからな
もちろん自分の所持金と相談しながらやってはいるけど
…そういう問題じゃないか
今じゃキャラのコスプレどころか気に入ったゴスロリ服とかシスター服とかにまで手を伸ばして
自分の髪の色と同じ色のロングのウィッグまで入手して胸に詰め物までする始末
たまにそういう服を着ながら部屋で過ごしていることもある
そんな自分を鏡に写してみたこともあるけど、案外悪くないかもとか
メイクすれば完全に女にしか見えないとかそんな風になるかななんて感じたりしたよ
そしてどこかでメイクのやり方でも学んだらそれを実践してみようかとも考えてる
ナルシストというか女性に飢えてるというか何と言うか…
すっかり重度の女装野郎になってしまった
某所に行ったら確実に「カマホモ死滅しろ」って言われるな
そうでなくてもこの話だけで完全にここ見てる人達ドン引きだろうね
- 727 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:53:05 ID:gLSezTME
- なぜ自分がこうなったのか考えてみたけど、心当たりはいくつかある
まず１つは、親から「男らしさ」をやたらと求められたことかな
特に父がその傾向強くて、やたらと「男らしく」とか「男だったら」とか
そんなことを言われ続けてた時もあった
それで「なら女ならそういうことやってもいいのか？」って聞いたら「ああそうだ」
って返されたこともある
この件で「○○らしく」とか「○○だったら」って言葉が大嫌いになった
だから「ブルーらしさ」「ブルーらしく」とかそういう言葉も嫌いだ
２つ目は人間不信からだろうかな
同性のクラスメイトからいじめや嫌がらせを受けて同年代の男性に強い苦手意識を持つようになり
女性はテレビやネットの「女性の本音」的なものを見続けたせいで苦手意識を持った
そんな俺だから、いっそ自分自身が理想の女性になればいいんじゃないかって考えて
それでこうなった可能性もあると思う
３つ目は男であったことで色々と嫌な思いをしてきたからかな
剃りにくいヒゲと毎日のように格闘し、それでも綺麗に剃れず顎傷だらけ
データ入力事務の仕事がしたくても女性優先だからかなかなか採用されない
日々ハゲる恐怖と体毛が濃くなっていくストレスを抱え、濃いすね毛の足がコンプレックスになり
レディースデーとかの女性限定の特典を利用できない悔しさを抱える
これらの要因から、女になりたいって気持ちが出てきたんだろうな
その中で男の利点も捨てがたいと考えてるから、結果こんな中途半端なことになった
この辺りが俺をこの方向に動かしたのかなと思ってる
まあ、どんな理由があれ、この道に進むことを選んでしまったのは俺自身だし
この選択に後悔はしてないよ
むしろなりたかった自分になれてるような気がしてて、意外と晴れやかな気持ちだったりする
ただ、女装したまま外に出てみようかなって気持ちも少しあったりするんで
それを抑えながら生活してる状態だけどね
自分では悪くないかもと思っていても、世間的には気持ち悪い女装野郎と思われるのが関の山だろうから
- 728 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:02:33 ID:gLSezTME
- まあ単純に、女性の服装や下着とかに憧れを持ってるっていうのもあるんだろうね
ああいう可愛らしい服や下着を選んで着られる女性が羨ましいと思ってるよ
多分、長い袖に短いスカート、そしてニーソックスっていう組み合わせが好きなんだろうね
女装するようになって選ぶ服が大体そういうのばかりだ
ちなみに女装する人ってその姿のままオ○ニーとかすることもあるみたいだけど
俺はそういうのはないかな
むしろ完全に女性になりきりたいって気持ちが強いからか、そういうことをしたことはないし
これからもするつもりはないよ
いっそらんまみたいに性別を完全に切り替えられるとかなら良かったんだけどな
そんな夢みたいな話はないから、結局女装って方向になるんだろうけどね
- 729 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:18:38 ID:gLSezTME
- そんな俺だから、「もやしもん」の「結城蛍」は衝撃的なキャラだった
「菌類のふしぎ展」でその姿を初めて見たけど、その時は
「菌類に関連した漫画でゴスロリ少女って変わってるなぁ」
くらいにしか思ってなかった
後にもやしもんのあらすじを読んだ時に、「ゴスロリに女装した幼なじみ」って記述を見て
「えっ？あのキャラって男だったのかよ？！」って驚いたっけな
外見がもやしもん女性キャラで一番好みだったから、「実は男」って事実はショックだったな
ただ読むようになった今ではもやしもんで一番好きなキャラ、というか男だからいいみたいになってる
人はこうやって道を踏み外すんだなって感じたよ
「ギルティギア」ってゲームの「ブリジット」ってキャラクターが男だって話から
多くの人が「男でも一向に構わんッ！」ってブリジットに走ったことがあったけど
（このせいでギルティギアの男性向け同人誌がブリジットだらけになった時もあった）
まさか自分が別のキャラで同じ路線に走るなんて思わなかった
と言っても結城蛍の場合は半ば憧れというか、そんな思いで見てるところがあるけどね
男であそこまで女にしか見えないほどの女装をしてて、ゴスロリがあそこまで似合うんだから
正直サファイアよりずっと似合ってると俺は思ってる
正直ああなれたらと思ってる部分がある
まああれは漫画だから、実際にはあそこまで完璧に女性にしか見えない女装なんて不可能だろうな
「男の娘」って、やっぱり二次元でしか成立しない気がするよ
性別がどっちなのか判別つかない人なら見たことあるけど、どう見ても女性にしか見えないけど
実際の性別は男って女性は見たことないかな
性転換手術を受けたとかならいそうだけど、女装した男性でそういう人はいなさそう
- 730 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:30:51 ID:gLSezTME
- 結城蛍の同人誌って、どっちに置いてあるのかと探してみたけど
そっちは女性向けの方に置いてあったよ
ほぼ女性にしか見えない女装青年ってカテゴリはそっちになるんだな
ブリジットの件があったから、てっきり男性向けかと思ってた
まあブリジットはショタって路線を考えると男性向けでもありなのかもだけど
ちなみに路線としては主人公の「沢木惣右衛門直保」とのカップリングかな
本編でもそんな風に、半ば冗談って感じになってるとはいえ描かれているからなぁ
（結城蛍を見てると案外本当に沢木のことが好きなように見えるけどね）
余談だけど、主人公の名前が「沢木惣右衛門直保」なんて古風な名前だから
てっきり過去からタイムスリップしてきた人物が主人公なのかと思ってた
読んでみたら昔からの伝統ある種麹屋（これを「もやし屋」って言うらしい）の生まれだから
そういう名前になってるってだけだったけどね
普段は「沢木直保」と「惣右衛門」の部分は省略して呼ばれてるみたい
- 731 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:44:26 ID:gLSezTME
- 女装の話に戻るけど、俺がブルーに色んなコスプレさせたがるのって
やっぱり本当はああいう服を自分が着てみたいって思いから来てるんだなって思ったよ
こうして臆面もなく女装するようになってからそれを自覚したよ
よく「カプコンファイティングジャム」ってゲームの「イングリッド」ってキャラが
「ミッドナイトブリス」って技をくらった時の姿をブルーに、とか言ってたけど
あれも自分で着てみたいって思っていたりする
まああれは露出度が高いから自分が着たらかなり気持ち悪いことになりそうだけど
同様に>>708で言ってた時崎狂三の衣装もいいかなって思ってる
そしてそれに少し影響されてか「キヒヒ」って笑うことが時々あったりする
そういう些細な口癖みたいなのがうつったりするから困る
パチュリーの「むきゅー」とかもそうだしさ
流石に「キヒヒ」とか「むきゅー」とかは外で言ったら異常だろうから
外では言わないように気をつけてはいるけどね
特に「むきゅー」は男が言ったら気持ち悪すぎるだろうからな
- 732 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:51:39 ID:gLSezTME
- ちなみに家族は俺が女装してることは多分知らないと思う
無論話すつもりなんてないけど
話したら絶対家族会議とかになって面倒なことになるだろうから
特に父親が発狂するだろうね
殴り飛ばされたりとかされそうだ
そういう目に会いたくないから、家に誰もいない時以外は女装して部屋から出たりとか
極力しないようにしてるけどね
何ていうか、ますます家族に俺を理解してもらうって方向から遠ざかってる気がする
家族どころかそのままの俺を受け入れてくれる人間とかもういないだろうな
アスペルガーなんて面倒な発達障害抱えてて、オタクで子供向け漫画のキャラクターに夢中になってて
おまけに女装癖の持ち主だなんて、こんな人間をそのまま受け入れてくれる人間いないだろ
聖人って言われるような人だって思わずためらってしまうようなレベルだぞこれ
もう絶対結婚はおろか、恋人なんて出来ないだろうな俺
まあそれでもいいんだけどさ
もうそういう覚悟も出来てるから
出来れば家族に女装癖がバレる前に家を出て行けたらなぁ
- 733 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:54:16 ID:gLSezTME
- これで話したいことは全部だよ
最後にAA貼ってしおり代わりにしておく
ｳﾜｧﾝ ｷﾓｲﾖｰ
（（（ ）））
三 （｡ﾟ´Д｀ﾟ⊂|
三 （つ ノ
三 人 Ｙ
し'（＿）
気持ち悪い話ばかりしてて本当にごめん
俺は吐き出せてスッキリ出来たけど、これを読んだ人は多分気分悪くしてるだろうなぁ
本当に申し訳なかった
でも俺はこういう奴だから
そういう面をさらけ出したくなる時もあるんだ
何か癒やしになるような音楽でも探してくるかな
- 734 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 20:36:15 ID:gLSezTME
- とりあえずこの曲を紹介するよ
//www.youtube.com/watch?v=v8Blfbgfo8w
//www.youtube.com/watch?v=ew7BP37PYPM
