ネガティブ過ぎる人間の愚痴だらけのスレ（４スレ目）
- 1 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:42:31 ID:FbJJS8Zw
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 2 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:54:57 ID:FbJJS8Zw
- 念のため俺が好きになってた「ポケットモンスターSPECIAL」の「ブルー」というキャラの
完全な個人的な性格設定を書いていきます
はっきり言って原作の漫画とは完全に別人になっていますので真に受けないでください
・明るい性格で、楽しいことが大好き
・一見社交的に見えるけど、常に一歩離れた距離をとって人と接しているところがある
・その分心を許した相手のことは大切に思い、かけがえのない人として接する
・一見自由奔放な言動をとっているように見えて、案外周りに気を配っている
・お金のことは人並みに好きな程度で、過度に執着していない
・恋愛面においても、一見経験豊富そうに見えて、実は誰かと付き合ったことがない
・実は人一倍優しい性格をしている（それが顕著に出ているのが３章、５章）
・それ故にか１人で抱え込み過ぎてしまう一面もある
・１章の頃の行動は、相手に悪い印象を意図的に与えて
相手が自分に関わらないようになるようにすることが目的だった
・その行動故に自分が嫌われても、特に気にはしないし、その方が相手にかける迷惑も少ないと考えている
（下手に関わると仮面の男の標的にされかねないと考えていたため）
・それ故にどんなに悪い印象を与えても自分を仲間と認識していたレッドに対しては
激しく困惑し、そして面倒に思っていた部分がある
・利己的な性格と誤解されやすいが、実は利他的な性格
（５章でキワメ婆さんからリングを盗んだのも
自分のためというよりもレッドを元気づけるためという意味合いが強い）
・気を許した相手に対しては大切に思うという部分は、恋愛面にも現れている
そのため一途で相手に尽くそうとする傾向がある
・自分のルックスに自信を持ってはいるが、それを過剰に自慢したりはしない
・非常に頭がいいため、ありとあらゆる手段を、１歩も２歩も先を見据えた上で行うことが出来る
・目的のために手段を選ばない部分があるが、超えてはならない一線は超えないようにしている
（自分の体を売る、相手を殺す、大切に思っている人を裏切るなどの手段は取らない）
・自分のポケモンのことをとても大切にしていて、家族同然の扱いをしている
・面倒見のいい一面がある
- 3 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 19:11:21 ID:ORniplm2
- 俺が「改悪されている」と感じる二次創作界隈で見かけるブルー像も、念のために書いておきます
・いつも金儲けのことばかり考えている
・仲間よりお金の方が大事
・人の恥ずかしい所を撮った写真はいい金儲けになると考えて、盗撮をしている
・他人の恋愛関係を覗き見て、それを盗撮して売り物にしたり脅迫の材料にしたりする
・仲間をおもちゃとか下僕としか思わず、こき使うことしか考えていない
・変な薬を作ったり黒魔術を使ったりして他人をその実験台にするのが大好き
・盗みや詐欺を今だに私利私欲のために行なっている
・他人、特に男は都合よく利用するためのものと考えている
・自分の過去を都合よく上記の悪事を行う理由として話している
・非常に自己中心的で自己愛の塊といった性格をしている
・複数の男と関係を持っている
・自分を楽しませることが出来ない人間は存在価値無しと考えている
・悪事を働くことに理由はない、ただ楽しいからやっているという感じになっている
・人の心を傷つけることに何のためらいもないという感じで、人を侮辱している
・誰も彼も皆自分より圧倒的に格下だと思っている
・自分の言うことやることなどに逆らう人間に平気で酷いことをする
（言葉で脅すことから、暴力や屈辱的なことをするなど、幅広いこと）
・人をいじめることが大好き
・見返りのない頼みは引き受けない
・金や物を貸した時に多額の利子をつけようとする（壊したりしたら膨大な金額を請求する）
・人にプレゼントをする時に、金額の高いものでお返しをするように強要する
・誕生日などのプレゼントは、高額なものにするように強要する
・わざと酷い味付けの料理を作り、それを他人に食わせて悶え苦しんでいるさまを見るのが好き
- 4 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 19:16:07 ID:ORniplm2
- そしてブルーの仲間とされてるキャラクターのブルーに対しての態度で
二次創作界隈でよく見かけるものも書いておきます
・ブルーのことを恐れている
・ブルーは性格が悪いと思っている
・ブルーさえいなければと思っている
・シルバーがブルーに対して愛情とか尊敬とかの気持ちではなく崇拝としか思えない思いを持っている
これらも>>3なブルーに対しての態度であることが多いですが、たまに>>3に該当していないブルーに対しても
このような態度で接しているものがあるので書いておきました
- 5 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 22:51:50 ID:ORniplm2
- またギリギリまで書き込んで次スレ案内忘れたよ
気づいた人いるかな
スレタイ微妙に変わってるから気付かれない可能性もあるかもしれない
- 6 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/16(土) 04:48:50 ID:MmG9EHag
- 前スレのリクエスト了解っす！
3枚とも18禁的なエロい絵にしなくていいの？
- 7 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/16(土) 19:05:06 ID:qQ1mPH+6
- とりあえず１枚できたぞーい
イングリッド（ミッドナイトブリス時）の服装のブルー
//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4044560.jpg.html
もっとサクサク出来ると思ったが思ったより手間取った。
もしかしたら明日中に残り２枚は無理かも。
- 8 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/16(土) 19:08:02 ID:qQ1mPH+6
- ごめん、鍵は「weneed」ね
- 9 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 21:11:43 ID:0jEz0mik
- >>6
３枚目は１８禁的なリクエストのつもりだったけど、そう見えなかったか
確かにpixivの基準だと下着姿はR-18ではないみたいだからね
でも俺にとっては、下着姿の女性が一番エロいと感じる
俗にセクシーランジェリーと呼ばれる下着姿の女性でも同じだな
なんでかは上手く説明できないけど
- 10 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 21:17:10 ID:0jEz0mik
- >>7-8
描いてくれて本当にありがとう
少し照れてる感じの表情のブルーがすごくかわいいよ
大切に保存したよ
本当にありがとう
- 11 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 21:18:23 ID:0jEz0mik
- >>10が気持ち悪い感想になってたらごめん
そして長く待たせた割にこんな短い感想でごめん
どうも絵の感想を書くのにまだ苦手意識があって
昔「感想が気持ち悪い」と何度も言われ続けてたから余計にね
- 12 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 21:39:00 ID:0jEz0mik
- 最近さかなさんからの返事や書き込みが無くなったのが気になる
ポケスペであの大嫌いな気持ち悪い絵柄で
しかもタグを付けないで投稿してた奴がいたせいでただでさえ悪かった気分が悪化してたとはいえ
かなりキツい返事ばかり返してしまった気がする
その件は今猛省してるよ
読み返してみたら自分のブルーを否定してると同時にさかなさんのブルーも否定してるかのような
そういう風に見えることも書いてるな
本当に酷いことをしたよ
今もまだここを見てるかどうか分からないし、もしかしたらもうここを見てないのかもしれない
それでも、他に連絡手段がないからこの場所で謝らせて
俺のことを思って色々言ってくれてたのに、それに対して酷くキツいことばかり言って
本当に申し訳ございませんでした…
- 13 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:06:57 ID:0jEz0mik
- pixivを見て「ああやっぱりブルーって女王とか女帝ってイメージでしか見られてないのか」
と落胆したけど、描いてもらえた絵（>>7）を見たら立ち直ったよ
どうも世間的には「ブルー」は「美しい女性」って見られてる部分が大きいんだろうな
そこから「ビッチ」って負のイメージも出てきて「峰不二子」と関連付けられる
俺は「ブルー」を「可愛い女の子」と見てるから、その辺りも周りと合わないんだろうね
（「女の子」と言っても「少女」「幼女」とかの幼いイメージじゃないよ）
- 14 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:18:00 ID:0jEz0mik
- ふと思ったんだけど、ブルーって今（BW編）だといくつくらいなんだろう？
あるサイトでは「少なくとも１８歳くらいかな」って書かれてたけど
１８歳なら児童ポルノに該当しなかったりするかな？
…それはないか
外見的に１８歳に見えんとか言われて、なんだかんだで処罰の対象になりそう
何より原作の漫画が子供向けってだけでNGとかになるんだろうな
政治家なんてそんな連中ばっかりだ
- 15 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:24:15 ID:0jEz0mik
- 確実に言えること
アグネスと野田聖子（畜子に改名すべき）は人間のクズ
こいつらのような創作物の規制推進派は全員第二次世界大戦時の日本にタイムスリップさせるべき
そこで作家やらせて「治安維持法」という創作物を恣意的に規制しまくった悪法の存在を
その身を持って知って来るべきだ
- 16 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:30:06 ID:0jEz0mik
- 創作物を恣意的に規制するような法律なんて作ったら
最終的に何も作れない状態になるのは目に見えてる
「治安維持法」が猛威を振るったかつての日本のように
それともアグネスのような頭のおかしい独善的な偽善者は独裁者が支配する世界を
「子供が安心して暮らせる平和な世界」だとでも言うつもりだろうか
- 17 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:40:25 ID:0jEz0mik
- まあこの手の話はしても無駄か
いくら一般人が喚いたって政治家の耳には少しも届かないのは
非実在青少年なんたらって条例が東京で可決した時点で分かったことだしな
今の日本は全員ヒトラーやカダフィのような政治家で構成されてると言ってもいい
国民の意見なんて何一つ聞きやしないんだからなあいつら
ブラック企業が野放しになってる辺りも含めて独裁国家みたいな国になっちまったな
今の日本は
- 18 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:43:31 ID:0jEz0mik
- もう政治の話はやめにしよう
するだけただでさえ暗い気持ちがさらに暗くなるだけだから
このスレの雰囲気まで暗くするのは良くないな
今は明るい気持ちで絵を待つようにしよう
- 19 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 22:48:27 ID:0jEz0mik
- >>7
今更だけど、苦戦してる理由は俺がフリルの多い絵ばかりリクエストしたせいかもしれない
描けたら投稿するとかでいいから無理しないでね
いつでも待ってるから
フリルの多い絵ばかりリクエストしてごめんね
- 20 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/17(日) 23:41:51 ID:jLPq7uK6
- >>9
おお、そうだったのか。把握した。
下着の色とか指定なかったけど何色がいいとかある？
>>10>>11
喜んでもらえたようでよかった。
別に感想のために描いてるわけじゃないから感想がどーこー考える必要はないよ
- 21 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 23:49:05 ID:0jEz0mik
- >>20
下着の色だけど、色々考えてみたけどやっぱり黒がいいかなと思った
感想の件を気にするのは、俺の感想のせいで描く気が失せたとか
そんな気持ちになってないかと心配だったのがあるんだ
以前「感想が気持ち悪くて絵を描く気を無くす」って言われたことがあったんで
- 22 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/17(日) 23:49:28 ID:jLPq7uK6
- >>19
いや、パソコンで絵を描くのが不慣れでね…
探り探り描いてたら手間取ってしまった。土日に終わらせるとかデカい口叩いてすまない。
- 23 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/17(日) 23:51:54 ID:0jEz0mik
- 今日はもう遅いから明日でいいよ
俺のせいで夜更かしってのも申し訳ないと思うから
俺も最近は早く寝る方がいいかなと思い始めてるから
なるべく早く寝るようにしてるっていうのもあるんだけどね
- 24 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/17(日) 23:53:37 ID:jLPq7uK6
- >>21
黒ね。了解。
感想の件だけど、「感想が気持ち悪くて描く気失せる」って言ってたのはいわゆる同人で絵を描いてる人たちだろう？
同人で絵を描いてる人は感想だとかそういう「見返り」を求めて絵を描いてるだけだからね。
「ネガティブさんが自分の思い通りにならなくて」吐いた台詞だろうからあなたは気にすることはないよ。
- 25 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/17(日) 23:55:47 ID:jLPq7uK6
- >>23
おお、ありがとう…気遣い身に染みるよ…
ワタシのアドバイスも聞いてくれてありがとう。
ネガティブさんおやすみなさい。いい夢を。。
- 26 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 15:19:05 ID:WBerr2Mg
- チャイコフスキーの「ピアノ協奏曲第一番」に昔誰かがつけた寒すぎる歌詞のせいで
その曲がまともに聞けなくなっちまった
聞くたびにその寒い歌詞を思い出して身悶えする
その歌詞をここに書いていい？
ぶっちゃけ「トルコ行進曲 - オワタ＼(^o^)／」と同レベルの寒い歌詞なんだが
- 27 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 15:25:25 ID:WBerr2Mg
- 誰か「ピアノ協奏曲第一番」で「M.C.ドナルドはダンスに夢中なのか」みたいな感じのMADを作って欲しい
そういうのがないとあの寒すぎる歌詞を頭から消すことが出来ない
初めて聞いたクラシック曲に寒い歌詞つけられるとそれがずっと定着するから本当に困る
同じことが「クシコスポスト」にも言えるんだけど
そっちは後に嘉門達夫が「地獄の運動会」って歌詞をつけてたからほぼ消すことが出来た
「クラシック替え唄メドレー」に「ピアノ協奏曲第一番」があれば良かったのにな
- 28 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 15:38:51 ID:WBerr2Mg
- なぜこの話題なのかというと、昨日聞いてたクラシックのオムニバスCDの中に
「ピアノ協奏曲第一番」が入っていたからだよ
もちろん聞いてる時は寒い歌詞を思い出して身悶えしてたけどね
オムニバスCDに高い確率で入ってるからなぁこの曲
- 29 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 16:07:42 ID:WBerr2Mg
- もしブルーが某ゴミアイドルの人気No1とか某毒舌（）医者と似てるとか言われたら
多分俺はこれくらいブチ切れる
「なんっ…でそこまで！的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はあああああっ！！」
いや上の台詞を唐突に思い出したんで
本当にそんなことは言わないでね
マジで傷つくしマジギレするから
でも世間では実際に言われてそうだから困る
- 30 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/18(月) 17:49:56 ID:t7eVDl76
- 見てるよー、そしてスレ立ても乙です
なかなか書き込む時間がとれないのと
マードリさんとネガティブさんのやりとりに水をさしちゃ悪いかなと思って静観してる
あと、ちゃっかり絵も保存させてもらいました、可愛いブルーありがとう
ネガティブさんに自分のブルーを、というかブルーの存在そのものを否定された気持ちになったのは確かだけど
ネガティブさんがそう言いたくなるような心境や現状でもあることもわかってるから気にしてないよ
それに、ネガティブさんはそうやって自分の悪かったかもしれない箇所に自分で気づけて謝れる力がある
それって本当に素晴らしいことだと思うな
ちなみにブルーの年齢だけど、43巻で
５章→（３年後）９章→７章＆８章が確定したので
５章で１６才のブルーはHGSS編で１９才（シルバーは９章で１６）
７章８章が何年後かはハッキリ明かされてないから、ここまでしか算出できないね
>>26
ネガティブさんの気が晴れるのなら書いていいよ
ネガティブさんのスレだし、ネガティブさんが好きなように使っていいんだから
自分としては気になるけど、書き込んだ後に
このスレに表示されてる歌詞を見る度にネガティブさんがイライラするのは嫌なので
ネガティブさんの精神状態と相談してね
忘れた方がいいということもある
>>29
それ言われたら自分も卓袱台ひっくり返すから安心して
というか、ブルーにはその二つとの共通点は全くないから安心して
- 31 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 18:40:57 ID:WBerr2Mg
- >>30（>>26への返事について）
忘れようとしても忘れられないくらい頭にこびりついてるから
いっそここに書くことにしたよ
書いたことで少しでも気が晴れるならその方がいいしな
気になってるみたいだから言っておくけど本当に寒すぎる歌詞だから覚悟してね
- 32 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 18:43:54 ID:WBerr2Mg
- じゃあその歌詞を書くね
ちなみに作詞者は本当に知らない
神様 お願い 嵐を やめてください
虫さん達は 手を合わせて
空の神様に お祈りした
みんなが楽しみにしていた コンサートが台無しになっちゃう
お願いです 神様
- 33 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 18:47:24 ID:WBerr2Mg
- 俺としてはこの歌詞を俺の頭の中から消してくれと神様に頼みたい気分
「ピアノ協奏曲第一番」を聞くたびにこの歌詞が自動で流れるからもうｳﾎﾞｧ('A`)
口直しにこっちを聞いてくるか
//www.youtube.com/watch?v=wQI71ASDjuQ
- 34 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 18:53:29 ID:WBerr2Mg
- >>33はクラシックじゃないよ
ゲームの音楽
同じ「ピアノ協奏曲第一番」で、検索候補によく出てくるから挙げてみただけ
何かの動画で使われてて印象に残ったっていうのもあるけど
- 35 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 19:05:32 ID:WBerr2Mg
- 全然関係ない話をするけど、ドクターマリオの曲って、作曲者がMOTHERの１と２の音楽作った人だったんだな
最近ちょっと気になってドクターマリオBGM集の動画を開いてたらそれを知ったよ
その動画を見て気になったことがあるんだけど、ドクターマリオ好きな親って多いみたいね
うちの親も基本ファミコンなんてしない人間だけど、ドクターマリオだけは取り憑かれたようにやってたからな
いつもLEVEL20のHIスピードを繰り返しやってたっけ
おかげでドクターマリオのエンディングみたいなもの（クリアムービー）はもう何度も見た
でもそれも、音楽がすごく良かったから飽きることはなかったな
リメイクであのムービーと音楽が削除されてた時はガッカリしたよ
世間で人気のあるFEVERとかCHILLとかよりあのクリアムービーの音楽が一番好きだったからね
- 36 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 19:35:32 ID:WBerr2Mg
- >>30
なんというか、本当にごめん
気が立っていたとは言っても、あまり言うべきことではなかったと反省してるよ
このスレのタイトルも前のスレ（というより避難所のスレ）と同じタイトルにしておけば良かったかな
あの状態でのスレ立てだったことが思いっきり反映されてて、それでも気分悪くさせたかもしれないと思ってるよ
本当にごめんね
そして、過ちに気付けて謝れることを褒めてくれてありがとう
ブルーの年齢の件も、具体的に教えてくれてありがとう
今まで章の数字通りに時間が経ってたのが、ここに来て違うみたいなことになったから
正直混乱してたんだ
その計算だとBW編辺りではもう２０は超えてる可能性があるね
どんな感じになってるのか気になるところだけど、もう登場はないだろうなと思う
作者が出すことをもう諦めてるってのもあるけど、大人な年齢になったキャラの登場が
今まで見てた人を逆にガッカリさせる可能性もあるんじゃないかって理由もあるからね
ある年齢を境に突然老け込む人とかもいたりするから
BWでどうのって言ってるのも、BW2か何かで過去のチャンピオンとかと戦えるイベントがあるらしいから
もしかしたらと考えてたというのがあるんだ
まあ、そこにFR&LGの女主人公と同じグラフィックのキャラはいなかったから
レッドやグリーンは出てきてもブルーやイエローは出てこない可能性の方が高いかな
仮に出たとしても２０以上になった彼らじゃなくて、１０代の頃の立体映像が出てくる可能性の方が高い気がする
- 37 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 19:42:28 ID:WBerr2Mg
- ２０くらい行ってるなら、もうブルーは児童ポルノ関係ないんですかやったー！
…なんてことはないか
>>14で書いたように、子供向けの作品のキャラだからNGってことになりそう
それに２０くらいのブルーが本編に出る可能性も限りなく低いしな
理由は>>36に書いたように、２０超えたキャラクターを出すと
ファンのイメージを壊す可能性があるから
２０超えてるとなるとどこに就職してて、誰かと結婚してるのかとかも
決めないといけない部分もありそうだからね
俺ももしブルーがグリーン辺りと結婚してたら発狂しかねないからな
- 38 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/18(月) 20:26:46 ID:VxUyC/bM
- >>30
絵の感想ありがとう。照れる。
むしろこっちが間に割って話してるのだから気にしなくていいんダヨー
- 39 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/18(月) 20:34:38 ID:VxUyC/bM
- ごめん。>>38のレスの最後の口調はわざとじゃないから。無意識だった、すまんね。
- 40 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 21:06:21 ID:WBerr2Mg
- >>39
いや、それは特に大丈夫
正直「イインダヨ。グリーンダヨー！」ってCMのノリだと思ったから
ってそのCMもうやってないか
センスが古くてすまない
- 41 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/18(月) 21:21:39 ID:VxUyC/bM
- >>40
う、うん！まさにそのノリで書いたんだw
ネタが通じてよかった… っ
- 42 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 21:54:38 ID:WBerr2Mg
- 正直今だに「◯◯ダヨー」と聞いても「グリーンダヨー」しか出てこない
「ミクダヨー」はこれのパクリか何かかと勘ぐってしまう
だからか俺には浸透しないしそれほど腹も立たない
「千本桜」ですら「朽木白夜の斬魄刀の名前」という連想しか出てこないくらいだからな
今だにボーカロイドの方が馴染まない
何度その名前を聞いても「卍・解」って台詞が頭に出てくる
- 43 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:02:08 ID:WBerr2Mg
- ボーカロイドの方の「千本桜」は、正直某所の替え歌の方が馴染み深い
（ネタ元がちょっとアレなんで紹介は出来ないけど）
替え歌聞いたあとに元歌の歌詞を見たらあまりの意味不明っぷりに混乱したくらいだ
そしてところどころにある難解さを崩したつもりのフレーズが寒すぎた
「ワン、ツー、さん、し」とかってフレーズが特に寒い
だからか「千本桜」は今でもずっと「朽木白夜」「卍解」ってイメージでしか無いな
- 44 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:07:24 ID:WBerr2Mg
- >>41
いや、無理しなくてもいいよ
それくらいで怒らないから
あまりボカロネタっぽいフリは知らない、というか分からないことが多いからね
正直初音ミク至上主義の界隈に呆れ果ててあまり知ろうとしないから知らないってだけだけど
今だに初期の頃の「してやんよ」で止まってる有様だからさ
- 45 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:27:45 ID:WBerr2Mg
- ちょっと検索してみたけど１９歳のブルーってこれかな？
//stat.ameba.jp/user_images/20120701/13/0083-1980-9-4/8c/35/j/t02200165_0640048012056410594.jpg
見たところ絵柄がちょっと変わったような気がするけど
それ以外にはそれほど大きな変化がないように見える
そして全然関係ないけどこの２つの画像に笑った
//blog-imgs-44.fc2.com/1/9/9/199166674222xenosaga/moblog_88026973.jpg
まさかの福本作品パロ
アカギがいるからなのか？
//p.twpl.jp/show/large/HE8uB
さいたま県民だったら誰でも反応すると思う
まあ今はテレビで他県の風習を取り扱ったりしてるから
さいたま県民じゃなくてもこのネタ知ってる人いそうだけど
- 46 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:35:56 ID:WBerr2Mg
- >>45の画像で思い出したけど、ポケスペで福本作品パロ
というかアカギとかカイジとかのOPEDパロディやればいいのに
せっかく公式でそういうネタが出たんだしさ
まあ女性キャラの扱いと、主人公以外悪人が多いのがパロディする際に困りそうだけど
そしてまんじゅうの画像には「栄養偏るぞ」とツッコミたい
- 47 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:46:18 ID:WBerr2Mg
- あとカイジの場合駄目大人っぽい描写があるのも不向きかもしれないな
特に２期OPとかだとそれが顕著だった気がする
曲や映像の流れは好きなんだけどね、２期OP
MOTHER2のギーグ＆ポーキー戦の曲みたいにファミコンっぽい音楽から
ハードロックって感じの音色になるのがいい
（OPだと出だしのファミコンっぽいピコピコ音の部分がカットされてるけど）
正直英語歌詞が多いのとデスボイス気味なのとで何言ってるか分からない箇所が多い曲だけどね
- 48 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 22:59:15 ID:WBerr2Mg
- 個人的に３章辺りの鳥恐怖症克服して伝説の３鳥を捕まえるまでのブルーの話が見たい
でも人気投票の結果があれじゃあなぁ
好きな場面ランクにブルーに関連した場面が１つも無かったのも泣けるし実現不可能感を出してる
もし描いてもらうとしたら、実際問題単行本何冊買えば良かったんだろうか？
１００冊買って全部にブルーとブルーに関連した場面を書くしかなかった気がする
そうでもしないとレッドは超えられないだろうしな
まあ、そんなゲスな真似は間違ってもしたくないけど
- 49 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 23:05:25 ID:WBerr2Mg
- 正直図鑑所持者の中ではブルーが一番外伝描きやすい気がする
３章の鳥恐怖症克服とか伝説の３鳥を捕まえる話とか
２章の無人発電所でのグリーンvsキクコみたいに描けそうな気がするんだけどな
まあレッドとゴールドのシロガネ山での修業の話も描けそうなテーマだけどさ
- 50 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 23:15:32 ID:WBerr2Mg
- 勘違いされそうだから言っておくけど、グリーンが嫌いな訳じゃないんだ
特に意味もなくブルーとくっつけられるのが嫌なだけで、グリーン自体は嫌いじゃない
むしろ好きな方のキャラだよ
２章の無人発電所でのグリーンvsキクコは読んでて楽しかったしワクワクした
レッドがミュウツー、サカキと強敵を相手にしてる時に
グリーンもまた別の強敵と戦ってたっていう展開が良かったし熱かった
- 51 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/18(月) 23:27:16 ID:WBerr2Mg
- １章のポケモンリーグのレッドvsグリーンの熱い戦いは
レッドの方は主人公だったから数々の修羅場をくぐってきたのを見てたけど
２章でグリーンにもまた修羅場があったって補完されてたから
より熱い戦いとして見られるってのがあった
それと同じで３章のブルーの鳥恐怖症克服とか伝説の３鳥を繰り出すところも
こういう苦労を経てブルーはそういう活躍をしているって補完させてくれる外伝が
いつかは出てくるんじゃないかとずっと思ってたんだけどなぁ
鳥恐怖症を治す努力をしつつもなかなか鳥への恐怖心が消えずに悩むブルーとか
伝説の３鳥を捕まえる際に治したはずの恐怖心がまた襲ってきてそれを抱えながら戦う姿とか
そういうブルーの弱さにスポットを当てた話があっても良かったと思う
- 52 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/20(水) 16:54:21 ID:E+InnWzA
- 「風来のシレン」までもがパチンコになってるとは…
本当にいい加減にして欲しい
何でもかんでもパチンコ化すればいいってもんじゃないだろ
最近の業界は「自重」という言葉を忘れたのかと聞きたくなるくらい
どのジャンルにも出しゃばるかどのジャンルも取り込むようになったよな
- 53 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/20(水) 16:59:11 ID:E+InnWzA
- シレンパチンコ化なんて考えた奴は２０回くらい連続で
「低階層特殊モンスターハウス」（どろぼうハウス除く）に遭遇すればいい
- 54 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/20(水) 17:07:25 ID:E+InnWzA
- 正直ギャンブルなんてゲームの中のだけで十分だ
現実でやる気がしない
失うものが多すぎるから
今までだってクレーンゲームでいくら無駄な出費をしたか
- 55 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/20(水) 18:53:41 ID:NCfwNIfM
- ２枚目の十六夜咲夜の服装のブルーです
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4058600.jpg.html
ＤＬパス：bleaver
- 56 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/20(水) 18:57:55 ID:NCfwNIfM
- ３枚目はまた後日・・
あの、似てなくてごめんね・・・
描き終えた後１枚目と見比べてあんまりにも似てなくてびっくりしたよ・・
- 57 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/20(水) 22:32:45 ID:UrNw2UAA
- >>32-34
歌詞を見ながらおうふ…となったと同時に
ビーマニのアレンジが良くて感動した
いいもの聞かせてもらった
>>35
田中宏和さんなら、アニメのポケモンにもずっと関わってるね
田中さんの引き出しの多さにはびっくりする
>>36-37
もし順当に１０章が８章の後なら
BW2の「２年後」の存在があるから、７・８章を除いてもブルー世代は最低でも２１才なんだよね
ただ、今回９章で時系列が前後したように
もしかしたら、７・８章と１０章が同時進行、もしくは７章よりも過去の話の可能性もあるので
一概に何とも言えない
ブルーの出番は、自分も今後あるレッドの読み切りにあるかどうかだろうと思ってる
というより、１章にレッドの読み切りで一区切りつけるつもりじゃないかな…
>>45
シルバーの回想なので、正確に１９かはわからないんだけどね…ｗ
ポケスペは結構細かいパロディやオマージュ多いよ、山本先生が「一日一話」でたまーに解説してる
ブルーの白いブーツは〜と語ってたのは１２巻収録話の解説の時だったかな
読者層が幅広いことを意識してるのかもしれないね
- 58 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/20(水) 22:33:36 ID:UrNw2UAA
- >>46-47
公式でネタが出たからというだけでOPEDパロ始めたら
ポケスペはもちろんだけど、銀魂や絶望先生がとんでもないことになってしまうｗ
銀魂は公式が北斗の拳でやらかしたことあるけど…
やっぱり、作り手に「あーこの映像をこの作品に当てはめたら絵になるだろうな」と思わせなきゃね
だから、パロディに人気のある映像はだいたいパターンが決まってて
一枚絵が様になってる、構成が面白い、人数沢山出せる、が定番
デュララララのEDパロなんてその最たる例だね
>>48-51
自分もそういうの気になってて期待もしてるけど
ブルーの場合、そういうのを「あえて出してない」んじゃないかと最近思った
基本的に努力は見えないところでするキャラクターだしね
表に出ないところで頑張ってるキャラクターだからこそ、自分は余計に好きなのかも、とも思った
>>52-54
こちら側がギャンブルでお金落とさなきゃいいだけだよ
儲からなきゃ商売は成り立たないからね
お金落としてるバカは放っておいていい、ギャンブルはネガティブさんが言う通りに身を滅ぼす
ただ、ギャンブルにお金を落とさない代わりに、投資はどこかでしなきゃいけないけど…
- 59 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/20(水) 22:34:41 ID:UrNw2UAA
- >>30,55-56
いやいや、自分も自分が関わらない時のネガティブさんの反応を
見たいな〜と常々感じていたので、非常にいい時間です
自分にはできないことがたくさんあるので、きっとネガティブさんにも刺激になってると思います
そしてブルーがまた可愛い…ありがとうございます
ネガティブさんのリクエストなのに、自分まで得をしてしまっていいのか悩む…ｗ
- 60 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:35:32 ID:DB1k2QO+
- ブルーにとってのシルバー<<可愛い弟と言う名のおもちゃです。
こんなこと言ってる奴がpixivにいた
もう死ねとしか
ブルー好きって所詮こんなゲスな奴しかいないんだろうな
こんな奴らと仲良くなんて出来るわけがない
- 61 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:36:41 ID:DB1k2QO+
- そしてもう１つ
ポケスペで学園ものやってる奴らにろくな奴はいない
今日のpixivでそれを再確認したよ
- 62 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:41:28 ID:DB1k2QO+
- 大体どいつもこいつもみんなそう
ブルーを悪い意味で神格化して、やりたい放題やってて誰も逆らえないキャラ付けばかり
それもこれも全部ブルーが本編で苦労してるような描写が少なかったのが原因だ
特に目立った努力をしてないように見えるキャラって、ブルーとルビーしかいない
過去のトラウマで目立った努力をしなくなったルビーだけでいいよこのポジション
ブルーでそれをやった結果が「何でも出来る僕らのブルー姉さん」という
吐き気がするような二次設定を生んだんだ
- 63 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:43:06 ID:DB1k2QO+
- もうその「何でも出来る僕らのブルー姉さん」って二次設定ぶち壊してやりたい
ブルーを悪い意味で神格化してる奴らは全員死ねばいい
- 64 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:45:58 ID:DB1k2QO+
- 寝る前にpixivをちょっと見てみた結果がこれだ
もう最悪
- 65 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:47:03 ID:DB1k2QO+
- ×やりたい放題やってて誰も逆らえないキャラ付けばかり
◯やりたい放題やってて誰も逆らえないってキャラ付けばかり
- 66 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:51:06 ID:DB1k2QO+
- 公式に「ブルーが鳥恐怖症克服して伝説の３鳥を捕まえる話を描いて下さい」って頼んでも
ブルー絡みの場面が名場面投票で全部圏外な辺りで「ブルー絡みの話は需要がない」って思われてそう
それを理由に断られるか無視されるんだろうなぁ
どいつもこいつも俺的ワースト１位場面の「サファイアがルビーに告白するシーン」ばかりに熱上げやがって
その流れだとどうせレッドメインの外伝も、イエローとの恋愛描写が思う存分描かれるんだろうなぁ
でブルーがまるで二次創作設定のような嫌な冷やかし役になってるんだろうね
- 67 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/21(木) 23:57:37 ID:DB1k2QO+
- ブルーを悪い意味で神格化してる連中全員、「やまびこの盾」「ワナの巻物」なしの状態で
ムゲン幽谷か掛け軸裏or食神orフェイ最の２６階に放り込んでやりたい
四方八方から死神に襲われガイコツまおうに杖を振られまくればいい
- 68 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:02:45 ID:GSesrt1+
- はっきり言ってルビーは言動に共感できないし、サファイアは考え方に共感できない
だから俺はこの２人をどうしても好きになれないし、この２人のカップリングが大嫌いだ
しかもファンが思い描いているこの２人の描写って、独占欲の強いルビーが
サファイアを拘束してどうのこうのって感じの気持ち悪いものばかり
書き手の「完璧に近い男性に独占拘束されたい」って願望が浮き彫りで吐き気がする
- 69 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:06:25 ID:GSesrt1+
- ルビーって過去のトラウマが原因とはいえ、目に見える努力をしないキャラになった
その結果ルビーを完璧に近いキャラと捉えてる奴は多い
それがブルーにも言えるからたちが悪い
ほとんどのポケスペファンの間では、ブルーは「何でも出来る僕らのブルー姉さん」になってるしなぁ
目に見える努力を書かなかったキャラって大体こうなるから困る
公式でそういうキャラ扱いになってるネウロを見てるとそれがよく分かる
まあネウロは「魔神」って設定があって、考え方も何もかも人間と根本的に違うって部分があったから
好きになることが出来たけどさ
人間キャラでネウロと同じことやられても不愉快なだけ
- 70 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:11:36 ID:GSesrt1+
- 昔ブルーが伝説の３鳥を捕まえるエピソードを
よりによって他のキャラ（オリキャラだったと思う）をこき使って
伝説の３鳥を捕まえるって展開で書いてた奴がいた
ブルーが目に見える努力をしてないからこういう書き方する奴らが絶えないんだよ
もういい加減にして欲しい
「他人をこき使って、自分は安全なところから見てるだけで重要なところだけかっさらう」
というキャラ付けのブルーは
こういう風に見えるように書いたりしたから「ブルーはビッチ」なんて言われ続けるんだよ
- 71 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:15:32 ID:GSesrt1+
- もう他の人の書くブルーはどれもこれも俺を不快な気持ちにさせる奴ばっかりだ
大体ろくなキャラ付けしない
ブルーはサイコパスじゃねーっつーの！！
最強で何でも出来る「憧れの女性」に仕立てるなゲスが！
もう本当にあいつら全員死ね！
氏ねじゃなくて死ね！
本当に死神に囲まれて切り刻まれ続けて欲しい
- 72 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:18:48 ID:GSesrt1+
- 俺がシレンパチンコ化にムカついたのは、「風来のシレン」というゲームが
俺にとって小学校〜中学校の間にハマって何度も遊んだ思い出のゲームだったからだ
それをパチンコなんて汚い大人のギャンブルの種にするなんて、思い出が汚された思いだ
同じことがぼのぼのがパチンコ化したことに対しても言えるよ
- 73 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:23:23 ID:GSesrt1+
- >>67の条件追記
「どうたぬき」「剛剣マンジカブラ」「秘剣カブラステギ」「火迅風魔刀」
「風魔の盾」「ラセン風魔の盾」「使い捨ての盾」「重装の盾」「鉄甲の盾」
「背中の壺」「ブフーの杖」「かなしばりの杖」「一時しのぎの杖」もない状態で
- 74 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:26:57 ID:GSesrt1+
- >>67に念のため「カタナ」もない状態ってのも入れておくか
いや最初から武器が「こんぼう」「木甲の盾」のみで
「背中の壺」「ブフーの杖」「かなしばりの杖」「一時しのぎの杖」「あかりの巻物」「ワナの巻物」
「困ったときの巻物」「白紙の巻物」「透視の腕輪」「遠投の腕輪」無しの状態とすれば良かったか
- 75 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:35:11 ID:GSesrt1+
- 何にしても、突然死神に襲われたり囲まれたりする状況や
ガイコツまおうに杖を振られ続ける状況を避けられない状態にしてやりたいんだ