//www.youtube.com/watch?v=YgVK2pVjfF8
俺の好きな「いりす症候群！」ってゲームの曲なんだ
かなりマイナーな方のゲームだけど、すごく音楽がいいんで紹介する
ちなみに一番上の動画にある曲は初期の頃は少し音が違うんだ
（残り２つは最新版で追加された曲）
初期版（というか旧版）は下の３つね
個人的にはこっちのも好きだな
//www.youtube.com/watch?v=n9jElfV47yc
//www.youtube.com/watch?v=G88u507AKWo
//www.youtube.com/watch?v=ddV64Lt7cJ4
余談だけどこれらの曲を聞くといい具合に眠くなる
だから寝る前にこれらの曲を聞くこともあるよ
あと今年のコミケにこのゲームの主人公「入巣京子」（通称いりす）のコスプレした人がいて驚いた
このゲームに関しての同人誌なんて無かったし、それくらいマイナーなゲームだから
それのコスプレする人がいるとは思わなかったよ
通りすがりに見たからレイヤーさんが女性だったか男性だったかまでは分からなかったけどね
- 735 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 20:39:13 ID:gLSezTME
- これで本当に言いたかった話は全部だよ
今すぐには無理だけど、後回しにし続けてた返事をこれから返していくよ
その前に絵を完成させるのが先かな
まあ、ここのところここへの書き込み以外にも色々やってたから疲れた
ゆっくりとやっていくよ
早く返事が欲しいレスとかあったら言ってね
それを優先的に返していくから
- 736 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 00:38:43 ID:UauVgdIE
- しかし、やっぱりヘコむなぁ
誰もブルーの絵を描いてくれなかったことは
おかげで誕生日プレゼント何も無しなのも地味に辛い
いっそこの間出かけた時奮発して高めのものを買えば良かったかな
まあそれも欲しいものがそれほど無かったんだから仕方ないか
２３日東京に言ってればまだ何かあったかな
- 737 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 00:39:40 ID:UauVgdIE
- >>736誤字
×東京に言ってれば
○東京に行ってれば
- 738 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:18:30 ID:UauVgdIE
- 何かもう乾いた笑いしか出てこないね
今東方でもえらいことになってるみたい
何か東方のオンリーで新刊艦これの同人しか出さなかったところや
ポスターが東方じゃ無くて艦これだったところが多かったらしくて
それが叩かれる中なぜかtwitterで話が「東方から艦これに移った裏切り者を叩いてる奴がいる」
って方向に話がすり替わって、今じゃ「東方警察」なんて機関があるなんて
MMRで出てくるような陰謀論まで出てきた
その東方警察っていうのも「東方から艦これに移った裏切り者リスト」を持ってて
東方から艦これに移った作家を糾弾しようとする連中って意味で使われてる
この妙な話のすり替わりを勘違いする古参の東方作家とかがいたりして
それが叩かれたり裏切り者扱いされたりして皆疑心暗鬼に陥ってる
何かもう「東方の二次界隈終わったな」っていう雰囲気になってるところもあった
作家や絵師を信じられないからそういう気持ちになったって感じだった
まあその気持ちは最近ポケスペでそれを体験した俺にも分かるかな
俺も少し形は違うけど「古参がアレじゃなぁ」って感じたから
まあ東方の場合、変な陰謀論がデマ同然にtwitterで広がったことから起こった悲劇だから
実際に問題発言した古参の騒動とはまた別になるけど
こう考えると本当にtwitterって怖い
というかロクなもんじゃないって気がしてきた
大体これでボロ出して叩かれる有名人がいたり、モラルハザードと言うべきな騒動を引き起こしてる
まあこのスレでtwitterで愚痴る人みたいなことやってる俺が言えた台詞じゃないだろうけど
ただ、俺はこの東方の騒動に関しては案外気楽に考えてる
まだハマりたてみたいな部分があるから、それほどお気に入りの作家がいるわけでもないし
それにポケスペと違って規模が大きいから、この騒動に飲まれない人もそれなりにいると思う
だからなんだかんだで東方二次は壊滅しないんじゃないかって考えてるよ
そりゃ規模は縮小して、みんな艦これに移るってことは考えられるけどさ
まあそんな問題はまどかとかモバマスとかの時にもあったし
それもなんだかんだで致命的問題にならなかったんだから今回もきっと大丈夫だろうと思ってるよ
…こんなことを言うと俺より昔から東方好きで、原作もやりこんでるような人から怒られそうだけどね
まあ、そんな俺でもこの騒動でなぜか東方の方が悪いみたいな感じになってることには不快感を覚えるけどね
この場合東方のオンリーなのに空気読まずに艦これサークルみたいな感じにしてた人が悪いに決まってるのに
なぜ「東方は他ジャンルの掛け持ちすら許さない器量の狭い奴らばかり」みたいに思われなければいけないのか
俺から言わせてもらえば、ミクが一番じゃなきゃヤダヤダ言ってるミク厨こそが、最も器量の狭い奴らだと思う
正直この情報操作したの前々から東方を目の敵にしてたミク厨なんじゃないかって思ってる
そんな感じのミク厨を何度かみたことあるからな
「歌姫の騎士」なんて痛々しい名前だか肩書きだかを名乗ってた奴もいたっけか
まあ、この情報操作の犯人がミク厨だなんて思想自体ゲスパーではあるけど
- 739 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:28:34 ID:UauVgdIE
- しかし９月は本当に厄月だ
俺の好きなジャンル両方とも同人存続の危機レベルの騒動が起こったんだから
もういい加減疲れたよこういうの
俺の誕生日のある月なのにこの仕打ちは酷いよ
- 740 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:55:48 ID:UauVgdIE
- 本当に参るなぁ
何かまた昔みたいに「俺は絶対に神様に嫌われてる」って気持ちになってきた
こうまで厄介な問題が立て続けに起こるとねぇ…
まあポケスペの騒動に関して言えば、不満だらけの二次を見限るいい機会になったのかもだけどさ
東方の二次には不満が特に無かったから、まあ大丈夫だろうと思いつつも地味にキツい
数少ない好きな作家がこの騒動に飲まれて変な事言って叩かれたりしてたからなぁ
ちょっと印象が悪くなってる
まあその人作品や実際に会った対応（作品はほのぼの系が多くて、会った時の対応はすごい誠実でいい人そうな雰囲気だった）
とtwitterでの発言にギャップがある人だったから（妙に毒舌というかひねくれてるというかな書き込みが多かった）
ちょっとやらかしてしまったのかなとやや寛容めな気分で見てはいるけどね
ポケスペはもう駄目だと諦めているけど、東方はなんとかいい方向に話が収束してくれないかなって思ってる
東方があったからポケスペ騒動の時に二次と縁を切って自分で何とかしようって気持ちになってた部分もあったから
このままだと何を心の拠り所にしていいか分からなくなりそうだ
１人で何とかしようと思っていたけど、俺って案外というかやっぱりと言うか、脆いよなぁ
やっぱり何かしらの支えがないと生きていけないみたいだ
- 741 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 23:18:28 ID:UauVgdIE
- 東方の件だけど、ニコニコに総統閣下シリーズで
今回の騒動に関して注意を促してくれている動画があった
あれのおかげで何とかなりそうだ
一部変なこと言ってる人がいたり、未だに謝罪しないでだんまり決め込んでる絵師の人とかもいたりするけど
とりあえずはこれでこの騒動も終結してくれるかな
この辺りがポケスペ界隈と東方界隈の違いなんだろうなぁ
規模が大きいから東方はこういう良識的に物事を冷静に見られる人がいて
そういう人が行動起こして問題を沈下させることが出来る
なぜポケスペはこうならなかったのか
モヤモヤが残ったまま話題に上がらなくなる形での終結だしなぁ
やっぱりポケスペ二次は駄目だ
縁切りという判断は正解だった
いっそ俺が総統閣下シリーズでポケスペの問題に注意を促そうかと思ったけど
俺もあまり物事を冷静に見られないから効果はないだろうな
しかも俺の場合俺ってだけで脊髄反射的に嫌う人までいるくらいだから
今でもヲチスレや愚痴スレにいるんだろうねその人
その人曰くポケスペ界隈では俺のことはガン無視するようにしてるらしいし
俺が何か行動起こしたって無駄か
多分俺が正論言ったとしても聞く耳なんて持たないか
やっぱり俺は黙ってポケスペ二次から離れよう
- 742 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 23:36:08 ID:UauVgdIE
- しかし東方界隈の対応の速さはすごいな
この３日でなんとかなるとは
ただこの騒動が俺の誕生日に始まったっていうのがかなり複雑な心境なんだけどな
酷い誕生日プレゼントがあったもんだ
- 743 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 02:36:28 ID:LCLLb14w
- 未練がましい発言だと分かってるけど、やっぱり誕生日にブルーの絵が欲しかった
グチグチ言うのも何だから「ポケスペ ブルー シスター（もしくはゴスロリとかメイド）」
で検索したけどそんな絵１つも無し
出てくるのは歌ってみた動画やあからさまに地雷臭いSSばっかり
余計に気分が悪くなっただけだったよ
誰かブルーにゴスロリとかシスター服とか着せた絵描いてくれないかなぁ
…こんなところを絵師が見てるわけ無いか
そもそも俺ポケスペ界隈からガン無視推奨されてる奴だしなぁ
こんな奴の願望叶えて粘着されたらたまったもんじゃないって思われてるんだろうな
何かもうpixivの誕生日イラスト描いての奴も見てて虚しくなってきた
もう閲覧数も増えないし、９月３０日過ぎたら消すと言ったけど、もう消そうかな
これ以上置いてても「遅れてすいません」な奴は投稿されないだろうしさ
そもそも何の絵も投稿してないのに誕生日絵なんて描いてもらえるわけが無かったか