この状況のキツさを俺はよく知ってるからな
>>74に書いたみたいな状況になったことはないけど、突然死神に通路の壁の中から襲われたり
ガイコツまおうに杖を振られまくってどうしようもない状態になったことはある
杖の標的にされて何も出来ない状態になってる間に死神に倒されたこともある
ブルーを悪い意味で神格化してる奴らをそれくらいどギツい目にあわせてやりたい
- 76 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:39:48 ID:GSesrt1+
- もう本当にあいつら死ね
というか俺より不幸な目にあって苦しんで欲しい
何でどいつもこいつもブルーをあんな酷い人間にしたがるんだ
それを「さすが我らのブルー姉さん」と称賛してる奴らも同罪だ
俺が好きになったブルーはどこへ行った？
二次創作のどこにもそんなブルーがいない
- 77 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:43:19 ID:GSesrt1+
- 思えば原作３巻のポケモンリーグの件が俺がブルーを好きになったきっかけだった
この時に見せてた弱い部分を他でも見せてたら、二次創作のブルーはあんなに非道にはならなかったのかな
もう俺は今のポケスペ二次創作の「ブルーは非道でナンボ」って風潮が心底大嫌いになった
今すぐに今のポケスペ二次の界隈ごと滅んで欲しいと強く願うくらいにな
- 78 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:45:22 ID:GSesrt1+
- ポケスペで二次創作やってる連中って、大体５章でのブルーの言動を
全部無かったことにしたがってるよな
そりゃあれを受け入れたら今までブルーに非道なことやらせてたのが全部台無しになるしな
本当にあいつらの立場台無しにしてやろうかと思うよ
- 79 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:47:05 ID:GSesrt1+
- でもこれ事件起こしたら俺が全部悪くなるんだよな
もうどうすりゃいいんだよこの怒り！
誰にぶつけりゃいいんだ！？
- 80 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:49:41 ID:GSesrt1+
- 今の時間何か喚いたって誰も来ないよな
もう失意のうちに寝るしか無いのか…
- 81 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:53:58 ID:GSesrt1+
- 俺のブルーはいつも他人に否定され続ける
「ブルーはこんな外道だよ。あんたのブルーありえなーい(ﾌﾟｹﾞﾗ」
って言われてるみたいだ
ブルーの活躍を見たくて二次に手を出しても俺が求めているようなブルーを書く人は１人もいない
かといって原作だけだと出番が少なすぎて満足できない
まさか５章で後半イエローの方が活躍とか６章で完全空気になってるとは思わなかった
- 82 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:56:34 ID:GSesrt1+
- もう絶望しかない
俺の話なんてポケスペ二次の界隈じゃキチガイの戯言扱いされるだけ
原作はもうブルーを登場させる気ゼロ
人気投票で需要がないことも発覚してしまったしなぁ
こんな二次創作に誰がした？
こんな非道なブルーに誰がした！？
- 83 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 00:58:02 ID:GSesrt1+
- そんな非道なブルーが称賛される状況に誰がした！？
- 84 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:00:44 ID:GSesrt1+
- もう俺はブルーのことを忘れるか縁を切るかするしかないのかな
今のポケスペ二次の世界は俺にとって非常に住み心地が悪い世界でしかない
原作でブルーの登場はもう確実に期待できない
もう完全に詰んでるよこれ
- 85 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:03:11 ID:GSesrt1+
- ぼくは普通の人と考え方が大きく違っていたから
普通のポケスペファンのように、普通にブルーを好きになることができなかった
もしかしたら同人ゴロと同じかもしれないし、二次厨と同じなのかもしれない
ちゃんと原作読んで、その上でブルーを好きになっただけなのにね！
おかしいかい？
おかしいよね
…笑うのか
ぼくを笑うのか！
- 86 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:14:55 ID:GSesrt1+
- 今の俺は闇のドラゴンの力で世界を破滅させようとしたポーキーの気持ちがとてもよく分かる
どうせ誰も受け入れてくれないなら、どうせ誰も彼もに否定されるのなら
こんな世界無くなってしまえ
そういう気持ちだったんだろうと思うし、そして俺も今そんな風に思い始めてる
何らかの方法でポケスペの二次創作の世界を完全に破壊してしまいたいと考えてるよ
「ぼくは えいえんのいのちとして せかいが おわるまでを みとどけて やる。
ぼくを すきにならないやつらが みんな きえたあとの せかいが おわるまで。」
まさにこの言葉の通りだ
幸いなのは「闇のドラゴンを目覚めさせる」に該当するような「終わらせる方法」がないことだろうけど
- 87 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:22:53 ID:GSesrt1+
- 永遠の命ではないけど、もしポケスペ二次の世界が滅んだって、自分の命に何の支障もないって辺りでは
ある意味それと同じようなものかもな
- 88 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:32:04 ID:GSesrt1+
- 俺が他のポケスペ読者と決定的に違っていた点は、３巻でブルーが見せた
「弱み」というか「弱い部分」というか、そういうものを知って好きになった点だ
他の人は盗みとか詐欺とかを働いて、誰に対しても悪びれることもなく
好き勝手渡り歩いてる印象を見て「峰不二子みたいでかっこいい」って思ってブルーを好きになる
だからブルーが努力を見せない姿であっても好きになれるんだ
その方が「完璧なかっこいい女性」のイメージが崩れないから
悩んだり苦悩したりする姿は「完璧なかっこいい女性」のイメージと大きくかけ離れてる
そういうある意味泥臭い姿はブルーらしくないと誰もが言う
俺はブルーの弱い姿を見て好きになったから、努力を見せない姿がブルーの魅力って意見が分からない
むしろ努力し苦悩する弱い姿を見せて欲しいと願うくらいだ
そんな俺はポケスペ界隈にとって邪魔でしかないんだろうな
ブルーを「完璧なかっこいい女性」にしたがってる圧倒的多数派の人間にとってはね
だから俺はどこのポケスペの界隈からも受け入れてもらえなかった
- 89 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:35:22 ID:GSesrt1+
- 「ビッチ」も、人によっては「完璧なかっこいい女性」のイメージ通りだろうね
男をたぶらかし、利用して好き放題出来るんだから
だけど俺はそういうものを心底軽蔑する
「心から愛しているのはお金だけ」なんてほざく人間のどこがそんなに魅力的なんだ
ただの救いようのないクズじゃないか
- 90 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:39:49 ID:GSesrt1+
- 金のために人を騙し、金のために人の心を傷つける
そんな人間がなぜ称賛される？
なぜそんな人間に憧れる？
- 91 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:39:52 ID:GSesrt1+
- 金のために人を騙し、金のために人の心を傷つける
そんな人間がなぜ称賛される？
なぜそんな人間に憧れる？
- 92 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:39:58 ID:GSesrt1+
- 金のために人を騙し、金のために人の心を傷つける
そんな人間がなぜ称賛される？
なぜそんな人間に憧れる？
- 93 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:40:42 ID:GSesrt1+
- 503のせいで３重投稿かよ
- 94 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:43:57 ID:GSesrt1+
- 仮に俺がもし思い描くブルーを絵やらSSやらで形にしたとしよう
それを受け入れてくれる人間なんて現れるか？
ブルーが非道なことをして、それを「さすが我らのブルー姉さん」と称賛する連中の中で
それと正反対のブルーを見せたってガン無視されるだけだろ
それで影で「空気の読めない奴」と馬鹿にされるのが目に見えてる
- 95 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:46:03 ID:GSesrt1+
- やっぱりこんな界隈いらない
壊してしまいたい
でも壊す方法が分からない
- 96 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:47:23 ID:GSesrt1+
- なあ
俺はそんなに変なことを言ってるか？
俺はそんなに理解し難いことを言ってるか？
- 97 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:51:13 ID:GSesrt1+
- どうせ俺の話なんてみんな間違ってるんだろうよ
どうせこの一連の書き込みに対して否定的な意見が明日書き込まれているんだろうね
- 98 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:53:04 ID:GSesrt1+
- おそらく明日には何も書き込まれず、何日か経ってから返事が書かれるとかだろうな
もちろん否定的な意見として
- 99 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 01:57:25 ID:GSesrt1+
- 深い絶望の中眠るって辛いね
- 100 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 02:00:06 ID:GSesrt1+
- インソムニア
ひとりきりのこの世界で
- 101 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:28:51 ID:GSesrt1+
- 寝ても起きても絶望なのは何も変わらない
もうブルーやポケスペと縁を切るしかないんだろうね
結局俺はあいつらに追い出されることになるのか
- 102 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:34:14 ID:GSesrt1+
- どうせ今日は誰も来ないよな
失意と絶望の中眠るしかないんだろうね
- 103 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:43:49 ID:GSesrt1+
- 今更の話だけど言うよ
正直言って、マードリさんが絵を描いてくれた時、俺は自分で絵を描いてみようかなって気持ちになってた
やっぱり描いてもらいっぱなしなのは申し訳ないと感じるということと
自分なりに絵で何かを色々と表現してみたくなっていたんだ
でもその気持ちももう遠く消え去った
所詮自分の思い描いてるブルーなんて誰も受け入れてくれないって知ってしまったから
皆が皆ブルーは何でも好き勝手やりたい放題やるキャラで、誰も逆らえない
最強にして完璧なキャラにしたがってる
そして原作のブルーが絡んだ場面は需要が無かった
ブルー絡みの場面を名場面に挙げてる人がほとんどいなかったんだからな
所詮皆ブルーはやりたい放題やるキャラとしか見たくないんだなって感じたよ
「ブルーには優しさとか女の子らしさとかいらない」って言ってた奴がいたっけ
今思えばこれがポケスペ界隈の総意なんだろうな
絶望した
本当に心底絶望した
もう何も出来ない
- 104 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:46:58 ID:GSesrt1+
- 今twitterに登録して、こういう話をしても
日下先生も山本先生も見てはくれないだろうな
あの２人にもキチガイ認定されたりしそうだ
ルビーとサファイアの恋愛描写を最低と糾弾する俺なんかを気にかける訳がないよな
- 105 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:48:21 ID:GSesrt1+
- どうせ「いい歳した大人が子供向け漫画なんかに必死にならないで下さい」
とか言われて終わるのがオチだろうな
- 106 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 14:56:47 ID:GSesrt1+
- 昔俺が少し触れていたブルーの絵をよく描く人の話だけど
その人最近pixivに投稿しなくなった
あれは俺のせいなんだろうなって思ってる
俺が応援メッセージなんて送ったから
それを見て気持ち悪くなってpixivに投稿しなくなったんだ
やっぱり誰も彼も俺のことなんて嫌うんだろうしな
- 107 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 15:00:23 ID:GSesrt1+
- 俺は本当にひとりきり
誰も俺の気持ちなんて分かってくれない
- 108 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 17:07:39 ID:FJszICdQ
- ３枚目デキタヨー
下着姿で恥じらい（以下略）ブルー
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4063650.jpg.html
カギ：plack
- 109 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 17:19:14 ID:FJszICdQ
- >>103
それでも行動をしないと変化はない。
変化は勇気を持って行動した人だけに与えられる。
行動をしない人に変化は与えられないよ。
- 110 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 17:32:38 ID:FJszICdQ
- >>59
なんかさかなさんのレス読んでると、つくづくあなたとネガティブさんの関係は愛で出来てるなぁと思うよ・・
恋愛とか家族愛、隣人愛とかでなく。愛。
２枚目の絵の感想ありがとう。
正直それ描いた後乾いた笑いしか出なかったから元気つけられたよ・・
- 111 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 17:46:36 ID:FJszICdQ
- >>94から
>仮に俺がもし思い描くブルーを絵やらSSやらで形にしたとしよう
>それを受け入れてくれる人間なんて現れるか？
>ブルーが非道なことをして、それを「さすが我らのブルー姉さん」と称賛する連中の中で
>それと正反対のブルーを見せたってガン無視されるだけだろ
>それで影で「空気の読めない奴」と馬鹿にされるのが目に見えてる
>>それを受け入れてくれる人間なんて現れるか？
こわいよな。ほんと、そう考えると。
でも、それでもその恐怖に打ち勝って行動を起こさなきゃいけない。
だって現状に不満なんだろ？変化が欲しいんだろ？
今まで現状に目を背けてきても納得がいかなかったんだろ？
- 112 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:30:57 ID:GSesrt1+
- 俺が何年この現状に不満を持ち続けてそれを変えようと苦心してたと思う？
１０年以上俺はブルーを「完璧なかっこいい女性」にして神格化してる連中を相手に
その認識を変えさせようと苦心し続けてきた
でもそれも全部徒労に終わった
俺が感じた絶望の深さも分かるだろう？
何もしたくなくなる気持ちにもなる
それに俺の描く絵なんて、自分でも魅力なんて欠片もないと思うような絵だ
それを見てブルーへの認識を変えようとする奴なんて出てくるわけがない
原作を見たってそれを無かったことにしようとする連中の集まりに対して
俺の作品が変革なんて起こせるわけがない
- 113 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:34:16 ID:GSesrt1+
- そもそも原作のブルーを本当に心から受け入れているなら
「ブルーには優しさとか女の子らしさとかいらない」なんて発言は出てこない
この発言は今の原作のブルーを完全否定してると言ってもいい発言だ
- 114 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:38:13 ID:GSesrt1+
- この発言を実際に言ってなくても、自分の作品の上で
ブルーから優しさとかを取り払った設定で書いてる連中も
「ブルーには優しさとか女の子らしさとかいらない」と心の底で思ってると言っていい
どんなに原作で優しさとか女の子らしさとかそういうのを強調して書いたって
連中は何一つ見ようとしない
むしろそれを無かったことにする勢いでそれに反対するような作品を作る
こんな連中にどう対抗すればいいんだ
原作でも駄目ならもう打つ手なんて残ってない
- 115 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:42:44 ID:GSesrt1+
- それに俺はもう、ポケスペ二次の界隈から要注意人物扱いされてる
そんな俺の話を聞こうとする奴なんているわけがない
どんな理論を並べたって、どんな作品を作ったって
二次の界隈の連中には「キチガイの戯言」としか受け取ってもらえない
第一原作でさえ無かったことにする連中に「キチガイの戯言」が通用するわけがない
- 116 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:46:25 ID:GSesrt1+
- 原作でさえ二次界隈の認識を変えられなかったんだからもう無理
これに尽きる
あいつら自分に都合の悪い話は全部切り捨てる排他的な奴らだからな
「歌ってみた」だって悪評は全部切り捨て無かったことにしてるくらいだから
だからオンリーイベントででかい顔出来るんだよあいつらは
だから「私たちは原作をとても大切にしています」なんて嘘が吐けるんだよ
- 117 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:54:48 ID:GSesrt1+
- 東方の紅魔館キャラは美化されまくってると言う連中がいるけど
美化された設定が界隈で流行ってる方がどんなに良かったか
こっちなんか悪化された設定が界隈で流行ってるっていうのに
どちらにしても原作を無視してる連中に何やったって通用しない
通用するなら今頃原作を受け入れて今までの悪化（もしくは美化）設定捨ててるはずだしな
- 118 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:56:17 ID:GSesrt1+
- 俺の設定も所詮は美化の設定でしかないけどね
まああの設定の半分は、ブルー改悪派の設定に対抗してるものだけど
- 119 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 19:57:27 ID:GSesrt1+
- ×対抗してるものだけど
◯対抗した結果出来たものだけど
- 120 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 20:04:41 ID:GSesrt1+
- 俺のやることなんて全部裏目に出るばかりだ
ブルーの設定を悪化させてないブルーの絵をよく描く人に対して
連絡手段がpixivしか無かったからpixivからエールを送ったら
その結果pixivに絵を投稿しなくなったしな
案外今のポケスペ二次の界隈でブルーの性格改悪が流行ってるのも
俺がそれに対抗したせいだったりしてな
- 121 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/22(金) 20:28:37 ID:GSesrt1+
- 深い絶望と苛立ちに苛まれてるから
今から淫夢系動画を見漁ってやろう
そしてポケスペを淫夢色に染めてやろうか
- 122 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 21:05:13 ID:NuRMPYuc
- >>112
あなたが絶望したくなる気持ちはわかるけど
自分だけが不幸ぶるその態度は理解できないよ。
あなた自分は100%悪くないって思ってる？
要注意人物とされてしまったのはあなたに過失があったからでしょう？
そんな人間だったから変革を起こせなかったんでしょう？
それが今までのあなただ。
そしてそんな自分に自信も、納得もしてないんだろ？
むしろ今の自分に嫌悪も抱いてる。
だったら変わるために行動するしかないだろって話さ。
- 123 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 21:09:55 ID:NuRMPYuc
- 自分自身を否定出来た時(行動)に「変化」を手に入れられる。
あなたは今変われるチャンスを手にしてるんだよ…
- 124 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/22(金) 21:14:15 ID:NuRMPYuc
- あ、ちなみに>>55>>108に2枚目と3枚目あるから。
保管期限1週間だから早めにDLしといてね。
- 125 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:00:02 ID:p6j0sB7+
- >>122
まあそう言われると思ったよ
ただこうまでお前が悪いお前が悪いと言われ続けてると
俺は悪くない悪いのはお前らだって言いたくもなるんだ
たとえ自分に過失があったと分かっていても
結局俺は何をどうすればよかったんだろうな
何をどうすれば要注意人物扱いされずに済んだんだろう
エールを送った相手にも気持ち悪がられるなんて
- 126 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:04:10 ID:p6j0sB7+
- 第一硬式での変化すら受け入れない連中相手に何やっても無駄だろう
あいつらは自分に都合の悪い話なんて一切聞かず無かったことにして
それで「私たちのポケスペ」を構成してるような連中だ
それで白々しく「私たちは原作を大事にした二次創作をやってる」と言えるような奴らだ
公式でさえあいつらの考えを変えられなかったんだから、俺の力なんかで変えられるわけがない
だからめちゃくちゃに壊してやりたくなるんだ
- 127 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:06:12 ID:p6j0sB7+
- ブルーの性格を改悪した二次創作やってる連中の作品を公式にチクってやれば
公式が二次創作の駆逐に動くだろうか
あいつらが「私たちのポケスペを返して」と泣き喚く姿が見たい
- 128 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:07:06 ID:p6j0sB7+
- >>126でまさかの誤字
×硬式
◯公式
なぜこんな誤変換が出てきたんだ
- 129 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:10:58 ID:p6j0sB7+
- 俺のことを「キチガイ」「絶対悪」「ブルーファンの面汚し」「ポケスペ界にいらない存在」
扱いしてブルーの性格を改悪し続けてる奴らを本気で泣かせてやりたい
俺以上に絶望させて失意のどん底に叩き落してやりたい
ブルーの性格改悪を皮肉った、というか糾弾するような話でも書いてやろうかな
書いたってどうせ誰も見やしないんだろうけど
- 130 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:15:11 ID:p6j0sB7+
- 俺のやったことのどこに過失があったのか、思い返しても思い当たらない
改悪してる奴に「改悪やめてください」と言ったことが悪かったのか？
「嫌なら見るな」と言いながら見せつけてる奴らを責めることが悪だと言うのか？
- 131 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:19:56 ID:p6j0sB7+
- 一度過失を行った俺が何やったって誰も聞いちゃくれない
「またキチガイが何か喚いてるよ」としか捉えてもらえない
どうせ世の中そういう「取り返しのつかないこと」ばかりなんだ
もう俺は徹底的にポケスペ界隈からマークされてる
今更俺が過去の過失を改めて何か作品を公開したって
誰も見ても聞いてもくれないに決まってる
「またお前か。もうお前ネットやるな。存在自体が迷惑なんだよ」
とか言われるだけだ
- 132 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:21:43 ID:p6j0sB7+
- 俺は文章に特徴があるんだとよ
だから文章ですぐに分かるらしい
そこまで俺は正体が割れてるんだ
その中でどう動けばいいと言うんだ
- 133 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:24:18 ID:p6j0sB7+
- 絵についても「三峯徹みたいな絵」と言われてる
つまり何年描いても上達しなさそうな下手な絵扱いされてるってことだ
そんな絵誰が見たいと望むんだ
- 134 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:30:42 ID:p6j0sB7+
- 結局誰一人俺の気持ちなんて分かってくれないんだろうな
ここまで書いたこともきっとまともに読んでももらえないんだろう
いつだって俺は被害者だ
悪いのは全部ブルーの性格を好き勝手に改悪してる奴らの方だと言うのに
あいつらがブルーの性格だけはサイコパスみたいにしてるくせに
「私たちは原作を大事にした二次創作やってます」
みたいな白々しいことを平気な顔で言ってるのを見ると虫酸が走る
- 135 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:34:11 ID:p6j0sB7+
- 少なくとも二次創作やってる連中のブルーは俺の好きになったブルーの面影が欠片も残ってない
あれは完全に別の、本来悪役で出すべきな奴を味方側で出してしまったような
そんな吐き気を催す邪悪と言うべきなキャラクターだ
そんなのが俺の好きなブルーな訳がない
- 136 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:38:01 ID:p6j0sB7+
- こんなこと言ったってどうせ誰も同意なんてしてくれない
またご高説ぶって否定と反論をしてくるだけなんだろうな
もうそんな話聞きたくもない
もうイエスマンしか必要ないよ
もう誰も俺の世界を壊さないでくれ
- 137 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:43:35 ID:p6j0sB7+
- これで分かっただろう？
俺のクズっぷりが
求めているのは俺の意見に全部同意してくれるイエスマンだけ
反論も否定も説教もいらないんだよ
ある意味これからが楽しみだな
この書き込みの後書き込みがぱったり無くなったりしてな
どうせ俺の意見に同意してくれる人なんて１人もいないんだから
どうせ俺はただのクズのキチガイでしかないんだから
- 138 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:47:57 ID:p6j0sB7+
- 正直な話俺はヘンリー・ダーガーみたいになれない
そこまで一人の世界に閉じこもれるほど器用な人間じゃない
それが俺の不幸の始まりなのかもな
どうせ俺みたいな普通の人間と違いすぎる価値観感性を持ってる人間なんて
いくら外に向けて何か発信したって誰からも同意してもらえないだろうに
一人の世界に閉じこもって満足できるような
ある意味おめでたい精神状態になっていればよかったんだろうな
- 139 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:51:33 ID:p6j0sB7+
- なぜ俺はアスペルガーなんて中途半端に正気の残った障害を持って生まれてきたんだ
いっそ正気なんて完全に無くなった状態で生まれてくればよかった
そうすれば完全に自分の世界に閉じこもって満足できる人間になれたはずだから
違いすぎる感性価値観を持ってることを人に知られることも無く
ある意味幸せに生きられたんだろうな
- 140 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:54:59 ID:p6j0sB7+
- まあ何書いたってもう今後何も書き込まれないんだろうけど
説教も反論も聞かない、同意意見だけ聞くって書いたしな
１２時間後に何も書き込まれてなければ
「やっぱり書き込みなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と書き込んでやろう
- 141 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 03:58:28 ID:p6j0sB7+
- 何度も言うけど俺に反論や説教はもう何も意味も持たない
言ったって聞かないよ
俺はもう誰からも否定され続けて心底傷ついたんだから
肯定意見しか聞きたくありません
反論説教したいだけの人はお帰り下さい
今の俺の気持ちはこれだ
よく分かっただろう、俺のクズさが
- 142 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 04:07:06 ID:p6j0sB7+
- もし俺に正気が残ってない、完全に池沼な状態だったら
俺が人と違いすぎる感性や価値観を持ってることも知らずにいられたんだろうな
こんな風にネットで愚痴ることもなく、ポケスペ二次創作にも触れること無く
自分の中だけのブルーで満足できていたんだろうな
何でアスペルガーなんて中途半端に正気の残った障害を抱えたんだろう
本当にアスペルガーで良かったことなんて何一つない
こんなことなら完全に池沼になってた方が良かった
- 143 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 04:11:12 ID:p6j0sB7+
- こんなこと書いたって「可哀想ぶりたいだけ」と見られるんだろうな
そしていつものお説教
もうそんなの聞き飽きた
いつだって皆誰も彼も俺のことなんて否定し続ける
もう否定意見なんていらないし聞きたくない
肯定意見だけ書き込んでくれ
もっとも、もう書き込む人なんて誰も現れないだろうね
俺の意見は誰からも聞き入れられないほど異常な意見らしいから
- 144 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 04:12:36 ID:p6j0sB7+
- ドウシテ
ドウシテエエエエエェェェェ
ドォォォォォォウゥゥゥゥゥシィィィィィィィィテェェェェェェェェェェェ
- 145 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/23(土) 09:02:04 ID:to0QxBCk
- 自分から言えるのは
「相手に自分を受け入れてほしければ、自分も相手を受け入れなきゃならない」
ということだけだよ…
…これはネガティブさんの欲しい言葉じゃないんだろうけど
何をどう書けばネガティブさんのほしい言葉になるか分からない
イエスもノーも、そんな無責任な言葉は自分には言えないよ…
>>120
まず、創作を継続的にし続けることは難しいことはわかってほしい
別のことで忙しくなれば、後回しにされるのは必然的に「趣味」である創作の方
それに「絵」というものは「描こう」と思わなきゃ描けないし、時間も労力も要る
そう、時間も労力も要るんだよ
現状が辛いことは本当にわかる、本当にわかる
でも、まずは貴重な時間と労力を割いて
ネガティブさんのリクエストに応えてくれたマードリさんにお礼を伝えるべきだよ…
それすらしていないのに、他の絵師さんの心配をするのは失礼だ
- 146 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/23(土) 09:03:29 ID:to0QxBCk
- >>110、>>108
そんなもんでもないですよ
もしそう見えていたら本当に光栄なことだけど
それがネガティブさんに伝わっていなければ、何も意味がないと思うんだ…
三枚目もありがとう、…いやしかし本当に可愛い
マードリさんの塗り方すごく好きだな、3枚ともお疲れ様でした
- 147 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 19:37:09 ID:p6j0sB7+
- >>145（>>120について）
その件だけど、その人pixivだけ活動停止してるんだよ
つまりその人のホームページとかは普通に絵が投稿されてるってこと
pixivだけ停止って辺りが俺に目をつけられたからと考えられないか？
やっぱり俺は疫病神だな
俺の応援は人のやる気を大きく削ぐ
だから何もしたくなくなるんだよ
- 148 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 19:40:03 ID:p6j0sB7+
- >>145
俺のことを完全否定する意見を聞き入れろなんて無茶を言うな
ああいう輩に否定されるからこっちもムキになったり自棄になったりするんだよ
おそらく向こうだって俺の意見なんて拒否してるだろうね
「キチガイ」とか言ってる時点でそれは明らかだ
絶対分かり合えない、俺とあいつらは
- 149 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 19:46:03 ID:p6j0sB7+
- というかどっちの味方なんだ
俺の「ブルーの苦悩する姿とそれを乗り越える姿が見たい」って意見を否定したり
ブルーの性格を好き勝手に改悪してる連中の肩を持つようなことを言ったり
そんなに俺の意見や考え方はおかしいと言いたいのか？
その考え方を悔い改めないと適応できないとでも言いたいのか？
俺から見ればブルーの性格だけ改悪しまくってるくせに
「ポケスペ二次創作は原作を大事にした二次創作だ」と悦に浸ってるあいつらの方が異常だ
そんな異常者連中に適応なんてしたくないし、出来る訳がない
ブラック企業の社風と一緒だあんなの
それを突っぱねて何が悪い？
- 150 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 19:49:09 ID:p6j0sB7+
- どうやら俺という人間は何もかも人と悪い意味で大きく違うらしいな
本当に完全に池沼として生まれてくれば良かった
そうすればこんなに悩まなくて済んだんだ
ずっと自分の世界に閉じこもってある意味幸せに生きられたんだ
下手な絵を下手と認識もせずに、それを世間に見せようなんて考えずに
ずっと自分だけの世界を構築出来たんだ
なぜアスペルガーなんて中途半端な池沼状態に生まれたんだ俺は？！
- 151 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 19:55:57 ID:p6j0sB7+
- ちょっと口に水でも含みながら鏡に向かって斜め４５度でお辞儀をしながら
右の方を向くってことをやってくる
この際ありとあらゆる自分に呪いをかけるみたいな方法を試してやろう
俺みたいな独裁者には祟り殺されるのがお似合いの最期だろう
- 152 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 20:01:38 ID:p6j0sB7+
- やってきたけどやっぱり何も起こらず
念のため右を向きながら口に含んだ水を飲んでみたけどそれでも何も起こらない
悪霊にさえ拒絶されるのかよ俺は
- 153 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 20:03:14 ID:p6j0sB7+
- 最近首の周りに湿疹が出来て痒いけど、それは取り憑かれたとは関係ないよな
- 154 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 20:08:49 ID:p6j0sB7+
- 俺って案外青山霊園とか行っても何も見ずに帰ってくるとかしそうだな
それくらい悪霊にも嫌われてるような気がする
- 155 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/23(土) 20:50:12 ID:OOPOT9IU
- >>146
伝わるまで何度でもぶつかればいい。
それはとても怖いことだけれど、その恐怖を乗り越えてあなたの思いを伝えたとき
あなたの中でジクジクと膿んできてる気持ちの問いに、答が出ると思うよ
あくまでこれは現状を見てもまだあなたがまだ諦めていない場合のアドバイスだけど、ね。
- 156 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/23(土) 22:06:00 ID:to0QxBCk
- 長くなっちゃったので、>>149に対するレスは次のレスで
>>147
ネガティブさんのせいじゃなく、もしかしたら同時期に
pixivでの活動に思うところがあってpixivだけを停止したのかもしれないよ
pixivって運営の体制がずさんだからね
悪く考えたくなる気持ちは分かるけど、そこをグッとこらえて
無理矢理にでも前向きに考えてみたらいい
それより、マードリさんにもう一言二言ぐらいないの？
こういうのって強要するのは違うと思うんだけど、はっきり言わせてね
感想の文章がどうのという以前の問題になってしまう
>>148
＞ああいう輩に否定されるからこっちもムキになったり自棄になったりするんだよ
＞おそらく向こうだって俺の意見なんて拒否してるだろうね
ネガティブさんもわかっている通り、それはそのまんま改悪ブルー陣営にも言えるね
ネガティブさんに言われるから、ムキになって改悪ブルーを描くし
それに対してネガティブさんが改悪ブルーを拒否してる、という図式
すごく簡単に例えると、子どもの喧嘩と一緒だよ、お互いに「俺は悪くない」で平行線
解決法はただひとつ、どっちかが折れて、形だけでも「赦す」こと
先に赦した方が優位に立てるし、「よく赦せたね」と褒めてもらえる
向こうと同じ土俵で睨み合う必要なんてないんだよ
逆に、ネガティブさんは改悪ブルーを描いているような人たちと同じ土俵にいていいの？
>>150
アスペルガーは厄介なことも多いだろうけど
一つのことすら極められない、集中力もない自分にとっては、本当に素晴らしい才能だと思うよ
それに、アスペルガーの特性は付き合い方を知っていけば武器にもなる
そうやって活躍している人たちもたくさんいるんでしょう？
ネガティブさんだって、まだ開花してないだけで、無限大の可能性を秘めている
逆に、「障害」だなんて逃げないで、是非向き合ってほしい
健常者がどれだけ頑張ってもできないことを、障害を持つ人の方が簡単にこなす場合だってあるんだから
- 157 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/23(土) 22:07:01 ID:to0QxBCk
- >>149
自分は、ネガティブさんのほしがってる「味方」じゃないことだけは確か
ネガティブさんがほしがってるイエスマンには、自分は絶対になれない
自分は神じゃない、ネガティブさんと同じように
個性が強すぎて社会からあぶれた人間だからね
＞俺の「ブルーの苦悩する姿とそれを乗り越える姿が見たい」って意見を否定したり
ブルーの物語は本当に読みたいと思ってる
ネガティブさんの意見を否定したつもりはなかったんだけど、書き方が悪かったね
ごめんね
ただ、ネガティブさんも感じているように、今のポケスペにブルーの活躍はあまり期待できない
だったら最初から期待しないで、あったらいいな〜程度で留めておいた方が
精神的にも楽だと思うんだ
それを伝えたかった
＞ブルーの性格を好き勝手に改悪してる連中の肩を持つようなことを言ったり
一時であれ創作に関わってみて、ものを生み出す時の大変さを知ってしまったから
どんな形でも、生み出された創作物を否定しようとは思えないんだよね
改悪ブルーだって、過度な強調をされているとはいえ、ブルーを別の角度から見た１つの面だと思ってるから
ネガティブさんのように改悪ブルーを全否定はできない
むしろ、全否定をしてしまったら、ブルーの存在そのものを否定しているのと同義だとすら感じる
きっとこの点だけでネガティブさんの敵なんじゃないかな
＞俺から見ればブルーの性格だけ改悪しまくってるくせに
＞「ポケスペ二次創作は原作を大事にした二次創作だ」と悦に浸ってるあいつらの方が異常だ
うん、異常でいい、異常でいいんだ
ただ、ネガティブさんまで同じ土俵で「異常」にならなくていい
あいつらは異常、ブルーの真の魅力を理解できなくて可哀想、と思っていい
でも、そういう「異常」な奴らもいるんだ、ということだけはわかってほしい
一生関わらなくていい、むしろ「異常」なんだから一生関わり合いを持たない方がいい
適応しなくていいし、突っぱねていい
でも、「異常」な人たちと一緒になってワーギャーやる必要は全くない
ネガティブさんまで「異常」になる必要はないんだよ
- 158 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/23(土) 22:10:13 ID:to0QxBCk
- >>155
ありがとう、マードリさんの言葉が沁みました…
自分の言葉が招いた結果だし、根気強くネガティブさんに伝えていこうと思います
それに、…ネガティブさんも見ている場でこんなこと言うのはおかしいけど
今回のは、ネガティブさんが自分を「味方」だと今まで思ってくれていた結果でもあると思うので
そんなに、というか全然傷ついてないですｗ
でも、マードリさんの言葉がなければ落ち着いてレスできなかったかもしれない、本当にありがとう
- 159 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:13:53 ID:p6j0sB7+
- そんな綺麗事はもう聞き飽きた
何が無限の可能性だ
考え方価値観の違いで世間からどうしてもあぶれて
それでも異常性に気付けずに共感者を探す気持ちがお前らに分かるか？！
本当に完全な池沼に生まれてきたかった
こんなに世間と違ってて、それを何度もつきつけられることになるなら
最初から自分の世界にこもれるようなおめでたい頭を持って生まれたかった
アスペルガーなんて障害持ってたって何の役にも立たない
アスペルガーに生まれてよかったことなんて何一つ無い
どうせなら自分の異常性を永遠に知らないままの池沼に生まれたかった
そしたらこんなに苦しむことなんて無かったのに
- 160 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:22:08 ID:p6j0sB7+
- きみのやっていることは、ほかのみんなをいやなきもちにさせます。りかいできたらぱそこんをけして、にどとつけないでね。
きみのことをまっているにんげんは、いんたーねっとのなかにはいません。
皆の総意はこれに尽きるんだろうな
- 161 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:26:08 ID:p6j0sB7+
- これでよく分かった
俺に味方なんて誰一人いなかったってことが
俺は所詮どこに行ったって一人ぼっち
誰も俺の気持ちなんて分かってくれない
- 162 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:29:58 ID:p6j0sB7+
- 俺が自分が一番好きなキャラクターを酷い性格に改悪されててどれだけ傷ついたと思う？
それが世間でメジャーだと知らされてどれだけショックを受けたと思う？
それに抗おうとして色々なことを言っても
誰からも聞き入れてもらえなくてどれだけ強い挫折感を味わったと思う？
改悪してる連中から「キチガイ」「ネットやるな」と言われてどれだけ屈辱を感じたと思う？