- 744 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:10:58 ID:LCLLb14w
- しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
ここ最近は問題行動なんて起こしてないだろうに
愚痴スレとかの書き込みもシルバーとエメラルドの扱いについての愚痴だけで
ブルーのことで愚痴ってなんかいなかったのに
「こいつはネガティブブルー厨なんで相手しないように」なんて言われる始末
もう俺ってだけで嫌われ無視される
昔の俺の行動ってそんなに罪深いものだったのか…
ここまで長々と嫌われ続けるなんて思わなかったよ
まあ、もうあいつらのやることなんかに口出しする気は無くなったけどね
呆れ果てて何も言いたくなくなった
そんな感じでもあいつらは俺をずっと執拗に嫌い続けるんだろうか
もしpixivに絵を投稿したら、それだけでヲチの対象になったり
こいつの作品は無視して評価するなみたいな勧告が出されたりするんだろうか
俺は今後どこまで身動きが取れるんだろう？
もうポケスペ二次界隈とは関わる気は無いし、あいつらの邪魔になるようなことなんて
もうする気はないけど、あいつらが俺にやられたことのお返しと称して
俺のやること（創作活動関係）をあれこれと妨害してきたら嫌だなぁ
それは所詮被害妄想に過ぎないんだろうけど、俺が界隈から毛虫のように
いやゴキブリ同然に嫌われてるから、もしかしたらと考えてしまう
- 745 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:24:19 ID:LCLLb14w
- >>628で晒した書き込みした奴曰く、「ネガティブブルー厨」で検索すれば
どんな問題行動起こしてたか分かるってあったから検索してみたけど
俺が立てたスレのログくらいしか出てこなかった
つまりそれくらい俺は世間から見向きもされてないくらい小さい存在だってことだ
大体問題児の行動は何かしらの証拠ログというか、問題行動まとめみたいなものが残ってる
それが無いんだからそれほど俺は警戒されてなかったってことじゃないか
それなのにあそこで唐突に空気読まずにあんな書き込みしたって
どれだけ俺を執拗に嫌い続けてるんだよこいつって思うよ
もう私怨レベルじゃないのかなこれって
やっぱりあいつは某鳩？
それとも昔プチオンリーで出したアンソロの改悪ブルーの漫画描いた奴？
いや後者は某鳩とつるんでたから、それを俺が叩いたことで某鳩がキレたって可能性もあるか
まあ後者の奴も日下先生と山本先生のカップリングアンソロとかやるような奴だったけど
あの２人を「くさもち」って呼び出したのもそいつだったしな
カップリング的な意味で使ってた呼び名（くさもち）を
日下山本両先生（山本先生だけだったかもしれないけど）が普通に使ってるのが恐ろしい
まあ普通に別の奴の可能性もあるけど
なんとなく俺のことを強く嫌ってて、完全に叩き潰さないと気が済まないとか
そんな思想に囚われてる奴なんだろうな
「ブルーはビッチじゃないとか守銭奴じゃないとかうるせえようぜえよこいつ氏ね」
こんな風に思ったんだろうがここまで潰そうとするような動きは異常だな
親や家族でも俺に殺されたんかと聞きたくなるレベル
- 746 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:32:35 ID:LCLLb14w
- >>745のリンク先間違えた
>>628じゃなくて>>689だった
しかし、ドヤ顔で検索すれば出てくるなんて言ってるけど
実際検索してみたら俺の立てたスレのログしか出てこなかったんですがねぇ？
明確なソースも無しに漠然としたソースを提供されても意味がないと思うんだけどな
やっぱりただの私怨だろこれ
まあ俺が何一つ問題起こしてないなんて言うつもりはないけど
でもここ最近はこのスレでおとなしくしてたのに
愚痴スレの書き込みも単にシルバーとエメラルドの扱いについてだけで
ブルーの話なんてほとんど出してなかったのに
その中で唐突に「こいつネガティブブルー厨だから相手するな」って酷くない？
最早私怨叩きみたいなもんだろこれ
このスレ見てこのスレの俺の書き込み相手にもキレてるとしたら滑稽だな
ならここ見に来なければいいのに
- 747 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:38:20 ID:LCLLb14w
- はっきり言ってこのスレでくらい愚痴らせてくれたっていいだろ
俺の居場所なんてここ以外無いんだしさ
そのたった１つの俺の居場所を覗いて
「こいつこんなこと言ってた許せん」
ってやってるとしたら本当に滑稽な話だよ
このスレはtwitterと違って簡単に人の目につくような場所じゃないのに
ほぼ俺の日記帳というかブログというか、そんな感じになってるのに
まあもうどうでもいいけど、１つだけ言わせてもらうとすれば
俺がこれから何か絵とかSSとか作って投稿した時に
それを俺が作ったって理由だけで叩いたり妨害したりしないでくれ
それだけだ
- 748 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:42:42 ID:LCLLb14w
- 本当にポケスペと東方の両方の界隈で問題起こって
無駄に神経がささくれ立って疲れたよ
どうにもピリピリして変な被害妄想に囚われやすくなってる
まあ俺がポケスペ二次界隈からゴキブリ同然に嫌われてるのは事実なんだろうけどさ
あー誕生日にブルーの絵欲しかったなー
ゴスロリとかシスターとか言わなければ良かったんだろうか？
でも今はそういうブルーが見たい
出来れば両方見たいっていうのが本音だけど
- 749 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:47:55 ID:LCLLb14w
- やっぱり>>726-732は書くべきでは無かったかな
これを書いたら本当にここが閑散としてしまった気がする
もう誰もいなかったりしてな
まあ覚悟はしてたけどさ
愚痴だらけなだけじゃなくてこんな気持ち悪い趣味持ってる奴のところになんて
来たがる人がいるわけがないか
まあこれで叩くためにヲチする事が目的の奴すらドン引きして離れてくれるのなら
それはそれでいいかな
そうすれば安心して何か絵とかSSとかを書いて投稿も出来るだろうから
こういう活動を「俺がやった」ってだけで叩く輩が今後出てきませんように
- 750 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:52:42 ID:LCLLb14w
- でも創作活動には支障は出るか
愚痴ばかりなだけでなく女装という気持ち悪い趣味の持ち主が作った作品
って形で叩かれるとかはありえるかもしれない
もしかして俺って、もう何やっても取り返しの付かないところまで来てる？
少なくともポケスペではもう駄目かもしれない
東方ならCJD（コスプレ女装男子の略称らしい）とか言って受け入れてくれる可能性もあるかもだけど
ポケスペの絵はpixivに投稿しない方がいいだろうか
- 751 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:55:33 ID:LCLLb14w
- 何気に>>750も微妙に見たくない人は避けるべきな話かもな
「東方なら〜」の件は>>726-732の辺りで書くべきだった
今更遅いけど、
>>726-732、>>750
はかなり気持ち悪い話題になってるので気をつけて
…これ>>733の時点で書いておくべきだった
AA貼るだけじゃなくて
- 752 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:58:32 ID:LCLLb14w
- 普通に考えてこの時間にこのスレ見てる人はいないよな
すっかり生活リズムが崩れてしまった
どうにかして立て直さないととは思ってるけど、なかなか上手く行かないなぁ
起きる時間を固定すればいいって医者に言われたから、それでやってみるか
今日はもうやっても遅いだろうけど
今から寝て８時とか９時に起きるのは流石に辛すぎるだろうから
- 753 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 04:02:46 ID:LCLLb14w
- >>743みたいなことをやるんじゃなかったな
気分が変に落ち込み気味になってきた
今何かしらの返事を求めたってこの時間だと誰も来ないだろうに
>>734の音楽とそれのアレンジでもあるこの曲でも聞いて寝るか
//www.youtube.com/watch?v=utvyKadtM-Y
- 754 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:19:14 ID:A9nzOiyg
- レス書き溜めてたら間が開いちゃった
この機会に聞いておきたいんだけど、「レスを溜めて一気に返信する」のと
書けた分だけでも返信するのと、ネガティブさんはどっちがいいのかな
別に女装がどうとかで今さら引いたりはしないよ
そんなことで引いてたら自分はもうこのスレにいないと思うｗ
ここはネガティブさんのスレだから、ネガティブさんが好きに使っていいんだよ
ということで今回のレスも長いです、できる限り削ってはみたんだけどね
>>709
シェリルは大人っぽい「フリ」をしてるだけで、実際は弱い自分を隠してる
ネガティブさんはシェリル好きになるんじゃないかと思ってるよ
最終的に主人公好き好きーにもなるしね
その代わりにランカにストレス感じまくるかもしれないから、マクロスFは特にはおススメしないけど
公式の扱い的にシェリルにハマるとネガティブさんかなり満足できるんじゃないかなとも思ってる
- 755 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:19:48 ID:A9nzOiyg
- >>712-13,>>714-19,>>721
……いつも思うんだけど、ネガティブさんてちょっと振り幅が極端だね
好きだと思うとまっしぐら
別にそれが良い悪いの問題を話してるわけじゃないんだけど
ネガティブさん自身はそれで疲れないのかなーと余計な心配をしてしまう
XYの女主人公（セレナだっけ）は自分は特にリーフに似てるとは思わなかったな
理由は髪の毛のふわふわな感じと服の色と目の大きさと表情かな