これほどの酷い目にあったことがないからお前らは綺麗事ばかり言えるんだ
- 163 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:31:50 ID:p6j0sB7+
- >>156-157
また書き込んですぐに消えたのか
いつもそうだ
もういいや
どうせあんたは最初から俺の味方なんかじゃなかった
ずっと俺を騙していたんだからな
もうあんたの意見なんて聞かないからもういいや
- 164 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:34:16 ID:p6j0sB7+
- もうこのスレ人いなくなってもいい
みんな出て行っても構わない
どうせ俺なんて１人で延々と世の中への不満をつぶやいてるのがお似合いなんだから
これがアスペルガーなんて中途半端な池沼に生まれた人間の末路だ
世界と自分の認識が大きくズレていることを知ったことが俺の不幸だったんだ
本当に完全な池沼になりたい
ロボトミー手術でも受けようかな
- 165 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 22:37:49 ID:p6j0sB7+
- 俺に絵を描く人間がいなくなるのも分かるな
こんな人間に絵を描いてあげたいなんて思う奴普通はいない
描いたって期待も何もかもすべて裏切るような仕打ちしか俺はしないんだからな
感想も書かない、書いても気持ち悪い感想しか来ない
そりゃ誰も描かないのは当然だ
本当にみんな出て行っていいよ
俺はもうここで１人延々と呟き続けるから
- 166 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:14:22 ID:p6j0sB7+
- こういうSSを書いてみた
こういうのはまず一般的なポケスペ好きにはウケないだろうね
昔々マサラタウンという町にブルーという少女が住んでいました。
彼女は何よりもお金が好きな、いわゆる守銭奴と呼ばれているような性格でした。
何よりもお金が好きな彼女は、毎日のように同じ図鑑所持者の仲間を騙したりおもちゃにしたりしながら、
脅迫、盗撮、盗聴とありとあらゆる手段を使いながらお金を稼ぎ続けていました。
彼女に弱みを握られていた仲間たちは、逆らうことも出来ずに泣き寝入りするだけでした。
そんなある日のこと、彼女の耳に「悪霊に取り憑かれた人」の話が飛び込んできました。
その話によると、その人物は鏡に向かって礼をした後右を向いたところ、
得体のしれないものにつきまとわれるようになり、毎日怯えながら暮らしているとのことでした。
その話から儲け話の臭いを嗅ぎつけたブルーは、早速その人物にコンタクトを取り
その人物の前に「霊能力者」として現れ、インチキな除霊を行おうと考えました。
- 167 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:15:06 ID:p6j0sB7+
- 意外と早くコンタクトも取れ、また除霊してくれるのならいくらでも払うと言われたため、
ブルーは上機嫌でその人物に５００万の大金を請求し、インチキ除霊の準備を始めました。
相手も余程困っていたのか、リーグ３位の実績もある有名人が来たと言うことで、
ブルーの話をいともたやすく信じてしまいました。
ブルーは注連縄を周りに張り巡らし、簡素な神棚を置いた部屋に相手を呼び、
そこに敷いてあった布団に横になるように言いました。
くれぐれも目は開けないようにと相手に伝え、相手が目を閉じたことを確認すると、
ブルーは適当に般若心経を唱え始めました。
どうせそんな単純な方法で呼び出された悪霊なんて大したことはない。
それを適当にあしらうだけで大金が入るなんてなんてツイているんだろう。
そんな思いでブルーはお経を唱え続けました。
- 168 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:16:24 ID:p6j0sB7+
- しかしお経を唱え始めて５分と経たないうちに、耳元に何やら声が聞こえてきました。
「ドウシテ…ドウシテ…」と、そんな風に聞こえます。
ブルーは少し気味が悪くなってきましたが、気にせずお経を唱え続けます。
しかしすぐにその声はだんだんと大きくなり、轟くような声に変わり
「ドォォォォォォウシィィィィィィテェェェェェェェ！ドォォォォォォォォウゥゥゥゥシィィィィィィィテェェェェェェェ！」
と聞こえるようになってきました。
ブルーは驚いてお経を唱えるのをやめてもその声は止まりません。
それどころか耳元に何者かの気配を感じます。
ブルーは声の主を見つめようとしましたが、体が動きません。
するとその声の主はブルーの耳元に次から次へと何かを囁き始めました。
何を言っているのかは不明瞭でしたが、ブルーの頭の中はその声に次々とかき回されていきます。
お経が聞こえなくなったことに不信感を感じた除霊希望者が何やら声をかけようとして、
再び気絶してしまった気配を感じると、ようやくブルーの体は自由になりました。
体が動くようになると同時にブルーは一目散にその部屋を離れ、逃げるようにその家を後にしました。
- 169 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:17:41 ID:p6j0sB7+
- その後ブルーは近くの森で震え上がっているところを発見されましたが、
その目はうつろで常に何かをブツブツとつぶやいている状態となっていました。
その話は同じ図鑑所持者の仲間たちにも伝えられ、彼らがブルーのお見舞いに行ってみても、
彼女は正気に戻ること無く、上の空で相変わらずブツブツと何かをつぶやくままでした。
仲間たちは困惑すると同時に、
もうブルーに脅されたり盗撮されたりする心配をすることが無くなったことに気づき
心の中でそれを喜びました。
ブルーがこうなったのもきっと天罰でも下ったのだろうと解釈していました。
その３日後、ブルーは正気に戻ること無く、怯えた表情のまま息を引き取ったということです。
やっぱり人間、お金ばかり追いかけずに仲間や友達を大切にした方がいいということですね。
おしまい
- 170 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/23(土) 23:22:53 ID:LpODf78+
- >>158
傷付いたのなら、ちゃんと傷付いたって伝えなきゃいけない。
無理をしなくていい。格好つけなくていい。ありのままぶつかるんだ。
- 171 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:23:56 ID:p6j0sB7+
- この話は>>129で言ってたものを形にしたものだよ
こんな感じに改悪ブルーをちっぽけな存在にして殺してみました
あいつらの「ブルーは最強」理論はこんな形で簡単に崩れ去ったのさ
ざまあみろ
ちなみにこの話には元ネタがある
その元ネタをこんな風に、嫌いなものをこき下ろすために使ったんだから
俺に祟りとかが降りかかったりしてな
まあそんなものもむしろ望むところではあるけどね
この話のようなものに取り憑かれて殺されても構わない
- 172 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:30:48 ID:p6j0sB7+
- >>170
なるほど
そうやって俺を糾弾する方向に持って行こうというわけか
- 173 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:34:57 ID:p6j0sB7+
- これ以上俺を傷つけて何になるんだろうね
みんな俺に死んでもらいたいんだろうな
まあ俺が死ねばポケスペ二次創作に文句言う奴がいなくなるんだから平和になるよな
- 174 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:37:08 ID:p6j0sB7+
- >>166-169みたいなものを書くくらいだから、俺が誰からも必要とされてないことは明白だよな
俺にはもうネットやめて死ぬか白痴になるしかないんだろうな
- 175 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:46:21 ID:p6j0sB7+
- １つ言い忘れていた
>>55、>>108
描いてくれてありがとう
とても嬉しかった
それは本当の気持ちだよ
でも俺はそんな思いを仇で返したクズだ
今更許して欲しいなんて言わない
俺を責めてもいいし、ここから出て行ってもいい
今まで本当にありがとう
- 176 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:48:56 ID:p6j0sB7+
- 明日ここに来たら荒れまくってるか誰もいなくなってるかだろうな
でももうそれでもいい
所詮自業自得だし、俺なんて所詮その程度の人間だ
一生人から貶され苦しむために生まれてきたんだ
- 177 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:53:24 ID:p6j0sB7+
- 俺は犯罪者になるために生まれてきたんだろうな
これだけ人を不快に出来る人間なんて、そういう価値しかない
もしさいたまで通り魔事件が起こったら、俺が起こしたと思ってくれていいよ
- 178 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/23(土) 23:55:28 ID:p6j0sB7+
- いや家族皆殺し事件の方がありえるか
何にしてもさいたまでそういう事件が起こったら、犯人は俺だと思えばいい
- 179 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 00:02:04 ID:WBUf/IT+
- 今のままでも、児童ポルノ単純所持とダウンロード禁止法に反する行動してるか
警察に自首してくるかな
もしくは精神病院に入院するべきか
- 180 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 00:17:17 ID:WBUf/IT+
- このスレに来てた人達は「ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会」ってスレに行けばいいと思う
アスペルガーの人間は人間じゃないとこのスレを見て思ったことだろうしさ
- 181 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 00:27:00 ID:WBUf/IT+
- 少なくとも俺は「人でなし」のアスペルガーと言える
これだけ人の好意を無下にする奴が人間な訳がない
もう俺は「ヒトモドキ」に改名するべきだろうな
- 182 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 00:28:55 ID:WBUf/IT+
- それでも俺は、俺の意見や考え方に完全に同意してくれる人間が欲しかった
変わるようにというアドバイスじゃなくて、そのままでいいという言葉や
俺の話にすべて同意してくれる人間が欲しかった
もうそれは叶わない夢だと知ったけど
- 183 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 01:15:25 ID:WBUf/IT+
- 俺はこれからどれだけ叩かれることだろうか
まあ叩くならいっそもうポケスペ関係のネットなんて見たくなくなるくらい叩いて欲しい
俺を淫夢とか東方とかに押しやって二度と戻ってこなくなるようにした方がいいと思う
その方がポケスペ二次創作の世界のためになるんだろうから
- 184 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 01:21:42 ID:WBUf/IT+
- 人間のクズである俺が淫夢ネタに惹かれるのは必然だったんだろうな
淫夢厨は人間のクズってよく言われるくらいだから
俺はもうポケスペに別れを告げて淫夢ジャンルに行くべきだろうな
- 185 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 01:29:35 ID:WBUf/IT+
- これから淫夢系動画を見漁って正気を消し飛ばしてくる
次にここに来る時は完全に淫夢厨になってると思うよ
というか今の時点でも普通に淫夢語録を使うようになりそうになってる
- 186 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/24(日) 05:35:57 ID:2FvNblb+
- >>172
違う。
>>175
絵を喜んでもらえてよかったよ。
ただワタシ的にはちょっと悔いが残る感じだったんだけどね。。
別にあげた絵が失敗作だったっていうんじゃなくて、自分の限界というか…
人の思い描くものを描くのに限界がかるなぁというか…そういう壁を感じたよ。
やっぱどうしても描くとワタシのブルーになるんだよなぁ。
あとまぁCGって難しいね…パソコンで一からちゃんとしたイラストを描いたの初めてだったんだよ(言い訳だけど)
特に2枚目仕上げたときなんてこのまま頭かち割って出てきたミソで味噌汁つくってやろうかと思った。
とにかく悔しくって情けなくって…でもその甲斐あって3枚目はその思いを昇華できたなって思えたよ。
と、自分語りは置いといて。
まぁそんな自分を責めて自棄になることはないよ。
人を傷つけたと思ったなら謝ればいい。
- 187 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/24(日) 05:55:13 ID:2FvNblb+
- >>182
なんか勘違いしてるようだから言うけど
ワタシはあなたに「根本から変わって真人間になりなさい」って言ってるんじゃなくって
「自分らしく楽に生きれるようこうしたらいいよ」って言ってるだけだぜ。
「成長すれば楽になる」「変革を求め行動出来る自分になれれば楽になる」
「規則正しい生活をすれば楽になる」「自分の気持ちに正直になれば楽になる」
「自分というキャラクターを理解し腹をくくれば楽になる」ってな具合に。
あなたは自分のイエスマンが欲しいと言ってるが、まずあなたがあなた自身を肯定出来るイエスマンになったらどうだい？
そうしたら楽になれるぜ。今よりずっと。
- 188 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/24(日) 18:08:13 ID:19YtE9Ig
- 自分の都合で勝手に書き込んで、自分の都合で勝手にいなくなるのは
本当に申し訳ないと思ってる
言い訳に聞こえるかもしれないし、もうネガティブさんに何を伝えたって
取り合ってもらえないかもしれないけど、伝えさせてね
自分はネガティブさんのように思いをすぐに言葉に変えることができない
>>156-157を書くのに２時間を要した
ネガティブさんが書き込んだのを見たすぐ後から書きだしたから
投稿時間を見てもまず間違いない
そして、>>156-157を書く過程で、自分がやらなきゃならないことを全部放り出していた
投稿をし終えて、そっちに回ったんだ
間髪入れずに返事を返してくれたのに本当に申し訳ない
…さすがに、自分も「人間」だから、ネガティブさん資本の生活はできない、ごめん
自分はネガティブさんを糾弾しようとしてこのスレに来たことは一度もないよ
けれど、ネガティブさんにそうとられてしまうような話し方をしていたのなら
ただただ申し訳ない気持ちでいっぱいだ
それは自分の配慮のなさが招いた結果だからね
そして、ネガティブさんを人間のクズだと思ったことも一度もない
むしろ、自分なんかより素晴らしい人だと思ってる
書き連ねて行こうか
- 189 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/24(日) 18:09:38 ID:19YtE9Ig
- 先にも書いたように、自分は「文章」を書くのがすごく遅い
自分の気持ちを、人に伝えるために書き起こす作業がひどく遅い
自分の気持ちを自分に伝える「日記」形式ならすごく簡単だし
二次創作のような「誰かの考えている事」を文字にするのも好きなんだけど
自分の考えている事を誰かに伝える時だけ、上手く言葉にできない
だから、ネガティブさんの文章の表現能力は才能だと心の底から思うし
自分にはできないことを、ネガティブさんが簡単にしているのは本当にすごいと思ってる
それに、自分は必ず誰かの顔色を伺いながら生きている
このスレでだって、ネガティブさんの顔色を伺いながらやってる
言いたいことをぐっとこらえることだって、何度もあるよ
でもネガティブさんは、自身の感じていることを、自身が感じているまま正直に発信してる
それが自分には出来ない
羨ましい、素直に羨ましい
逆に、そこまでストレートに生きることができるネガティブさんが妬ましいぐらいだ
何より、ネガティブさんはアンテナが高い
自分は興味がないことにはとことん興味がない
AKBの誰々がどうとか、VOCALOIDがどことコラボしたとか、某漫画家の単行本がどうとか
自分は、そういう、自分にとって有益じゃない情報はとことん切り捨ててる
電車の発車メロディだって、ただただ流れているBGMの一つにすぎないし
改悪ブルーだって、今自分が二次創作に興味がないから冷静に対応できてるだけ
でも、ネガティブさんは自分が「嫌い」なものに対しても情報収集を怠らずに
「嫌い」だと言えるだけの知識をきちんと持ち合わせている
自分は情報は持ち合わせていない代わりに、嫌う権利もない
嫌いなものに対しても真正面から向き合うネガティブさんの姿勢はすごいよ
普通は逃げ出したくなる
- 190 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/24(日) 18:12:40 ID:19YtE9Ig
- ネガティブさんが自分より優れている点はまだまだたくさん書けるけど
あまり書きすぎると自分がネガティブさんのストーカーみたいになってしまって
それはそれで別の問題になって、気持ち悪がられると思うので
この辺で打ち止めにしておくよ
とにかく、ネガティブさんは自分よりすごい力をたくさん持っている
何もできない自分が基準なのが本っ当に申し訳ないけど
そんな、いきなり聖人になろうなんて思わなくていいと思うんだ
ネガティブさんは今のままでも充分すごい
ネガティブさんの辛さを自分が真に理解できることはないと思う
それは、自分がネガティブさんの見ている辛い現実を、ネガティブさんの目を通して見ているわけじゃなく
ネガティブさんのしている辛い体験を、ネガティブさんと同じように自分ができるわけじゃないからね
自分とネガティブさんは別の人間だ
そういう意味では、自分は絶対にネガティブさんの味方になることができない
そういう意味でネガティブさんの味方になり得るとしたら、ネガティブさん自身なんだ
自分じゃない
でも、味方でなければ敵、という、二択しかないわけじゃないと思う
自分はその中間の、敵でもなく、味方でもない立ち位置でいたい
その姿勢が一番ネガティブさんを苦しめることもわかっているけど
それでも、インターネットでしかやりとりのできない自分にはここが限界
長々と書いてしまったけど
ネガティブさんに敵認定されてしまった今、「出ていけ」と言われたら、自分はこのスレから出て行くよ
このスレの所有者はネガティブさんで、ネガティブさんの心の平穏が一番だからさ
目障りだったらはっきり言ってもらって構わないからね
- 191 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/24(日) 18:13:44 ID:19YtE9Ig
- >>170
マードリさんがいなかったら、自分は今頃どうなっていたことか…
本当にありがとうございました
自分はもう書くだけ書ききったので、あとはネガティブさんに任せます
- 192 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/24(日) 18:47:20 ID:dw0YttCs
- >>191
もう一言、彼に伝え足りないんじゃあないのかな？
あなたが、ネガティブさんのことをどう思っているのか。
「すごい」とか「尊敬してる」とかそういうんじゃなくて、根本的にどう思ってここまでこのスレにいたのか。
照れくさくなるほど直球な言葉かもしれないけど、ネガティブさんだってここまで心の内をさらけだしてるんだ。
なーに、たったの二文字さ。その二文字で全部伝わるよ。
- 193 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/24(日) 22:44:01 ID:WBUf/IT+
- おまたせ！
淫夢厨になって戻ってきたけどいいかな？
久しぶりに淫夢動画見たけどそんなに面白そうな動画無かったんだよなぁ…
結局ホラー淫夢の動画ばっかり見ててすっげえ疲れたゾ
じゃあ俺、仮眠とってくるから、あとはハイ、ヨロシクゥ！
- 194 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/25(月) 11:37:10 ID:sW51ggwo
- >>192
仰るとおりだよ
でも、仰るとおりだからこそ、その言葉は伝えられない
自分とネガティブさんの関係は、このスレだけで成り立ってる
ネガティブさんがこのスレを必要としなくなったら、ネガティブさんが自分に「出ていけ」と言ったら
自分がこのスレに来れなくなる日が来たら、エトセトラ…
いつか必ず、何かしらの理由で、ネガティブさんとの縁が切れる日が来る
それが明日かも知れないし、１０年後かもしれないけど
その時に、ネガティブさんが自分に依存してちゃいけないと思うんだ
それは自分も同様だけどね
自分とネガティブさんの繋がりが、この広大なネットの世界の
このスレだけである限り、自分が一生ネガティブさんに付き合える保証はない
そんな脆くて危うい関係の中で、ネガティブさんを縛り付ける可能性もあるその言葉は、自分には言えないよ
もし現実でネガティブさんと関わりがあったなら、ネガティブさんがうんざりするほど言えてたと思うんだけど…
本当に、ネット世界って、現実よりも多くのことを可能にしていると感じているけど
同時に、現実よりも限界が多いと思う
でも、そうやって問いかけてくれてありがとう、ただただその言葉しか出てきません
- 195 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 13:39:24 ID:YyCy28r6
- >>194
○○だからこそ、あなたはそういう心配が出来るし
○○だからこそ身を引く覚悟もある
でも○○って言葉を伝えるっていうことは依存させるためでも
これから一生付き合っていくことを約束する言葉でもないよ。
自分の思いを伝えるためにある言葉だとワタシは思う。
いつか別れる日が来るとき、それはどういう形になるかはワタシには予測できない。
でもきっと別れる時は、あなたが彼を想って○○だから別れるんだと思う。
あなたはそういうつもりで別れても、あなたの○○って気持ちをちゃんと彼に伝えない限り
彼はなぜあなたがそういう行動をとったのか理解が出来ないよ。
彼はエスパーじゃないんだから、あなたの気持ちを１から１０まで確信することはできない。
あなたが彼に○○って想いを伝えないのは彼を想っての行動じゃあない。
自分の為だよ。
未来から見れば確かに今ここで○○って伝えるのは無責任な発言かもしれない。
でも○○って伝えなければ、すれ違ってなあなあで今が終わる結果になる。
そんな今は、未来から見れば「後悔した過去」になる
・・・「成長出来なかった過去」にもなる
あなたはネガティブさんの成長を応援すると言った。
「成長出来るチャンスを逃したあなたに彼を応援すること」が出来ると思うのか？
自分は成長せず彼にエールばかり送るのは、綺麗ごとばかり言う偽善者だよ。
- 196 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 13:53:26 ID:YyCy28r6
- って、こういうえらそーなこと言うのすげー勇気いるんだけどね。
ワタシだって正論であれ人を傷つけるかもしれないって思うと嫌だ。避けられるなら避けたいよ。
でも伝えなきゃ、伝わらない。
結果がどうなるかって考えると怖い。でも、「自分に優しい奴」になるのはもっと嫌だ。
ワタシはいつだってそういう葛藤を抱えて、ここで発言してきたよ。
だからどうかこのチキンの発言から出来た「種」をあなたたちなりに咲かせて欲しいと祈ってるよ。
- 197 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 13:56:56 ID:YyCy28r6
- それに、伝えるべき言葉があるのに伝えないのは怠慢だと思うしね。
- 198 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/25(月) 21:05:55 ID:ZTRzazac
- この流れで空気を読まずに質問するけど
「成長する」と「変わる」って同じことのように感じるけど違うのか？
- 199 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/25(月) 21:06:34 ID:ZTRzazac
- 淫夢語録は案外自分のことを書くのに向いてなかったからやめたよ
何か別の正気を消し飛ばす方法を考えないとかな
正気でいると苦しい思いしかしないから、本当にもう狂いたい
完全な池沼になりたい
- 200 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/25(月) 21:09:15 ID:ZTRzazac
- 誤解されてるようだから言っておくけど、俺は別に誰にも「出て行け」と言うつもりはないよ
出て行きたいなら止めないけど、自分から「出て行け」って発言はしない
それをやるとうちの家族と完全に同類になってしまうからね
- 201 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 21:10:39 ID:4JFBoP/6
- >>198
「成長」は大人になるため、またはなりたい自分になるためにすること
「変わる」は現状を変えるってこと
って意味でワタシは使ってるよ
「大人になる」と「変わる」は似てるけどちょっと違うんだよ
- 202 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/25(月) 21:14:02 ID:ZTRzazac
- あと、「キチガイ」と呼ばれる人種に変わることや成長することを期待するのは無駄だと思う
それが出来ないから「キチガイ」って呼ばれるんだしな
そもそも一般の人と同じ基準で考えない方がいい
一見何も問題無さそうで、一般的には理解し難い言動や発想をするのが
「アスペルガー症候群」って「キチガイ」の特徴だからな
だから池沼よりたちが悪い
- 203 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 21:14:45 ID:4JFBoP/6
- ちなみに「大人になる」ってのは20歳になったからなれるもんでも
童貞を捨てたからってなれるものじゃない
下手をすると長い間生きていても大人になれない人もいる
- 204 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 21:29:50 ID:4JFBoP/6
- >>202
「アスペ障害はキチガイの特徴」
そういう考え方は、今までに>>180のスレにいるような人たちに言われて出来た考えかな？
あのな、あなたの言う一般の人ってみんながみんな人が出来てるわけじゃあないんだよ。
あなたが羨ましくて仕方ない一般の人達にも、「どうしようもない人たち」がいる。
…あまりこういう言い方は好きじゃないけど、>>180のスレでのさばってる連中はそんな人達ばかりなんだよ
彼らはなまじ健常者だからこそ、ああいう風に障害を抱えた人を「理不尽」に攻撃をする
彼らは「悪いことは全部障害者のせいだ」と言っているけれど
それは自分が悪いのに責任転嫁してるだけなんだよ
- 205 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 21:46:03 ID:4JFBoP/6
- なぜ>>180のスレにいるような人たちはアスペルガー障害を持った人と接してうまくいかず
あのスレで「理不尽」に人を傷付けるのかというと
彼らが「大人になれない人たち」だからなんだよ。
あの人たちは「自分」というものを持っていない。
「自分の中の矛盾」「自分が何をしたいのか」「自分はどういう生き物なのか」
「自分に出来ること」「出来ないこと」「何を望むのか」「何に愛されたいのか」「何に失望して絶望をしたのか」
そういった自分の抱える問題を、彼らは考えることを放棄してしまった。
その結果彼らは「自分」を確立出来ず「大人になれなかった」…
「自分」を確立していない人間は、自分のことしか考えられない
「自分は悪くない」「悪いのは自分以外」そう考える
そしてそういう人たちは「自分と異なる人」を認めることが出来ない
その結果、自分と違うアスペルガー障害を持つ人を排除しようとする。
- 206 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 21:52:41 ID:4JFBoP/6
- アスペルガー障害を持つ人たちを「キチガイ」扱いするのは、そういう人たちだ。
「理不尽」な話だと思わないか？
- 207 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/25(月) 22:15:48 ID:4JFBoP/6
- ワタシはこのスレを読んでいて…ネガティブさんの主張や嘆き悲しみを見ていて
根本的には普通の人と変わらないと思ったよ
ただ枝葉的に、アスペルガー障害という違いを持ってるだけだと思った。
だからこそ、大人になろうとしているあなたが「理不尽」に負けて腐ってしまうのが勿体ない。
…負けてほしくない。理不尽にも、自分にも。
- 208 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/26(火) 15:33:24 ID:sjiNuKxQ
- >>200
かつて、誰だったかはもう覚えていないけど
スレに来た人に「出ていけ」とネガティブさんが言ったことがすごく印象に残ってるんだ
その時のネガティブさんは、目も当てられないぐらいに取り乱して、荒れていた
それを見て以来、「出ていけ」と言われたら出て行こうと思ってた
今回敵と言われてしまったも同然だし、自分の発言がネガティブさんを追いつめてしまったのも事実だし
ネガティブさんの心を荒らしたくないから、>>190の最後のようなことを書いたんだけど
今のネガティブさんはあの時とは違うんだね
…ネガティブさんは本当に成長してるよ
そして、自分結構酷い発言したのに、「出ていけ」と言われなかったことにも少しほっとしてる
ありがとう
- 209 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/26(火) 15:35:58 ID:sjiNuKxQ
- >>195-197
ごめん、なかなかうまいこと自分の気持ちが表現できない
考えてみた結果、やっぱり「今」の自分にその言葉は言えない
うん、結局、自分に優しく、自分が可愛いだけだ
色々書こうとしたけど、全部自分に優しいだけの話だった
ご存知の通り、自分は中途半端な善と、中途半端な理念を振りかざして
相手を傷つけるのが怖くて、自分が傷つくのも嫌で
ぬるま湯に浸かっていて、ぬるま湯から出ようともしない
そんな人間だ
それに、全部が全部○○というわけじゃない、むしろそう思ってなんていないのかもしれない
ネガティブさんの行動に思うところはたくさんある
もしかしたら、ネガティブさんの「味方」にはなれないんじゃなく、なりたくないのかもしれない
自分でもよくわかってない
こんな「今」の自分が言ったらまさしく「偽善」だ
「伝えない」んじゃないんだ、自分が未熟が故に「伝えられない」んだ
でも、いつか自分にも言える日が来る
それは「今」じゃない
それだけだと思うんだ
何も、成長するチャンスは「今」だけじゃない
…なんて自分が言うのは、逃げと一緒だと受け取られても仕方ないと思うけどね
マードリさんのおかげで、確実に、ネガティブさんに、そして自分にも「種」は根付いた
それが芽を出し、花を咲かせるのは、何年後かは分からない
昨日の今日で芽を出すことなんて、どれだけ立派な人でも無理だよｗ
でも必ず咲くよ、だって根付いたんだから
これから芽を出すために必要な養分を、ありとあらゆる場所から吸収していかなきゃならない
それはこのスレであり、このスレの外の世界であり、インターネットの外であり…
自分たちの前には広い世界がある
そこから得て、自分自身を成長させていかなきゃならない
マードリさんはその機会という「種」をくれた
それには本当に感謝です、誰かに植えてもらえるのって光栄なことだと思う
あと、自分から見る限り、マードリさんも十二分に
ネガティブさんのことを考えている、むしろ偽善者ぶってる自分以上に
ネガティブさんのことを考えて、ネガティブさんを正面から見据えて、適切なことを伝えていると思う
是非、マードリさんからも、伝えられる言葉があるなら、伝えてあげてほしい
その言葉は、誰か一人しか伝えられない言葉じゃない
伝えるために資格がいる言葉でもないと思う
あればあるだけ嬉しい言葉だからさ
- 210 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 18:12:40 ID:FFkKcgu6
- 本日の俺を不快にさせた奴
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=34538852
やっぱ二次のブルーって糞だわ
- 211 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 18:13:17 ID:FFkKcgu6
- 今後pixivで見てて不快な絵や漫画があったらここに晒す
- 212 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 18:21:00 ID:FFkKcgu6
- >>210の漫画描いた奴も女なんやろなぁ…
やっぱ女って糞だわ
自分の糞っぷりをブルーに投影するなんてぐう畜のやることや
- 213 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:00:06 ID:FFkKcgu6
- ブルーのイメージアップって、具体的に何をすれば可能になるんだろうな
公式でさえ駄目だったのに
女はブルーに自己投影しまくって糞みたいな性格に変えるし
男は「峰不二子」のイメージでしか見ないから避けまくるかセフレとしか見ない
ポケスペファンがこんなのしかいない時点でもう無理か
- 214 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:03:12 ID:FFkKcgu6
- グリーン×ブルー←シルバーって図を推してるポケスペ女ファンが一番ゲスい
イケメン２人にモテる自分を描いてるってハッキリ分かるから
- 215 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:10:15 ID:FFkKcgu6
- いっそポケスペからカプ厨女を排除したらいいかなと思ったけど
その方法も分からない
公式でルビーとサファイアの破局でも描いてくれないかな
誰か「元気？ルビーは？」
サファイア「振っちゃったｗ」
こんな感じの奴で
- 216 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:12:22 ID:FFkKcgu6
- そもそも公式でルビーとサファイアをくっつけたのが間違いだった
この件以来ポケスペがカプ厨女だらけになったとハッキリ分かる
二次創作でのブルーのゲス化もこの辺りから加速していったしな
- 217 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:16:31 ID:FFkKcgu6
- ルサなんてサルの逆立ちなカップリングに熱上げてる馬鹿の多さときたら
こんな奴らがブルーの性格も改悪してると思うと反吐が出る
こいつらがロマンス感じてるくだらないサルカップルをぶち壊してやりたい
- 218 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:20:37 ID:FFkKcgu6
- カプ厨女がポケスペ嫌いになる方法とかないだろうか
特にサルにロマンス感じてる馬鹿相手に効果的な奴とか
- 219 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:23:31 ID:FFkKcgu6
- サルって言うのはルビー×サファイアの蔑称のつもり
それなら逆じゃあと思う人いそうだけど、逆だとそれ好きな奴らと同類になるだけだから
発情期のサルみたいに盛ってるって軽蔑の意味も含めてこの呼び方にした
- 220 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:25:27 ID:FFkKcgu6
- 実際６章のサファイアの言動は、本当に発情期のサルみたいで
みっともないことこの上なかったからピッタリだと思う
- 221 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:29:12 ID:FFkKcgu6
- まあ一番いいのはブルーの性格を改悪する馬鹿が一人残らずいなくなってくれることなんだけどね
でも改悪っぷりは酷くなる一方でちっともいい方向にいかない
せめて「ブルー＝お金」って認識が無くなって欲しいと思う
- 222 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:33:43 ID:FFkKcgu6
- 「ブルー＝お金」
そもそもこの認識がブルーの性格改悪に拍車かけてるんだよ
改悪ブルーに共通するのは全部「お金のために」って行動原理だからな
- 223 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:39:43 ID:FFkKcgu6
- 俺の書いたSSみたいなのが完全無視されててワロタｗ
まあ俺も描いてもらった絵の感想をずっと書かなかったくらいだから
そういう目にあうのも当然か
- 224 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:42:30 ID:FFkKcgu6
- どうすれば「ブルー＝お金」って認識を変えられるだろう？
昔ブルーは守銭奴じゃないって主張したら
「自分の考え押し付けるな」って言われて相手にされなかったしな
これ以外の方法なんて思いつかない
- 225 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 19:50:50 ID:FFkKcgu6
- 俺「ブルーの性格守銭奴ビッチに改悪しないでよ！」
改悪派「うるせー！ドコバキボコ」
俺「うぐぅっ」
改悪派「今日はこれくらいで勘弁しといてあげる」ﾆｯｺﾘ
俺「ううう……」
大体いつもこんな感じ
- 226 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 22:20:10 ID:FFkKcgu6
- ポケスペの本スレとかで「ブルーの性格を守銭奴ビッチにしないで」と言ってみな
実際に>>225みたいなことになるから
正確には俺だと決めつけられて「ネットやめろ」みたいな罵詈雑言が飛んでくるだけだけど
まともに応じてくれる人間なんて１人もいないから
- 227 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 22:48:24 ID:FFkKcgu6
- >>208
その「出て行け」と言った相手が某ハトなんだよ
あいつからは強い悪意を感じたからな
あれだけの暴言を書き連ねてた奴だったから「出て行け」と言いたくもなる
未だにあいつのせいで絵とかの感想を書くのに強い苦手意識を感じるくらいだ
まああいつも思い返してみれば典型的なブルーの性格改悪派だったな
思いっきりビッチなブルーとか描いてたっけ
かつてはポケスペオンリー主催になるほどだったけど、今じゃポケスペはおろか
ネットから完全に消えたみたいだから清々したよ
- 228 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 22:58:27 ID:FFkKcgu6
- >>204
違う
自分でそんな風に感じてる
なぜなら、健常者の人達の中で自分なりに考えて上手くやっていこうとしても
全然上手く行かずにいつも怒られたり罵倒されたりしてたから
だから健常者とやっていくことも諦めてるし、「健常者とそんなに変わらないから」
と見られて健常者と同じラインを求められることがすごく嫌になった
健常者と同じことが出来ないのに、それを分かってもらえないことが本当に嫌だ
だから完全な池沼に生まれたかったとか狂いたいとか思うんだよ
半端な立場故に、健常者と同じものを求められるのがとんでもなく苦痛だから
- 229 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 23:01:59 ID:FFkKcgu6
- 自分の考えや価値観に共感してくれる人が誰もいないからというものある
完全な池沼なら、自分の考えや価値観を自分だけで抱えて、それだけで満足できてるように見えるから
自分の考えが特殊過ぎることを知らずに外部に価値観の共有を求めたのが俺の不幸の始まりだった
今はそう思ってるよ
一般の健常者は、「ブルーは峰不二子やナミと同じ」って認識らしいからね
>>2みたいに考える俺の方が異常だったなんて思いもしなかった
- 230 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 23:14:56 ID:FFkKcgu6
- 正直言って、「諦めの温かい眼差し」で見られる立場に生まれてればどんなに良かったかと思う
こんな中途半端な障害を持って生まれてきたから、健常者と同じものを求められたり
重い身体障害を持ってる人が２４時間テレビとかで頑張る姿を見せられながら
「お前はこいつに比べれば軽い方なんだからもっと頑張れ」と家族に言われたりするんだ
中途半端な障害だったから、自分の考え方の異端さに気付かずに
周りと修復不可能なくらいもめたりしたんだ
それならいっそ完全に諦められるようなくらいの障害を持って生まれて
自分と世間の思想の違いを知ることもなく、自分の世界にこもれるような状態になりたかったよ
- 231 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 23:23:54 ID:FFkKcgu6
- 今でも俺と他のポケスペファンとの間には大きな亀裂がある
もう修復不可能なくらいに大きな亀裂がね
ポケスペ関係の場所でやたらとブルーの話題をしたがる奴がいたら
すぐに俺と決めつけて「ネットやめろ」とかの罵倒を返す奴は未だに多い
「「俺」を見かけたら追い返せ」って認識になってるくらいだからな
- 232 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/26(火) 23:27:52 ID:FFkKcgu6
- はっきり言って俺ほどポケスペ界隈で毛虫のように嫌われてる人間はいないだろうな
俺がここにしか居場所を作れなかった辺りからもそれが分かる
今じゃ自分の異端っぷりを認めてあいつらと付き合うことも諦めて
完全に一人ぼっちな状態に絶望する日々さ
いっそ本当にネットも出来ないくらいに狂えたらと常に思ってるよ
- 233 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 00:29:27 ID:u6hofjo2
- 本日の晒し者
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=34240529
こういうのには「ポケスペ次世代」タグでもつけろよ
グリブル厨はこれだから嫌いなんだ
ブルーの性格も変なウザい性格に改悪してるしなぁ
グリブルってこんなんばっか
- 234 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 00:32:11 ID:u6hofjo2
- 俺は「みやびちゃんぷりちー」とかにブチ切れるようなタイプの人間だからな
某MUGEN動画のサイクロプス同様にな
- 235 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 01:08:36 ID:u6hofjo2
- もうこれで見切りがつけられた
俺と他のポケスペファンは本当に致命的なくらい話が合わない
俺の思想は完全に異端の中の異端だって痛感したよ
もう外部には一切書き込まない
ここで１人で延々と愚痴ってるさ
完全に正気を無くす日まで