そもそも自分がリーフとブルーに入れ込み過ぎてて
オンリーワンだと思ってるから「似てる」とも思わないだけかもしれないけど
ムンナ好きならポケダンの3DSに出た奴（マグナゲートと∞迷宮）を…と一瞬思ったけど
他の媒体のムンナとイメージ違いすぎるので勧めはしないｗ
でもゲンガー好きならポケダンの「赤・青の救助隊（DSとGBA）」はおススメしておくよ
頑なにポケダン推しだけど深い意味はないから気にしないでね
コンテストはクリア後でも全然問題ないし、RSはストーリー長いからそっち進めた方がいいと思う
>>720
フリゲと同人ゲーの違いはは「商業性があるかないか」だけだと思ってる
あと基盤を一から作ってるかどうかっていうのも多少あるかも
例えば最近噂になってるクッキー焼くだけの奴はフリゲ
RPGツクールみたいな、テンプレ利用して作るのは同人ゲーかな
- 756 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:20:32 ID:A9nzOiyg
- >>722-723
正確に描こうなんて思わなくていいんだよ、偉人なんて健常者でも描けない
あれは「普段意識していないものを思い出そうとする」ことが重要なのであって
上手く描けるかどうかっていうのはどうでもいい
問題集の問題を解いて、答え合わせするぐらいの感覚で問題ないよ
>>726-732
前も言ったけど、人に迷惑をかけない範囲でならいくらでもやって構わないと思うよ
その格好で外を出歩くとなるとまた別の問題が発生するけどね
ネガティブさんが周囲の視線に耐えられるなら外に出てもいいけれど
目立つ格好で外に出た時に「オレを見るな、やっぱり異端なのか認められてないのか」っていうのは
お門違いだからそれだけは覚えておいてほしい
シーズン（成人式とか祭りとか）以外の和服だって、「おっ珍しい」って視線を集める世の中だからね
女装で外に出たいのなら、コミケとかコスプレをOKしてるイベントに参加するのはどうかな
コミケ参戦者だからわかってると思うけど、コスプレブースに行くとミニスカートの男性もそれなりにいる
男性の多いジャンルだと、当然男性のコスプレイヤーも多くなる
8月末にコスプレ可な某イベントに遊びに行ったんけど、まったりコスプレしてる人たち多くてよかったよ
- 757 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:21:12 ID:A9nzOiyg
- >>738-741
ちょっと他の作品に目移りしただけで裏切り者とか、ジャンル移動で叩かれるとか
ここまでくると、「同人作家は萌え製造機」だと思われてそうで気の毒だよ
同人ってなんなんだろ、同人ぐらい好きにやらせてあげられないのかな
と外野の自分は思う
でもちゃんと注意喚起してくれる人いてよかった
あと自分から言えるのは「触らぬ神に祟りなし」ぐらいかなあ
>>742-748
＞しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
…単刀直入に言ったらネガティブさん荒れるのが目に見えているので言えないけれど
二次創作といえども、自分が作ったものに横槍を入れられたり文句を言われるのは
作者が一番嫌う行為だ、とだけは言っておく
ネガティブさんも自分の描いたイラストや小説を、他人にケチつけられてイラッとした経験はない？
端的に言えばそういうことじゃないかと思ってるよ
>>752
起きる時間よりも寝る時間に気を付けてみたらいいと思う
寝る時間が早くなれば早くなるほど、朝起きる時間が早くなる
10時には就寝とか自分で決めてみるとか
眠くなくても、布団に入って目を閉じる努力はしてみてほしい
あとは起きた時に日光を浴びるかな
自分はそうやって生活リズム直した
- 758 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:22:49 ID:A9nzOiyg
- ネガティブさんへのレスは>>757で終わり
あとは>>639=>>704に
>>704
ネガティブさんに合わせてああいう表現しただけであって
実は自分自身は優遇も冷遇もそんなにないと思ってる
優冷遇があったとしても、作中できちんと理由付けがされるなら納得できるしね
ブルーに関してはむしろ優遇されてると思ってるかも、あれだけ丁寧に成長描かれてるし
だからこそ自分はブルーが好きなんだし
明かされてない設定はないと思うけど、シルバーとヤナギの関係が解決した今
ブルーにもヤナギと和解できる機会があれば嬉しいなと個人で思ってる程度で
別にこれはなくても問題ないと思ってるよ
だけど、イエローの描写は投げやり、には同意しかねる
例に出してくれたエメ編は確かに他のキャラが濃すぎて（というか6章はゴールドが持っていきすぎｗ）
イエローの描写自体は投げやりだけど、それが全編の評価に繋がるとは思えないよ
むしろイエロー「以外」によるイエローage描写？っていうのかな、が目立つ気がする
イエローを表に出すんじゃなくて、イエローは表に出さずに他の人に「大した奴だ」って言わせるような感じのがね
自分はイエローもある種の被害者だと感じてるぐらいだ
ブラック図鑑のレベル測定機能なんて持ち出さなければ
「イエローもポケモンも怒って強くなってる、これは燃え展開」だけで済んだのにね
…同じ漫画読んでるのにこうも感想が違うのも面白い
- 759 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 11:11:48 ID:LCLLb14w
- 読んでてちょっと気になったんですぐにレス返すけど
>>757（>>738-741への返事について）
いや今回問題だったのは
「東方のオンリーイベント」で艦これの新刊または艦これスペースに見えるような装飾をしてた人がいた
ことが問題なんだ
東方から艦これに移ったことが問題なんじゃない
別のもので例えるなら、SMAPのコンサートに嵐のシャツ着て嵐グッズ持って行くようなものだよ
同人ジャンルで言うなら、NARUTOオンリーで忍たまサークルっぽい装飾しながら忍たま新刊出すようなものだ
これはちょっと場をわきまえてないと思わないか？
それがいつの間にか「東方から艦これに移る奴は裏切り者」みたいな話に流れて
最終的に「東方警察」なんて陰謀論めいたものが出てきてtwitterを中心に拡散していった
いわば誰かが情報操作してデマを流したって奴なんだ
確かに東方から艦これに移ることを快く思っていない人もいる
でもそんなものに執拗に目くじらを立てて移った人を直接攻撃する奴はほぼいないんじゃないかな
いたとしたら多分そいつは東方仲間からも叩かれるだけだと思う
だから「東方警察」なんてものは存在しない
あったとしても実際に移った人に直接なにか言ってくる奴はいないと思うよ
ちょっと返信の文章がデマに飲まれそうになってるっぽかったから先にこれだけ返事を返した
他のレスへの返信もこれからやっていくよ
- 760 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 11:21:40 ID:LCLLb14w
- >>759に付け加えると、俺は別に東方から艦これに移ることは何とも思っていない
それで東方関係の続いてた本がエターなるのは辛いけど、そういうのは同人界隈では日常茶飯事だから慣れてる
ただオンリーで別ジャンルサークルみたいに見えることをするのはやりすぎだ
そういうのはコミケとかのオールジャンルの即売会でやるべきだった
オールジャンルなら俺は何でも好きにやればいいよと思ってる
ただオンリーではマズイ
いくら気持ちが東方＜艦これになってても、東方オンリーに参加した以上は
「東方ジャンルサークル」として振る舞うのが最低限のマナーだ
艦これサークルをやりたいなら艦これオンリーかオールジャンルのイベントでやるべきだったんだ
そういうことなんだよ
- 761 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:00:02 ID:LCLLb14w
- もうヲチスレも愚痴スレもポケスペの話から大きく逸れた
俺の話が出てくることももう無いみたい
だからもうお気に入りから外したよ
ついでに２ちゃんのポケスペまとめサイトとかもお気に入りから外した
あそこの掲示板も今じゃ完全過疎状態だし、書き込みたいの淫夢語録でポケスペ語るスレくらいだったし
そのスレも今じゃ完全に誰も書き込まずに止まってる状態だからもういいや
これでもうポケスペ関係の歪んだ二次とは一先ずお別れできたのかな
あとはpixivで漫画とか小説とかは一切見ないようにするしかないかな
（小説は見ようとしなければ見えないからいいけど）
台詞ついてるようなイラストもできるだけ排除だ
まあサムネの時点で何を描いてるのかが明確な場合は避けられないだろうけど
- 762 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:02:07 ID:LCLLb14w
- そんな風に色々断ち切れてもまだ１つだけ未練がある
それが誕生日のイラストだな
正直誕生日祝いって形じゃなくてもいい
誰かにゴスロリとかシスターとかの格好をしたブルーの絵を描いて欲しかったな
今更だけど誰か描いてくれないだろうか
…十中八九無理なのは分かってるけど
界隈での俺の嫌われっぷりを考えればな
- 763 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:14:29 ID:LCLLb14w
- >>761みたいな選択とポケスペのお気に入りサイトの整理をしたけど
（結果俺がここで時々話題に出すサイトしか残らなかった）
これで俺は変われるだろうか？
もうポケスペ二次に極力触れない方向に行く事で、俺の周りとか気持ちとかに変化は訪れるだろうか？
この後俺が何かしらの創作活動をしたとしたら、それは受け入れてもらえるだろうか？
…創作活動はおそらくポケスペ二次やってる人からは受け入れてもらえないだろうと思う
今までやってきたことを考えればそれも無理は無い
ただ、そういう事情を知らない人とかに普通に俺のブルーは受け入れてもらえるだろうか？
心ないポケスペ二次創作者に過去の罪状を理由に妨害されたりしないだろうか？
（>>628、>>689のリンク先みたいなことを書く人がいるくらいだから
俺ってだけで叩いて完全に追い出したいって考えの人もほぼ確実にいるだろうな）
それだけが心配だ