- 236 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 01:22:26 ID:u6hofjo2
- 本日の俺を絶望させた一言
やっぱ公式が長い時間かけて定着させたイメージだからじゃね
実は家族思いの純情な一面もありますtれ最後にやったけど全然根付いてないし
「ブルーはなぜビッチに見られるのか」という話題に対してこの返事
「ブルーはビッチ」って公式設定も同然と見られてるんだなと感じたよ
もうあいつらとは話さない
どういう風に切り返したって「ブルーはビッチ」
「ブルー＝お金」のイメージを変えやしないさあいつらは
- 237 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 01:30:02 ID:u6hofjo2
- もう本当に死にたい
こんな人と馴染めない思想ばっかり持って生まれてもいいことなんて何もなかった
まわりは俺に変わることや健常者と同じことが出来るようになることばかり求めてくるし
もううんざりだ
誰か俺にありったけの悪霊をおびき寄せる方法を教えてくれ
八尺様に魅入られる方法とか、「リアル」って話の奴をおびき寄せる本当の方法とか
誰か俺を本当に祟り殺してくれよ
- 238 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 01:32:45 ID:u6hofjo2
- 自殺は嫌だ
どうせ死ぬまでに時間がかかって、その間に後悔したりとかしそうだから
悪霊に取り憑かれて死ぬとかの方がまだ諦めがつく
自分のせいでこうなってる訳じゃないと思えるから
こんなこと言っても誰も共感してなんてくれないだろうけど
- 239 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 13:37:26 ID:u6hofjo2
- 本日の晒し者その２
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14406896
グリブル厨ってこんなことしか考えない馬鹿ばかりなんだな
ブルーのキャラ崩壊当たり前な辺りで終わってる
- 240 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 13:42:20 ID:u6hofjo2
- このままずっと眠っていたい
もう起きていてもいいことなんてないから
最近は寝てる時間も異様に長くなって、起きるのも億劫になってきてるしな
俺の体も脳も、この現実世界を拒否してるってことだ
- 241 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 13:48:03 ID:u6hofjo2
- いくら公式がブルーのマイナスイメージを払拭しようとしても、誰もそれを受け入れない
それどころか自分たちが勝手に築き上げてきたイメージを「公式が作った」と言い放ち
「今更キャラ変更されてもねぇ」と公式に呆れる始末
>>236からもそれがハッキリと分かる
ポケスペファンってこんな人ばっかりなんだと知った
そりゃ現実を拒絶して起きられなくもなるわけだ
- 242 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 13:50:58 ID:u6hofjo2
- この状況じゃ、悪いのは俺じゃない
悪いのはブルーの性格を改悪してる奴らだ、って言いたくもなる
まああいつらからしてみれば、俺１人の生きる気力を奪ってることに
何の罪悪感も感じたりしないだろうね
むしろポケスペ界隈のゴミみたいな奴がいなくなって清々したと思ってるだろうな
もうずっと寝ていよう
こんな現実世界で生きてたっていいことなんてもう何もない
ここだってもう誰も来ないだろうからさ
- 243 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/27(水) 20:10:38 ID:2PoNJfKY
- ネガティブさんはこの先どうなりたい？
ブルーの二次創作の扱い、というところからは一旦離れて
ネガティブさん自身は、今後どうしたいか、どうなりたいかを聞いてみたい
自分が今まさに「この先どうしたいか」という岐路に立っていて、迷っているから
ネガティブさんの話を聞いてみたいというのもあるけど
根っこの部分は単純に自分の興味
答えたくなかったら答えなくていいからね
>>157のようなことを書いた今
ネガティブさんのするブルーの話に、自分には今、同意も否定もできない
それは>>166-169のSSの部分も含めてね
自分の勝手で申し訳ない、でも今の自分には本当に何も言えない
何を言っても「嘘」の言葉に聞こえてしまうと思う
…それでも何か反応が欲しいなら、遠慮しないで言ってね
>>227
自分もかなりネガティブさんにキツイ言葉を投げかけていたと思うよ
ネガティブさんに「もうあんたの意見なんて聞かない」と言わせてしまって
ついにやってしまったと思った
「出ていけ」と言っていた時と同じぐらいに、ネガティブさんの防衛本能が働いていると感じた
だからこそ>>190のラストに至った
ただただネガティブさんの「成長」に敬服するよ
- 244 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:29:43 ID:u6hofjo2
- 本日の俺を絶望させた一言その２
事実やった事並べればビッチと判断せざるを得んぞ、読み返せよwww
なぜブルーの言動だけでビッチと判断するのか
ポケスペファンってこんな人ばっかりなんだろうな
ますます話なんてしたくなくなった
- 245 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/27(水) 23:30:55 ID:K8MbBDKE
- >>228
あなたの言うその健常者が>>204-207でワタシが言ってるようなやつらなんだよ。
そんな「大人になれない人」に「理不尽」な抑圧をされて生きる必要はないってことが言いたかったんだよ。ワタシは。
>>209
種が根付いたかどうかは、あなたの今後を見て判断するよ。
だからワタシに礼を言う必要はない。…冷たい言い方かもしれないけど、ワタシは綺麗事は言いたくないから。
- 246 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:31:18 ID:u6hofjo2
- もう誰も俺の話に同意なんてしてくれないんだな
そんなに俺は異常か
そんなに俺の考え方はおかしいのか
- 247 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:34:08 ID:u6hofjo2
- >>243
今はただ、自分の考え方の異端さに絶望してるから
もういっそ完全な池沼になるか狂うかしてしまいたい
もしくは祟り殺されるとかされたい
誰も俺の意見に同意なんてしてくれないんなら、完全に狂って
自分の世界に永久に閉じこもってしまいたいよ
それが出来ないなら死んでしまいたい
- 248 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/27(水) 23:37:37 ID:K8MbBDKE
- しばらく書き込むのをやめるよ。
ここにいるのが嫌になったとかじゃなくて、今ワタシはここにいるべきじゃないと思うから。
また機会が訪れたら書き込むわ。じゃあの。
- 249 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:40:39 ID:u6hofjo2
- 誰も同意してくれないっていうのは、つまるところ俺が全部悪いんだろうね
俺の考えが人と違いすぎるから、俺の考えが異端過ぎるから
だから誰も俺の意見や考え方がどうしてそうなのか分からないんだろうな
俺がブルーのことをビッチじゃないって主張することが
他のポケスペファンから理解し難い主張に感じるんだろうな
どうしてこうなったんだろう
やっぱりアスペルガーって障害を持って生まれたから
ものの考え方が人と大きく異なっているのかな
- 250 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:42:40 ID:u6hofjo2
- >>248
そうか
出て行くのか
俺の言動が理解できなくなって愛想を尽かしたんだな
今まで色々と本当にありがとう
さようなら
- 251 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:44:22 ID:u6hofjo2
- やっぱり俺は１人で延々と愚痴ってるのがお似合いなんだろうな
誰も俺の意見に同意してくれない、誰も俺を分かってくれない
俺は永久に１人で愚痴るべきなんだろうな
- 252 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:47:02 ID:u6hofjo2
- 何で誰も俺を分かってくれないんだろう
俺はただ、俺の意見や考え方に同意してくれる人が欲しかっただけなのに
結局誰も同意してくれない、それどころか半ば反対するようにもなる
何でいつもこうなるんだ
そんなに俺の意見や考え方はおかしいって言うのかよ？
- 253 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:48:36 ID:u6hofjo2
- >>248
もういないだろうと思うけど、質問していい？
その「機会」っていつ？
ここに来ないのにそれをどうやって判断するの？
- 254 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:50:42 ID:u6hofjo2
- もうこの際嘘でもいい
誰か俺のことを全部肯定してくれ
俺の意見は何一つ間違ってないと言ってくれ
俺の思い描いているブルーは異端じゃないって言ってくれ
- 255 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/27(水) 23:51:05 ID:K8MbBDKE
- >>250
ああもう絶対そういうレスつくと思った…
あなたの言ってること違うからね。
ここでご高説なこと言ってたら自分もやることやらなきゃいけないなーって気付いたから一時離れるだけ。
あとは単純に今の段階であなたに言うこと言ったから書き込むことがないってだけ。
それだけだから。
また書き込むべき時が来たら書き込むよ。
- 256 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/27(水) 23:52:24 ID:u6hofjo2
- 誰もいなくて１人ならこんな考えを主張する俺の生きる意味１つもない
- 257 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/27(水) 23:55:34 ID:K8MbBDKE
- >>253
こう言ったら気持ち悪がられると思うけど大真面目だから怒らないで聞いてほしい。
ワタシがなんとなくその時が来たなっていう運命力感じたら自然とここを覗くよ。
きっとそのとき、あなたも第三者の意見を欲してるときだと思うから。
- 258 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:01:35 ID:ic049DfI
- あとねーワタシも今「もう一段階自分の殻を破って大人になるとき」が来てるから
そんなワタシがあなたやさかなさんに何を言っても綺麗事にしかならんわって思ったのさ。
きっとまたここに訪れるべき時は来るから、気軽に構えててくださいな。
- 259 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:02:44 ID:blOcZ/ak
- >>257
怒りはしないよ
俺オカルトとか信じてるから
だから「自分を呪い殺したい」とか発言してるんだしさ
でも「その時」はもう来ないと思う
俺はもう自分の考え方の異端さに気づいて絶望してるから
もう誰も俺の考えに賛同してくれないと知って絶望してるから
もう前を向く気にもなれなくなった
本当に今すぐにでも死んでしまいたい気持ちだよ
- 260 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:03:23 ID:ic049DfI
- 00:30まで起きてここを見てる。
それ以降はレスつけれないからよろしく。
- 261 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:06:13 ID:blOcZ/ak
- １ついいことを教えるよ
時に中立的な意見は相手を傷つけることがある
常に中立でなんて気持ちはかえって相手を追い詰めることにさえなるんだ
今回の流れなんてまさにそれだろう？
俺は中立的な意見に対して、「誰も俺の意見に同意してくれない」って傷ついているんだから
- 262 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:09:56 ID:ic049DfI
- >>259
冷たい言い方かもしれないけど、「その時」が訪れなかったらそういう運命だったんだと思うよ。
でもワタシの見立てではあなたはまだ「自分の中の譲れないもの」を持っている。
だから死にたくもなっているし絶望もしてる。
言っとくけどこれは期待でも何でもなく、「第三者の意見」だよ。
- 263 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:11:25 ID:blOcZ/ak
- >>245
つまり俺の家族は全員「大人になれない未熟な人間」に該当するのか
>>228とかで言った「健常者」には俺の家族も含んでいるんだ
そう考えると酷い家族だよな、俺の家族
ずっと出来もしない「健常者と同じこと」を俺に常に求め続けてきてたんだから
そんな家族や俺の考えを異端と決めつけるポケスペファンの人達やブラック企業の社長のせいで
俺の心はここまでボロボロになった
もう誰の意見も聞き入れられないほどに深く傷ついた
- 264 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:13:12 ID:ic049DfI
- >>261
ん、その通りだよ。
だからあなたは今ワタシに対して「二度と来るな」と言ってもいいんだぜ？
ワタシは綺麗事を言うつもりはない。
でもそれであなたが傷ついてるのなら、追い出していいんだぜ？
- 265 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:14:03 ID:blOcZ/ak
- そんな俺に対してかける言葉は中立者の意見じゃない
俺の意見発言にすべて同意してそれを受け入れる趣旨のある言葉だ
俺はずっとそれを待ってた
でも誰一人そんな言葉をかけてくれなかった
皆が皆中立的な意見ばかりで、俺の意見を何一つ聞き入れてはくれなかった
この流れに俺がどれだけ傷ついたと思う？
- 266 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:17:40 ID:blOcZ/ak
- それでも俺は誰かに「出て行け」なんて言うつもりはない
それで出て行かれたら困るのは俺だから
本当に１人になることを強く恐れているから
１人になったら、本当に秋葉原の殺傷事件の犯人と同じになりそうだから
何て自分勝手な奴だと怒ってもいい
でも>>263、>>265、そしてこれが今の俺の本音だから
いつでも本音を言ってるつもりだったけど、特に言いたかったのはこれだから
- 267 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:19:52 ID:blOcZ/ak
- >>266は以前言っていた「出て行きたいと感じたなら出て行っていい」って発言と矛盾していると思う
でもこうやって人が１人いなくなりそうになって分かった
俺は孤独を求めているわけじゃないって
誰かに俺の意見を全面的に同意してもらえることをずっと待っていたんだって
- 268 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:22:55 ID:blOcZ/ak
- 俺の意見や考え方を全面的に肯定して受け入れてくれる人間なんて
この世の中にいるんだろうか？
正直言うと誰もいないような気がする
誰に話せばいいんだろうな、この話
病院の診察の時とかに話すのも大変そうだ
- 269 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:23:24 ID:ic049DfI
- >>263と>>265のあなたの主張。本当にその通りだと思った。
ワタシは…正論ばかりを言い過ぎて、あなたが「理不尽」に傷付いているということを大事に思わなかったな…
- 270 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:31:13 ID:ic049DfI
- 一連のあなたの話を聞いていて、「なぜ今ワタシはここにいるべきでない」と感じた理由がわかったよ。
今のあなたには…時間が必要なんだな。「理不尽」な仕打ちを受けた傷を癒す時間が…
>>263であなたがいった通り、あなたの家族も「大人になれなかった人」だ。
それほど理不尽な仕打ちはないだろう。子は親を選べないのだから。
好きな漫画のコミュニティであなたが弾き飛ばされたのも、言えばそういう理不尽な家庭環境で育ったせいだ。
本当に「理不尽」な仕打ちを今まで…受けてきたんだよあなたは。
- 271 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:36:03 ID:blOcZ/ak
- 俺の家族は常に俺に「障害を持っていない健常者に見えるようにすること」を求めてきた
その方が社会に出た時に傷つかずに済むからって大義名分を掲げながらな
もちろん、それがすごく嫌で、そしてその方針に酷く傷ついた
俺が他人を信用出来ない、みんな俺のことを嘲笑っているように感じると思い込んでいるのは
そんな家族のせいなのかもしれない
家族がまず「俺」という人間を完全に否定してるんだから
俺の障害を無かったことにしようとしてる辺り、ありのままの「俺」を否定してるようなものだ
- 272 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 00:36:48 ID:ic049DfI
- ごめん。ワタシは合理的にモノを考えすぎててあなたの気持ちを無視していたよ。
あなたが今まで辛い思いをしてきたことを踏まえて、
これから辛くならないようにどうすればいいかって話をしてきたけど
実際こうやって、ストレートに気持ちをぶつけられると…ほんと、ごめん。
- 273 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:38:44 ID:blOcZ/ak
- もう０時半過ぎてるな
ごめん、これ以上話をややこしくすることを書くべきじゃなかったよな
明日に差し支えると困るから、もう寝ていいよ
じゃあ、また会えたら会えればいいね
- 274 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:43:06 ID:blOcZ/ak
- 実を言うと俺はついさっき目を覚ましたんだ
正確には１１時１５分くらいにだけどね
だからもう今は寝ない方がいいんじゃないかって思ってる
今日の午前から病院の診察があるからね
だから俺のことは気にしないで
- 275 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 00:59:35 ID:blOcZ/ak
- >>272
いや、こっちこそありがとう
こうして俺の気持ちを素直に受け止めてもらえて嬉しかったよ
本当にありがとう
- 276 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:00:52 ID:blOcZ/ak
- >>275をもう少し早く書くべきだったかな
>>273だけだと冷たい印象を与えたままになってるよね
気が利かなくて本当にごめん
- 277 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 01:03:54 ID:ic049DfI
- …ワタシは、あなたが傷を癒す時間を共にすることは出来ない。
あなたがそこから立ち上がって、「大人になろうとした時」に傍にいる。
ワタシは、「理不尽」に傷付いてきたあなただからこそ大人になってほしいと思う。
幸せになってほしいと思う。…そう信じたいんだよ。
信じたいから、あなたがそこから立ち上がってワタシを呼び寄せてくれることを期待して待っていたい。
だから今はここから離れる。あなたを信じたいから。
あなたがワタシを呼び寄せてくれたときに、
ワタシも「自分の殻を破ってもう一段階大人になって」あなたの前にいれるようになるから。
- 278 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 01:11:10 ID:ic049DfI
- >>275-276
気遣ってくれてありがとう。あと時間のことも…
あなたの優しさに対して、ここを離れるという判断しか下せなくてすまない
- 279 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/28(木) 01:14:18 ID:ic049DfI
- ワタシは、あなたがまたワタシを必要としてくれる時が来ることを…
あなたが傷を癒してまた立ち上がれるときが来ることを祈ってる。
- 280 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/28(木) 01:37:12 ID:85ldsrWs
- 自分で質問振っておいてなんだけど、取り急ぎ>>268分だけ
拾ってほしい場所があったら言ってもらって構わないからね
次来る時>>247は必ず拾うので、少し待っててほしい
>>268
誰が聞いてくれなくても、「自分自身」が聞いてくれるよ
完全に同意をしてくれるのは、広い世界どこを探しても「自分自身」だけだ
話したけど、「自分」と同じ体験をして、「自分」と同じものを見て
「自分」と同じように感じているのは、「自分自身」だけ
全く同じ映像を同じタイミングで見ても、受ける「感覚」は人によって多種多様
人同士が別の人間である限り、そこがビタッと100%合うことっていうのは滅多にない
だからこそ「共有」を求めて他人と寄り添うんだろうね
でもその「共有」を求める相手って、「他人」である必要はないとも思うんだよ
自分が意見して自分が認める、…ただの自作自演だけど
しばらくの間はそれでもいいんじゃないかなと思うんだ
将来的にはダメだろうけど、それでも今だけは、ね
自分自身ほど心強い味方もいないよ
診察今日なら、ネガティブさんが今感じている事「全部」
先生に吐き出してくればいいと思う
体面とか、「話してもわかってもらえないだろうな」という諦めも捨てて話せばいいと思う
まずは話さなきゃ伝わらないよ、相手はエスパーじゃないんだから
…というのはマードリさんが自分に言ってくれたことの受け売りなので、自分に言う資格はないと思うけど…
それに、一度話しても理解してくれなかったとしても、話していけばきっといつか理解を得られると思うんだ
相手は動物じゃない、人間なんだ、同じ言葉を使って、同じ気持ちをわかちあえて、分かり合える
ネガティブさんの気持ちがマードリさんに届いたようにね
ちょっと根気のいる作業だけど、躓いたら休めばいいんだよ、ずっと頑張る必要はない
>>277
お礼いらないと言われてしまったけど、それとはまた別問題だから伝えさせてください
…このスレに来る人に自分のことまで指摘されたのって初めてだったから
正直色んな意味で戸惑ってたけど、得る物もたくさんあった
自分を見つめ直す機会ももらえたし（ここ２週間ほとんどこのスレのこと考えて、ログ読み返したりしてた）
本当にありがとうございました、そう遠くないうちにお会いできたらいいね
- 281 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:43:02 ID:blOcZ/ak
- >>280
>>261読め
というより、なぜここまでずっと中立を貫くのか分からない
中立の立場でいれば相手が傷つかないと本気で思ってるのか？
これだけ中立意見ばかりで傷ついたって言ってるのになぜそれが分からない？
- 282 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:44:37 ID:blOcZ/ak
- 今の俺が求めているのは中立意見でも正論でもない
自分の意見に同意してくれる人間だ
これだけ口を酸っぱくしてそれを主張してるのになぜそれを分かってくれない？
- 283 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:48:12 ID:blOcZ/ak
- 分かりたくないんだろうな、それが
それだけ俺の意見や考え方はおかしすぎるってことなんだろうね
それを悟られないように徹底して中立を貫くってことか
でもそれももう無駄だよ
俺には「全然同意できないけど相手を傷つけたくないから」
って理由で中立でいることがバレバレだから
- 284 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:51:24 ID:blOcZ/ak
- もう嘘や綺麗事を並べるのはやめたらどうだ？
ハッキリ言っていいよ
「あんたの意見にはまったくもって同意できない
どこをどうすれば「ブルーはビッチじゃない」、「ブルーは守銭奴じゃない」
って意見が出てくるのか理解できない
ブルーは強くて弱みを見せない、すべての女性の憧れの存在であるべきだ
それが世の中のポケスペファンの考え方だし、私もそっちの方が正しいと思う」ってね
- 285 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:53:44 ID:blOcZ/ak
- >>278
こちらこそありがとう
最後に俺の気持ちを少しでも分かってくれて
また会えたらいいね
- 286 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 01:59:11 ID:blOcZ/ak
- >>280
自分だけが自分の意見への同意者なんて現状に満足できないから
ここにこうして書き込んだり、外部に書き込んだりするんだろうが
満足できていたら、こんなスレは最初から存在してない
それすらも分からないのか
いい加減中立派なんて高みから見下ろしてないでこっちに降りてこい
本当はブルーの性格改悪派の意見の方が同意できるんだろう？
俺の意見なんて理解不能すぎて同意できないんだろう？
- 287 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:10:04 ID:blOcZ/ak
- この様子だと>>256も無視して来たんだろうな
>>256の文章も読み返して来い
ただのBUMPの歌詞の改変文ってだけじゃないから
この１文に俺の思いが詰まってると言ってもいい
- 288 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:13:10 ID:blOcZ/ak
- 俺の孤独の辛さを誰も分かってくれない
中立な立場からの物言いは、遠回しに俺に「ずっと１人で喚いてて下さい」
って言ってるようなものだ
- 289 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:15:06 ID:blOcZ/ak
- 俺がこうやって孤立してることも、お前らは俺が悪いと言うつもりなのか？
俺の家族のように、悪いのは全部お前だと言うつもりなのか？
- 290 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:16:28 ID:blOcZ/ak
- Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems.
Please try again later.
Apache/1.3.42 Server at bbs1.m-ch.jp Port 80
↑こいつ最高にアホ
- 291 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:18:11 ID:blOcZ/ak
- こういう時に限って503に妨害される
- 292 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:22:41 ID:blOcZ/ak
- 762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/03/28(木) 01:55:16.86 ID:NGzpvxIl
だな、供給も出来ないくせにガタガタ抜かすなっての
実際俺昔実はウブでした的なブルーの非エロ書いたけど
キャラ及びイメージの固定大変過ぎて途中で投げたもん
これ書いたのこのスレの人間だろう？
- 293 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:25:47 ID:blOcZ/ak
- どうせ俺の意見なんてこんな風に馬鹿にされて笑われるだけ
誰も俺の意見に同意してくれないなんて
いつも>>225みたいな目にしかあわないんだからな俺は
- 294 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/28(木) 02:26:39 ID:blOcZ/ak
- ああもう503ムカつく！嫌い！大嫌い！！
本当にぶち殺してやりたい！
- 295 ：名無しさん@えむちゃん：2013/03/28(木) 02:34:12 ID:blOcZ/ak
- >>2の意見に完全に同意出来ます
こんなに私の意見とピッタリ同じ意見の人がいるなんてビックリしました
私もブルーはビッチじゃない、守銭奴じゃないって思ってます
同人だとブルーって扱い酷くて本当に悲しいですよね
ブルーって２章以降お金の話一切しなくなりましたし、３章でゴールドにお尻触られて
あんなに恥ずかしがっていたのに守銭奴ビッチってイメージが何であんなに根強いのか理解出来ませんよね
ネガティブさんとは本当に気が合いますね
私もブルー主役の外伝読みたいなーって思っていたんです
いっそ公式に直談判しちゃいます？
そんな風に考えちゃうくらいブルーの出番少なすぎて本当に辛いですよね
でもネガティブさんは１人じゃありません
私がついています
今まで色々と辛い思いしてきたみたいですけど、私はずっとネガティブさんの味方です
私達２人でブルーのイメージ改善のために何が出来るか考えましょう
- 296 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 02:36:13 ID:blOcZ/ak
- とこんな具合な返事をずっと待っていた
それはもう来ないんだろうな
- 297 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 02:37:11 ID:blOcZ/ak
- ああやっぱりトリップに何か別の文字が入り込んでいたのか
途中からトリップが勝手に変わったからおかしいと思ってたんだ
- 298 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 02:41:09 ID:blOcZ/ak
- >>295を書いてて思ったけど、自演ってやっぱり虚しい
余計自分の孤独感や孤立感を強めるだけだ
何が「自分が意見して自分が認める、…ただの自作自演だけど
しばらくの間はそれでもいいんじゃないかなと思うんだ」だよ
やってみたけど虚しくて悲しい気持ちになっただけだ
- 299 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 02:42:43 ID:blOcZ/ak
- 書いたら余計恋しくなった
>>295みたいなことを言ってくれる人間が
何でこういう人が誰一人現れなかったのか本当に悲しくなってきた
- 300 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 02:50:03 ID:blOcZ/ak
- >>295を読み返していると泣けてくる
それくらい>>295みたいなことを言ってくれる人間が恋しい
- 301 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:06:04 ID:blOcZ/ak
- 俺は何のために自分の意見を書いてるんだろうな
人に否定されたり笑われたりするために書いてるんじゃないのに
- 302 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:17:27 ID:blOcZ/ak
- 思えば俺がこうなったのは、>>48-51を否定されたのがきっかけな気がする
この意見に俺がブルーをどう見てるのかが現れてた
それを完全否定されたんだから、そりゃ荒れるよな
本当に中立な意見は時として人を傷つけるってことがよく分かるよ
- 303 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:27:54 ID:blOcZ/ak
- というか>>48-51を否定した辺りでもうどちらサイドの人間なのか明らかだよな
少なくとも俺サイドの人間ではないんだろう
今までは俺に話を合わせていただけで、ここに来て理解できなくなってきたから
手のひらをひっくり返して改悪派の肩を持つようになったんだろうな
最初から改悪派で、上手く俺に話を合わせて「自分たちのブルー」を
少しでも理解してもらおうとしてたってところだったりしてな
本当に俺に同意してるなら、俺が作品に飢えてるって言ってた時に
何らかの作品を提供するはずだしな
徹底してそれを最後までやらなかった辺り、やっぱり普段はブルーの性格を改悪してて
作品を提供するとボロが出るからやらなかったんだろうな
俺も馬鹿だ
こんな奴にずっとうまい具合に踊らされていたんだから
- 304 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:31:02 ID:blOcZ/ak
- この俺の推論が少しでも違うって言うなら言ってみろよ
もちろん、「中立派」の鎧は捨ててな
ハッキリと自分の言葉で反論してみろ
俺ばかりが本音で語ってそっちは「中立派」気取って
中立意見や綺麗事ばかり言ってるなんて不公平だろう？
- 305 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:37:50 ID:blOcZ/ak
- どうせここに何か書き込んだって誰も同意なんてしてくれない
ならどこに書けば同意してくれる人に出会えるだろう？
>>295みたいなことを言ってくれる人間にはどこに行けば出会えるだろう？
- 306 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:46:21 ID:blOcZ/ak
- なあ、誰か答えてくれよ
俺はいつも誰かに無様に踊らされるだけの存在か？
俺はいつも人に馬鹿にされ続けるだけに生まれてきたような人間なのか？
誰か「違う」って言ってくれよ
頼むから
綺麗事も中立意見もかなぐり捨てて俺を認めてくれよ
- 307 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:48:56 ID:blOcZ/ak
- 俺はいつも一人ぼっち
誰も俺の孤独を癒してなんてくれない
- 308 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 05:59:25 ID:blOcZ/ak
- 俺には秋葉原の殺傷事件の犯人の気持ちがよく分かる
あいつもこんな風に誰からも認めてもらえずに、ずっと孤独だったんだろうな
自分は一人じゃない、誰か自分を認めてくれる人間がどこかにいるはずだ
そんな思いでネットの掲示板に書き込み続け、結局誰も認めてくれる人間がいなくて
それで自暴自棄になって事件を起こした
今の俺もその寸前の状態なんだろうな
そんな人間に対して徹底して中立を貫いて、正論や綺麗事ばかり並べ立てる
それがその人のためになってると本気で思っているのか？
そんな人間しかいないって知ったから、あの事件の犯人は事件に走ったんだろうに
誰でもいい
無条件で認めて共感してくれる相手が欲しかっただけなんだ
俺もあの事件の犯人も
中立意見なんてその人を認めていないも同然だ
世間一般の価値観でご高説を並べているだけだ
無条件で認めてもらうことを求めている人間に、それほど冷たい仕打ちはないだろうな
- 309 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:05:12 ID:blOcZ/ak
- どうせ俺がこれだけ書き連ねたって、全部無視してまた綺麗事や中立意見ばかり書かれるんだろうな
それがどれだけ俺を傷つける行為なのかも知らないで
ハッキリ言う
もう綺麗事や中立な意見は聞きたくない
俺のことを心から思うなら、俺の意見や主張を無条件で認めて受け入れてくれ
もう俺は限界だ
すぐにでも何かの事件を起こしかねないくらいいっぱいいっぱいなんだよ
- 310 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:19:40 ID:blOcZ/ak
- もし日本が銃社会だったら、おそらく今頃俺は
駅前でマシンガン乱射してただろうな
／ I AMヽ,
,/ BECOMEヽ いいぞ べイベー
i __, DEATHﾆヽ 逃げるやつは皆ブルー改悪派だ！
! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} 逃げないやつはよく訓練されたブルー改悪派だ！
.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
//:::::´´ /;;_,jヽ´:l// jl ／/
`i'ﾞlヽ ;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | ""'''ヽ | || ゝ /
,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
こんな具合に
- 311 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:22:33 ID:blOcZ/ak
- まあこれだけ言っても、どうせ中立意見や綺麗事が書かれ続けるんだろうな
そんな言葉はもう聞きたくないってあれほど言ってるのに
- 312 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:24:42 ID:blOcZ/ak
- もうここに俺の意見を無条件で受け入れてくれる人間はいないだろうな
どこに行けばそういう人間に会えるだろうか
- 313 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:33:06 ID:blOcZ/ak
- 一人ぼっちは寂しい
誰か俺を無条件で受け入れて欲しい
- 314 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:34:45 ID:blOcZ/ak
- 案外「出て行け」の言葉を言わせるために
中立意見や綺麗事を書き連ねたりしそうだな
誰がとは言わないけど
- 315 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:38:47 ID:blOcZ/ak
- そいつにはもう言いたい放題言わせてようか
どうせ俺が何言ったって中立派の立場から降りてくる気は毛頭ないんだろうしな
俺も一切聞く耳持たない態度でいればいいか
- 316 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:46:26 ID:blOcZ/ak
- //www.youtube.com/watch?v=F_aiHvcVd0Y
この曲大好き
千本桜（音楽）と言えばこっちだな
映像はともかく、歌詞はこっちの方がずっといいと思う
- 317 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 06:58:59 ID:blOcZ/ak
- もうどうせ誰からも理解されないなら、こうやって理解不能な行動を繰り返していようか
- 318 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 07:08:07 ID:blOcZ/ak
- 淫夢系動画なんて見られるかって人のために
千本桜歌詞
人を好きになることいいこと 愛の表現はいろいろあるけど
愛のカタチはいろいろあるけど 決められたものじゃない
誰を愛そうがそれはいいこと 常識に縛られたものなどいらない
カタチに囚われるな 常識に縛られるな
恋をしよう 幅広く 人目気にするな自由に
下を向かなくてもいい 間違いじゃないんだから
恋をしよう 幅広く 気にするな自由に恋しよう
- 319 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 09:42:28 ID:blOcZ/ak
- ついにこのスレにはもう誰もいない状態になったんだろうな
なぜ俺の意見や考え方に同意してくれる人は現れないんだろう？
>>295みたいな人にはどこに行けば出会えるんだろう？
- 320 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 09:45:23 ID:blOcZ/ak
- ここまで自分が孤独な人間だったなんて思いもしなかった
俺の意見に同意してくれる人が誰もいない限り、俺はずっと一人ぼっち
一人ぼっちは嫌なのに、誰も俺のところに来てくれない
- 321 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 09:52:28 ID:blOcZ/ak
- 俺は今までずっと騙されていただけだったのかな
- 322 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 09:55:09 ID:blOcZ/ak
- 理解してくれた人はここを去り、残ったのは理解のあるふりをしながら
いつまでも「中立」という高みからものを言うことしかしない
今じゃ俺の味方とも思えなくなった人間だけ
俺はどこに行けばいいんだ？
- 323 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 09:56:51 ID:blOcZ/ak
- 俺みたいな異常な人間は、犯罪に手を染めるしか道はないんだろうか
- 324 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/28(木) 12:02:37 ID:85ldsrWs
- 自分は改悪派に同調したいと思ったことなんて一回もない
改悪ブルーは「過去のブルーを別の角度から見た一面」だとは思っているけど
強調しすぎ、やりすぎでうんざりしてる
自分がうんざりするのが嫌だから、二次創作なんてとっっっくの昔に見てない
自分が不快なを思いをしないために、自分が傷つかないために
自己防衛するのは至極まともな行動だと思ってるよ
自分はブルーのことを「多面体」だと思ってる
色んな面を持っていて、見る場所、見る人によって違う面が見える
その時その時で新たな一面が見れて、相手によっても見せる一面が変わる
だから、二次創作の、同じ視点から皆が右倣えをしたような状態でブルーを描くのは好きじゃない
今自分に見せている面からは見えない面が必ず存在する
「強さ」を持ちながら「弱さ」も持っているキャラだと思ってるんだ
どっちかしか持てないわけじゃない、両方を持ってるんだ
表があれば裏が必ず存在する、ブルーはそんな「人間」らしいキャラだ
すごく、地に足をつけた人間らしいキャラクターだ
そこを無視して「俺たちが一番ブルーを理解してる」なんて言ってる人たちに
ブルーを好きだなんて言ってほしくない
そうやって言っている人たちを、自分と同じ「ブルー」という多面体が好きな人だと思ったことは一度もないし
原作で目に見えて成長したことを否定しだす人たちなんて
立方体を平面的にしかとらえられなかった人たちで、ポケスペ読者ですらないと思ってる
可哀想な人たちだよ、自分が今まで「多面体」を見ていたという間違いを認められなくて
ブルーという「平面図」を捨てられないんだ
捨てるんじゃなくて、線を加えて、面を書き足せばいいだけなのにね
既存の価値観すら修正できない可哀想な人たちが、なぜかポケスペジャンルにはたくさんいる
そういう人たちと一緒にされたくないから、自分は二次創作を見ない聞かない言及しないし
＞「あんたの意見にはまったくもって同意できない
＞どこをどうすれば「ブルーはビッチじゃない」、「ブルーは守銭奴じゃない」
＞って意見が出てくるのか理解できない
＞ブルーは強くて弱みを見せない、すべての女性の憧れの存在であるべきだ
＞それが世の中のポケスペファンの考え方だし、私もそっちの方が正しいと思う」
こんなことは一度も思ったことがない
奴らと一緒にしないで
それに奴らの同意が得られたところでなんになる？ なんにもならない
改悪ブルーを書いてる人たちでしょう？ 自分の価値観や体裁を守るために、原作すらねじ曲げる人たちだ
そんな人たちの同意が得られてなんになる？
改悪ブルーを書くこと即ち
「自分は原作が好きなんじゃなく、ぼくのかんがえたさいきょうのせっていでこうちくされたポケスペが好き」
と宣言してるのとほぼ一緒だ
二次創作を見ていた時の自分にとっては、改悪ブルーは作品を避けるためのいい目安になってたよ
可哀想な人たちとはお近づきにもなりたくない
離れて離れて迂回して、だから自分はここに辿り着いた
- 325 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/28(木) 12:03:25 ID:85ldsrWs
- 今更こんなことを言ったって嘘つきだと言われるだろうけど
ポケスペを読んで、真っ先にブルーを好きになった気持ちには最初から今まで嘘偽りはなんにもない
>>2のブルーも、ブルーの１つの面として好きなんだ
ネガティブさんにブルーはそういう一面を魅せてくれたんでしょう
とても素敵な面だ、原作から切り取った、ストレートなブルーだ
そしてそれは奴らには見えてないブルーの一面だ、是非大事にしてほしい
…今の自分が何を言ったって取り合ってもらえないんだろうけど
でも、「ブルー」を好きな気持ちには嘘がないことだけでいいから、信じてほしい
…狼少年みたいに聞こえるのかもしれないけど
それ以外の箇所は、全部ネガティブさんのご指摘の通りなのかもしれない
自分でも、今の自分のことが本当によくわかってないんだ
何が本当で、何が嘘なのか、全然わからない
ひどいよね、「自分の理解者は自分しかいない」ってネガティブさんに言っておきながら
自分自身の事を何一つわかってない、ひどい偽善者だ
ネガティブさんに何を伝えればいいのか、そもそも何を伝えたいのか、わからない
そしてこれだけ言われてるのに、自分はこんな曖昧な言い方しかできない
本当にダメだね
本当にごめんね…
- 326 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 19:54:01 ID:blOcZ/ak
- 今更だけど俺は激しく後悔してる
さかなさんの態度がいくら中立的で煮え切らない印象だったからって
ほとんど暴言悪口とも言えることを書き連ねてしまったことについてだ
いくらなんでも、本当に今更な自覚だけど、すごく言い過ぎたと後悔してるよ
本当にごめん
もう手遅れかもしれないし、こんな酷いことばかり言った俺を見限って
もうここを出て行くって決意をしてるかもしれない
いくら中立意見に傷ついたからって、いくら煮え切らない態度に頭にきたって
あそこまで言っていいはずがなかった
今更後悔してももう遅いと思うけど、本当に書いてしまったことを悔いてるよ
本当にごめん
俺のことをもう許してくれなくてもいいし、出て行きたいなら止めないよ
それでも、本当に何度でも謝らせて
ごめんなさい
本当にごめんなさい
- 327 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 19:59:25 ID:blOcZ/ak
- 正直な話、俺はもうどうすればいいのか本当に分からない
こんな酷いことばかり言った俺が誰かに受け入れてもらえる訳無いとも感じてるよ
死にたいとか事件に走ろうかなんて言ったけど、正直言うと
もうどうしたらいいのか本当に分からない
俺はどこに行くべきなのか、どうすればいいのか分からない
暴言悪口と言えるようなことばかり書き連ねたことは本当に後悔してるし
やめておけばよかったと悔やんでいるけど、気持ちがいっぱいいっぱいなのは変わってないよ
それが本当に辛いけど、もうどうすればいいのか分からない
ごめん、これは俺の独り言だと思って聞き流していいよ
今はそんなことより、犯してしまった失態を反省するべきだよね
本当にごめんなさい
- 328 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 20:34:28 ID:blOcZ/ak
- しばらくブルーやポケスペから離れるべきなのかもしれない
ここでブルーの話題を出すのもやめて、ポケスペ関係のスレを見ることもやめて
pixivでポケスペと検索することは控える（特に漫画は絶対に開かない）とか
そういうことをした方がいいような気がする
これで罪滅ぼしなんて虫のいいことは考えてないよ
反省の意味としばらく頭を冷やしたほうがいいと判断したからそうすることにした
とりあえず１ヶ月くらいをめどにしてみるかな
俺がこの決意をしたことを、もしかして自分のせいかもって感じたとしたらごめんね
そういうつもりは特にないんだ
ただなんとなくそうする必要を感じたんだよ
だから気にしないでね
- 329 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/03/28(木) 20:45:29 ID:blOcZ/ak
- >>324-325
少し遅れたけど全部読んだよ
正直言って申し訳ないと感じたと同時に嬉しかった
こうやって本音を書き込んでくれてとても嬉しかった
だからと言って、俺のしたことを正当化するつもりはないよ
それは本当に申し訳なかったと悔やんでいるし、深く反省しているよ
何で二次創作から距離を置いているのか、なぜ中立の立場をとっているのか
それもとてもよく分かった
その事情を知らずに言いたい放題酷いことを言って本当にごめんなさい
あなたからすれば、同意を求めようとしても傷つくだけなのは分かっているのに
それでも同意を求め続けている俺の方が理解できないということも分かった
正直それは、おそらく俺の性分みたいなものなんだろうな
一人ぼっちが辛い、誰かに同意してもらいたい、自分の意見を異端だと笑われたくない
そういう気持ちから、傷つくと分かっていても同意してくれる人を求めるんだよ
このことを書くのも初めてだったかもしれないね
今までそういう大事なことを書かずにいて、本当にごめんね
もし良かったら、これからもここに来てくれないかな？
俺のことが許せない、もう出て行きたいというなら止めないけど
もしまだここにいたいと感じている部分があるなら、ぜひここに残って欲しいよ
あれだけ酷いことを言っておきながら虫の良すぎることを言ってるとは思うけど
今の俺の気持ちはこれなんだ
無理にとは言わないからね
最後に、何度も繰り返しているけど改めてもう一度言わせてね
ずっと酷いことばかり書き連ねたりして本当にごめんなさい
- 330 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/29(金) 01:47:16 ID:FadoRfwI
- >>326-328
自分の発言がネガティブさんを追い詰めてしまったことは事実に変わりないから
そんなに謝らないでほしい、それに今読み返すと自分も色んな箇所で卑怯な書き方をした
またネガティブさんに罪悪感を感じさせてしまったね、自分こそごめん
…そしてこの話題はここで終わりにしよう
でないと謝罪合戦になってしまうｗ
一度ブルーやポケスペと距離を置いてみることはいいことだと思う
きっと、離れてみて初めて見える物もたくさんあると思うよ
>>329
またネガティブさんを苦しめるような発言をするかもしれない
またネガティブさんに「あんなことを言ってしまった」と後悔させてしまうかもしれない
そんな自分が、ここにいていいの？
…なんて書き方をするのは、まっすぐ言葉を伝えてくれてるネガティブさんに対して失礼だね
自分こそ酷い発言散々してるのに、またここに誘ってもらえて、ただただ嬉しい
本当にありがとう、これからもよろしくね
- 331 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 02:43:32 ID:ux8EYHgE
- 最近ちょっと東京行ってきたんだけど、そこで表紙がブルーとシルバーになってる
ポケスペの同人誌が２１０円で売ってた
２１０円ならいいかと思って買ってみたけど、内容はブルーとシルバーがメインというわけでもない
ただポケスペキャラで短歌みたいなものを書いてそれを絵と共に載っけてるって内容の本だった
その短歌の内容が酷すぎて…
それ本当に素面で考えたのかと思うくらい、訳の分からない厨二的で寒い言い回しでさ
昔RAVEって漫画を台詞の寒さに耐え切れなくなってドロップアウトしたことがあったけど
それ以上に酷い短歌、いやポエムだった
これを読んで、表紙詐欺だと感じることを通り越してポケスペ二次創作の末期感を感じたよ
ポケスペで二次創作やってる連中から距離を取りたがる人がいる理由が分かったよ
これほど２１０円を損したと感じたことは無かった
まあ、ポケスペ二次創作に期待しない方がいいという教訓にはなったかな
- 332 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 02:45:43 ID:ux8EYHgE
- それにしても、ポケスペ二次創作のダサイクルっぷりは本当に酷い
こういう寒い、俺が>>32で書いた寒い歌詞レベルのもの
（ハッキリ言って「組曲ニコニコ動画」のポケスペ版の歌詞もそのレベル）
でさえも褒め合って
褒め言葉を言う人以外の話は一切聞かないという排他的な環境になってる
その結果が俺が買ってしまった同人誌だと思うと、正直寒気がしたよ
ポケスペで薄い本作る同人ゴロが出てこない理由もこれかもな
少しでもポケスペで二次創作やると、変な連中に目をつけられて勝手に同族扱いさせられるから
正直俺もそういう人達が怖くなってきた
もし俺がポケスペで二次創作やったら、こういう人達に目をつけられるのかと思うと…
- 333 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 02:51:48 ID:ux8EYHgE
- ポケスペから離れてみると言っておきながら
つい魔が差して同人誌を買ってしまった俺への罰ですね、分かります
４月中はポケスペやブルーから距離を置くようにしよう
間違っても同人誌とか買うべきじゃないな
完全に断つことは難しいから、とりあえず距離を置くという方向で
- 334 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 02:53:02 ID:ux8EYHgE
- 一応言っておくけど、これはエイプリルフールの嘘じゃないよ
多分俺はエイプリルフールに嘘をつけないと思う
人を楽しませる面白い嘘なんて思いつかないから
- 335 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 02:54:22 ID:ux8EYHgE
- そういえば昔ブルーのフィギュアが出るって嘘をエイプリルフールについたことがあったっけな
誰もその話に乗っかってこなかった辺りからも、俺に嘘をつくセンスがないのは間違いないな
- 336 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/01(月) 03:24:20 ID:ux8EYHgE
- まあ何にしても、今日がエイプリルフールだからって
これまで今日書き込んだことが全部嘘だって訳じゃないからね
これから先も、多分嘘はつかないと思う
面白い嘘とか思いつかないから
- 337 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/02(火) 21:21:44 ID:KgvN2EaA
- 災難だったね…
ポケスペの二次創作もそうだけど、今二次創作界全体が飽和してると感じる
二次創作の発表の場が昔より増えたことは本当にいいことだと思うけど
二次創作をする人の精神年齢が下ってちゃ意味ないね
>>334-356
フィギュアでてほしいです…切実に
「面白い嘘」なんて100人に1人つけるかつけないか、だと思うよ
そもそもエイプリルフールって、「嘘をつく」ことが義務なわけじゃないから
そんなに気負わなくていいんじゃないかな
- 338 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:30:08 ID:/Vhbm1zY
- 生きることに絶望して、「こころの電話」というのを利用してみようと思ったけど
どうも有料らしいから話すのが長くなりやすい自分だと電話料金がえらいことになりそうだから
それも出来ず、落胆してここに来ました
もう仕事なんてしたくないけど、それだと生活が出来ない
障害者年金ももらえる可能性が低いし、もう本当にどうしたらいいんだろう？
- 339 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:33:23 ID:/Vhbm1zY
- もう本当に何もしたくない
俺があのブラック企業でどれだけ嫌な思いをしたのかを話しても
誰にも分かってもらえない
支援機関だと会える機会が限られてるし、何より場所が遠い
どこに行っても「じゃあ死ねば」と言われるような感じだ
とにかくもう二度と働きたくない
働かずに生活する方法が知りたい
- 340 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:35:59 ID:/Vhbm1zY
- 正直言うともう死のうかなと考え始めてる
死のうとして死ねず、脳に障害が残って廃人にでもなった方がいい気がする
そうでもしないと誰かに「働け」と言われそうだから
ブラック企業でもう二度と働きたくないと思うようになるくらい傷ついたと言っても
誰もそれを分かってくれない
それをただの甘えだと切り捨てられるばかり
- 341 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:37:03 ID:/Vhbm1zY
- 今書き込んでもどうせ返事なんてすぐには来ないんだろうなぁ
すぐに返事が欲しい話だけど
- 342 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:44:22 ID:/Vhbm1zY
- ドラッグとかに手を出したい気分
もう廃人になってもいい
それで働かなくて済む状態になるならその方がいい
自分の価値観のズレも気にしなくなるだろうしな
- 343 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 03:46:08 ID:/Vhbm1zY
- フリーダイヤルじゃない電話相談は本当に無料なのか信用出来ない
かけてみて長い時間話し込んだら電話料金が異常な額になったなんてことにはなりたくない
確か昔電話相談使っていた時も電話料金がえらいことになって親に怒られた気がする
- 344 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 04:43:51 ID:/Vhbm1zY
- ここで話しても人がほとんどいないから答えが出ない
だからって人の多いところに行っても叩かれるだけ
どうすりゃいいんだ
- 345 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 04:45:55 ID:/Vhbm1zY
- >>343と>>344の空白の理由は、ふたばに行って適当なスレを見てきたから
本当はスレを立てたりしようかと思ったけど他のスレを見てたらそんな気持ちが失せた
- 346 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 04:47:54 ID:/Vhbm1zY
- 最近夜眠れなくなった
というより寝ると異常に長い時間寝てる状態になって
睡眠時間とかが完全におかしくなった
目を覚ました時午後３〜５時だったなんてことが日常茶飯事になってる
何時に寝てもそうなるからいい加減寝ることが嫌になってきた
- 347 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 04:51:58 ID:/Vhbm1zY
- 今更新規に書き込む人が出てくるなんて、そんなことあるわけないか
こんな愚痴しか書き込まれない、最近返事も返さなくなった
そんな奴のスレに書き込む人が新たに出てくるわけないよな
書き込まれても某ハトの時みたいにただの誹謗中傷が書き込まれるだけだよな
- 348 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 04:59:42 ID:/Vhbm1zY
- ブルーやポケスペから離れてみたら、驚くほどここに書き込むことが無くなった
そして酷く自堕落になった
あとポケスペが正直言ってくだらなく感じてきた
主に二次創作に関してだけど、原作も正直そんなに夢中になれなくなった
多少二次創作のくだらなさがそうさせてるというのもあるけど
- 349 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:05:11 ID:/Vhbm1zY
- ポケスペから離れるためにMELTY BLOODをまた最初からやってるけど
そっちの方がポケスペより面白いと感じる
ラウンドコールがワラキアの夜の声優さんだったりとか
七夜志貴とほぼ同じ技を使う遠野志貴とか、そういう懐かしさもある
サウンドトラックが欲しいけど、中古同人ショップに並ぶのを待つしか無いんだよなぁ
まあ最近中古のメルブラを安く見かけるようになったから、サントラの値段も安くなってそうだけど
- 350 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:11:16 ID:/Vhbm1zY
- 最近ブルーが出てこないポケスペを読み続ける必要なんてあるんだろうかって
ポケスペ好きな人が聞いたら激怒しかねないようなことを考えてる
どう考えてもブルーが登場する機会がない今のポケスペを読んでも
虚しさしか感じないんじゃないかって思うんだ
俺は完全にブルー目当てでポケスペを読み続けてたんだろうな
そのブルーが原作にもう登場しない、そして二次では扱いが酷すぎとなると
なんかもう熱が冷めるのもやむを得ないのかもしれないな
マジでブルーが幻想入りみたいな話を自分で書くしかないのかもな
最近はブルーをポケスペのキャラと絡ませてもいいことがないと感じてきてる
十中八九ポケスペ二次創作のせいだと思うけど
- 351 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:20:42 ID:/Vhbm1zY
- 「オワコン」って言葉があるけど、始まることもなく終わっていったコンテンツってなんて言うんだろう？
ポケスペの二次界隈はまさにそんな感じだと思う
今まで色々な二次創作漁ってきたけど、ポケスペほど終わってる感の強い二次創作はなかった
今の歌ってみただのボイスドラマ企画だのの存在がその末期感を表してる
酷く寒い、もうtwitterとかでやってろと言いたくなるようなポエムと
申し訳程度のイラストを載っけただけの同人誌とか出すのポケスペジャンルくらいだろ
他にそういうことをやりそうなジャンルというとボーカロイドくらいだな
「ポケスペ×VOCALOID」とか手描きでも何でも酷い腐敗臭しかしない
- 352 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:25:12 ID:/Vhbm1zY
- 前ふたばの東方板にポケスペスレを立ててみたけど
驚くほど人が来なかった
東方好きなポケスペ好きって異常に少ないんだなと思ったよ
正直東方好きでなくてもいいから、ボーカロイドとか嫌いな人とポケスペの話、というかブルーの話をしたい
特に初音ミクが緑のゴキブリにしか見えないって人とだといいかな
- 353 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:31:00 ID:/Vhbm1zY
- ふたばの東方板にポケスペのスレを立てたのは、確か３月中旬辺りだったかな
そこでもブルーのことを「性根が腐ってそう」とか言われて落ち込んだりしたけどね
まあブルーの話を振ってみた俺が悪いんだろうけど
やっぱり未だにブルーを「性根が腐ってる」とか「いい性格してる」とか言う人が多いのが理解できない
完全に３章とか５章のブルーが無視されてるんだなと感じて悲しくなるよ
エロパロのスレとかでも、ブルーはビッチで固定されてるしさ
何で最新の原作の設定を無視する人があんなに多いんだろうな
最近のブルーは言動がちょっと幼い感じになってて可愛いのに
- 354 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:32:37 ID:/Vhbm1zY
- ちょっとブルーの話に触れすぎてるな
この辺りのことは今は思い出さないでおこう
- 355 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:42:49 ID:/Vhbm1zY
- お前の口から、もはや有益な情報も――
カタルs……カタルシスに、至る逸話も出てこない……
ただただ臭いだけだ！
淫夢ネタで申し訳ないけど、ポケスペの二次創作にはこういう言葉を言いたくなるよ
それくらい質が最低でキャラの扱いも酷すぎる
公式カップル成立してそうなキャラ以外はどうでもいいって感じになってるようにしか見えないな
これほどもうどうしようもないと感じる二次創作もなかなか無いだろ
- 356 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:51:58 ID:/Vhbm1zY
- これ以上ポケスペの話を続けると、ただでさえ悪い気分が
「今後どこでブルー分の補給をすればいいのか」って問題に直面して悪化するからやめておくよ
正直もう他に夢中になれるキャラを探すしかないのかもしれないけど
ブルー以上に夢中になれそうなキャラがいないのが辛い
またポケスペに戻ってきても辛い思いしかしなさそうだ
ブルー自体に非はないのに燃料ゼロ状態のことが辛いと感じる要因だな
流石に燃料ゼロはキツすぎる
二次創作に望みがあればまだマシだったんだろうけど、もうそれすら完全に期待できないしなぁ
３章５章のブルーの方が魅力を感じるって人が異常に少ないのも痛い
まずブルーを「可愛い女の子」と見てる人が異常に少ないしなぁ
どこに行っても「かっこいいブルー姉さん」ばっかりで
ポケスペ好きが女だらけになってるから、それが祟って余計に酷いことになってる
峰不二子とかナミとかのような「自分がなりたい憧れの悪女」に関連付けするんだからなぁ
- 357 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 05:54:43 ID:/Vhbm1zY
- やっぱりポケスペから極力離れることはもうしばらく続けよう
今の絶望的な気持ちにこの「ブルー絡みのことが完全に終わってる」現実はキツすぎる
- 358 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:01:18 ID:/Vhbm1zY
- 今更だけど、パソコンに関した大学に行かないほうが良かったかなと感じてるよ
パソコンの勉強したって、今はパソコン使えるなんて割と当たり前になってるし
自分でプログラム作れるような力量がないとパソコン絡みの職なんかに就けないのが現実だから
パソコン操作なんて一切やらない職場に行く気がしない状態になったしなぁ
それだと大学で学んだこと完全に無駄になってるようでさ
というより最近は俺の人生はすべて無駄だったと感じてるよ
無駄な努力ばかり積み重ねてきて本当に疲れた
もう頑張りたくないし働きたくない
死ぬしか無いのかなぁ
- 359 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:13:24 ID:/Vhbm1zY
- 働かずに生きていける方法があればいいのに
もう働きたくない
もう仕事とはまったく関係も意味もないことばかり他人に指図されるのは嫌だ
常に笑顔でとかもう二度と言われたくない
人前でスピーチとか話題の無さに悩むとかそんな思いももうたくさんだ
毎日のように社訓とか経営理念を読まされるのも、社歌歌わされて肩組まされるのもウンザリだ
社長を神様のごとく崇めるなんて出来やしない
そんな勘違いした人間の話の感想を書くなんて拷問以外の何物でもない
明日仕事がある状況なのに飲ミュニケーションなんてもってのほかだ
だからもう働きたくない
もうこんな思いは二度としたくないんだ
これを分かってくれる人がほとんどいないのが辛い
- 360 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:15:18 ID:/Vhbm1zY
- 本当に誰かに助けて欲しい
何でここまで理不尽な仕打ちを受けなきゃいけないんだ？
- 361 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:17:51 ID:/Vhbm1zY
- もう普通の人と同じように生きていける気がしない
誰かに保護してもらって生きていくしか無い気がする
それくらい俺の心は理不尽によってボロボロにされたから
- 362 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:20:53 ID:/Vhbm1zY
- どこかに気軽に手軽にこういうことを相談できる人がいれば良かったのに
俺の心はもう破裂寸前だ
第一に家族が俺に理不尽な仕打ちをし続けてきたってのが本当に酷い話だ
一番頼りたい、甘えたい存在がそれを許してくれないんだからな
誰に甘えればいいんだ俺は
俺のすべてを許容してくれる人が欲しかった
- 363 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:23:35 ID:/Vhbm1zY
- 完全な池沼になりたい
そうしたら誰かに甘えたり保護したりしてもらいながら生活出来たから
自分の意見価値観が世間と酷くズレてるということも気にしなくなるだろうからな
- 364 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:25:56 ID:/Vhbm1zY
- 俺が完全な池沼だったら、俺の家族も俺のことをここまで冷遇しなかったんじゃないかな
俺に普通の人と同じことをさせようとなんて考えたりしなかっただろうな
俺が中途半端に、一見健常者に見えるから、出来もしない「普通の人と同じこと」をいつまでも強要される
これほどの理不尽があるか？
- 365 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:27:42 ID:/Vhbm1zY
- 誰かこんな酷い環境に囲まれてる俺を助けてよ
いつまで俺はこんな苦しい思いをし続けなきゃいけないんだよ
- 366 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:29:09 ID:/Vhbm1zY
- ここにこんなことを書いたって、救われるようなことが書かれるわけがないよな
こういうことを気軽に手軽に相談できる機関が身近にあれば良かったのに
- 367 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/14(日) 06:36:24 ID:/Vhbm1zY
- ろくに返事も返さなかったりしてたから、人もいなくなったのかな
でも今はもう返事すら返せそうにない状態なんだよ
申し訳ないけど、昔の書き込みの返事はもう返せそうにない
- 368 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/14(日) 21:28:40 ID:/zEZjpjY
- 返事の件は全然気にしてないよ
ここに書き込むことがなくなったって構わない
ネガティブさんがこのスレを必要としなくなくなるなら、そっちの方がよっぽど嬉しい
今は何もしなくていいと思う
無理をする必要なんてない、今のネガティブさんには休息が必要
好きな時間に起きて、好きなことをして、好きな時間に寝て
自分がやりたいことを、やりたいようにやればいい
逆に、今ネガティブさんがしなきゃいけないことは「自分がやりたいことをやる」ことだと
今のネガティブさんの書き込みを見てる限り思うよ
今まで散々抑圧されてきたんだから、全部解放していい
ご家族という障害もあるだろうけど、その障害を越えて「自分がやりたいこと」をしていい、むしろするべき
先のことを考えるのはそれからでも遅くない
というより、「自分がやりたいこと」をできるようになったら、先のことは勝手についてくることになると思うよ
向上意欲のあるネガティブさんは特にね
…身近な相談機関、っていったら、やっぱり主治医の先生が一番だと思う
自分も、詰まった時にちょっと行って、主治医の先生にちょっと話して、薬は断って帰ってくる
１０分話すために１日潰れることもあるけど、それでも専門の知識を持ってる人に話してみると
自分の知らないことを教えてくれるので、それだけでも収穫がある、気がする
- 369 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/14(日) 21:32:02 ID:/zEZjpjY
- >>ポケスペ関連
ネガティブさんにとって、辛い気持ちと向き合う結果になってしまったかもしれないけど
この短期間でそれだけ思えたなら、すごいことだよ
同じ作品・同じキャラクターを一生好きでいる義務なんてない
ポケスペより他のジャンルが好きだと思うのは、個人の自由だからね
自分だってブルーが好きだけど、「好きな作品」と言われたらポケスペ以外の作品を挙げるし
ブルーが一番好きだと言っても、好きなキャラクターはたくさんいる
ポケスペへの思いが冷めても、ネガティブさんが罪悪感を感じる必要はどこにもないからね
あと、人がいなくなったことに関して、自分に１つ心当たりがあるけど
「さかなという人物の存在」が、まさに「ROMでいいかな」と思わせる理由の１つかなと思う
…自意識過剰かもしれないけどね
でも、自分がずっとここにいるから書き込み辛い、っていうのは多少はあるんじゃないかな
常連の多い個人経営の店に、新規が入りづらいのと一緒でさ
それに、自分がROMだったら、これだけ長期に渡ってネガティブさんに反応してる人がいるなら
別にROMのままでもいいかな、と思っても仕方ない
…と過去ログを読み返して感じた
最近、「ネガティブさんに返事をして"あげなきゃ"」と
負担ってほどじゃないけど、このスレにいることが義務的に感じている節もないわけじゃないので
自分も、他の人からの書き込みがあったら嬉しいな…とだけ言ってみる
- 370 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 20:41:00 ID:YqP2RzYY
- 何気なくネットサーフィンしてたら某ハトのtwitterでのつぶやきっぽいのを見つけた
それ読んでて思ったけどこの人も俺に「文章気持ち悪い」って言えるほど綺麗な文章書いてないな
ハッキリ言ってすごく気持ち悪い文章だった
自己愛にあふれたナルシストの印象を感じるし、下品な書き込みもチラホラあった
こんな人間が俺に絵の感想が書けなくなるくらいのトラウマを植え付けてたかと思うと、ちょっとムカついたな
まあどうせもうポケスペに戻ってくるようなこともまずないだろうからもういいけど
- 371 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 20:50:10 ID:YqP2RzYY
- 余談だけどネットサーフィンしててポケモンのヲチスレを読んでたら
「鳩」って名前の人が異常行動してて叩かれていたけど
それってもしかしてと思って調べてみたら全然別の人だったよ
オンリーの主催の経験があっていい加減でナルシストで自己中心的な言動の奴って辺りで
もしやって感じたけど、まったく関係のない別人だった
まあ仮にあいつがヲチられててもあんまり面白味はないと感じたからいいけど
むしろあいつはヲチる側だろうな
案外今でも俺のことをヲチったりしてそうだしさ
そういうヲチ報告をtwitterでしてたりして
- 372 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 20:56:28 ID:YqP2RzYY
- ちなみに某鳩のtwitterなら「sorehato」でググれば出てくる
もしかしてで「sorahane」って出てくるけど、それは無視して元の検索ワードでググれば出てくるよ
見ても何も面白くもない、ナルシストが気持ち悪いつぶやき繰り返しているだけだけどね
そういう意味では俺も同じだけどさ
こんな奴が偉そうに俺の文章を気持ち悪いと言って絵の感想を書けない状態にしたのかと思うと…
- 373 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:01:28 ID:YqP2RzYY
- 俺が絵の感想を書けなくなったのは、某鳩の「文章気持ち悪い」発言だけが原因じゃない
今まで色々なところで「気持ち悪い感想を書く奴」と叩かれた経験があって
それにとどめを刺したのが某鳩だったって流れなんだ
だから某鳩が俺のこと言えないレベルの
気持ち悪い文章（というより人の神経を逆なでするような文章）を書いてると分かったところで
俺のトラウマは消えないけどね
相変わらず絵の感想を書くということに関しては息苦しさを感じるよ
- 374 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:18:22 ID:YqP2RzYY
- >>369（人がいなくなったことに関して）
おそらくそれはないと思う
ここに人がいなさすぎるから外部に行くってことは何度もここに書いてるし
絵を描いてくれる人を求めてるって話も何度もしてる
それならなんとか俺みたいな迷惑な奴をここに留めて外部に来ないようにするんじゃないか？
それがないほど見放されたとか、そういう風にしか考えられない
絵に関しても俺が感想書けない状態だから誰も描いてくれないし絵を描ける人が定着しない
それに俺が求めてる人間は>>295みたいな人間だとも言ってる
それでもそういう人が来ないってことは、ここをROMしてる人間（いるならの話だけど）は
誰一人俺の意見に同意できないって感じてるということになる
グダグダと何を主張したいのか分かりにくい感じになったが、俺が言いたいのは
１人反応してる人がいるなら別に書き込まなくてもいいやって考える人はまずいないってことだ
これだけ味方が少なすぎるってぼやいてる人間に対して「１人反応してるからROMのままでいいや」
って考える人間がいるとすれば、そっちの方がずっと残酷な行為だ
おそらくそんな「俺の意見にまったくもって同意できないけどROMしてる」物好きなんていないだろうけど
ROMに徹してる人間だっていないよここには
- 375 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:20:10 ID:YqP2RzYY
- キツい感じの返事になってごめん
最近嫌なことが立て続けに起こってるから、どうもそういう心境が反映されるんだろうな
その嫌なこととかも今日ここに書いていくよ
- 376 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:29:30 ID:YqP2RzYY
- グダグダと書いてもどうかと思うんで箇条書きで書いていくかな
最近起こった嫌なこと
・俺の障害の程度だと障害者年金を貰うことはかなり難しいということが分かった
（障害程度が１級もしくは２級じゃないと駄目らしい。ちなみに俺は３級に該当する）
・誰が言い出したか知らないけど「クールジャパン」とかいう活動のせいでエロコンテンツが潰されそうになっている
（俺は秋元康のゲス野郎がその話を最近してたからこいつのせいじゃないかと睨んでる）
・もう１８歳以上の設定のキャラでも二次元のポルノ系は無くすという方向で活動が進んでいる
（その影響か最近アダルト系の漫画雑誌の休刊廃刊が増えた）
・賞味期限切れの放置されてた菓子を食べたら家族に「人にあげる奴だったのに」と怒られた
（相変わらず察することを強要して出来ないと理不尽に怒るという環境のまま）
・ニコスペ動画で明らかにキャラ崩壊してるさまを描いたサムネの動画が見つかった
（これについてはあとで詳しく書く）
これが最近起こった嫌なことだよ
- 377 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:50:47 ID:YqP2RzYY
- ニコスペの件について詳しく書く
まずはこの画像を見て欲しい
//tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=13490593
この画像の旗に「お金」って書いてあるのが見えると思う
つまりニコスペではブルーはやっぱり守銭奴として扱っているということだ
これが「原作を大事にして作ってる二次創作」だなんて、笑える通り越してムカつくね
こんなものを作っておきながら「他の二次創作は原作を大事にしてない」なんてよく言えたもんだ
本気でニコスペ潰したくなってきた
歌ってみたも替え歌も演じてみたもボカロパロも全部潰れてしまえ
OPEDパロの手描きだけ残ればいい
- 378 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:53:25 ID:YqP2RzYY
- ちなみにニコスペの奴らが「ニコスペは原作を大事にして作ってる二次創作」
だとほざいてたというソース（と呼ぶには弱すぎるけど）がこれ
//www.logsoku.com/r/tubo/1334583205/479
- 379 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 21:59:51 ID:YqP2RzYY
- 実を言うと、ニコスペを淫夢厨の力で台無しにしてやろうとしてみたことがある
淫夢関係のスレでニコスペの動画を貼って「流行らせコラ！」と書いてみたりとかな
以前ニコスペと同じような東方のボイスドラマ企画動画が淫夢厨の手によっておもちゃにされてたことがあったから
それと同じような状態にニコスペを陥れてなりきり歌ってみたとかボイスドラマやってる連中が
全員ポケスペから離れるようにしてやろうかと思ったんだ
でも結果は淫夢厨が誰一人食いつかないまま終わったよ
つくづく俺のやることは何一つ上手くいかないんだなと感じることになった
まあ荒らしのもとを作ろうとしてたんだからこの件については同情なんてしなくてもいいよ
まあ荒らしに同情する人なんているわけないだろうけどね
- 380 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:03:04 ID:YqP2RzYY
- >>379の件は良くないことではあるけど、この件で俺には「情報で人を操る力」が
これっぽっちもないことが分かった
それがないってことは、今のポケスペ二次創作でのブルーのイメージを変える力もないってことだ
つくづく絶望することしかないってことが分かったよ
- 381 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:07:01 ID:YqP2RzYY
- どおりで俺が昔いた会社がブラックだから気をつけろっていくら書き込んでも
誰も見向きもしないわけだ
未だにさいたまのブラック企業スレでは俺のいた会社の名前が挙がることはないしな
いっそここに実名で会社の詳細とか書いてやろうかな
「新興宗教のように社長を神様として崇めるという行動に抵抗を感じない人以外は行くな」
とは書くけどね
- 382 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:08:23 ID:YqP2RzYY
- ちなみにブラック企業スレに書き込んだこともある
誰にも見向きもされなかったけどね
- 383 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:20:27 ID:YqP2RzYY
- ちょっとどうでもいいことも書いてみる
昔ポケモン赤緑でカモネギのニックネームが「おしょう」なことに対して
反発と同時に由来が分からないって感じてたんだけど、最近その由来が分かった
「カモがネギをしょう」って言葉から「カモがネギ」を除くと残る言葉は「をしょう」
その「を」を「お」に変えたら「おしょう」という言葉が出てきた
これが由来だったのかと、長年の疑問が解けたよ
きっかけはニコニコ大百科の「カモネギ」の項目の掲示板で
「カモがネギをしょう」って言葉を見たことだった
知ってみたら東方の河城にとりの名前の由来みたいだったけどね
そっちは芥川龍之介の河童の一文「大勢の河童にとり囲まれ〜」から来てるという説があるらしい
そっちも「河童」と「囲まれ」の間のひらがなを拾うと「にとり」って言葉が出てくる
まあ、知ってみても「カモネギに「おしょう」はねーよ」と今でも思う
交換されたポケモンのニックネームを変える裏技を知った時、真っ先にカモネギで実行したくらい
「カモネギのおしょう」に反感持ってたくらいだから
でも世間では野生のカモネギを捕まえて「おしょう」と名付ける人は意外と多いらしい
ニックネーム変える裏技で「カモネギで試しました」って感想はあの当時多かったのに
自分でつけられるようになると「おしょう」にするとはどういうことなんだ
- 384 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:33:55 ID:YqP2RzYY
- 話を戻すけど正直ニコスペはもっと叩かれるべき
あれのせいでニコニコ動画のポケスペ動画がほとんど「歌ってみた」だらけになったんだから
しかもそのキャラになりきって歌うという猛烈に寒いものばかり
そりゃアニメOPEDパロの手描き動画もほとんど投稿されないわ
あんな連中に目をつけられて「私◯◯役で歌ってるんですよ〜」とか絡まれても困惑するだけだ
そして投稿されるのはそういう連中を増長させたり活気づけさせるような動画ばかり
「ポケスペ×VOCALOID」の手描き動画とかまさにそれだと言えるよ
ポケスペ替え歌のほとんどがボカロ曲なんだからな
あとはpixivで「歌ってみた動画」のイラスト描いてる奴らも心底ウザい
そういう「歌ってみた」を気持ち悪いと感じる人間がいるってことを何も分かってない
単に宣伝して目立ちたがってるだけにしか見えないからそれ系のイラストには嫌悪感しか湧かない
せめてpixivの宣伝馬鹿が自重するとかしてくれれば、こういうものに触れずに済むのに
例えば「歌ってみた動画」のイラストには「ニコスペ」とかのタグを付けるとか
でも俺が呼びかけたって誰も見向きもしない
俺には「人をその気にさせる」って能力がまったくないからな
- 385 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:35:34 ID:YqP2RzYY
- 「人をその気にさせる」能力って完全に天性のものだよな
努力で身につくなんて言われてもピンと来ない
第一何を努力すれば人をその気にさせることが出来るんだ
案外人をその気にさせるっていうのも察するとか空気を読むとかそういうのが大事だったりして
- 386 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:39:50 ID:YqP2RzYY
- ネットサーフィンしてる時に昔の自分の書き込みを見つけたりしたけど
それの反応に必ずといっていいほど「努力が足りない」「どうせ大したことしてないんでしょ」
みたいなものがあるんだよな
そんなに俺って努力が足らないか？
二次創作でブルーの扱いの悪さに落胆しながらも、それでもホームページを作って
同じ考えの人を集おうとしたことは「大したことをしてない」ってことになるのか？
どこに行っても認められず、「努力が足りない」と貶されるばかり
何をすれば俺は認められるようになるんだ？
もう分からなくなった
- 387 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:43:32 ID:YqP2RzYY
- そもそもホームページを作るってことをするだけでも思い切ったことをしたと言えるんじゃないか？
中にはホームページ自体作れずに、とりあえずブログとか掲示板に書き込むとかだけで済ます人も
wordやexcelを扱うスキルを持ってることが当たり前になりつつある現在でも多いというのに
- 388 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:52:54 ID:YqP2RzYY
- ちなみに俺が昔作って運営してたホームページっていうのは
いわゆる同盟サイトと呼ばれているようなジャンルのもので
ブルーの性格は悪くない、むしろいい子だと感じてる人を集うという形のサイトだった
「ホームページを持っている人は、そこでブルーの性格を悪く描いてないこと」
とかみたいな条件とかつけてたけどね
最初は良かったけど、だんだんそういう規約とかを読みもしないで「ブルーの同盟だから入りたい」とか
そもそもポケスペ自体まったく知らない、ただ加入同盟を増やしたいってだけの人が来たりして