- 764 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 20:41:05 ID:A9nzOiyg
- >>759-760
ああごめん、それは問題だ、すっかり勘違いしてた
同人板とか見てると、他のジャンル移ったら叩き出す層もいるみたいだから
どっちかというとそっちのイメージで読んでた
なんていうか、…なんというか…
…どっちにせよ自分は外野だからコメントは控えるよ
>>761,>>763
ネガティブさんは今までポケスペと距離が近すぎんだと思う
少し距離を置いてみると、また別のことが見えてくるかもね
実際距離を置いてみて現状が見えたわけだしね
きっと今すぐに何かが変わるわけじゃないけれど、きっと時間をかけて
何かが少しずつ変わっていくと思う
>>762
自分が何もできなくて本当に申し訳ない…
それしか出てこない、本当にごめんね
- 765 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:06:46 ID:LCLLb14w
- 返事を返すべき書き込みを確認したら300くらい昔の書き込みを見ることになったよ
返事溜め過ぎたな本当に…
ただ、申し訳ないけど先に>>639さんへの返事から返すよ
さかなさんごめん
- 766 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:14:29 ID:LCLLb14w
- >>764
まさかここで返事が返ってくるとは思ってなかったよ
その返事も後で必ず返すからね
あと、返事が欲しかった書き込みとかもピックアップしていくよ
それにしても、>>759で話した例えだけど、ポケスペで言った方が良かったかもしれないな
ポケスペで言うならポケスペオンリーイベントでボーカロイドサークルっぽい装飾をして
ボカロ本の新刊を売るような行為って感じだな
これならポケスペ好きな人のほとんどがボカロにはまってる現状ともマッチしてるし
説明が分かりやすかったかもしれない
東方好きな人が艦これにはまってる場合が多いって事態とも近いから的確な例えな気もする
何にしても、あんな説明でも問題点を理解してくれてありがとう
- 767 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:36:15 ID:LCLLb14w
- >>688
支援だけど、今はやっと障害者年金申請関係のことが終わって一息ついてるところだよ
書類を色々書き直したり追記したりするのは大変だったけど
病院のケースワーカーさんの助けも借りながら何とか終わらせたよ
いい結果になることを祈りながら今は結果を待ってるよ
…まあ駄目な可能性の方が高い気がするけどね
大体の日常生活のことは自分でできるって正直に書いてしまった部分もあるし
何も出来ないみたいな嘘をついても良かったかもしれないけど、それも嫌だしなぁ
ちなみに手帳に関しては俺はもう取得してから大体７〜８年は経ったかな
精神３級だから、美術館博物館が無料になる以外のお得感はあまり感じられないけどね
手帳取ったほうが就職に有利って言われたから取ったけど、あんまり有利って感じではなかったな
まあなかなか就職が決まらないっていうのは何級でも同じなのかもしれないけど
カウンセラーにここで書いてるようなことを話す件については
今はどんな内容でも話してしまった方がいいかなって思ってる
それであからさまに軽蔑されたり異常扱いされたら、その時また考えればいいかなって思うんだ
そもそもカウンセラーの人って色んな人を見てきているわけだから
その中には俺と同じような人間がいる可能性だって少なからずある
それならもしかしたら案外一般人よりは受け止めてもらえる可能性も高いんじゃないかな
それにこっちも、ずっと隠し事をしながらカウンセリング受けるって状況もどうかと思うんでね
悩んでる大元の理由みたいなものでもあるのに、それを話さないで何のためのカウンセリングだとも思ったよ
もちろん、それなりに覚悟はしてるつもりだよ
支援機関だって１つじゃないから、１つ駄目だったら他で支援を受けるという手もある
…まあ俺は脆い人間だから、悪い結果になったらまたここで愚痴ってしまうかもしれないけどね
- 768 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:46:49 ID:LCLLb14w
- >>691
それは確かにそうなんだよね
俺の思い描いているブルーと完全に同じものを書く人なんているわけがない
一応は俺も俺と考えが近い人を探そうって方向でやってたはずなんだけどな
色々な二次創作を見て、それがどれも同じような方向で
気がついたら辺り一帯に噛み付きまくるようになってしまった
これじゃ同意してくれる人なんて現れないだろうね
ただ、守銭奴で独裁者でビッチなブルーをギャグのつもりで書いてるっていうのは
はっきり言って趣味悪いなって気持ちになったよ
ギャグにしたってもっと砕けた、馬鹿をやるような感じにやればいいのに
何で犯罪者同然みたいな書かれ方しかされないんだろうなって思ってた
そういう守銭奴独裁者のブルーを見て笑えるって気持ちは今でも理解できないし、あまり理解したくない
まあ、もうああいうの、というかポケスペ二次自体に関わろうって気持ちが無くなったから
今じゃもう好き勝手やればいいよって投げやりな気持ちでいるけどね
俺も俺で好き勝手やらせてもらって、あの連中とは関わらない手を出さないを貫いていこうと思ってるしさ
「軽蔑」の気持ちからこうなったっていう最低な理由でこの方向で行くことを決めたけど
案外この方向性の方が正しかったのかもしれないなって今は思ってる
- 769 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:07:31 ID:LCLLb14w
- >>767みたいに長くなりそうだから分割するよ
>>691続き
その個人的見解は確かに一理あるし、興味深いとも思うよ
確かにバトルは優先されてるとは思ってる
ただ、「ポケモンと人間の絆」に関してはちょっとどうなのかなって思ってる
世間的には「ポケスペはポケモンをバトルのための道具としか扱っていない」とか
「ポケスペはポケモンと人間の絆を感じにくい」って意見もあったりするしさ
言われてみると確かにアニメとかと比べるとやや絆の描写が少ないかもしれない
まあアニメが「バトル」よりも「ポケモンとの交流」を重きにおいたような話が多いから
自然とポケモンと人間の絆の描写が強調されてるんだろうな
（その結果サトシのポケモン捕獲数が少ないってことになってるけどね）
それと比べると確かにポケスペは絆の描写が少ないのかもしれない
もちろん俺も、「全くない」なんて言うつもりはないよ
ポケスペにだってポケモンと人間の絆を感じさせる話が沢山あることも知ってるし
まだ読んでないから詳しくは知らないけど、７章以降はポケモンの個性がはっきりしてきているって話もあるからね
それでポケモンとトレーナーの絆とか仲の良さとかが分かりやすくなったんじゃないかって思ってる
だから俺がムンナを好きになったきっかけでもある「ブラックのムシャが可愛い」って感想も出たんだろうから
まあそれは実際に７章以降のポケスペを見てから判断するけどさ
登場人物の内面関係性がその場限りになってるって意見も、確かになって思ってる
俺から見ても３章でカスミがレッドのことを好きだったってことが分かるところとか
５〜６章のイエローの能力についてとか、４章のサファイアの告白とか、かなり唐突な印象があったから
それを俺が昔外部のポケスペスレで言ったら（カスミの話についてだけど）
「お前アスペか？これだからアスペは…」って馬鹿にされたけど
未だに３章のカスミがレッドに惚れてたってのは唐突に感じる
でもブルーの場合だと、出番は少なくて所々端折られた感はあるものの、割と丁寧に成長していく過程が描かれてたし
完全にその場しのぎなのではないのかなとは思ってるけどね
（それが読み手に微妙に伝わってないんじゃないかって感じる二次創作が今でも多いのは悲しいけどね）
あなたが言うように、キャラが増えすぎて捌ききれなくなってちょっと雑っぽくなった可能性もある気がするよ
まあ、それはどの長寿連載漫画にも言えることだと思うけどね
- 770 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:14:01 ID:LCLLb14w
- >>691続き
別に上から目線な文章には感じなかったよ
むしろ短くまとめてて読みやすいと思ってた
俺の場合こんな風に無駄に長い文章になりやすいからなぁ
美化しないでって言ってるけど、前の俺があまりに露骨に貶しすぎてただけで
>>639の書き込みを見て、完全に俺の誤解と「ネットやめろ」の一言に頭に血が上って
平静さを欠いて文章を読んでただけだったと感じたから、あの非礼を謝ってただけで
別に美化とかそういうことをするつもりはなかったんだ
美化してるように感じて気持ち悪いと感じたとしたらごめんね
- 771 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:15:30 ID:LCLLb14w
- ちょっと503エラーが酷くなり始めてきたな…
時間を空ける意味も兼ねて、ちょっとお風呂に入ってくるよ
返事の途中でごめんね
お風呂から出たら必ず続きを書くからね
- 772 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 23:50:59 ID:LCLLb14w
- ただいま
思ったより時間かかった
…文章長いのもそうだけど何かやるにも時間がかかるのも問題かな
こういうのも何とかしていかないといけないかな
- 773 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:01:03 ID:jssktUhM
- >>694
そうだったのか
今はああいう奴が本スレにいるんだな
昔はそういうキャラageに見せかけた他キャラdisっぽい煽りなんて見なかった気がするけど
やっぱり雰囲気変わったんだな
どっちにしてももうあそこは俺には合わないし俺の居場所はあそこにないよ
イエローだけじゃなくてホワイトageプラチナsageしてた奴もいたしな
ああいうところにいたら神経削れそうだ
これでもしブルーsageとかブルーageに見せかけた煽りとか来たら
俺は脊髄反射でレスしてしまいそうだ