それで嫌になってサイトを閉鎖することになったんだけどね
今でもその残骸が残ってると思う
「白ブルー同盟」って名前だから、それでググれば出てくるかもしれない
（名前の由来は「黒◯◯同盟」って感じの「腹黒い◯◯が好き」って人が集まるサイトがあったから
その逆があってもいいんじゃないかと思ってその名前にした）
残骸を残してあるのは、またいずれホームページを運営しようと思った時に
そこを使って作りなおすためではあるんだけどね
- 389 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 22:56:43 ID:YqP2RzYY
- 嫌になった理由がもう１つあった
同盟に加入した人が、俺の同盟のバナーだけ貼らなかったからってのもあった
何か俺の同盟に入ってることを周りに隠したいと思ってるように見えて
「そんなに俺の同盟に入ってることは恥なのか」と感じたんだ
それと>>388の理由が合わさって、運営することが嫌になったんだ
- 390 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/24(水) 23:01:26 ID:YqP2RzYY
- かなり遅い返事だけど
>>57（>>32-34の返事について）
ピアノ協奏曲第１番”蠍火”はチャイコフスキーのものとは無関係だよ
特にアレンジとかじゃなくて、単に名前が似たってだけ
調べてみたけど、特にチャイコフスキーの曲のアレンジだって情報は無かったから
多分無関係の曲ってことになると思う
あげ足を取るようなことを言ってごめんね
- 391 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/25(木) 23:41:23 ID:hFdXm9m6
- >>370-373,>>386
その人がここに書き込んだ人と同一人物かは確定じゃないから
自分には何とも言えないけど、なんというか、テンプレ的なTwitter民って感じだね
この人が某ハトさんじゃなかったとしても、この人や某ハトさんが言ってたことは取り合わなくていいと思う
感想だって無理に書かなくていいし（でも、感想は言えなくても「お礼」ぐらいは言えるよね）
便所の落書きである2chで言われた事だって、全部忘れていい
アスペルガーの特徴の１つでもあるけど、「嫌なことが頭に残りやすい」ネガティブさんは
その「嫌なこと」を少しでも忘れていくことができたら、見える世界が変わると思う
…嫌な事、辛い事を経験して、まだ立ち直ってない自分が言うのもなんなんだけどさ
まだこいつ綺麗事言ってんのか、と思われるかもしれないけど
「忘れる」ってことは、使いようによってはすごく強みになる
もちろん使いようによっては、っていうのが大前提だけど
自分も「嫌なことは全部忘れなさい」と主治医に散々言われた
嫌なことで心が埋め尽くされて、自分自身が嫌な気分になるのも嫌だしね
自分が「好きなことをするべき」言うのは、この辺もあるかも
>>374-375
キツい返事とは感じてないよ
自分のものさしで考えた時に「自分だったら書き込まないかも」って感じただけで
他の人がそうだとは限らないしね
…ただ、ネガティブさんが求めている人間のハードルが若干高いのは一理あるかもしれないね
って言ったら、ネガティブさんが求めている人材ではない自分がそんなこと言える立場かって怒られそうだけど…
それと、「それはないと思う」とネガティブさんに言ってもらえてちょっとホッとした、ありがとう
最近ひっかかりを感じている事でもあったので
>>377-380,>>384
ニコスペ含む二次創作は、どんなものも、建前は「原作愛」で成り立ってる…はず
好きだから書きたい・描きたいわけだしね
でも、その「好きだから書きたい・描きたい」という気持ちばかりが先行してしまって
原作を無視するつくりになるのもよくある話（パラレル系がこれに属する）
本末転倒もいいところだね
pixivは「ニコスペ」タグつけて回ってもいいんじゃない？ マイナスで検索除けもできるし
- 392 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/25(木) 23:42:41 ID:hFdXm9m6
- >>381-382
ネガティブさんが企業の名前を出したいのなら、自分は止めはしないけど
営業妨害で訴えられることになるかもしれないことだけは忘れないでね
ネットの片隅と言えどもね
それに、ダメ企業は勝手にそういう評価が広まっていくよ
悪事千里を走るともいう
>>383
＞自分でつけられるようになると「おしょう」にするとはどういうことなんだ
カモネギについつい「おしょう」とつけてしまう自分には痛い言葉だｗ
カモネギ＝おしょう以外考えられないぐらいに洗脳されてる
ピカチュウのニックネームって言ったら、「ピカ」以外だとむず痒くなるような感じでね
あとは思い出補正もあると思う
>>387-389
その同盟、ネットでも引きこもり体質の自分は加盟はしなかったけど
「そうやって感じている人は他にもいるのか」とすごく安心した覚えがある
自分はひきこもり泣き寝入りだったけど、そうやって行動に移すネガティブさんは素晴らしいと思うよ
ただ、画面の向こう側の人は、ネガティブさんが同盟サイトを運営していたことなんて知らないだろうね…
>>390
あ…やっぱり？
チャイコフスキーの蠍火は長い曲だし
ビーマニの方は激しい曲だから、もしかしたら自分がモチーフ聞き損ねただけかもと思ってた
曲名が似てるだけなのね、教えてくれてありがとう
- 393 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/04/28(日) 09:54:34 ID:iPrywSnE
- pixivのロゴの右に超絶ウザいミニキャラが出てきやがった
消そうとしたんだけどどうやっても消えない
cssいじってもhostsファイルいじっても駄目
調べてみても火狐とかの別ブラウザに変えないと出来ないっぽい
それも手間だからどうも気が進まないし、そのブラウザ使うことで何か不具合が起こったら嫌だしなぁ
本当にどこにでも出しゃばるからこのゴミアイドル共は嫌いなんだよ
- 394 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/04/29(月) 20:04:03 ID:1oxUfrKU
- 火狐はアドオンで自分好みにカスタマイズできるから
導入・カスタマイズ・慣れるまでは大変だろうけど
そこから先はぐっと楽になって、快適にネットサーフィンができるようになると思う
この機会にブラウザ色々試してみるのもいいんじゃない？
別に、複数のブラウザを用途で使い分けてもいいわけだしね
ネガティブさんの苛立ちが少しでも減ることが一番だよ
- 395 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/05/11(土) 16:11:16 ID:fpuamN7U
- 最近どうも疲れが酷い
いくら寝ても疲れが抜けない
ちょっと何かやっただけで異常に疲れて動けなくなる
車でちょっと買い物に行って帰ってくるだけでも異常に疲れ果てたりする
そのせいでパソコンもあんまり長時間出来なくなった
だから色々と返事とか書きたいこととかあるけどそれができない状態なんだ
原因がよく分からないからなおのこと辛い
- 396 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/05/11(土) 16:16:53 ID:fpuamN7U
- その異常な疲れのせいで食欲も無くなってきた
疲れてるからと甘いものを食べるとえずくことがあったりする
時々頭や喉が痛くもなるし気持ち悪い状態になったりもする
寝ても治らないどころか寝過ぎてかえって疲れる
これだと出来る事も限られてくるから本当に困る
何かいい解決法とかないんだろうか？
やっぱり病院に行って薬もらってくるしかないのかな
- 397 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/05/11(土) 23:21:49 ID:PJddH0b6
- 自分もそういう経験あるよ
何をやっても休めない、っていうのは本当に辛いよね
そんな自分の経験上から考えると、多分ネガティブさんの身体は「休み方」を忘れてる
もらえるなら薬もらってきていいんじゃないかな、薬が身体を休める手助けをしてくれる
ただ、薬を飲むことに抵抗があるなら無理して飲まなくてもいいと思う
とにかくリラックスすることが一番
そのリラックスの手段は人によって色々だから、コレ！っていうのを挙げられないけど
肩の力を抜いて、深呼吸して、目を閉じて100数えるだけ、みたいな時間があればいいかもね
自分は無心で何かをするとすっきりしたんで、パズルとか読書とかやってた
あと返事はこっちは何も気にしてないから、それで悩んだりしないでね
ネガティブさんがやりたいペースでやってほしい
- 398 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/01(土) 00:02:26 ID:KpbJy6h6
- 言いたいこととか返事とか色々あるけど
絵もSSも何も用意してないけど
それでもこれだけは言わせて欲しい
ブルー誕生日おめでとう！
- 399 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/03(月) 00:28:35 ID:HHFHVfMM
- どうでもいいつぶやき
エロパロスレのブルーSSのタイトルに「インソムニア」って単語が使われててドキッとした
内容自体はグリブルだったからあんまり好みじゃなかったけど（逆に言えばグリブル以外だったら良かったかもしれない）
その「インソムニア」って単語に１人で異常に反応してたよ
最近そういう名前のキャラが出てくるゲームをやったからだろうね
ぶっちゃけると前スレ辺りで話題に出してたゲームのことなんだけどさ
世間的には評判の良くないゲームだったみたいだけど、俺は割と気に入ってる
ゲームの名前とか明かしてもいいのか分からないから言えることはここまでだけど
明かしてもいいなら次に名前を書いていくよ
- 400 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 00:23:38 ID:3MTr9u/E
- というより前スレ辺りのゲームのあらすじみたいなのと
「インソムニア」というキャラクターという時点で特定は容易だろうな
- 401 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 23:11:23 ID:3MTr9u/E
- ふと思いついた一発ネタ
これを見ながら読んでね
//livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/9/d989b44f.jpg
「ワグナス！！７月のポケスペオンリー、やっぱりニコスペの奴らが来るらしい！」
「…ニコスペの奴らめ！前回散々問題行動だらけで非難されたのに懲りずに来るのか！」
「…奴らを責めることはできまい。ポケスペのメディアミックス関係のものを求める人が多いのも事実なのだ」
「わかっていただろうにのうワグナス」
「ボクオーン」
「ニコスペ連中は主催のお気に入りじゃ。参加するのはほぼ確実であろう」
「では我々に何の手だてもないまま、奴らの寒いなりきり劇を見てろと言うのか！」
「そうじゃ。それが世間の言う『正しい同人活動への接し方』だ」
「自らは勝手な個人設定を固定化して、我らに押し付けておいてか―――」
「ノエルお兄様！今回のオンリーはブルーメインで描く人が多いみたいですわ！！」
「よし！」
「行くのか？」
「…失望するなよ」
「期待はずれな目になど、何万遭ったか知れないよ」
- 402 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 23:15:38 ID:3MTr9u/E
- 念の為に言っておくけど、７月のオンリーにブルーメインで描く人が多いってのはフィクションだよ
本当だったら良かったんだけどね
実際はその現状も分からない
ニコスペ連中に関しても不明だけど、おそらく確実に来るだろうな
主催のお気に入りだって話だからな
けどまあ、ポケスペの同人誌を手に入れられる数少ない機会だってのもあるから
前散々言ってたけどやっぱり言ってみるよ
>>401のノエルの心境でね
本音言うと、ついでに東京の中古同人関係の店を回りたいからってのがあるんだけど
- 403 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 23:17:50 ID:3MTr9u/E
- 本当は>>401の内容をコラにした方がいいのかもしれないけど
元ネタの漫画意外と使ってるフォントの種類が多くてどれがどれだか特定出来ないんだよね
まあ気にせず全部それっぽいフォントで作ればいいんだろうけど
実際七英雄コラにそういうの結構あるらしいから
まあそれは気が向いたらかな
- 404 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 23:31:39 ID:3MTr9u/E
- >>402で誤字
×言ってみるよ
◯行ってみるよ
やっぱりまだ疲れてるのかな
>>401のも失望より絶望の方がいいかもしれない
- 405 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/04(火) 23:59:05 ID:3MTr9u/E
- >>401はやっぱり「…後悔するなよ」の方が良かったかもしれない
- 406 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/06(木) 00:02:12 ID:FR+NlJV+
- かなり出遅れてしまったけど、ブルー誕生日おめでとう！
>>399-400
別にゲームの悪口書いてるわけじゃないんだし、作品名書いてもいいんじゃないかな
これから伏せるのも大変だろうし
>>401-405
七英雄ネタって、どのネタを見ても飽きないね
現実をわかっていつつも行ってしまうノエルにすごく共感できる
オンリーは少し先の話だけど、ネガティブさんにとって益になるといいね
- 407 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 15:50:08 ID:g1JijRsE
- >>401修正
「自らは勝手な個人設定を固定化して、我らに押し付けておいてか―――」は
「自らは勝手な個人設定でキャラを固定化して、我らに押し付けておいてか―――」
の方がいい気がする
- 408 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 18:25:01 ID:g1JijRsE
- ふと返事でも書こうかと思って過去の書き込みを読み返していたらこんな時間になってしまった
昔の自分はこれだけ悩み苦悩していたんだなと感じたし、そしてすごく荒れてたんだなとも思ったよ
３月頃は色々嫌なことが立て続けに起こってたから、余計に荒れたんだろうな
仕事を辞めた影響もある気がする
まあ何にしても、何に対して返事を返せばいいのか分かってきたから
今日かもしくは明日にでも返事を返すね
その前に行きたいところがあるからちょっと出かけてくるけど
- 409 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 18:27:41 ID:g1JijRsE
- 昔の書き込み読み返して、荒れてたとはいえ本当に失礼なことばかり言ってたなと
再び反省の気持ちになってきたよ
絵を描いてもらったり、色々と励ましの言葉をもらったりしてたのに
あの時はそれをすべて無下にするようなことばかり書いてたよね
今更というか再びというか、それをこの場でもう一度謝らせて
あの時は本当にすいませんでした
- 410 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 20:55:45 ID:g1JijRsE
- ただいま
今から色々と返事を書いていくよ
と言っても完全に独断と偏見で返事を返す書き込みをこのスレから探すことになるから
もし返事が欲しかったのに返事がないって書き込みがあったら言ってね
…しかしなぜかこういう時に限って503が頻繁に出てくる
こっちを監視でもしてるのかと思うくらいだ
今までほとんど出て来なかったのになんで今頻発するんだ
- 411 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 21:36:38 ID:g1JijRsE
- >>156（>>147への返事について）
その人だけど後に自分のサイトでpixivであまり活動してない理由を話してた
その中にやっぱりpixiv運営の話があったよ
その時は絶望感とかで頭がいっぱいだったから出て来なかったけど、思えばpixivって
「カオスラウンジ騒動」で散々叩かれてたんだっけ
人の絵を無断転用するだけじゃ飽きたらず水をかけたり他人に踏ませたりして
それを「アートだ」と言ってる連中をpixiv運営がやたらと支援してたって話があったな
それ以外にもpixivの運営のやり方はかなり酷いって話をあとで色々と聞いたよ
そういう話を色々と聞いてたら、正直俺もpixivを離れたくなってきた
でもpixivに匹敵するようなイラストが多数投稿されるサイトが他にないのも事実なんだよなぁ
TINAMIは話聞いてる限りだと運営もしっかりしてるみたいだけど、１８禁イラストの投稿禁止なのがなぁ
何かTINAMIに匹敵する、１８禁イラストメインで投稿できるサイトがあれば
その２つがあればpixivいらないみたいなことになるかもしれないけど…
知ってるのは「ニジエ」ってサイトだけど、そこはかなりマイナーな感じだし
ふたばちゃんねるの派生っぽいところがあるから、ちょっと人によっては抵抗があるかもだしなぁ
しかしエロないからpixivから離れられないってのも、我ながら情けない話だよね
- 412 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 21:59:26 ID:g1JijRsE
- >>411続き
絵を描いてくれたマードリさんに対してこの時あまり大したことを言えなかったことを今悔やんでるよ
せっかく俺が見たがってるような絵を描いてくれていたのに俺って奴は…
マードリさんは２つ目の咲夜コスブルーは失敗だったみたいなことを言ってたけど
俺は正直言うと失敗だったなんて思ってなかった
むしろすごく可愛いブルーの絵だって思ってたよ
気持ち悪い感想になるけど、こんなメイドさんと一緒に暮らして、色々と支えてもらいたいと思ったくらいだ
もちろん３つ目の絵もすごく良かった
ブルーの表情がどこかあどけない感じなのが上手く可愛らしさとエロスな雰囲気を出してた
こういう可愛らしさとエロスの共存してるようなのが俺のツボだからすごく嬉しかった
…これも「気持ち悪い感想」に該当しそうだけどね
描いてくれた人に「描いてくださってありがとうございました」だけでいいのか
それだけで自分の感激した気持ちが相手に伝わるのか不安になるから、ついつい絵の詳細に踏み込んだような感想になる
それがいけないんだろうかとちょっと考えたりもする
それでもこういうことをマードリさんがいる時に言うべきだったかなと後悔してるよ
戻ってきて欲しいけど、あんなことをした俺にそれを望む資格はないだろうな
- 413 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 22:38:42 ID:g1JijRsE
- >>188-189
なんて言うか、その、本当にごめん
返事に関しても自分を基準にものを考えてた
「絵なんて描くの簡単じゃん」とか「毎日絵を描くことがどうして出来ないのか」とか
「線を重ねる描き方は基本中の基本。それが出来ないなら絵なんて描くな」
とか言う絵を描ける人達と同じことを自分がしてたんだと感じたよ
誰もが自分の言葉をすぐに文章に出来るだなんて思い込みを
今まで自分がしていたことがこの書き込みを見て分かった
そんな事情も知らずに俺は酷いことを言ってたよね
本当にごめん
今後は返事が遅くても>>188-189の内容を思い出して、気長に待てるようにするよ
- 414 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 23:03:28 ID:g1JijRsE
- >>337（>>334-336への返事について）
嘘がどうのって話じゃなくてフィギュアについての話だけど
ポケモンのフィギュアって、なぜ最近は男性キャラのフィギュアばかりなんだ
昔ヒカリのフィギュアが出た時、てっきりこれからポケモン女性キャラのフィギュアが出るのかと思って
ナタネのフィギュアとか出ないかなと思ってたのに
最近のゲーセンのポケモンフィギュアはなぜか男性キャラばかりのラインナップ
サトシとデントの後にサブウェイマスターのフィギュアが出た時「アイリスはどうした？」と思ったよ
特にアイリスが好きって訳じゃないけど、順番考えたら次はアイリスでも出るのかなって思ったんだ
そしたらなぜかサブウェイマスターで次はNだった
この様子だと今後ポケモン女性キャラのフィギュアは出ないのかなと感じてるよ
ブルーは無理でも個人的にはナタネとかホミカとかのフィギュアとか出て欲しかったんだけどなぁ
- 415 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 23:12:16 ID:g1JijRsE
- >>414訂正
×男性キャラのフィギュアばかりなんだ
◯男性キャラのフィギュアばかりなんだろう？
- 416 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 23:26:56 ID:g1JijRsE
- >>368
この書き込みを読んだばかりの時はピンと来なかったけど
今ならこの時言われたことは正しかったのかもしれないと思ってるよ
ここ最近は妙な疲れに襲われながらも色々なことをやったりした
その内容はあとで詳しく書くけど、それをやっていたら物事に前向きになってきたり
創作意欲が湧いてきたり、あと条件次第ではまた働いてもいいかなと思えるようになってきたよ
俺に向上意欲なんてあるように見えるのかななんて、言われた時は思ってたけど
今の心境を考えるといくらかそういうのがあるんだろうなって感じてる
まあ、まだすぐに職探しとかそういう方向でものは考えられない段階だから
まだしばらくは好きな事を続ける日々が続くだろうけどね
- 417 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 23:48:24 ID:g1JijRsE
- >>369（ポケスペ関連への返事について）
ポケスペだけど、最近ではブラックのムシャを目当てに読み続けようかななんて思ってる
俺がムンナ好きになったきっかけだからなブラックのムシャは
ある人がポケスペのBW編の感想をpixivに投稿してたんだけど、その人がその感想で
「ブラックのムシャがすごく可愛い」ってことをイラスト付きで描いてたんだ
それを見てたらムンナの可愛さに目覚めて、それ以来すっかりムンナ好きになったよ
ちょっとその感想漫画がどこに行ったのか見当たらなかったから紹介できないけど
感想でそれだったんだから原作の漫画を読んだらきっともっと好きになるんだろうなぁ
最近アニメのムンナが出てくる話を見たからか、ちょっとムンナ熱が高くなってる
その話もあとで書いていくね
- 418 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/09(日) 23:56:53 ID:g1JijRsE
- >>417はちょっと返事とは言いがたいかな
最近ポケスペから気持ちが離れてるなんて、ポケスペ好きな人が聞いたら怒りかねないことを言ったのに
それに対して怒らずに、むしろそういう気持ちは別におかしくないって言ってくれてありがとう
その言葉で少し気持ちが楽になったよ
まあそれでもブルーがいないポケスペなんてって気持ちになるのもちょっとどうかなと思うけどね
本当にポケスペが好きだと言えるのかどうか疑わしいレベルだよねそういうの
ちょっと考え直す意味も兼ねて全部読み返してみるかな
幸い今４１巻まで手に入ったから
…正直ルビーとサファイアの辺りを読み返すのは苦痛だけど
- 419 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 00:02:58 ID:tnjO/X+k
- 503が出ることが昨日は妙に多かったりしたから
他のものを見ながら返事を書いてたりしてたよ
一応時間を置いてアクセスすれば表示される可能性も高いエラーだからね503エラーは
ただそのせいか妙に間隔の開いた返事になってる部分も出てきてるな
それが気になったのならごめんね
- 420 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 00:06:22 ID:tnjO/X+k
- ちょっと席を外してくる
もしこのままここに戻って来なかったらそのまま寝たと思っていいよ
まあ自分の体力と相談はするけど、出来るだけここに戻ってくるようにはするよ
- 421 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 12:30:17 ID:tnjO/X+k
- ごめん
完全に寝落ちしてた
最近少し疲れてベッドで少し休むはずがそのまま寝てしまうことが多くなった
やっぱり夜はちゃんと寝ておくべきかな
- 422 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 13:48:12 ID:tnjO/X+k
- >>391（>>370-373,>>386への返事について）
正直言うともう某鳩のことは割とどうでもいいと思ってる
「お前の絵の感想気持ち悪い」と言われたことは今でも腹が立つし許せないと感じる
そのせいで絵の感想を書けなくなって絵のリクエストも出来ない状態になったけど
向こうももう今じゃtwitterでブツブツ呟くだけになったのとポケスペ、ポケモンから完全に離れたのと
pixivとかのイラスト系サイトから完全撤退してる辺りでもうどうでもよくなった
pixivとかについては絵柄が変わっただけでまだいるかもしれないけど
それをいちいち追尾してても大していいことはないからね
twitterにしてももう覗く気もないし、仮にまたサイト運営しててももう行く気も何か言う気もない
ちょっと刺のある表現が多くなった気がするけど、まあ要するにそういう程度にまで落ち着いたってことだよ
- 423 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 14:07:06 ID:tnjO/X+k
- >>422続き
嫌なことを忘れるってとても難しいことだけどね
その証拠に子供の頃に聞いたピアノ協奏曲第１番の寒い歌詞をまだ覚えてるくらいだし
小学生頃に自分がやってたことを思い出してその恥ずかしさで死にたくもなってくる
俺の場合中学の頃より小学生の頃の方が黒歴史的な恥ずかしい行動を多くしてたよ
いわゆる邪気眼スレに書かれるような内容のものをね
そういう深いところに根付いた記憶は簡単に消せないけど、最近では嫌なことを何とか忘れていくようにしてるよ
時には忘れることも大事、忘れることで前を向けるってことに気づいたからね
こういう曲とか聞きながら忘れるようにしてるかな
doa 白の呪文（最遊記RELOAD GUNLOCK 後期ED）
//www.youtube.com/watch?v=IGmzfECQ25c
この曲のサビの「ワスレロワスレロ全部ワスレロ」ってフレーズが印象的だな
忘れることが大事と言われてこの曲を真っ先に思いだしたくらいだ
このフレーズがこの歌のタイトル「白の呪文」の一部なんじゃないかって勝手に思ってる
その呪文を口ずさみながら今後はやっていこうかなって思ってるよ
- 424 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 15:11:55 ID:tnjO/X+k
- >>423で紹介した動画だけど、最遊記とかの公式イラストの多さには改めてびっくりするよ
それだけ作者の峰倉かずや先生が絵とか漫画とか描くのが好きだってことなのかもな
ポケスペもこれくらい…って思うけどそれで山本先生が無理をするようになっても困るかな
- 425 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 15:17:01 ID:tnjO/X+k
- >>391（>>374-375への返事について）
キツい返事だと感じてないみたいで良かった
書き込んだ後ちょっとキツい印象の文になったかなと心配で、でも他にどういう文にすればいいのかも分からなくて
それでそのまま投稿してしまったけど、悪い印象に取られなくて良かったよ
俺が求めてるような人間がハードルが高いって話は自分でも分かってるつもりだよ
というより最近ではもうハードルが高すぎてまずいないんじゃないかと感じ始めてる
最近の行動でハードルをえらく高くしてしまった感じもするからね
その件もあとで書いていくよ
- 426 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/10(月) 15:33:18 ID:tnjO/X+k
- >>391（>>377-380,>>384への返事について）
どんな二次創作も基本は原作愛から来てることは分かってるんだけどね
ただニコスペ含むポケスペ二次創作はそれが薄い印象を受けるんだよな
正直言うと東方の二次創作以下だと思う
主にブルーの扱いについてだけどさ
あとニコスペはどう見てもポケスペをダシにして自分たちがチヤホヤされようとしてる印象が
紅白の真似事をやってた辺りから強くなった感じがするなぁ
pixivで歌ってみた動画の宣伝する輩が多くなったのもこの頃からだしさ
正直言って今のニコスペ含むポケスペ二次創作は
「原作をまったく大事にしていない二次創作」としか思えない
ポケスペをダシにして目立とうとする連中とか
ブルーを未だに守銭奴扱いして性格腐ってる認定してる連中とかいるからな
正直ポケスペ二次創作は、原作のブルーの良さの半分も出てないとしか感じないや
このままポケスペ二次創作は腐っていくしか無いのかな
それでブルーの性格が「守銭奴でビッチで性格腐ってるゲス」と認識されてしまうのかな
原作でもうブルーが登場する可能性がゼロ同然になった今、そんなことを心配してるよ
- 427 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/10(月) 20:36:38 ID:KbKVJSJs
- 続きがあるだろうだけど、とりあえず今の分だけレスしちゃうね
これ以上増えるとちょっと大変ｗ
>>408-409,>>416,>>422-423,>>425
ネガティブさんが、そうやって考えられるようになって本当によかった
心なしか、文章もなんだかすっきりして見える
自分が言うのも変な話だけど、成長したね
何もあせる必要はないよ、全部ネガティブさんのペースで進めていけばいい
大丈夫、ネガティブさんはちゃんと前に進んでるよ
>>411
pixivの運営は絵師をなんだと思ってるんだろう、とROM側でも感じるから
書き手はもっと露骨に感じてるんじゃないかな
でも確かに一番投稿数が多いイラストSNSはpixivなんだよね…
見る側としてならpixivで事足りるのも事実だから、おいしいところどりで利用すればいいと思う
>>412
そのままネガティブさんが感じたことを伝えればいいんだよ
書き手は、相手に喜んでもらえるのが一番嬉しい
確かに
＞こんなメイドさんと一緒に暮らして、色々と支えてもらいたい
この一文は人によっては「気持ち悪い」と思われてしまうかもしれないから
相手によって伝えるか伝えないかを判断しなきゃいけないけれど
基本的には、ネガティブさんがこの絵を描いてもらえて嬉しかったことを
ストレートに伝えていいんだよ、感想に正解なんてないんだから
- 428 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/10(月) 20:37:15 ID:KbKVJSJs
- >>413
正直にいうと、>>188-189でネガティブさんがそこまで感じて
考えてくれるとは思わなかった
ここはネガティブさんのスレで、ネガティブさんはすぐに反応を欲しがってる
それは自分もわかってるから、できる限りのことはするけれど
限界があることだけはわかってほしい、って気持ちで>>188-189を書いたから
ネガティブさんがそこまで考えてくれるとは思わなかった
ありがとう、そしてネガティブさんはやっぱりすごいね
>>414-415
単純に、ポケモンのジャンルが「大きなお友達」の、しかも「腐」に媚びだしたからだと思うよ…
ゲーム系列のグッズだけど、「ポケモンメイト」ってシリーズは
BW主人公sとチェレンはいるのに、ベルだけ省かれてる
その代わりサブウェイマスターにＮ、あとフウロにカミツレ、と腐女子層と萌え層に人気なキャラを選抜してきた
最近のグッズ周りは露骨だね、ポケモンセンター行った時にNのコーナーがあって「うへぇ」と思ったよ…
>>417-418、>>424
ポケスペ関連でまとめちゃうね
ブラックのムシャかわいいよね、というより、ダイパ編からポケモンがよくモンスターボールの外にいて
描写が多いから、ポケモンを見てるのも楽しい
…自分も「この漫画惰性で好きなんじゃないか」と思ってる作品があるから
ネガティブさんの気持ちはよくわかるんだよね…ポケスペ読み返してみて、新しい発見があるといいね
公式サイト見る限り、山本先生もかなり公式絵を書いてるはずなんだけどね
フランス版のBW編は装丁も違うから、フランス語も読めないのにちょっとほしくなる
>>426
＞あとニコスペはどう見てもポケスペをダシにして自分たちがチヤホヤされようとしてる印象
それは、ニコニコ動画に動画投稿してる人たちの大半がそうだと思っていいと思うよ
もちろんそうじゃない人もいるけど、○○してみた系はだいたいそういう人だと思ってていい
というより、二次創作界全体にそういう人が増えてる気がする…
なんだか悲しいね
- 429 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 00:28:46 ID:W5cOtNJM
- ごめん
>>426の返事を返してから異常な疲れに襲われてそのまま寝落ちしてたよ
目が覚めたら７時頃で食事に入浴にと過ごしてたらすっかりこんな時間に…
とりあえずこれから自分の体力が続く限り返事や書き込みをしていくよ
そしてさかなさん、途中にも関わらず返事を返してくれてありがとう
その返事はまた少し後にでも返すよ
- 430 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 00:53:48 ID:W5cOtNJM
- >>392（>>381-382への返事について）
企業の名前を出すのは今はやめておくよ
今冷静になって考えてみるとその企業に非があったというより
単に自分に合わなかっただけなのかもしれないと思うようになったから
人によってはああいう元気のいい体育会系のノリの企業の方が合ってると感じる人もいるだろうからね
でも個人的にあの会社の社長だけは許せない
あいつのせいで俺はもう働きたくないと感じるほど傷ついたんだから
あいつの話が遠回しに俺のような愛想の悪い人間を否定してると感じたから
それにあいつはこんな悪行も働いていたということをあとで知ったからな
//www.nicovideo.jp/watch/sm15240439
（見てて気分悪くなる可能性が高い動画なので注意）
子供に対してこんな言動取る奴がまともなはずがない
第一気合を入れたくらいで成績が上がったら何の苦労もしない
大して勉強してない人間が気合だけで東大合格なんて出来ないだろ
典型的な体育会系の腐った人間、というか脳筋人間だと感じるね
こういうのがブラック企業を作っていくんだよ
ワ◯ミの社長もそんな脳筋人間みたいだしさ
正直この社長がいなくなればあの会社は少しマシになる気がする
- 431 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 01:08:39 ID:W5cOtNJM
- >>430続き
正直あの社長（動画のような言動取ってる奴）はワ◯ミそっくりだ
ワ◯ミが大成しなかったらあんな感じなんだろうなと思う
脳筋的思想もそうだし、「辛いと言えるうちはまだ本当に辛くない」みたいな
ワ◯ミの「無理は嘘つきの言葉」に似た発言もしてるし、ものすごいナルシストで自己陶酔が激しくて
無駄に多くの事業に手を出してるところとかも、自分の話に対して社員に感想を求める辺りとかも本当にそっくりだ
よくあの会社は極悪ブラック企業にならずにいるなとある意味感心するよ
上層部はあの社長に洗脳されてるかのように心酔してる奴らばかりだというのに
それでもワ◯ミほど問題視されないのが不思議だ
実際職場環境は極悪というほどでもないんだけど、それも不思議だ
（怒鳴り声が飛び交うようなことはあったけど、それもしょっちゅうでもなかった
まあそれでも普通は感情的な怒鳴り声が飛び交う職場の方が異常だと思うけど）
あんな脳筋社長とそれに心酔する上層部なんて構図なら、まず劣悪環境になってもおかしくないのに
それだけ下で働いてる社員の人達がしっかりしてるということなんだろうか
そう思うとある意味可哀想になってきて、それでその会社を叩く気持ちが少し無くなったよ
社長だけは何があっても許さないつもりでいるけど
もしまた働くならもうその会社みたいな会社では働きたくないな
特に社長が脳筋自己陶酔野郎で綺麗事ばかり吐きながら裏では感情的に怒鳴り散らしてばかりいるようななところでは
次は真面目に働くのならば、たとえ無愛想でも構わないって方針の会社に行きたいよ
そういう会社が今本当にあるのかどうか知らないけど
ましてや障害者の、それもデータ入力メインの事務員希望の男性を雇うところなんて
そんな企業自体今の日本にはもうない気がする
- 432 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 01:33:29 ID:W5cOtNJM
- >>392（>>383への返事について）
何と言うか…その…ごめん
カモネギに「おしょう」と名付けてる人がここに来てるとは思わなかったんだ
正直昔そのニックネームに不満持ってたとはいえ色々と否定的なことを言ってごめん
別に自分で「おしょう」にすることがいけないと言ってるわけじゃないよ
…まあ今更何を言っても白々しく聞こえるかもだけどね
単に俺がポケモンにニックネームつけない派だから不満に感じたというだけだろうしさ
自分で名前を考えるのが辛いからドラクエ３は苦手とか、MOTHER始めるのに主人公の名前が決まらなくて
結局始めるのに何日かかかったって感じの人間だからね俺は
（３は最初から登録されてるキャラを使えば、と言われそうだけど、どんな仲間でも自分で選んで連れて行けるとなると
やっぱり戦士より武闘家がいいかなとか、僧侶や魔法使いは女の方がいいかなとか、色々欲が出てくるんだよ
リメイク版じゃ性格って概念もあったから余計にね）
モンスターズもそれで少し苦手意識を持ってた頃があったよ
それは後に名前を付けずに「おわる」を選択するといくつか候補の名前が出てくることを知ってから平気になったけどね
それくらいキャラクターの名前をつけるのが苦手だから、ポケモンにニックネームはつけないかな
下手に変な名前をつけたりしたら、その名前でクリアまで付き合うことになるのも怖いんだよね
魔法陣グルグルの「勇者ああああ」ネタとか見てるとそう思うよ
あれは笑えたと同時にニケが可哀想になった
- 433 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 01:47:03 ID:W5cOtNJM
- >>392（>>387-389への返事について）
もしかして俺の同盟サイトを見てた？
もしそうなら勝手に閉鎖とかしたのは申し訳なかったかな
何か俺がもっと盛り上がるようなコンテンツを用意とかしてたら、１つの居場所とかになってたのかな
SSを投下できるような掲示板とかさ
一応構想にはあったんだけど、いい掲示板が用意できなくてなかなか進まなかったんだ
今となっては何を言っても言い訳にしかならないかもだけどさ
…自分で何か作品とか作れるようになったら、またサイトとかやってみた方がいいかな
一応サイトのスペースはまだとってあるから、それをいじればまだ使えるだろうからね
まあ問題はR-18的なものを置けるかどうかだけど
そういう作品を作る可能性も、正直言って高いからね
- 434 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 01:57:39 ID:W5cOtNJM
- >>392（>>390への返事について）
確かにチャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番は異様に長い曲だよね
うちになぜかチャイコフスキーの曲をまとめてるようなCDがあって
それを見て曲の長さを知ったけど、２０分とか本当に長い
第一楽章だけで普通の交響曲の一楽章の２倍くらいあるのには驚いたよ
曲の序盤の特徴的な部分につけられた寒い歌詞のせいで聞く気はしないけどね
我ながらもったいないと感じてるよ
やっぱりクラシックに歌詞をつけるなんてろくでもない
「上等の料理にハチミツをぶちまけるがごとき」って表現が的確だ
時にその結果良くなったりする可能性があるかもって辺りでもね
個人的にトルコ行進曲のボカロのアレは完全にモーツァルトへの侮辱だね
嘉門達夫みたいな笑える歌詞を目指したんだろうけど単に寒いだけの歌詞になってるからな
- 435 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 02:05:57 ID:W5cOtNJM
- >>394
火狐（ポケモン的にフォッコとか言った方が良かったりしてｗ）だけど
昔どこかでセキュリティ的な面でも速度的な意味での快適さという面でも
Internet Explorerを使うよりいいみたいなことが書いてある本を読んだ気がするんだよなぁ
そこに詳しい導入法とか書いてあった気がする
うちにある本だった気がするけど、どういうわけかその内容が見つからない
もしかしたら古本屋で立ち読みした内容だったかもしれない
ごめん、完全にただの独り言みたいになってるね
どこかでそれを見つけてから、導入を検討してみようと考えているよ
正直Internet Explorer8は今使ってるパソコンと相性が悪いのか、やたらと固まってエラーを出すしなぁ
XPのままじゃ9とかにバージョンアップも出来ないみたいだしさ
そういう意味だと最近のフリーソフトの高性能っぷりにはビックリするよ
- 436 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 02:21:46 ID:W5cOtNJM
- >>397
そのアドバイスに沿ってるかどうかは分からないけど
疲れてる時は何もしないで布団の上でぼんやりとするようにしてるよ
それをすると結構楽になることが多いことを最近発見したからね
…そのまま寝てしまうことも多かったりするけど
あとは市販のドリンク剤とかエナジードリンクを飲むってのも効果的だったかな
疲れてるけどそれでも何かしたい時にはその手段を使ってるよ
あまり体にいい手段とは言えないかもしれないけどね
医者からもそれはあまり勧められてないからな
自分でもやり過ぎるとドリンク剤中毒とかになりそうだから警戒してる
まあこうして返事とか書けるようになったから、これらの方法がある程度功を成したのかもしれない
まだ本調子かと言われると微妙な感じでもあるから、働くことを考えると今の段階では厳しい気がする
やっぱりまだ疲れやすい感じはあるからね
- 437 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 02:41:04 ID:W5cOtNJM
- >>406（>>399-400への返事について）
じゃあそのゲームのタイトルを書くよ
「淫魔の憂鬱」って名前のゲームなんだ
読みは「サキュバスのゆううつ」って読むみたいだけどね
知ったきっかけも「サキュバスクエスト」で画像検索してた時に
なぜかそのパッケージ画像が出てきて、それがぱっと見Fateの遠坂凛と間桐桜に見えたから
気になってクリックしてみたからなんだけどね
個人的には陵辱シーンがかなりえげつないことと（前にも書いたけど性表現に嫌悪感感じるようになるくらいだった）
「インソムニア」って名前のヒロインが報われるルートがないことを除けば気に入ってるゲームだけど
（ゲームについてたエピソード０っぽい小説で「私だって君（主人公）のことが大好きなんだよ…」
って言ってるのを見て、余計にただの悪役っぽい感じで終わってしまったのが可哀想に感じたくらいだった）
世間的にはあんまり評判が良くないみたいだからあんまりオススメしないかな
中古でもそんなに高い値段はついてないからね（それでも２０００円くらいはしたけど）
そしてそのゲームでもクラシックの曲が使われてて、そのせいかその曲もかなりのお気に入り曲になってる
ドヴォルザークの「新世界より」の第４楽章がそれなんだけど、オルゴールとかビート調のアレンジとかあって
その主題的な旋律がすごく印象に残ってる