- 774 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:13:00 ID:jssktUhM
- >704
俺が返事するべきな書き込みではないと思うけどちょっと返事するね
>>769でも書いたけど、キャラが増えすぎて捌ききれなくなって雑っぽくなった可能性は
俺もあるんじゃないかと思ってる
まあそれは大体の長寿連載漫画が陥る状態だから仕方ないとは思ってるけどさ
それにしても、イエローがチート化して一瞬で必殺技習得で勝利を「投げやり」って捉える発想は無かったな
それは新しい解釈だよ
俺は普通にイエロー贔屓だと思って見てたからね
そういう解釈もあると少し見方も変わるな
ブルーに関しては、確かに作品内で設定等を書ききったキャラなのかもしれない
出番活躍の視点で見ると少し物足りなさを感じたりはするけどね（特に６章は見せ場らしい見せ場が無かったし）
出してなかった設定は確かにない気がするけど、気になってることはあるな
どうやって鳥恐怖症を克服したのかとか、伝説の３鳥をどこでどうやって捕まえたのかとか
その捕まえた３鳥は仮面の男との決戦後逃したのかボックスに預けてあるのかとか
その辺りが俺は気になってる
本当に個人的な疑問なんだけどね
最後のは公式のQ&Aに投稿してみたけど答えは帰ってこなかったよ
前者の２つも外伝とかでやってほしいテーマだとは思ってるけど、そこまで望むのは贅沢だったりするのかな
- 775 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:13:50 ID:jssktUhM
- ありゃレスアンカーがついてない
>>774は>>704に対しての返事だよ
- 776 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:14:59 ID:jssktUhM
- それじゃ次は今まで溜め続けてたさかなさんへの返事だな
昔のこと過ぎてもう覚えてないかもしれないけど、１つずつレス返していくね
- 777 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:47:00 ID:jssktUhM
- >>441（>>431への返事について）
具体的な台詞を取り上げてるってことは、あの動画全部見たのか
ごめん色々嫌な思いをしただろうな
どこぞのおっさんが半ば感情的に怒鳴ってるだけな動画なんて見たって気分よくないよね
よく考えたらその動画にあるそのおっさんのニコニコ百科事典の項目のページも
合わせて貼っておくべきだったかな
あれに動画の内容が大雑把にネタ混じりで紹介されてるから
何にしてもそういう根性論というか、体育会系的な思想というか
そういうのを人に押し付けるような輩って最悪だよね
ああいう思想はさかなさんの言うように、自分で自分を戒めるものであって
人から強要されたり押し付けられたりものじゃないよ
「お客様は神様」の例えは本当に的確だ
最近はああいう体育会系的思想を美化するあまり
それを人に押し付けることは正しいと思い込んでいる輩が多すぎる
（うちの家族もそういう奴らばっかりだから本当に最悪だ）
こういう奴が社長だと企業がブラック化しやすくなるよな
今思い出してもあの会社の雰囲気は異常だった
それこそニンジャスレイヤーの「ガンバルゾー！」って叫ぶ儀式のような感じだったよ
薄っすらとこの雰囲気に逆らったらただじゃ済まないって危機感を感じたのを覚えてる
その時の不平不満とかが「常に笑顔で」的な内容の異常に長い演説で爆発して
こうしてその会社を辞めることにしたんだけどね
労いの言葉ありがとう
- 778 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:53:11 ID:jssktUhM
- >>777続き
正直あの会社の人間の何人があの社長に心酔してて、何人が従ってる振りして内心
「はいはい^^わかったわかった^^」ってあしらってるのかは分からないけど
少なくとも俺の上司だった人間と人事部の課長は心酔してるタイプだったかな
まあ心酔度は人事部の課長の方が上で、俺の上司だった人はいくらか理性がある方かなと感じたけど
それでも昔２ちゃんねるの社長批判的な書き込みの削除依頼を出してたことを考えると
やっぱり心酔してる方なのかなと感じて寒気がしてるけどね
でも全員が全員心酔してるとしたらそれこそワ○ミみたいな異常な雰囲気になってて
俺がマジで１ヶ月ほどで泣きだして辞めるって言いたくなるような環境になってるはずだしなぁ
あの社長のおっさんはマジでワ○ミの女みたいな名前の社長とそっくりな人間性だったから
多分表に出てこないだけで、本当に心酔してる人間は少ないのかもな
俺もそうやって、荒唐無稽なことを言ってる人間をあしらえるようになりたいけど
言葉通りに物事を捉えやすいからなぁ
俺が就職してやっていけそうな会社なんてあるんだろうか
明らかに世渡り下手だから、どこに行ってもすぐに弱音吐いて辞めたりしそうだ
あまり辞め続けたりブランクが長かったりすると就職活動にも支障が出るし
生活だって出来なくなるからなぁ
難しいし辛いなぁ…
- 779 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 01:17:16 ID:jssktUhM
- >>442（>>432への返事について）
いや、やっぱりゲームのキャラクターの名前も大事だよ
そのゲームを最後までやる以上、ずっとその名前のキャラクターと付き合っていくわけだから
どこかでその名前に後悔もしくは興醒めしたりするとそのゲームのやる気自体下がる
実際そういう状態になったから分かるんだよ
いい加減な名前をつけてあとで後悔したことも、自分の名前をつけたら
途中で恥ずかしくなってやめたくなったりとかもしたしなぁ
特に後者は最近とある東方の恋愛シミュレーション同人ゲームみたいなのでやらかして
自分の好きなキャラに自分の名前を呼ばれるのが恥ずかしくてゲームの進行が止まってる状態だ
「としあき」とかそういう名前にしておけば良かったと後悔してるけど
最初からやり直すのもちょっと気が引けるなぁって感じてる
そういう意味ではゲームのキャラの名前も大事だなって考えてるけど、大げさすぎるのかな
ドラクエ４コマのネタも知ってる
確か「もりそば」とか「うおのめ」とかそういうのがあったよね
俺はああいうのを見るたびに、「キャラの名前ってやっぱり大事だよな」って
ネタには笑いながらも思ってたよ
銀魂の空知先生も似たようなことを言ってて、「ゲームの主人公を変な名前にしてクリアしたら
エンディングの時に興醒めしたんでそれ以来自分の名前でプレイしてる」って発言に共感したよ
それでも俺は名前をつけるのが苦手な方だから、ポケモンにニックネームは基本つけないでやってるな
確かに姓名判断師のところに行けば名前戻すことも出来るけど
そういう手間とか諢名だと思ってつけた名前をやっぱり恥ずかしいからって変えるのに抵抗あるから
それなら最初からつけないって方向で考えてるんだ
最近のゲームはデフォルトネームとかがあったりするからそういう意味では助かるよ
最も、そのデフォルトネームがあまり気に入らないとかになると自分でつけることになるんだけどね
ドラクエの場合微妙に気に入らないとかになりやすいから大体そうなってたな
そういう意味ではRSEまでのポケモンのデフォルトネーム４つは有難かった
それから取って俺はサファイア版を「ケイ」って名前の男主人公でやってる
ちょっともやしもんの結城蛍を思い出す名前だったからってのもあるけどね
何であれDPt以降無くしたんだろう
使わない人が多かったからとかだったのかな
その割にライバルの名前の時はそのシステムが残ってるのも謎だな
- 780 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 01:37:47 ID:jssktUhM
- >>443（>>433への返事について）
サイトに関しては今はまだあんまり何かする気持ちにはなれないかな
何一つ作品らしい作品を作ってない状態でもあるからね
最も、再開の計画すらあんまり考えてなかった段階でもあるんだけどね
サイト閉鎖に対しての姿勢だけど、本来はそういう気持ちも持つべきな気がするよ
サイトを閉鎖するのも、他のジャンルに移るのも
「寂しいけど仕方ない」って気持ちでいないとやっていけないと思う
そういうのにいちいち目くじら立ててたら身が持たないし、空気も悪くなるだけだ
…サイトを突然閉鎖したり二次ブルーの設定にいちいち目くじら立ててた俺が言うのもなんだけどね
今後はあんまり二次のブルーの性格云々を具体的に描かない方がいいか
話題を出すとしたら全部「二次ブルー」で統一しておけばいいや
あんまり守銭奴独裁者とかって悪く言い続けるのも未練がましい気がするからね
- 781 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:14:07 ID:jssktUhM
- >>443（>>434への返事について）
俺がそれにやたらと腹を立ててるのは、モーツァルトのトルコ行進曲動画で
その替え歌の歌詞を書いてた奴がいたからなんだ
曲を楽しみながら他の人のコメントを読んでいたかったのにあの歌詞のせいで台無しになったんだ
歌詞がやたらと寒かったのも（>>32レベルに寒かった）一因だな
まあ見てた動画が「音楽ファンタジーゆめ」の奴だったのがマズかったのかもしれないけど
あれらの動画ってなぜか必ず意味不明な名前やら言葉やらが飛び交ってたり
猛烈に寒い他作品のキャラの台詞が入ってたりするからなぁ
（ベートーベンの「運命」の動画なんかのもーれつア太郎キャラの野次的なコメントとか
ドヴォルザークの「新世界より」の動画のケロロ軍曹なりきり台詞コメントにはあまりの寒さに絶句した
今だとロシア民謡のカリンカの動画にそういうコメントがあるからどんなものか気になるなら…
いや強烈に寒すぎるから見ないほうがいいかも）
最も、今は「トルコ行進曲」の動画からその歌詞は消え去ったからいいけどね
でもたまにオワタとか書いてる奴がいるのを見てイラッてすることはあるよ
ああいうの見るとそういうイメージでしか曲聞けないのかお前はって言いたくなるね
そういう連中のせいでますます俺の中のボカロ（特に初音ミク）へのイメージが悪くなっていくんだよなぁ
- 782 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:26:19 ID:jssktUhM
- >>443（>>435への返事について）