でも世間的には第２楽章の方が人気なのか、オムニバスCDにはあんまり第４楽章は収録されてないんだよね
音楽ファンタジーゆめでは第４楽章の方が紹介されてたから、そっちの方が有名なのかと感じてたし
それを聞いてさらに気に入ったってのもあったから、あまり第４楽章を取り扱ってないのにはガッカリしたな
まあ第２楽章もそれはそれでいいんだけどさ
第４楽章もオムニバスだとちょっと変なところで切ってる感じのところがあったりするからね
音楽ファンタジーゆめのような感じで終わっててくれれば良かったんだけど
- 438 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 03:04:51 ID:W5cOtNJM
- >>406（>>401-405への返事について）
七英雄コラをそれなりに理解してくれているみたいで良かった
人によっては七英雄を馬鹿にしてるのかと捉えられるかなと思ってた部分もあったからね
個人的にネガティブな内容のものでもある程度ネタに昇華できそうな感じがあって気に入ってる
画像が見つからなかったけど、ワグナスが実は寝たきりの人間で
それの生命維持装置を現実世界の人間が止めようとしてるって話になって
それをどうにか阻止しようとノエルが立ち上がる的な内容のコラが割と気に入ってる
あとは「魔法少女まどか☆マギカ」の感想系コラもかな
話が暗くなるにしたがって、七英雄たちの表情が悲しげな顔になっていくのが
面白いと同時に芸が細かいなぁと感心したよ
多分ほとんどはふたばちゃんねるのコラ画像とかのまとめ保管庫にあるんじゃないかな
ふたばの人達に怒られるかもしれないから、どこにあるのかまで詳しくは教えられないけどね
ヒントを出すとすれば、「虹ぽa」で検索して一番上に出てくるサイトの
どこかにあるとかまでなら言っても大丈夫なんだろうか
これでも大体の答えになってる気がする
ふたばの人達は自分たちのネタが外部に漏れることを快く思ってない人が多いみたいだからね
まあその人達がここを見てる可能性は正直低いとは思うけどさ
- 439 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 03:12:39 ID:W5cOtNJM
- >>438続き
余談だけど、七英雄の名前って結構すごいセンスだよね
全員の名前が山手線の駅名を反対から読んだものを少しいじったものだってことを
あとから知ってビックリしたと同時にいいセンスだなと感心したよ
「ワグナス」とか「ノエル」とか普通にいそうな名前だとも感じるしね
特にノエルは割とよく聞く気がするな
思いつく限りでは「ノエル・チャンドラー」（スターオーシャンセカンドストーリー）とか
「ノエル・ヴァーミリオン」（BLAZBLUEシリーズ）とかね
正直ロマンシング・サガ２はやったこと無かったんだけど、七英雄の名前の由来を知ったのと
七英雄コラにハマったということもあってか、やってみたいゲームになってきてるよ
話を聞いてるとかなり難しいゲームらしいけどね
- 440 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 04:03:59 ID:W5cOtNJM
- ついでに前スレの531の「仮面の男とのたたかい」に関しても返事を書くよ
確かにあの曲はクラウスの曲って感じだったかもね
//www.youtube.com/watch?v=JE3FSXc0fas
（MOTHER3没敵紹介動画。ややショッキングな映像があるので注意）
俺はゲームをやる前にこの動画を見てこの曲を知ったから
不気味な、威圧感のある得体の知れない相手との戦いって印象だったけど
よく考えたらこの動画もクラウス関係の動画だから、一貫はしていたのかな
まあこの敵達のBGMが本来はこの曲じゃないってことは知ってるけどね
//www.nicovideo.jp/watch/sm834385
こっちが本来の曲みたいだけど、かなりミスマッチなBGMだったから
それを「仮面の男とのたたかい」に変えたら洒落にならなくなったって感じだったみたいだね
個人的には「哀しき警備」になってるところを「哀しき改造」にした方がそれっぽかった気がするな
それもある意味洒落にならないかもしれないけど
もしポケスペの仮面の男にこんな感じの曲をつけるとなると、この曲をアレンジするとかした方がいいかもしれない
この曲みたいに
//www.youtube.com/watch?v=liM5KDd1MmI
（東方星母録で使われた曲のため苦手な人注意）
ポケスペでやるなら「ラプラスに乗った少年」（金銀なみのり時の曲？）とか
「チョウジタウンの曲」とか「ジョウトジムリーダー戦の曲」とか混ぜる感じになるかな
俺に作曲センスがまるでないから、そういう曲は作れそうにないけどね
- 441 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/11(火) 04:09:08 ID:W5cOtNJM
- 返事としてはこれくらいかな
言いたいこととか色々あったからか異常に長めの返事になったけど
どうも返事は長いものになってしまうな
出来るだけ短くしようとはしてるんだけど言いたいことが次々に出てくるから、つい長くなるんだよね
今後の課題かなこれは
返事の他に言いたいことがいくつかあったけど、それは一度寝てから書くよ
流石にもうこんな時間だしさ
- 442 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/11(火) 20:03:45 ID:NLORG0Qc
- 長くなったので３分割、その１
>>429,>>441
無理だけはしないでほしいし、変に返事に義務感にとらわれないでほしい
ネガティブさんのペースで大丈夫だからね
>>431
「今大勢でいる時に頑張れなきゃ1人の時頑張れないだろ」
「下向いてたら意欲下がるだろ」
この辺は、まあ、心の持ちようの1つとしては理解できなくはないかな、って気はするんだけど
上の立場の人がこれらを「強要」するのは本来の意味とはまったく違うね
こういうのは、自分で自分に言い聞かせる言葉として使うべき言葉であって
他人に言われて実行する言葉じゃない
お店側が「お客様は神様」だから丁寧に接客しようと意識をするのと
お客側が「お客様は神様」だからとふんぞり返るのとは意味合いがまったく違うようにね
…ネガティブさん、お疲れ様でした…
あと、多分そんな社長抱えてるような企業は、その社長の受け流し方を熟知してると思う
全部を真に受けずに、「はいはい^^わかったわかった^^」って受け流す対応が
長生きできる秘訣かもね
ある種「忘れること」に近いかもしれない
>>432
そんな大げさにとらえないでｗ
ニックネームをつけるのに本当に何も考えてないで
「カモネギっていえばおしょうだよなー」→おしょう、ってそんな簡単な思考回路だから
大げさに考えてほしくて言ったわけじゃないｗｗ
「勇者ああああ」は「考えなく名付ける人たち」を逆手に取った皮肉と笑いのネタだし
DQ4コマにもそのネタはたくさんある
ゲームのニックネームにそこまで深く考えなくても大丈夫だよ
まあ現実は別だけど…
- 443 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/11(火) 20:04:34 ID:NLORG0Qc
- その２
>>433
ううん、現実でもネットでもヒッキーだから、遠くから「他にも感じている人はいるんだ」と
見ているだけだった
閉鎖した時に「管理人さんも大変なんだろうなあ」と思った程度だよ
インターネットの世界はあくまで副業で、メインは現実世界だから
ある日突然の閉鎖でも、寂しいな、でも仕方ないな、ぐらいの感覚であるべきだと
見る側の立場の自分は思ってる
サイトはネガティブさんがやりたいと思えた時にまたやればいいし、今その気がないのなら
今のままでも大丈夫だよ
何度も言うけど、無理をする必要なんてない
>>434
＼(^o^)／は、アレはあるあるネタを楽しむための替え歌ってだけで
モーツァルトへの敬意なんて微塵もないからね
替え歌はやったもん勝ちな世界でもあるけど、二次創作と同じように
原作・原曲へのリスペクトがないと真に評価されないと思う
>>435
XP使いなんだね
重たいんだったら、とりあえず軽いGoogle Chromeを勧めてみる
自分もXPではChrome使ってる
>>436
自分のアドバイスはあくまで一例で
ネガティブさんが、ネガティブさんに合った一番の方法を実行するのが一番だよ
息抜きをできる方法が見つかって本当によかったよ、昔のネガティブさんは
「楽になる方法がわからない、どうすれば楽になれる？ 死ねばいい？」
って言ってたからね…本当によかった
- 444 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/11(火) 20:05:41 ID:NLORG0Qc
- これでおしまい
>>437
淫魔の憂鬱ね、覚えておくよ
機会があったら入手してみたい、ちょっと興味が湧いた
「新世界より」は、日本人にはどちらかというと第二楽章の方が馴染み深いからね
（「遠き山に日は落ちて」で、きっと「新世界より」の第二楽章より先に触れる）
個人的には第四楽章の、まさに「新世界」を感じられる勢いも好きなんだけど
第四楽章は、全部通して聞いた時に初めてわかる統一感と感動があるから
オムニバスでかいつまむんじゃなく、是非全編通して聞いてほしいって事なんじゃないかなｗ
>>438-439
コラ職人には頭が下がる、どこからネタ見つけてくるんだろう
ロマサガは、合う人には合うし、合わない人には合わないゲームだね
自分は積みゲーとして長年倉庫の肥やしになってるよ…やりたいはやりたいんだけどね
ノエルって、フランス語で「クリスマス」って意味なんだってね
>>440
この東方アレンジ面白いね
…いや、仮面の男とのたたかいアレンジって言うべき？
東方のアレンジって原曲薄れるからあんまり好きじゃないんだけど
これすごいね、MOTHERのアレンジともいえるし東方アレンジともいえる
自分も作曲とか編曲のセンスはゼロだけど、そのポケスペアレンジちょっと聞いてみたいなと思った
- 445 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/13(木) 22:34:31 ID:4hBYedrs
- ニコスペ、ポケスペ×VOCALOID系イラストだったからタグ付けたら
それを執拗に消す奴がいた
それがこれ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36325161
多分改めてタグ付けてもすぐに消しにかかると思う
こういう奴がいるからニコスペとか大嫌いなんだよ
人の迷惑も考えず、こういうイラスト投稿して動画宣伝しようとしてる奴ばかりだから
やっぱりニコスペ厨ってマナー最悪だ
そりゃオンリーで人の迷惑も考えずに大騒ぎなんて恥知らずなことが出来るわけだ
- 446 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/13(木) 22:40:28 ID:4hBYedrs
- ニコスペ厨って、やっぱり自分たちはポケスペ界隈で広く受け入れられているって勘違いしてるんだろうなぁ
そういう寒い歌詞の替え歌に素人の、それも自分たちがキャラの声優だと言わんばかりのなりきり歌が
心底受け付けない、はっきり言って気持ち悪いと感じてる人間だっているんだよ
そういうのこういう連中にはどう言えば伝わるんだろうか
オンリーで馬鹿騒ぎした事件についても、あるサークル参加者がそれにクレーム入れようとしたら
どこにも連絡フォームを設置してなくて、「こいつら自分に都合の悪い話は全部無視するつもりか」
と憤慨させてたくらいだしなぁ
- 447 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/13(木) 22:48:42 ID:4hBYedrs
- ついでにこれも貼っておく
//emerald1014.seesaa.net/article/171209412.html
俺が以前から言ってた「ブルーには優しさとか女の子らしさとか要らない」
って発言をしてた奴がいるって話のソースだよ
こういうのがポケスペ界隈の総意だったりするんだろうなぁ
ポケスペ好きな人間のほとんどが内心そう思っていそうだ
だから二次創作での性格改悪も止まらないし、そういう設定じゃないと需要がなくて
下手すると「ブルーらしくない」って文句まで言われたりするようになってるんだろうな
だから俺は「◯◯らしい」「◯◯らしく」って言葉が大嫌いだよ
まあこの言葉が嫌いになった理由はこの件だけじゃないけどね
その辺りの話もあとで書くよ
- 448 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/13(木) 23:21:45 ID:4hBYedrs
- それから昨日あった嫌な話をする
昨日リビングで洗い物をしていた時に、運悪く家族と出くわしてしまって
その時に妹に半ば犯罪者予備軍扱いされてるようなことを言われたよ
具体的には「アスペルガーで小学生の頃からずっと引きこもってて
４０くらいになって今後どうしたらいいか分からなくなって姉を殺した人間がいる
お前はこのままだとそれと同じになる」といった感じの内容だった
まあ半分くらい聞かないようにしてたから微妙に違う部分があるかもしれないけど
この発言に犯罪者予備軍扱いされたように感じて、うちの家族に心底絶望したよ
アスペルガー＝犯罪者になりやすいって考えを持って、今まで接してたのかとも感じたね
もうこの件で本気で家を出たくなった
家族から離れて、いやもう家族と縁を切って１人で暮らしたくなったよ
正直うちの毒親、というか毒家族っぷりがここまでとは思わなかった
今となっては１人で暮らす上で困ることなんて生活費くらいしかないから
一人暮らしを始めることへの抵抗はほとんどないな
今は早く一人暮らしをしたくてたまらないから
障害者向けのグループホームとかを探してみようと思ってる
ただ病院変えるのに抵抗があるから、今住んでるところの近くに引っ越すことになるのかな
まあそれだと今住んでるところの近くにそういうグループホームがあるのかとか
引っ越す際にはいくらくらいかかるのかとか、そういう別の問題も浮上するんだけどね
- 449 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/13(木) 23:26:28 ID:4hBYedrs
- 近況報告的な話はもう少し待ってて
今ちょっと色々と行きたいところがあって、最近だとほぼ毎日のように出かけてる
明日が雨だったらどこにも行けないから（多分車も家族に使われてて使えない）
その時にはその近況報告をここに書き込むよ
今のうちに言っておくけど、かなり気持ち悪いというか、気分が悪くなりそうな内容のものも含んでるし
色々と話しておきたいことを貯めこんでたから、かなり長いものになると思う
覚悟して、というのも変な言い方だと思うけど、それを前提において読んでね
- 450 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/14(金) 09:46:28 ID:vwj3QwDI
- ついでにこれも貼っておくかな
//nikosp.omaww.net/%E3%83%A1%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E7%B3%BB/
%E7%B5%84%E6%9B%B2%E3%80%8E%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%80%8F%E7%AC%AC1%E7%AB%A0
（行が長すぎるとエラーが出たのでこの２行を１つにして貼ってね）
以前言ってた「組曲「ニコニコ動画」」のポケスペ版の替え歌だよ
投稿された当時はこんなのでも喜んでた部分があったけど、今じゃ寒すぎて読めたものじゃない歌詞だ
そしておそらくこれをきっかけに、ポケスペ動画が替え歌、歌ってみただらけになった
そういう意味ではこれがA級戦犯になるんだろうな
そしてこの頃からブルーは当たり前のように変なキャラにされてる
「男って馬鹿」なんてことブルーは言ってなかっただろうに
内心そう思ってた可能性はあるけど（何せ１章の頃は峰不二子子供版だったから）、実際に言うのは違うと思う
個人的に１章のブルーは性別関係なしに誰にも心を開かず、自分を助けに来なかった周りを憎んでいたようにも見えるけどね
女性キャラであるナツメにも男性キャラに接してる時とあまり変わらない態度だったから
- 451 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/15(土) 00:59:52 ID:Ev88rZJk
- ごめん、今日は午後天気が良くなったから出かけてた
ちょっとニンテンドーDS Liteの中古を探しに言ってたんだ
最近ポケモンのダイヤパールプラチナを格安の値段で手に入れたから
（しかしブックオフでダイパが５００円で売ってるとは思わなかった。俺の近所だけかもしれないけど
ちなみにプラチナはGWセールで４８０円で売ってるところがあったんで、そこで買った）
プレイするためにダブルスロット機能が使えるDSもしくはDS Liteが欲しくなってね
DS iとか3DSだとアドバンス用スロットが無くなってるからなぁ
本当は新品が良かったんだけど、もう新品なんてどこにも売ってないし
ネットでの販売も通常の価格よりはるかに高くなってるものが多かったのと
ブックオフで完品（おそらく備品が全部ついてて傷がない奴だと思う）
のDS Liteが５０００円出せば買える値段で売ってたから
もう中古でもいいかなと思って思い当たる中古ゲームショップを飛び回ってたよ
結果うちの近所ではあんまりいいのが無かったから、ちょっと秋葉原辺りにまで近いうち行ってみて
そこで売ってなかったらブックオフの奴にしようかと思ってる
個人的にせっかく買うんなら好きな色の奴を買いたいってのもあるけどね（ブックオフのがそれだった）
- 452 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/15(土) 01:09:14 ID:Ev88rZJk
- ちなみにポケモンだけど、ルビーもブックオフで９５０円で売ってたからそれを買ったよ
そっちはアドバンスは持ってるからすぐにでも出来るけどね
説明書を読み終わったら始めようかと思ってる
サファイアやエメラルドも欲しいけど、どういうわけかサファイアがなかなか置いてない
置いてあってもなぜか１３００円くらいする
皆マグマ団よりアクア団、グラードンよりカイオーガなのかなぁ
俺はどっちも未プレイだからよく知らないんで、違いが分からないんだけどさ
ちなみにエメラルドは何度か見かけたけど、２０００円くらいするから手が出なかった
意外とアドバンスのソフトって中古でも高いのあるよね
MOTHER3だって３５００円くらいしたしなぁ
まあそっちはそれだけ出して買った甲斐があったってくらい楽しめたけど
というよりあの内容で３５００円はお得だったなと感じたよ
それもブックオフだと５０００円くらいだったっけかな
３５００円は金欠の自分には思い切った買い物だと思ったけど、あれは得した買い物だったんだと
ブックオフの中古を見て改めて感じたよ
あとポケモンBWも俺の近所のブックオフでは９５０円で売ってた
そっちはもう見つけ次第買おうと思ってる
東京のブックオフでは１５００円くらいの値段になってたから、いつその値段になるかも分からないからね
まあそれを買うとなると、次はDS iか3DSとかを買う必要が出るのかな
DS i以降のハードじゃないと出来ないことがあったりとかしそうだしな
- 453 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/15(土) 01:12:12 ID:Ev88rZJk
- 出かけた理由話すついでに１つ話したいことを話したよ
こういう明るめの話題もいいと思うし、何より出かけた理由と関連があったからね
まあもしまたこうやって話したいことを書き込むとしたら、次は暗めな負の感情のこもった話から先にして
その後で明るめな話題の話を書き込むよ
その方が読後感がいいかもしれないからね
- 454 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/15(土) 01:16:20 ID:Ev88rZJk
- もちろん近況報告的な話のあとにはちゃんと返事も返すよ
読んでないわけじゃないから安心してね
- 455 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/15(土) 18:16:49 ID:euiCI7FM
- 今日は2分割
>>445-446
＞ニコスペ厨って、やっぱり自分たちはポケスペ界隈で広く受け入れられているって勘違いしてるんだろうなぁ
これはニコ厨が嫌われる由縁でもあるね
２ちゃんねらーやふたばの住人は、自分たちが「クズ」だってことを理解した上であそこにいる
けれどニコ厨はそうじゃなくて、自分たちがクズだなんて思ってない
それに寒いノリを外部に持ち出すし、見てて悪い意味で鳥肌が立つね
>>445の人のプロフィールも、自分の黒歴史見せられた気分…ｗ
くぅ〜疲れました！のコピペに通ずるものがある
>>447
＞二次創作を見て
って書いてある時点で、相手にしなくていい奴だと思うよ
その人が好きなのは二次創作のブルーであって、原作のブルーじゃない
「ぼくがかんがえたさいきょうのブルー像」が好きなのであって、ブルーそのものが好きじゃないから
気にしなくていい、むしろ忘れていい
- 456 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/15(土) 18:17:23 ID:euiCI7FM
- これでおしまい
>>448
もしかしたら、妹さんは遠回しにネガティブさんの将来を心配してくれてるのかもしれない
と思った
そうならないように、今のうちから動け、って言いたいのかもしれない
まあ、そんな進言余計なお世話だよとも思うけどね…
きっと、障害もちの人の独り立ちを支援してくれる施設はたくさんあると思うよ
>>450
1章時のブルーが、誰にも、レッドやグリーンにすら心を開いてなかったのはすごく同意
3章ですら、シルバーと博士以外の人を心の底から信頼していたかどうかは怪しいｗ
だからこそ5章の様子を見て微笑ましくなるんだけどね
>>451-452
それはすごくいい時間を過ごせたね
サファイアはアクア団が好きとかカイオーガが好きとかどうこうというより
カイオーガの「厳選」の弊害じゃないかな…ｗ
HGSSの環境でもカイオーガは入手できるけど、厳選はしやすいのかどうかわからない
アドバンス作品は確かにソフト少ないね、中古市場に出回らないのは
内臓電池の問題かもしれないね
- 457 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/17(月) 01:18:19 ID:uDp/uKf6
- 本日の晒し者
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36434898
こういうネタ本当にやめて欲しい
ブルーって何かにつけてお金の話をするキャラって思われてることが
こういう形のイラストとかにもハッキリと現れててウンザリする
もう正直ブルーにお金の話をさせないで欲しい
「ブルーにお金の話をさせてない二次創作だけが、いいポケスペ二次創作だ！」って感じだ
実際はそれだけじゃないけど、お金に執着してる二次ブルーには何の魅力もない
そこにいい二次創作があるはずがない
- 458 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/17(月) 01:54:52 ID:uDp/uKf6
- この際だから言いたかったことの１つを言っておくか
書いてみたら長くなったので２つに分けるよ
ブルーのことだけど、ブルーって２章以降お金の話を一切しなくなったよな
それなのに二次創作では守銭奴設定ばかり
ここで本当にブルーは守銭奴なのかについて触れてみたい
ブルーが２章以降お金の話をしなくなったのは、ポケモンリーグ３位入賞で
具体的にどれくらいかは分からないけど多くのお金を手に入れている
そしてオーキド博士とも和解して、ある程度バックアップ的な存在が出てきた
そのせいなのか２章から先の章では１度もお金の話をしてない
１章の頃は割とあからさまに金目的で動いてるって感じだったにも関わらずだ
それで俺の中に、「ブルーは人一倍お金好きな性格ではないのではないか」って説が浮上したんだ
１章の頃お金に執着してたのは、ほぼ１人で生活しなければいけなかったということと
（カントーではシルバーと離れてたみたいだから、実質１人のような感じかなと思う）
仮面の男の野望を阻止するための計画を実行に移すための資金を得るためで
それがポケモンリーグ３位で貰ったお金と、オーキド博士を頼れる部分が出来たという辺りで
戦力面に不安はあるがそれを実行に移せる段階になった
（個人的にミュウと新ポケモン（実際はサ・ファイ・ザー）はお金目当てではなく
仮面の男に対抗する戦力として欲しがってたんじゃないかと思う
お金ならミュウを適当なところで飛ばしてそれを写真に撮ってミュウや新ポケモンを
たまたま目撃したって形にすればそれなりなお金になる可能性もあるからね
実際２巻でレッドと別れる前にそれっぽいことしてたから、案外そのつもりだったりして）
だから２章以降はお金を手に入れる必要があまり無くなって、結果としてお金の話をしなくなった
- 459 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/17(月) 01:56:06 ID:uDp/uKf6
- >>458続き
それは「守銭奴」「人一倍お金が好き」とは違うんじゃないかと俺は思うんだ
そういう人って多額のお金を手に入れてももっと欲しいと常に感じてて
お金を集めることをやめることはしないし、お金の話をしなくなることもないはずだよ
カイジの兵藤（息子じゃなくて父親の方ね）とか見てると特にそう思う
基準が漫画のキャラって辺りでちょっとアレかもしれないけど
もし本当に守銭奴だったら、マサキを四天王から守るってことになった時に
マサキにレッドの転送システム利用記録だけじゃなくて、用心棒代とかを確実に請求する
そりゃぶりぶりざえもんよろしく「救い料、１０億万円」みたいな感じで（微妙な例えかもしれないけど）
でも実際それは無かったし、マサキも巻き込まれたことに対しての文句や
ブルーの強引さに対しての文句しか言ってなかったから、まず用心棒代とかの請求は無かったと考えていいと思う
もしあったら間違いなくマサキはその話をしてる
というより１章の頃のままなら確実にマサキに用心棒代とかを請求するコマがあるはず
そういうさりげないちゃっかりっぷりとか用意周到っぷりとかは、１章までを考えても
そしてその後の章とかを見てても、ほぼ必ずと言っていいほど描かれていたからね
そういうのを描かずに終わらせてる辺りでも、そういうことは無かったと考えた方が
今までの作品の流れから見ても自然だ
だから俺は、ブルーは人一倍お金が好きな性格ではないと考えている
むしろお金に対しての執着は普通の人と同じくらいなんじゃないかって思うよ
お金が無い、お金が必要だからお金を欲しがり
お金がある、もしくは特に今は必要じゃないって状態の時はそれほど執着しない
おそらく守銭奴とかじゃない人間は皆そういう感じだと俺は思うよ
少なくとも俺はお金に対してはそんな風に考えてるから
まあ人と趣味嗜好が大きくズレてる俺が言っても説得力は無いかもしれないけどさ
かなり長い話になったけど、これが俺が「ブルーは守銭奴じゃない」と考えてる理由だよ
論理的に見えて所々破綻してそうで、突っ込みどころがかなりあったりしそうだけど
それこそMMRのキバヤシの理論みたいに
- 460 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/17(月) 02:07:54 ID:uDp/uKf6
- この機会に誰かに話したかったことの１つを話せて良かった
そういう意味では>>457の絵を描いた奴に感謝かな
まあそれでああいう絵を描いたことを許すつもりはないけどね
ブラックリストに入れて、こいつの絵はもう見ないって方向でやっていくつもりだよ
出来れば嫌なユーザーを検索避けとか出来ればいいんだけど、そういう機能はどうも無い臭いからなぁ
プレミアム会員になればそういう機能もありそうだけど、正直あんなこと（カスラジ事件）やった連中に
金なんて払いたくないし、ほぼ見てるだけユーザーなのにプレミアム会員だって立場はどうかとも思う
まあ理由としては前者の理由の方が圧倒的に大きいけど
この辺りは案外ブラウザ変更してスタイルシート設定とかで何とか出来たりして
火狐用のpixiv閲覧に便利なスタイルシートとかあるみたいだしさ
それだとIEでどうやっても消せなかったpixivロゴとかランキング結果とかも消せるみたい
- 461 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/06/17(月) 02:10:49 ID:uDp/uKf6
- >>460に付け加え
pixivプレミアム会員になりたくない理由にこれもあったよ
・ほぼ見てるだけの利用なのにそれに金払うのは嫌
- 462 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/06/19(水) 22:35:39 ID:CjEo4aZs
- >>475-479
ものすっごく同意…
ブルーはただただ自分が得をするためだけにお金を欲しがってたわけじゃないと思うんだ
常になにかしらの理由があったと思う
その理由が、世間一般的には「いいこと」と見なされなくてもね
というか、多分ブルーは、育った環境的に「盗む」以外で
生きていく術を知らなかったんじゃないかと思う
>>460-461
火狐のアドオンは本当に便利だよ
広告や画像のシャットアウトができるアドオンや、IE表示の互換アドオンもあったりするしね
その代わり、アドオン入れないとちょっと不便だけど
- 463 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/09(火) 04:18:51 ID:cM6Eh7Dw
- 本日の晒し者
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36936011
こういう「歌ってみた」系、ボカロコラボ系の腐敗臭漂う動画の宣伝イラスト描く奴何とかなんない？
マジで「ニコスペ」とか「ポケスペ×VOCALOID」とかのタグ付けて投稿して欲しい
こういうのが万人受けすると思い込んでるからこいつらタチが悪いんだよ
こういうのが嫌で常に検索避けするしか対策が取れないこっちの身にもなって欲しい
- 464 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 03:29:06 ID:s/BZNqts
- しかしなぜポケスペ好きな人にボカロ厨多いんだろうか
ポケスペ好きがボカロにハマるのかボカロ厨がポケスペにハマるのか
何にしてもポケスペ兼ボカロ厨のせいでポケスペ動画は滅茶苦茶だ
手描きでもボカロパロとかだと急激に冷めた気持ちになる
- 465 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 03:40:27 ID:s/BZNqts
- ポケスペ動画を見てる時の状況
「ポケスペ -ポケスペ歌ってみた -ポケスペ替え歌 -ポケスペ演じてみた -ニコスペ -ポケスペ×VOCALOID」で検索
おー新作動画結構あるな
それでは早速内容を確認して…
ん？
んんん〜？
（不自然な.や/付きタイトル→.や/を消して検索→ボカロパロ発覚）
あ〜残念！
､,r''" ､ `''ｰv ,....､,.........､| ＼＿＿＿__／ | ｣_-‐ , -､ Z ､/
､_Z丶`､ / ', ' _ - `r ／ﾆﾐ :彡三| ━━┓ ヽ_ 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
} ､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ﾉ､ `'"´ i_/
Z ,_ } ､;;;ｧ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F＝＝i l ヽ
'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y |::i:!r‐､ r'r‐! ┃ |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_ |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ| ┃ ┏┻┓ | ヽ ﾉ ￣／ /／
. ／ ⌒ヽ lヽ F＝ｦ／ / | `ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. ┃ ┃ | ｀二´r一',∠／
く ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／ | //／ ヾl;i:l'ヽ-‐／i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
/／ r‐､ l! `ー‐'´ , |// { ｀T´ / | ヽ / |＞‐- ､
! r‐|__ ヽ、{ i | |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ ｀`/ ┃┃ ┃ ＼.`､ r'" ,,.. ﾉ
Y´|. lﾆ,ﾉ､ ＼ | i ! | ,.､__,..､＿ヽ､＜_ ・. ・ ┣━ ／ヽ ! `ｰ'",｣./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-､ / ┃ ／ i. く￣￣ ヽ/
| ﾉ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /＿＿ ＿＿＿ ヽ ∧i ￣｀L ヽ/
| ヽ__ ＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼ ／ ／ ｀` ／ |_| | i｀ヽ､_
ﾉ! ￣￣￣￣二ﾆ=‐ 〈 ｀`ソ"´ヽヽ |／ ／ / └─‐┘＼
（動画に「ポケスペ×VOCALOID」とタグを付けて去る）
大体いつもこんな感じ
- 466 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 03:50:06 ID:s/BZNqts
- HUNTERXHUNTERネタで思い出したけど、今アニメで前のアニメ化の時にやらなかった
キメラアント編のアニメやってるけど、それのポンズが死ぬ展開が原作以上にグロくなっててショック受けた
原作だとポンズが死んだかどうかハッキリしてない描かれ方だったけど
アニメだと明らかにポンズが殺されたと分かる描かれ方になってて、しかもゴン達がポンズが殺された現場に着て
そこで大量の血だまりとポンズの帽子などが落ちてるシーンまであったもんだからもう
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| うわぁ……
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
＿|￣|＿ ／/ヽ＼
| '|／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
|__|''￣! ! / 丶 |
,‐´ .ノ'' / ,ｨ ＼
ヽ-''" 7_／/ _／^ ､ `､
┌───┐ / ／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
└┘ ﾉ ノ |/ ,r' ／￣''''‐-..,＞
/／ ｛ i' i ＿ ｀ヽ
￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n ／ 彡 l /''"´ 〈/ /
ｌl _ > . 彡 ;: | ! i {
ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl |彡 ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l 彡 ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l彡| ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o l :. |
って感じになった
実際はアニメを見たんじゃなくてポンズの死に方がグロすぎるって話題になってたから
それでキャプチャ画像を見たとかなんだけど、あれを見るともうアニメ見れない
見たら確実に鬱になりそうで
ポックルの死ぬシーンも同様だな
アニメのHUNTERXHUNTERは妹が毎週録画してるんだけど正直それ見れる気がしない
というより新アニメはポックルもポンズもコレジャナイ感が強くて俺はハンター試験編で見るのやめた
旧アニメが好きすぎるんだろうなぁ
ポックルの声もキャラも、ポンズの声もキャラも旧アニメの方がやっぱりいいし好きなんだよ
今思うと旧アニメスタッフがキメラアント編やらなくて本当に良かったのかもしれない
自分が好きになったポックルやポンズがあんな惨たらしく殺されるとか考えただけで深く落ち込みそうだ
原作でさえ酷く落ち込んだからほぼ間違いなく落ち込んで鬱病寸前になるよ
- 467 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 03:56:15 ID:s/BZNqts
- 新アニメのポックルとポンズ、キャラデザは最初カラーリングに驚いたけど
正直それほど悪くないと思うんだよ
可愛らしかったりカッコ良かったりする場面もあったりしたしな
ただキャラがどうもコレジャナイ感が強くて受け付けないんだよな
旧アニメのカンニングが許せないくらい真面目なポックルや
見た目の割に気は強いけど優しいポンズが好きだったんだ
だからどうも調子に乗ってる感のある新アニメのポックルと
どこか高慢というか他人を下手に見てる感じのある新アニメのポンズが受け付けない
新アニメだとポックル達のNGLでの活動場面が原作より増えてるみたいだけど
ハンター試験編でアレだったからどうも見る気がしないんだよなぁ
無論２人が殺されるシーンは特にね
見たらほぼ確実に鬱寸前レベルに落ち込む
- 468 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 04:06:17 ID:s/BZNqts
- >>465の話に戻るけど、動画にもちゃんとタグ付けはして欲しいもんだ
「歌ってみた」や「替え歌」はされてるけど手描きボカロパロとなるとかなりおざなりなんだよな
ポケスペ好きな人はみんなボカロ好きだろうからいいやって思ってるんだろうね
何でポケスペ好きな人ってやたらと人に対して決めつけたがるんだろうか
「みんなボカロは好きだからいいよね。ポケスペ好きにボカロ嫌いなんていないよね」とか
「こういう優しい感じのブルーって「ブルーらしくない」ってみんな思うよね」とか
（実際そんな感じのブルーが出てくる同人誌のあとがきにそんな文章があったのを見たことがある）
そんな決めつけるような思いを強く感じるよ
その決めつけに俺がどれだけ苦しめられてきたか
- 469 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 04:13:45 ID:s/BZNqts
- 手描きボカロパロが嫌いな理由は３つ
１つはほぼ確実にボーカロイドの歌声が入ってるからということ
２つ目はどや顔で替え歌歌詞を書き込む奴が出てきやすいから
３つ目はそれに影響されて歌ってみる奴がかなりの確率で現れるからだ
実質ニコスペ連中の燃料にしかなってないんだよね、手描きボカロパロ動画なんて
ポケスペの手描きパロディ動画が見たくてもボカロパロだけは本当に嫌いだ
あれは全部検索避け出来るようにして欲しいと心から思う
おそらく「ポケスペ×VOCALOID」タグ付けても消す奴とかいるんだろうな
pixivにそういう奴いたからニコニコ動画にもそういう奴がいても不思議じゃない
- 470 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/10(水) 04:50:03 ID:s/BZNqts
- 今までpixivのプロフィールに書いてたけど、どうせ誰も見てないだろうし
このスレにこういうのが必要な気もするから、自分の嫌いなものについて書くかな
次スレ立てる時にこれもテンプレに入れておくか
嫌いなものリスト
・地獄のミサワ（絵柄もネタも、それを真似してる人もすべてが嫌いです
pixiv等でプロフ絵、背景絵をそれにしている人はもってのほかです
あの絵柄で描かれたものが侮辱されたようにも感じます
名前すら基本呼びたくないほど大嫌いなのでこのスレでは「漫画家もどき」「落書き家」などと呼んでいます）
・今のポケスペ二次界隈で流行っている性格を改悪されたブルー
（特にシルバーをおもちゃ扱いしてるもの）
・秋元康（このスレだと「守銭奴豚」「秋豚」などと呼んでいます）と、秋元康がプロデュースしているアイドル全員
（このスレでは「ゴミアイドル」「カスアイドル」などと呼んでいます
ちなみにその中でも大島優子が特に嫌いで、ここでは「大ゲス畜子」「チック子」などと呼んでいます）
・西川史子（主にテレビで西川先生と呼ばれている人物です
このスレでは「ぐう畜女医」「毒舌家気取りの糞女医」などと呼んでいます）
・初音ミク（特にさん付けされているのを見るとそれだけでブチ切れそうになります）
・ルサというルビー×サファイアの略称（ルビーとサファイアのカップリング自体も嫌いですが
この略称は虫酸が走るくらいに嫌いです）
・レッド×イエロー
・グリーン×ブルー（シルバーを当て馬に使っているものは特に嫌いです）
・ポケスペ替え歌系動画、ポケスペ歌ってみた系動画、ポケスペ演じてみた系動画（いわゆるニコスペ）
・ポケスペ×VOCALOID系動画（手描きでも駄目です）
・上記の嫌いな動画をpixivで宣伝する人
・スギちゃん（ネタが嫌いです。それ以上にそのファンが嫌いです）
・カクカクシカジカ（ダイハツのCMのあの鹿のキャラクターのことです）
・サンディ（ドラクエ９の通称「ガングロ妖精」
このキャラのせいでドラクエ９をやる気が無くなりました
このキャラが出てるドラクエスピンオフ的なゲームも同様です）
・金に汚い人、もしくはキャラ
・男性関係が派手な女性、もしくは女性キャラ（人間限定）
・ゆっくり虐待（というより虐待ネタ自体が嫌いです）
・スカトロネタ（大小問わず）
- 471 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/07/11(木) 00:46:07 ID:nQkZZVio
- 嫌いなものにこれも追加で
・体育会系思想を人に押し付けてくる人（主に根性論、精神論を押し付けるような人のことです）
・笑顔や愛想を良くすることを強要してくる人
・ブラック企業の社長
- 472 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/07/11(木) 22:31:36 ID:lg1+eDYw
- >>463-465,>>468-469
＞ポケスペ好きがボカロにハマるのかボカロ厨がポケスペにハマるのか
棲み分けのできない人たちが、好きなものをミックスした結果ああなってるんじゃないかと思う
クロスオーバーとか、その類に近いんじゃないかな
自分はクロスオーバー大嫌いだけどね
あと、目につきやすいpixivやニコニコに集まってるのが痛い人たちなのもある気がする
pixivやニコニコで活動してる人は、二次創作にかこつけて評価されたい人ばっかりだからね
本当に作品が好きな人たちは、自分のサイトに籠ってるんじゃないかと感じる
まだあるとすれば、「二次創作は本来ならひっそり隠れてする物である」
という大前提が崩れてる人たちが多いんじゃないかな…
>>466-467
新ハンターハンターは、発表の時点からコレジャナイ感が強かったから
全然見てないけどそんなことになってるのか…
原作もどちらかといえば読者の絶望感や恐怖を煽る展開だったと思うけど
アニメは余計にいい気分じゃないね…
- 473 ：えむちゃん転覆工作員：2013/08/01(木) 00:48:25 ID:EXdxFiew
- お詫び
この度は、パンダスレ・アタック25スレ・マルフクの看板スレ・麻原彰晃スレ並びに裏２ch住民に対してまことに不遜な言動に及びまして
面目次第もございません。心からお詫び申し上げます。
また、戦線ｂｂｓなどへの他掲示板へのリンクを貼り、えむちゃん住民に対して移住を促し、
かつえむちゃんの信用を失墜し、えむちゃんの転覆をたくらんだことを重ねてお詫びいたします。
またこちらの勝手な推測により、オルタナティブ@政治経済板関連の荒らしを、
麻原彰晃スレ並びに裏２ch住民のせいだと決め付けて糾弾したことに関して
全面的にこちらの勘違いであったことをお詫びし謝罪いたします。
また、たびたびの荒らし行為により、パンダスレ・アタック２５スレ・マルフクの看板スレやその他のスレの進行を妨げ、
なおかつそこの利用者に対して不快な思いをさせたことをお詫びいたします。