Google Chromeか…
なんか前初音ミクでCMやってたせいでイメージがあんまり良くないんだよな
流石に使ったら初音ミク関係のサイトや動画ばかり紹介されるなんてことはないだろうけど
…まあそんな偏見とか持たずに検討してみるか
それより前にブラウザを別のものにするとPCの負担も軽いって話のソースを探してから
ブラウザをIEから乗り換えるかどうか決めるよ
- 783 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:34:19 ID:jssktUhM
- >>443（>>436への返事について）
最近また疲れやすい状態になってる時にこの返事を返すことになったのは
かなり助かる話になってたよ
>>397でのアドバイスや>>436で自分が書いたことを改めて読み直して実践しようって思えたから
そしてこのレスで俺が少し変わっていたことを自覚できた
確かに前の俺は錯乱気味ですぐ死ぬとか言うようなところあったからなぁ
人のアドバイスを聞いて自分なりに探して実行に移せたってことも
それも一種の成長なのかもしれない
それを気付かせてくれてありがとう
- 784 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:35:19 ID:jssktUhM
- ごめん、今日、というか今は返事はここまでみたいだ
続きは寝て起きてから書くよ
- 785 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 20:31:07 ID:jssktUhM
- >>781訂正
×その替え歌の歌詞を
○それの歌詞を
それにしても、もうスレ容量が限界に近いみたいだ
そろそろ次のスレを立てるか
- 786 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 21:54:53 ID:jssktUhM
- どうしよう
俺がよく行ってるサイトの管理人がプランターにキノコが生えたって写真を公開してた
俺そのキノコの名前知ってる
あれは多分、というか十中八九ハラタケ科の「コガネキヌカラカサタケ」だと思う
俺もたまにプランターに生えてるのを見かけたことがある
しかもそのキノコフィギュアにもなってるんだよな
前も紹介した奴だけどこれがそうだよ
//livedoor.blogimg.jp/amanit/imgs/7/a/7adc48e7.jpg
ちなみにこのキノコは食毒不明だけど、すごく柔らかい小さなキノコだから
仮に食べられたとしてもあまり食用価値はないと思う
・・・とこういう話を伝えてみたかったけど連絡フォームがないから出来なかった
それなんでここに書いても仕方ないだろうけどとりあえずここに書くよ
こういうことがあるからキノコの世界って面白いと思う
- 787 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 21:58:28 ID:jssktUhM
- >>786だけど、もし連絡フォームで伝えるとしたら文体はもちろん丁寧なものにして伝えようと思ってるよ
- 788 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:07:11 ID:jssktUhM
- ちょっと調べてみたけどコガネキヌカラカサタケって味は意外といいらしい
ただ毒かどうかはハッキリしないけど、あっても弱毒とかだろうとのこと
（食べた人は特に中毒せずにいられたとのこと）
まあ試食してみた人がそう言ってただけで
実際のところはあまりむやみに手を出さないほうがいいと思うけどね
キノコの中には酒と一緒に食べるとか食べた前後に酒を飲むと中毒する奴とか
生で食べると中毒するとか食べ過ぎると中毒するとか
たちの悪いものの中には体質によっては中毒するってやつもあるから
だから俺はあまり食べるって方向ではオススメはしないかな
- 789 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:15:40 ID:jssktUhM
- 分からない人のために、「コガネキヌカラカサタケ」の写真をここに紹介するよ
//www.geocities.co.jp/NatureLand/1891/kinoko/k_koganekinukarakasatake.jpg
//www.mouzuika.com/kinoko3up1.JPG
（可愛らしいウサギと共にお楽しみ下さい） //usadinho.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/23/photo.jpg
- 790 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:31:43 ID:jssktUhM
- >>786の「どうしよう」っていうのは
「知らせたいけど連絡手段がない」って意味だよ
まあ特に興味が無いって言われればそれまでだけど
- 791 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:34:38 ID:jssktUhM
- しかし俺、キノコの話となると本当に興奮しがちだな
ここまで色々書くとは
正直コガネキヌカラカサタケが食べられるかもしれないって話は俺も知らなかった話だから
また１つ勉強になったなって感じてる
俺もどこかの森とか公園に行ってタマゴタケでも採ってきたいくらいだ
まあ採取しても台所自由に使えないだろうからすぐに調理して食べられないのがもどかしいけど
- 792 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:44:17 ID:jssktUhM
- しかし、興奮して色々書いてしまったけど
下手するとこれでどこのサイトの話をしてるのか特定されることになるんだろうか？
だとしたら申し訳ない…
キノコのことになると見境なくなるからつい…
まあここを見てる人もそんなにいないだろうから大丈夫、かな…？
ちょっと不安ではあるけど
- 793 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:46:08 ID:jssktUhM
- 先に新スレ立てるか
ごめん返事はその後で、容量限界になるまでここでして
限界になったら新スレで返事の続きを書くことにするよ
- 794 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 23:04:46 ID:jssktUhM
- どうでもいい話だけどアニメブレイブルー、放送局がTOKYO MXだった
うちのテレビTOKYO MX映らないんだよなぁ
他はBS日テレとかあったけどおそらくそれも駄目だろうしな
確かBS放送は受信できなかったはずだから
何気に楽しみにしてたのに本当に残念だ
せめてニコニコ動画で公式配信してくれればいいんだけど
- 795 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:19:02 ID:3lKi+S/k
- 実を言うとブレイブルーは原作のゲームすら持ってないハードで出てるから
まだやったこと無かったんだよね
それだからアニメは見ておきたいと思ってたんだけどな
- 796 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:15:06 ID:3lKi+S/k
- 新スレ立ててきた
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1380295143/
テンプレ的なものが思ったよりも長くなったかな
まあああいうのも必要かと思ってね
…もしかしたら、そろそろ名前とかも変えた方がいいかもしれない
いくらなんでも「ネガティブ」は安直すぎるな
まあ名前変える時になったら伝えるようにするよ
- 797 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:25:50 ID:3lKi+S/k
- でも、「ネガティブ」なんて名乗ってる奴って多分俺くらいしかいないだろうな
まず名前には使わない単語だろうしさ
この名前だから俺のことを未だに「ネガティブブルー厨」って読んでる奴もいるんだろうから
名前っぽくないからその呼称を使ってるんだろうと思う
それに名前変えたら、すでにその名前を使ってる人がいたとすると
その人が風評被害みたいなものに巻き込まれることになる
俺のポケスペ界隈での嫌われっぷりを考えると、それもありえない話じゃないと思う
改名するとしたら慎重に行ったほうが良さそうだ
- 798 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:27:52 ID:3lKi+S/k
- 何か少しのことをするのにえらく時間がかかったな
返事を何一つ返せてないや
ごめん
これから少しずつでも返していくようにするよ
- 799 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 02:47:37 ID:3lKi+S/k
- 寝る前にちょっと「ポケスペ ムシャ」で画像検索してたんだけど
いつの間にレッドが知恵１番になってたんだ？
昔図鑑所持者で１番頭がいいのはブルーって言われてた記憶があったんだけど
どういうことこれ？
何が何だか分からない
twitterもポケファンって雑誌のことも全然知らないから
この手の情報は何が何だかさっぱりだ
正直ブルーがかなり弱い扱いを公式からされてそうで怖い
それと今は単純に気になってるんだけど、日下先生ってブルーのことtwitterで何か話してた？
「峰不二子子供版」以外で
気になるけどその発言以来見ると取り乱す要因がまたありそうだから怖くて覗けないんだ
山本先生はそれなりに色々話してて、そういう情報はちょくちょく入っては来るけど
（３章のブルーが履いてるブーツのこととか、ブルーっぽいマネキン人形を街で見かけたとか）
何かtwitterとかで作者の話を聞きやすくなってから、こういう知らない話が増えたみたいで怖いな
ブルーのマイナスイメージ的な話や設定が増えてたりするんじゃないかって不安になる
それこそ二次で流行ってる設定を取り入れるとか、カントーの図鑑所持者でブルーが最弱だとか
そんな感じのものがあったりしそう
- 800 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 02:54:45 ID:3lKi+S/k
- >>799みたいな不安に駆られる辺り、やっぱり俺の中に
「自分の中のブルーは原作と剥離し過ぎているんじゃないだろうか？」
「自分は所詮ブルーを自分に都合のいいキャラに変えてるだけなんじゃないだろうか？」
って不安があるんだろうね
下手すると俺って原作設定知らずに二次創作だけで好きになって、その後原作に触れはしたけど
キャラ設定が二次創作のものになってるって人と同じ状態なんじゃないかって気持ちになってる
よく東方界隈で「二次厨」って呼ばれてる人みたいな状態なんじゃないだろうか？
確かに俺の中のブルーは原作と違うと思う
でもあれでも原作を見て原作から受け取った情報で構成はしてきたつもりなんだ
俺はもしかしてどこかで解釈を間違えたんだろうか？
何でこう不安な気持ちにばかりなるんだろう
二次から離れても、今度は原作の漫画以外のところからの公式情報に不安にさせられるなんて
これも人間不信から来てるんだろうか
- 801 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 03:02:26 ID:3lKi+S/k
- 今までポケスペ二次に目を向けすぎてて、原作に目を向けてなかったから
今知らない情報が洪水のように押し寄せてパニックになってるとかなのかな
何にしてもポケスペファンの間で常識的になってる話を、自分は何も知らなかったって言うのは怖い
「ズンドコベロンチョ」って話の怖さを微妙に体験してるのかもしれない
悪いんだけどそういうtwitterとかポケファンとか、俺が知らないところの情報について
詳しく知っている人がいるならその辺りのことを教えてくれないかな？
もちろん俺にとって都合の悪い、下手すると自分の中のブルー像が崩れるかもしれない話もあると思う
でもこのまま知らない状態なのも不安でたまらないから、やっぱり知っておきたいんだ
それなりに覚悟は出来てる
だから、手間だとは思うけどその辺りの話を教えて欲しいな
- 802 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 03:10:51 ID:3lKi+S/k
- >>800訂正
×キャラ設定が二次創作のものになってるって人
○キャラ設定が他の人の書いた二次創作に影響されたものになってるって人
現に俺は東方においては確実に二次厨だしな
「むきゅーむきゅー」言ってるパチュリーとかモロに他の人の作品の影響だから
やたら「わちき」言ってる小傘ちゃんとかもそれだな
- 803 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/28(土) 12:27:39 ID:FKV7GhEg
- スレ立て乙です
随分昔のレスまでありがとう、こっちからのレスはネガティブさんのが一通り溜まるまで待つつもりでいる
次々レスが来るとネガティブさんも大変だろうから
>>794-795
ブレイブルー、ニコニコ動画配信あるよ
//ch.nicovideo.jp/blazblue-anime
最速放送から4日遅れだけどね
自分も楽しみだ
>>799-802
そんな情報自分も初耳だ、自分もソースが見たい
図鑑所有者のステータス比べがどこかに載ったなら、本スレやどこかで絶対に話題になってるから載ってない
twitterで話題が出る可能性はゼロ
（日下先生は過去のことや裏話は話題に出すけど、設定に関わる話題は出したことがないし
「いいね書きたいね！」と言ってもそれをそのまま本編に逆輸入はほとんどないのが公式Q&Aからわかる
念のため日下先生も山本先生もログ検索してみたけどレッドの知恵に関する発言は皆無）
ソースもない状況で「これはガセ」とも言い切れないけれど
ありえるのはファンによるゲームレッドとポケスペレッド（とpixivレッド）の神格化、ファンの勝手な推測
もしくは「人気投票一位」を勘違いしたか
それに今はナナカマド博士の助手兼由緒ある学者の家系の娘のプラチナがいるから
レッドが一位は絶対にない、これは断言する
…その代わりブルーが一位でもないんだけどね
- 804 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:24:50 ID:3lKi+S/k
- >>803（>>799-802への返事について）
いやその話題本スレ（確かpart98くらいの時の）であったんだよ
「ポケスペ ムシャ」で画像検索してたらムシャ（ムシャーナ）が開眼してる画像があったんで
開いてみたら本スレの過去ログだった（98なのもそのため）
その中にレッドが知恵１位って話があったんだ
twitterとかポケファンじゃないとすると、ソースは無いも同然な話なのかな
その割には結構その話で盛り上がってるっぽい雰囲気だったけど
あそこももう内輪受けの世界になってしまったんだろうか
誰かが言い出した個人設定で盛り上がってただけなのかな
それとも本当にどこかにソースがあるんだろうか
今はブルーが一位ではないってのも、まあこれだけキャラが増えればブルー以上の知恵の持ち主も現れるよな
って思ってるからそれほど気にしてない
プラチナお嬢様がどれだけ賢いのかも気になるな
個人的に図鑑所持者以外も含めると１番知恵が回るのはカリンだと思ってる
３章で完全にブルーの策を先回りしてことごとく潰してたからな
イツキも上なのかもだけど慢心しやすいから安定性を考えるとカリンの方がイツキより上だな
これも９章で何か変化があったかも分からないけどね
近いうちに持ってるポケスペ全巻読んでみよう
ブルーの設定も再調整とか必要な気もするからね
- 805 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:37:32 ID:3lKi+S/k
- >>804追記
カリンとイツキが唯一読めなかったブルーの策は「鳥恐怖症を克服してくること」だな
でもそれに対しても割と早い段階で立て直してたし
カリンに至ってはブルーが乗ってたファイヤーに自ら乗り込むって奇襲をかけたりもしてた
その結果極端に狭いフィールドで戦うことになってしまい、ブルーはファイヤーから落ちてしまった
これを考えてもカリンの賢さがかなりのものだってことが分かる
一見相手を軽く見てるかのように見えて、実際は決して油断しないし隙も見せない
正直俺はカリンはレッドやグリーンが戦ったとしてもかなり苦戦する相手だと思ってるよ
その割には妙にポケスペファンの中での評価が低いのが不思議だ
強さ議論スレとかでもブルーより下のランクだったりしたこともあったし
３章ではちょっと有耶無耶ではあるもののブルーに勝ってるのに
…こう書くと何ブルー好きだって言ってる奴がカリン持ち上げてんだよって言われそうだな
- 806 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:51:53 ID:3lKi+S/k
- さらに追記というかフォロー
ブルーがカリンに負けたのって、単に空中戦に慣れてなかったっていうのもあるんだろうね
今まで鳥ポケモンを苦手としてて、それをようやく克服したものの
長く鳥ポケモンを使っていなかったという経験不足はそう簡単に埋められるものじゃない
だから鳥ポケモンの上でのバトルっていうのも慣れてなかったんだろうな
しかも相手は自分の策をことごとく先回りして潰してたカリンだから
流石のブルーも上手く立ち回れなかったんだろう
とっさに思いついた策でもあっさりとその裏をかかれたりしそうだから
手も足も出ない状態だったんじゃないかな
封神演義って漫画でも、太公望が自分以上の策士である妲己相手に非常にやりにくそうにしてたからね
結果妲己の策にはまり、処刑させられそうになるほどのピンチに陥った
多分それと同じ理由で、ブルーもカリンに負けたんだと最近では思ってるよ
- 807 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 16:17:31 ID:3lKi+S/k
- >>803（>>794-795への返事について）
良かった
ニコニコ公式配信あったんだ
公式サイトに「ニコニコ動画で配信」みたいなことが書いてなかったから
まだ決まってないのかと思ってた
これでアニメ見られることになって安心したよ
もっとも、コメントは非表示の状態で見るけどね
何かアンチ的なコメントとかあったら気分悪くしそうだからさ
- 808 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 18:07:58 ID:3lKi+S/k
- ブレイブルーでちょっと思い出したんで調べてみたら
ギルティギアも新作ゲームが出るとかになったみたいだな
以前新作は版権をSEGAにあげたとかで難しいって話になってたから
この話は嬉しかったよ
…同時にパチスロ化とかって微妙な気持ちになるような話もあったけどね
しかしギルティギア新作、ハードはPS3とPS4か
どっちも持ってないんだよなぁ
ギルティとブレイブルーのためにPS3買おうかと思ったけど、そのためだけに買うのもなぁ
- 809 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 18:19:55 ID:3lKi+S/k
- やりたいゲームがあんまり無いから、ゲームハードを買うことに慎重になってる
ニンテンドーDSと3DSの場合やりたいゲーム多いから欲しいと思ったけど
他の奴はあんまりやりたいと思えるゲームが無いからなぁ
実際PS2買った後に（確かギルティギアゼクスのために買ったとかだった）
やりたいと思えるゲームが極端に少なくて、実質DVD再生機になってた時もあったからね
そっちは買った後でドラクエとかガンダムSEEDの連合VSザフトとか出てきたから
今ではそこそこプレイするゲームの数も増えてきてはいるけど
個人的にはギルティギア２のためにXBOXも欲しいかなと思ってるけど
現時点だとギルティ２専用機になりそう
Fate/EXTRAのためにPSPっていうのも考えてるけど、それも現時点だとFate専用になりそうだなぁ
ゲームのハードを買うかどうかの判断って本当に難しい
あ、念の為に今書いておくけど、次スレのリンクは>>796にあるよ
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