今回のことは、どのような理由があろうともまったく許されることではなく、
今回のことでえむちゃんの貴重な利用者様を減らすことになりやしないかと案ずるばかりです。
詫びて済むことではございませんが、伏してお詫び申し上げます。
私は今後、えむちゃんに対して一切の工作を行わないことを誓います。
今後は二度とえむちゃんを使用しないことを誓います。
2013/07/29
１２４えむちゃん転覆工作員
えむちゃん利用者ならびに裏２ｃｈ利用者様へ
- 474 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/08(木) 22:42:13 ID:tcrvR1X+
- 随分と長く放置してた
最近色々と忙しくて
とりあえずコミケ終わるまではこの状態が続きそうだ
色々書きたいことがあるけどそれはコミケ後になりそう
もしかしたら小出し気味に書くかもしれないけど
- 475 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/09(金) 23:58:48 ID:SesLd3Yo
- ごめんやっぱり無理だった
書きたいことも返事もコミケが終わってからになるよ
- 476 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/08/10(土) 00:48:45 ID:fRKfsvY6
- 全部ネガティブさんのペースで構わないよ
ネガティブさんにとっていいコミケになりますように
今年のコミケは色んな意味で暑くなりそうだね…体調だけは気を付けてね
- 477 ：名無しさん@えむちゃん：2013/08/11(日) 09:42:37 ID:u6K4Y1gY
- 【工作員ヲ】えむちゃんjp【発見セヨ】
tps://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1376181410/
えむちゃん転覆工作員監視スレ
- 478 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 16:12:39 ID:jPIJJi9k
- コミケ明けから随分と時間がたったな
コミケ後も意外と色々あったからなかなか時間がとれなかった
今から色々と書き込んでいくよ
良い話題と悪い話題の２つがあるけど、どっちから先に聞きたい？
…と言いたいところだけどやっぱり悪い話題から先に書いていくね
- 479 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 16:43:42 ID:jPIJJi9k
- まずは名前を呼ぶのも嫌なあの落書き家の話でもするよ
前々から疑問に思ってたんだけど、あれって何で女性に人気があるんだ？
あれの落書きを真似した不快なネタを描く奴といい、そんな同人誌を出す奴といい（表紙がそんな奴があった）
電車の中で携帯電話使って真顔であの落書き見てた奴といい、そのほとんどが女性だったんだが
少なくとも武装錬金とかポケモンとかでのあの不愉快なネタ落書きやってた奴は
名前や作風から考えるとどう考えても女性としか思えない連中ばかりだったよ
同人誌の奴も女性向けコーナーに置いてあったから、おそらく発行したのも女性だと思う
一体あの落書きの何がそんなに女性を惹きつけるんだ？
ドロドロで救いのない昼ドラに主婦がハマるのと同じようなものだったりするのか？
- 480 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:00:37 ID:jPIJJi9k
- もっとも、あの落書き家も今じゃ完全に落ち目になってるみたいだけどね
ジャンプSQの表紙で見かけることもほとんどなくなったし、落書き帳がブックオフの１００円コーナーに並んでることも多くなった
底の浅い所詮変な絵柄だけの奴なんて、所詮そうなるものだったんだろうな
これがニコニコ動画などのサイトの連中が「天才」ともてはやしてた奴なのかと思うと、まったくもってお笑い種だ
（今はどうだか知らないが、昔のニコ動の百科事典ではこいつは「漫画家（天才）」と表記されていた）
未だにこいつの変な不愉快な言葉真似してる奴いるけど、そういうのも消えて欲しいものだ
絵柄が不愉快だったのもあるけど、あいつの変な言葉も不愉快極まりないからな
- 481 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:03:02 ID:jPIJJi9k
- あの落書き家がニコ動で「天才」呼ばわりされてたのを見た時は不愉快だったけど
今ではある程度それが分かる気がする
と言ってもそれは「漫画家としての才能」ではなくて「人を不愉快な気持ちにさせることの才能」という意味でだけど
あいつの絵柄は見るたびに火でも放ってやろうかと思うくらい大嫌いだし
あいつの使った言葉も不愉快極まりない
だからあいつの落書きは見ても不快感しか感じない
こいつの真似してる奴見ると「その「わーわー」言うのをやめなさい！」って言いながら殴りたくなる
（うみねこのそのシーンの漫画の台詞の「うーうー」の部分を「わーわー」に変えた奴を作ろうかと思うくらいだ）
真偽がはっきりしない情報に対しても「ソースは？」って言われるのはそれほど不愉快でもないんだけど
「どこ情報よ？」とか言われると本気で虫酸が走る
よくこれだけの不愉快な言葉を思いつくなと感じると同時に
人を不快にさせることについては天才だと認めざるを得ないと感じるね
もちろん軽蔑の意味でだけど
- 482 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:03:38 ID:jPIJJi9k
- 絵柄についても、たまに顔のパーツが中央寄りになってる絵を見かけたりするけど
（有名所だとLINEとかいう奴の一部のキャラクターや銀の匙の名前知らないけどあの女の人とか）
それはそんなに不快でもないんだよな
多分悪意とかそういうのが伝わってこないからなんじゃないかって自分では思ってる
あいつの落書きからは人を不快にさせてやろうって悪意とか、俺のはネタがウケてるんだからこういう絵でもいいやっていう
あからさまに手を抜いたみたいなものが伝わってくるから、必要以上に不快な気持ちになるんだろうな
あとあの気持ち悪い絵を素晴らしいと自画自賛してる雰囲気も伝わってくるな
何かでこいつが自分の「顔のパーツが中央に寄ってる絵」が一番素敵だ
みたいなことを言ってるっぽい落書きを見たことがあるから、おそらく自分の落書きを自画自賛してる可能性は高いと思う
（ネタの意味合いで言ってる可能性もあるけど、はっきり言って笑えないし不快なだけだった）
そんなだからこいつのことは、これ以上嫌いになることはあるだろうけど好きになることは間違ってもないだろうな
まあ、一番不快なのはこいつの落書きを真似して、それで版権キャラを描くってことやってる連中なんだけどね
あれってどう考えてもその版権キャラへの侮辱だろ
- 483 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:04:36 ID:jPIJJi9k
- あの落書き家の落書きやそれを真似した落書きを見た時の俺の心境
､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
- 484 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:20:43 ID:jPIJJi9k
- あと最近露出が増えた「ヒャダイン」とかいう奴の話もしようと思う
俺は今までこいつのことを
「勝手にドラクエの呪文の名前使うなテレビ出る時は別の名前使え恥ずかしいから」
くらいにしか思ってなかったんだが、MOTHERのイベントでこいつがやらかしたことを聞いてから
こいつのことも嫌いになったよ
何をやらかしたのかについては人から聞いた話でしかなかったんだけど
MOTHERのBGMを作曲した人（確か鈴木慶一さんだったと思う）が集まった観客の人の質問に答えている際に
このヒャダインの奴が邪魔をするかのようにゲームの効果音の真似とかしまくってたらしいんだ
その話を聞いて俺はこいつから「自分が目立つためならたとえどんなに目上の人でも踏み台にする」
って思惑を感じ取って、一気に嫌いになったよ
元々ヒャダインの歌ってそんなに魅力を感じてなかっただけに、この件であっさりと嫌いになった
ただ大声でがなってるだけって印象でしかなかったんだよな
ドクターマリオのBGMに変な歌詞つけたのもあって、あんまりいい印象もなかったしな
（あれのせいでドクターマリオのFEVERの動画にあれの歌詞書き込む奴がいてウザかった）
MOTHERの音楽が好きで来たって感じのくせにその態度ってどうなのって思ったよ
ヒャダインの言動からまったくと言っていいほど鈴木さんとか田中さんとか酒井さんとかへの敬意とか
リスペクトの思いを感じられない
こんなのが持て囃されてテレビに出られる今の世の中はおかしいと感じたね
なんかどうもニコ動で人気出た奴ってろくな奴いないイメージが出来てしまったな
ヒャダインとあの落書き家を見てると、本当にろくな奴がいないって感じるよ
- 485 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:23:04 ID:jPIJJi9k
- 次はポケスペの話でもする
前ポケスペオンリーに行ってくるって話をしたと思うけど、結果は惨敗だった
七英雄ネタで書いたようにブルーをメインに話を描く人なんて、実際にはほとんどいなかった
あってもグリブルとかだったよ
それで周りを見渡せば、そこにはイエローとかルビー?サファイアとかの本ばかりで、非常に居心地が悪かった
フロアBGMも、おそらくアニメのポケモンの主題歌なんだろうけど、なぜそれって気持ちが強かったよ
同じアニポケの音楽でも、ゲームの音楽をオーケストラアレンジしたBGM集とかあるんだから
そっちを使えばいいのにって思ったよ
そっちの方が一応はゲームの曲なわけだし、ポケスペもゲームのポケモンから派生した漫画なんだから
まだそれなりに合ってる方なんじゃないかって、俺は思ってる
アニポケとポケスペは別って言ってるポケスペファンは多いイメージあるけど、そこでフロアBGMがアニポケ主題歌ってどうなんだろう？
まあ、ニコスペ連中のくだらない替え歌流されるよりは数倍マシなんだけどさ
ポケスペ好きな人達は歌声の入った音楽じゃないと嫌と思ってる人多いんだろうかなんて思ったりしたよ
だからニコスペが持て囃されるのかなとも思ったよ
まあ俺が居心地の悪さを感じた理由はフロアBGMじゃなくてイエローやサファイアのようなカップリング要因であるキャラを持て囃し
ブルーにはてんで無関心って雰囲気をそのオンリーから感じたからなんだけどさ
ブルーを取り扱ってるところのほとんどがグリブルってどういうことなの…？って気分だったよ
そのグリブル取り扱いサークルだって片手で数えられるほどしかいなかった
あまりに気分悪くなったからウォークマンの曲を大音量で流しながらフロアを見て回って
開始１１時だったけど１２時になる前に帰ったけどね
本の収穫も１冊だけだった
オンリーとしては本当に実入りの少ないものだったよ
まあ本番はその後の東京巡り（と言っても秋葉原とか池袋とかにしか行かないけど）だから
完全な無駄足ではなかったけどね
- 486 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:48:27 ID:jPIJJi9k
- 正直イエローとかサファイアとかのカップリング要因キャラって
初期に魅力感じた部分を完全に後半台無しにしてると俺は思う
イエローは最初は戦うのが本当は嫌いで、でも大切なものを守りたいから戦うって感じだったのに
それをチートじみたポケモンのレベル上昇能力で台無しにした
あれをノーリスクで使えるってのも始末が悪いよな
５章の時点ではトキワの森の近くでないと使えないとも解釈出来たけど、６章でそれが否定されて
しかもレベルどころか能力や技の威力自体も上昇させてるんだからなぁ
せめてポケモンの気持ちを読む能力限定じゃなくて、回復能力も能力を上げる能力も全て含めて
使い過ぎると体に強い負担がかかって眠くなるとかにすれば良かったのに
戦うのが嫌いで、それゆえにあまり強くないけどそれでも大切なものを守るために戦うってのが良かったのに
能力のお陰でいくらでも強くなれますじゃあ台無しだよ
- 487 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:48:44 ID:jPIJJi9k
- サファイアも初期の頃はルビーを意識してる部分はある程度あったものの
基本的は男に媚びるようなこともなく自分の目標に向けて頑張ってる印象だったのに
それもあの大ゴマ告白と６章のルビーにかまって欲しい描写の強化のせいで台無しになった
特に６章のあの言動は完全に色ボケキャラのそれにしか見えなかったよ
第一あの歳でカップル成立させてサファイアは何がしたかったんだ？
ルビーとデートしてキスしたいとか思ってるのか？
だとしたら俺は心底軽蔑するよ
小中学生くらいの年齢の奴に恋愛なんてまだ早い
何か小中学生のカップルっていいイメージがないよ
だからピラメキーノとかいう番組の恋愛企画が虫酸が走るほど嫌いだった
ああいうのをやるから最近の若者の性の暴走がどうのとかいう問題が出るんだろうなって思う
それが小中学生のカップルにいいイメージがない理由なのかもな
だとしたら俺は随分お固い思考をしてるのかもな
ちょっと話が逸れたが、何でこういうキャラに限って人気あるんだろうな
サファイアに至ってはあの大ゴマ告白のシーンがポケスペで一番人気あるシーンになってるし
（個人的には１章のポケモンリーグのレッドvsグリーンが一位になると思ったんだけどな）
弱くても頑張るキャラがチート使いになるとか、男に媚びない感じのキャラが色ボケ化するとか
こういう劣化するキャラの方が人気出るんだろうか
- 488 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 17:51:00 ID:jPIJJi9k
- 何か最初の書き込みの時に５０３エラーが頻発してたから
今メモ帳に書きたいことを書いてからコピペするって手段を取ってる
だから投稿時間が少しおかしなことになってる箇所が多いかもしれない
紛らわしい感じになっててごめんね
- 489 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 18:04:03 ID:jPIJJi9k
- 正直世間一般でブルーはイエローより弱いって言われているのが解せない
イエローの出来る事なんてレベルなどのステータス上昇くらいで
テクニックとか機転とかそういう面は強化出来ないのに
それでもブルーの方が格下だっておかしくないか？
見たところイエローのバトルテクニックは
グリーンのフーディン１匹に手も足も出ないくらいで
他の章を見ても機転が利く部分はあるけどグリーンからレッドより下みたいに言われる程度なのに
それが図鑑所持者で一番頭が良くて人の裏をかく戦いが得意なブルーより強いっておかしくない？
いくらステータス強化したって攻撃を相手に命中させるテクニックとか
相手の攻撃に対してどう返すかの機転が利かなきゃあまり意味ないだろうに
イエローは攻撃面も結構まっすぐだから、相手の裏をかくのが得意なブルーとは
正直かなり相性が悪いと思うんだけどなぁ
（まあそれでブルーが勝っても、「ブルーは汚いなぁイエローが可哀想だ」とか言われそうだけど）
それでも世間ではブルーはイエロー以下と当たり前のように言われてるから悲しくなる
イエローはレッドやグリーンよりは下で、ブルーにだけは勝てる扱いなんだからなぁ
個人的にレッドとグリーンとブルーは３人とも同程度の強さだと思うんだけどね
それもブルーが戦ってる場面が少なすぎるのが原因なんだろうか？
もし５章でもっと戦ってる場面が多かったら、ブルーはイエロー以下なんて言われなかっただろうか
- 490 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 18:18:48 ID:jPIJJi9k
- ブルーについても、相変わらず二次創作での扱いは酷いままだ
しかも世間的にブルーは「どうでもいいキャラ」と認識されてることを最近知って落ち込み気味だよ
まあ、どうでもいいから二次で改悪されまくるんだろうなぁ
というか二次のブルーって、ブルーが嫌い恐れている仮面の男と同じような性格にされてるよな
誰も彼も自分の目的を果たすための道具だとしか思ってないって感じになってるし
シルバーでさえもそういう風に扱ってる二次創作があるのを知った時は目を疑ったよ
それでゴールドを怒らせて、BLEACHの藍染と日番谷のやり取りみたいなことがある場面まで見える程だった
本当に二次のブルーは「憧れは、理解から最も遠い感情だよ」とか言いそうだ
というより仮面の男、というかヤナギの言ってたことを少し変えると二次ブルーにぴったり当てはまるから困る
「私にとってポケモンとは「道具」であると言ったが、あれは正確じゃあなかったなあ。
正しくは愛すべき存在！！愛して愛して愛しぬく！！「道具」とはその愛を貫くために利用するその他一切のもの！！｣
これの「ポケモン」を「お金」に置き換えると二次ブルーも言いそうな台詞になる
しかも愛の対象が生き物のポケモンから無機物のお金に変わってるから
何一つ共感も出来ないゲスの台詞に成り下がってる
ブルーは仮面の男を恐れ嫌っているはずなのに、それが二次だとそれとまったく同じ奴になってるなんて
ここまで来ると怒り通り越して笑えてくるよ
自分が恐れ嫌い、こうはなりたくないと思っていた人間に成り下がってるんだからさ
ここまで来ると二次ブルーはもう完全な別キャラだな
仮面の男がトラウマというのは嘘、シルバーが大事だというのも嘘、本当に大事なものはお金のみ
何でこんなゲスとしか思えないキャラ付けのブルーがウケてるんだろうなぁ
無関心だからここまで別キャラ同然の改悪されてても誰も何も言ってこないからこうなったのかもな
- 491 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 18:38:21 ID:jPIJJi9k
- それにしても、ブルーって何で５章の言動がファンに受け入れられてないんだろうな
魔法少女まどか☆マギカってアニメの佐倉杏子ってキャラなんかは、初期は自分勝手な利己主義者って感じだったのに
話が進むにつれて本当は他人のために動くことの多い利他主義者で、そのせいで自分の父親を失ったから
それなら最初から自分のために動いていればすべて自分の責任になるから誰にも迷惑をかけなくて済む
って考えるようになってああなったことが明らかになって
最期は恋人に裏切られ、失意のうちに魔女化した美樹さやかの孤独を理解し
一緒にいてあげたいと考えてさやかと共に死ぬって行動を取ったことから
ファンから「いい子だ」とか「聖女」とか言われるようになったのに、なぜブルーはこうならなかったんだろう？
ブルーだって５章で佐倉杏子の行動に近い行動はとっていたのに
（失意のレッドに対して叱りつけることも軽蔑することも下手な励ましをすることもなく
レッドが自分のために取ってくれた行動に対してお礼をいい、レッドの愚痴にも嫌な顔をすることなく耳を傾け
その上でレッドの誤解を問いて、それでもまだ失意のうちにいるレッドに対して
それを責めるわけでもなくそれでもいいと言って、その上で自分は戦うと発言し、自分の決意を伝える
しかも内心不安を抱えてはいてもそれでも向き合うという部分が見え隠れしていた）
これがまったく見向きもされてないのが不思議で仕方ない
この場面個人的に一番の名場面だと思うんだけどなぁ
１章で自己中心的に見えるような行動をとっていたブルーがここまで思いやりのある子だったと分かる
まどか☆マギカの佐倉杏子の名場面（「一人ぼっちは寂しいもんな」のシーン）に近いくらいの名場面だと思うのに
なぜそれがあまり注目されずに、ブルーは今でも二次じゃ性悪キャラ扱いされる
やっぱり佐倉杏子のように人のために死ぬとかでもしないとイメージ変えられないのかな
まあ、今はブルーはポケスペ好きにとって無関心同然のキャラと扱われてるみたいだから
本編のブルー絡みの名場面も無視されるんだろうけどね
- 492 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 18:47:27 ID:jPIJJi9k
- 一応、ポケスペ好きな人ってブログとかだとブルーのいいところも見てるみたいなことは言うんだよね
５章のブルーを見て、ブルーは本当にいい子になったよねとかは言うんだよな
そのくせ自分の作品ではゲスの守銭奴にしてるんだから、もうなんていうか二枚舌か何かかと感じるよ
というかポケスペ好きな人達ってそういうブログの発言と作品の内容が一致してない人が多すぎる
シルバーに対しても、「あんなに辛い大変な人生だったからこれからは幸せになって欲しい」とか言っておきながら
自分の作品では「グリーン×ブルー←シルバー」とか書いてシルバーからブルーを奪ったり
あるいは「ゴールド×クリス←シルバー」とか書いてシルバーからクリスを奪う
こういうのを見てると本当に気分が悪い
幸せになって欲しいとか言っておきながら不幸にするとか、いい子になったとか言っておきながら
そのいい子になった姿を否定するかのようにゲスで守銭奴にするとか
この大嘘付きがとか二枚舌めとか言いたくなるよ
- 493 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 18:54:58 ID:jPIJJi9k
- >>492の一例
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19641233
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36070357
こういうのを描いた人が
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13818763
こういうのを描く
こういうのを見せられると上２つを見た感動が一気に冷めると思わないか？
俺はこういうのを見るとこいつはブルーをどっちの方向で描きたいんだよって気持ちになる
- 494 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:00:23 ID:jPIJJi9k
- 正直グリブルとマサブルはもう地雷としか思えない
どっちもブルーの性格改悪率が高いし（マサブルに至ってはほぼ１００％）
相手の男性が不愉快そうな顔をしてる率が高いのも嫌
ブルーもすごい自分勝手になりやすいしさ
レブルもグリブルほどじゃないにしても（数が少ないから比較が難しいけど）
そこそこブルー改悪されてることあるし、一番改悪率が少ないのってやっぱりシルブルなんだろうな
けれどシルブルよりも世間ではグリブルのほうが圧倒的人気でシルバーはいつも当て馬扱い
ブルー好きな人ってこういう人達しかいないのかと落胆するよ
まあ、自分×ブルーなんて考えてる俺が言えたことじゃないかもだけどさ
- 495 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:02:57 ID:jPIJJi9k
- 俺がグリブルを嫌いになったきっかけとも言えるもの
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14406896
もともとグリブルってブルーの性格改悪率が高いのもあって受け付けなかったけど
これで決定的に嫌いになった
エロに釣られた俺が馬鹿だったよ
- 496 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:24:16 ID:jPIJJi9k
- ちょっとルビーについても１つ言いたいことがある
ルビーだけどエメラルドに対して、「ポケモンを信頼することが大事」って思想を
サファイアと一緒になって押し付けてたよな
それってルビーが嫌ってることと同じじゃないかって思うんだよ
ルビーだってセンリの「ポケモンは戦わせるもの。コンテストなんて軟弱でチャラけたものなど邪道」
みたいな感じの思想に反発してたよな
そういう思想をセンリから押し付けられることを嫌ってたはずだよな
（一応センリはルビーがコンテストで活躍することを認めはしたけど）
それが何でエメラルドに対して同じことをしてるんだよって、今更ながら思った
しかも後半になってもそれを謝る素振りもないしさ
だからルビーとサファイアの２人はどうにも好きになれないんだよ
人に意見思想を押し付けておいてそのままほったらかし
何でこういうのが多く支持されるのか理解できない
サファイアの場合サファイアの考えていることが理解できないから余計に理解できない
サファイアって何ていうか、普通なら人を喜ばせるようなことでさえも喜ばずに怒り出しそうなイメージがある
例えるなららき☆すたの小神あきらみたいな感じ
考えが理解できないからそういうイメージがついたんだろうな
- 497 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:27:32 ID:jPIJJi9k
- ポケスペの二次界隈って、皆の考えを統一させようみたいな思想があるように感じる
例を挙げればブルーにはお金の話をさせ、何かの原因みたいな役割をさせるとか
シルバーはカップリングの当て馬要因にするとか、ゴスロリはサファイアに着せるべきとか
こんな感じの思想に大体の人がなってるように感じるよ
こういうところがあるからボーカロイドにハマる人が多いのかななんて最近感じる
ポケスペ好きな人がボカロ好きになってる率って、異常に高いからな
pixivでもポケスペ絵師の描いた絵の作品一覧にボカロ絵がある確率は高いし
誕生日祝いのイラストを求める奴とかでも、ポケスペとボーカロイドを求めてる人は多い
「ポケスペ×VOCALOID」なんて専用タグがニコニコ動画とpixivにある辺りでも
ボカロ厨なポケスペ好きは多いと考えてもいいと思う
ちょっと話が逸れたけど、そのボーカロイドも思想の統一をしてる印象が強い
特に顕著なのが初音ミクで、性格や好きなものはおろか
付けてる下着の種類まで統一しようとしてるイメージが未だにある
初音ミクのフィギュアの下着が白一色だったことに対して文句言ったミク厨が多かったって話を聞いて以来
ボカロは思想を統一させたがってるってイメージが根強くついてしまった
好きなボーカロイドはって質問も「初音ミク」って答えなきゃいけないみたいなイメージさえあるほどだ
もしかしたら俺の勘違いだったりするのかもしれないけど、ポケスペとボーカロイドの界隈は
どうも思想を統一させて、変な一体感を出そうとしてるイメージがあるんだ
俺にはどうもポケスペ二次界隈の雰囲気が息苦しい（オンリーでもその息苦しさを感じた）
この息苦しさが思想を統一させるってところから来てるのなら納得だ
ある意味ブラック企業や独裁国家みたいだ
- 498 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:35:27 ID:jPIJJi9k
- ちょっとボーカロイドというか初音ミクの話をするけど
何でミクってあんなに異常に優遇されてるんだろうな
一番それを感じるのが記念日の設定だよ
一応初音ミクって誕生日、というかソフトだからソフトの販売日を誕生日に設定してるらしいけど
なら３月９日をミクの日って言う記念日は必要ないと思う
そういうのは誕生日の設定のないキャラクターでやったほうがいいと思う
２つも記念日があるとか正直ズルいとしか言えない
それでいて雪ミクだとか桜ミクだとかの、ポケモンのフォルムチェンジみたいなのがあるんだから
何なんだこの異常な優遇のされっぷりはといつも感じる
ポケモンに例えるなら２種類のフォルムチェンジを持ち
強力な専用技が２つある伝説級ポケモンって感じになってる
何なんだろうなこの優遇されっぷりは
- 499 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:41:43 ID:jPIJJi9k
- もういい加減初音ミクは一線退いてして他のボーカロイドに今の地位譲れよといつも思う
ミクの歌い方って機械音と人の歌声の中間みたいな感じでどうも受け付けない
そういうのより鏡音リン＆レンとか神威がくぽみたいな、扱いは難しいけど
使いこなせば人間が歌っているのに近い歌わせ方が出来るようになるようなものの方が
もっと評価されてもいいと思うんだけどな
（一応リンレンとかがくぽでは、そういう人が歌ってるのに近い作品を見たことがある）
何か今のボーカロイドって、優劣の基準が「ミクのように歌わせられるか」になってる気がする
だからいつまでたっても最新の方のボーカロイドがあんまり評価されなくて
ボカロに触れてない人には全くと言っていいほどどういうのがあるのかの情報も分からないままなんだよ
現にミク嫌い故にボカロに疎い俺は今どんなボーカロイドがあるのかさっぱり知らない
未だにミクリンレンルカにKAITOとMEIKOとがくぽとGUMIしか知らない始末だ
その後にもいくつか、おそらく今までのボーカロイドより色々とシステム面で改善されていたりするはずの
最新のボーカロイドがいるはずなのに、その情報が何一つ入ってこないってのは
ボカロ厨から見て「ミクみたいに歌わせられない」って理由から見向きもされてないからなんじゃないかって思うんだ
まあ、俺の考え過ぎかもしれないけど
個人的にはもういい加減初音ミクブームは終わって欲しいと思ってる
そろそろミク以外のボーカロイドが高く評価される時代になって欲しいよ
- 500 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:47:36 ID:jPIJJi9k
- そんな初音ミク嫌いの俺だが、このフィギュアに少し心を動かされてしまった
//file.pinoko.jp/miku_pic201303/sega_projectdiva_fig_20130731_01.jpg
ほんの僅かにでも欲しいかもと思ってしまった自分に自己嫌悪
今じゃ単にポーズに心を動かされただけなんだと理解してるよ
でも正直このポーズ、初音ミクにはあまり合ってないんじゃないかな
こういうポーズってブルーのような活発で強気な印象のキャラがするイメージがあるよ
こういうポーズしたブルーのフィギュアとか出ればいいのに
フィギュア改造技術とかあれば、このミクフィギュアをブルーのフィギュアに改造とか出来るんだろうか
…髪型が全然違うから無理な気がするなぁ
- 501 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 19:54:44 ID:jPIJJi9k
- 意外とボーカロイドの話が長くなった
ちょっとポケスペに戻るよ
>>500でそのポーズは初音ミクにはあまり合わないって言ったけど
ポケスペにおいてもサファイアにはどう考えてもロリータ系の衣装は似合わない
ポケスペ本編の幼少期の姿、すごく服に着られてるって印象を感じたよ
というよりあれを見て「服に着られる」ってどういう意味か分かったくらいだ
でも俺みたいに感じてる人ってすごく少ないらしいんだよね
世間では「サファイアカワイイ」みたいに見られて、サファイアにゴスロリ着せる絵とか
嫌になるくらい見ることになったりする
やっぱり似合わなすぎてウンザリするよ
個人的にブルーにゴスロリ着て欲しいと思っているけど、サファイアがゴスロリ担当みたいになったせいか
そういう絵を描く人って全然いない
ブルーにはゴスロリ似合わないなんて言ってた人を見たこともあるからなぁ
個人的にはそこそこ似合うと思うんだけどなぁ
まあ、単に自分が好きな服装をブルーに着て欲しいってだけなんだけどさ
それも今ではゴスロリじゃなくて、ゴシック系の服が好きなだけかもしれないって思い始めてるけどさ
- 502 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 20:01:12 ID:jPIJJi9k
- スペオンリーの話に戻るけど、やっぱりニコスペの連中は来てたよ
と言っても前回散々言われたせいか今回は大人しくしてたみたいだけどね
そのスペースを横切った時に、以前俺が酷評してたポケスペの短歌もどきのポエム本が置いてあったのを見たよ
それを見て、「ああ、やっぱり…」って感じたね
だからあれだけ見るに耐えなかったのかなとも感じたし、やっぱりああいうのとは合わないんだろうなとも感じたよ
ちなみにその本、中古同人誌ショップに持って行ったら３００円で買い取ってもらえた
同人誌売って買った金額以上のお金を得たのはあれが初めてだよ
あんな酷い本でもそんなに高く売れるのかと驚いた
今ポケモンジャンル自体が活性化してるから、その影響もあるのかもしれないけどさ
それでも漫画じゃない、ただポエムと申し訳程度のイラストが載ってるだけの本が
３００円で買い取ってもらえたってことが信じられないよ
- 503 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 20:07:49 ID:jPIJJi9k
- 悪い話題はひとまずこれくらいかな
確か家族に関することでいくつかあった気がしたけど、時間が経ったせいか大分風化してしまった気がする
まあ、未だに顔も合わせない、口もほとんどきかない家庭内別居状態で
何かしらの形で収入得られるようになったら、今すぐにでも家を出て行きたいと考えている状態なんだけどね
正直あの連中と一緒に暮らしてることが色々と面倒臭いよ
冷蔵庫にガスコンロに電子レンジが自由に使えないから、用意できる食事も限られるし
洗濯も家族に先を越されると干すところがなくなるから出来なくなる
それに相変わらずお金の話しかしないし、自分たちの何が悪かったのかの理解もしていない
だから今すぐにでも家を出て一人暮らししたいけど、そのためのお金がないんだよなぁ
どうにかならないかなこの状態
- 504 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 20:09:40 ID:jPIJJi9k
- いい話題、というかいい方の話題を書いていこうと思うけど
やたらと503エラーが出るのと、ちょっと出かける用事が出来たのがあるから
一回席を外すね
続きは戻ってきてから書くよ
- 505 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:21:57 ID:jPIJJi9k
- 随分と戻ってくるのが遅くなったよ
あと悪い話題も２つほどあった
簡単に書くと
・最近初音ミクがボーカロイドと関係ないゲームに出るようになってウザい
・今年の夏はブルーの水着絵を描く人がほとんどいなかった
ってところかな
前者は重要ポジションにいるとかじゃないんだろうけど、正直ボーカロイド関係ないゲームに
わざわざ初音ミク出す必要があるのかと思う
「初音ミクは誰からも愛される」なんて思ってる人がクリエイター側にもいるのかな
ゲームの雰囲気損ねるからそういうのはやめて欲しいと思うよ
後者も今年はほとんど見かけなかったな
pixivで１つとニコニコ静画で１つくらいだったか
ブルー以外のキャラもいる奴ならpixivで２つほど見た程度だった
なんかこう、ポケスペにお色気的なものはいらないみたいな風潮でもあるんだろうか？
最近のポケスペは女性ファンだらけになってて男性ファンがほとんどいない状態らしいからね
実際オンリーでもほとんどが女性で男性の人は少なかった
その結果そんなことになってるとしたら嫌だな
最近はポケモンの１８禁同人誌を割と当たり前に同人誌ショップで見かけるようになっただけに
ポケスペがエロはおろか、水着程度のお色気要素もNGって感じになってたら嫌だなぁ
ただでさえ息苦しいのに余計に息苦しさを感じそうだ
俺の場合ブルーでエロとかお色気とか積極的にやっていきたいと思ってるから
- 506 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:25:02 ID:jPIJJi9k
- しかし、何でこの掲示板こんなに503頻繁に出るんだろう
これだけ時間を置いたのにまだ頻繁に出てくる
余程サーバーが貧弱なのか、それとも変な荒らしとかがいてそれがF5アタックみたいなことをしてるのか
まあこっちも書き込みの際に503が出たら書き込み完了画面が出るまでF5押したりしてるけど
…もしかしてそれが原因だったりするのかな
でもそれをやらないと書き込んだ文章が完全に消えることがあるからなぁ
この503頻発状態を早く何とかして欲しいよ
- 507 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:26:33 ID:jPIJJi9k
- いい方の話題も色々話すことが多くて時間かかりそう
もしかしたら今全部は書けないかもしれない
まあ書けるだけ書いていくよ
- 508 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:37:25 ID:jPIJJi9k
- まずちょっとした自分語りになるけど、俺の場合ヒゲが濃いというか非常にヒゲが剃りにくいんだ
どんなに切れる髭剃りを使っても、どんなによく剃れると評判の髭剃り用クリームを使っても
顎の下辺りのヒゲが常に頑固に残る
顎の下の皮膚を引っ張りながら剃ってもどうしても残る
そのせいで顎の下はつい何度も髭剃りを当てるから傷が多くて痣ができたかのようになってる
しかもそのせいか口の周りとかによく変な黄色っぽい色の吹き出物が出来るんだ
多分ニキビか何かだと思うけど、これも髭剃りの際に邪魔で、それを剃ろうものならあっさり出血する
だからもうヒゲを剃るのが心底嫌になってて、お金がある程度入ったら絶対ヒゲの永久脱毛をしてやろうと思ってるよ
というより男性って何で剃りにくいヒゲと戦わされたりするんだろうな
それだけじゃなくて胸とか腹とか背中とかに毛が生えたりとか、気持ち悪いくらいすねが毛だらけになったりとか
それでいて頭の毛はどんどん薄くなって禿げて、さらには体が臭くなる
こう書き連ねていくと男性っていいことないよなって感じる
一体何をすればこれだけのペナルティを課せられるんだっていつも思うよ
正直俺自身も最近体が毛深くなってきたり、頭の毛が薄くなってるように感じたりしてる
体も臭くなってるんじゃないかっていつも不安になってるよ
電車で俺の隣に座ってた女性が降りるわけでもないのに席を立ったりとかするのを見ると
もしかして体臭のせいかって気持ちにもなる
こういう時男に生まれたことを恨みたくなるよ
- 509 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:51:26 ID:jPIJJi9k
- あと男に生まれたことを恨みたくなる要因としては、服の話とかもそうかな
俺の場合、男性の間で流行ってるような服がどうも好きになれない
例えばくるぶしまでの靴下とか、派手で毒々しい柄のシャツとか、ああいうのがどうも苦手だ
靴下はニーソックスとかハイソックスとまではいかなくても、ある程度の長さのある奴の方がやっぱり好きだし
シャツとかも落ち着いた、地味な印象の柄のほうが好きなんだけどね
あとタイトな感じの服も好きじゃなくて、ゆったり目の服の方が好きだってのもある
こう並べてみると、あんまり男性っぽくない嗜好だなと感じるよ
男性向けの服の本も、数がそれほど多くないせいかどうも俺の好みに合うジャンルのものがないように見える
「どこまでもクレバーに〜」みたいな奴だとか腕にシルバー巻いてるようなのとか
あるいはラップとか好きな人が着るような服だとか、そういうのばかりに見えてね
だからかどうにも服には無頓着になりやすい
着てみたい服がどうしてもコスプレ寄りになる
そのコスプレにしても、どうも女性がすることが多いからか、サイズが女性のサイズなものが多い
そして俺自身、してみたいコスプレも女性キャラとかが多くなりがち
こういうこととか>>508とかを考えると、俺の場合女性に生まれたほうが良かったんじゃないかと思ったりするよ
- 510 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/26(月) 23:51:55 ID:jPIJJi9k
- 他にも女性なら事務員として雇われやすいかもってイメージもあるんだけどね
俺のやりたいデータ入力とかの事務って、どうも女性しか採らないってイメージがある
求人に「女性のみ」と書いてあることが多いとかじゃないけど、書類の時点で不採用というのが続いたりするから
やっぱり女性じゃないと嫌なのかなって感じたりする
どうも世間的にも男は営業か力仕事、事務は女がやるものみたいなイメージとか偏見が根強い気がするよ
女に生まれてれば、もう少し簡単に事務員としての職が決まったりするのかななんて考えたりもする
やっぱり女に生まれてたほうが俺の場合良かったのかな？
- 511 ：名無しさん@えむちゃん：2013/08/26(月) 23:52:37 ID:IanRrK46
- >>504
担当者ブログ
tps://blog.m-ch.jp/
コメント使えないけど、どこかに連絡先が。
- 512 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/27(火) 00:11:38 ID:M1daaAOM
- ここまでだと、女のほうがいいことだらけで男なんてろくなもんじゃないって内容になるけど
ここから少し違う話になる
最近なんだけど、男の体のほうがいいこともあることに気づいたんだ
つい最近のことなんだけど、電車で４０分くらいかかる場所に自転車で行ってみたんだ
実際やってみて、やっぱり辿り着くまでにすごく時間がかかったし（確か大体２時間くらい）
あちこち寄り道しながら行ったりしたから午前中に家を出て深夜に帰宅って状態になるし
帰りには足とかが痛くなったりで大変だったけど、よく考えたらそういう無茶って
男の体のほうがやりやすかったりするんじゃないかって考えるようになったんだ
男と女だったら、やっぱり体力もスタミナも男のほうがあるだろうからね
今じゃ１ヶ月に２、３度はそこに行ったりしてる状態でもあるから
そういう体力の持続って意味でも、そこは男で良かったのかなって思ってる
あと男だと食べられるものの量が多いってのもいいのかもな
どこかで聞いたんだけど、男の人が当たり前に食べられるようなものって
女の人は全部食べられないことがあったりするらしいね
だからこってり目の料理とかに「小盛り」みたいなのがあったりするのかなって思ってる
それを思うと食べられる料理が多いって意味では、男のほうがいいのかなって思ったよ
身体面とか服とか就職の面では自分に不利なことが多いけど、体力面とかでは
俺は男で良かったのかもしれないって思うようになったよ
あとは男性の事務員を受け入れてくれるブラックではない会社があればいいんだけどな
そうすればお金も入って、いらないヒゲや上半身辺りのムダ毛を永久脱毛出来るのに
- 513 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/27(火) 00:21:47 ID:M1daaAOM
- 次にポケモンの話になるけど、フォルムチェンジというかメガシンカっていうらしいけど
その状態のミュウツーがMOTHERのギーグに見えるのは俺だけ？
いやミュウツーのモデルがギーグだって話があるのは知ってるし、世間的にはあのミュウツーは
ギーグっぽさがなくなったとか言われてたけど、俺にはあの外見の方がどうもギーグっぽく感じる
別にギーグは後頭部がしっぽのようになってはいなかったことは知ってるけどさ
やっぱりどうも宇宙人っぽさが増したから、ギーグのイメージが強くなったとかなのかな
だからかどうもあのフォルムのミュウツーは「うたう」にめっぽう弱いってイメージが自分の中についてしまった
「プリンの うたう！」「うたをやめろ！」みたいなものが見えたりしたよ
それにしてもメガシンカって、戦闘終わると元に戻るみたいだな
なんかそれってデジモンっぽいなって思ったの俺だけ？
デジモンのアニメとかの、戦闘中に任意に進化するみたいなものに似てるなって感じたよ
- 514 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/27(火) 00:30:24 ID:M1daaAOM
- ポケモンの最新作、新しくフェアリータイプってのが出てきたらしいね
あれって、ドラゴンタイプが苦手とするって情報しかないけど
どういうポケモンに対して有利に働けて、どういうポケモンには不利なのか早く知りたい
個人的にフェアリータイプは毒タイプに弱いとかならいいのになって思うよ
毒タイプって、防御面では弱点がエスパーと地面しかいなくて、防御力高めのポケモン多いから
何気に打たれ強いけれど、攻撃面では有効なのが草タイプしかいなくて
今ひとつもしくは効果が無いになるタイプもその割には多かったりするから
どうにも毒タイプの技を使おうって気持ちにならなかったんだよね
個人的に水タイプとか格闘タイプとかが毒に弱いとかあっても良かった気もしたんだけど
（水に毒を混ぜたらそれは水ではなく毒になるってイメージとか
いくら体を鍛えても毒には勝てないとかのイメージと、このタイプが最近強すぎると言われているのとで）
もしフェアリーが毒に弱ければ、毒を使う意味も出てくるなって思ったよ
そのフェアリーが昔のエスパータイプ並に猛威をふるいかねないとかだったら
毒タイプが割と持て囃される状態にもなりそうだしさ
最近BW2のホミカを好きになってからか、やや毒タイプを贔屓目に見てるフシがあるんで
ちょっとそんなことを考えたりしたよ
まあ、毒タイプって意外と覚える技が豊富だから、決して貧弱なタイプという訳じゃないことは分かってるけどさ
どくどく→ベノムショックってコンボも、毒タイプが使えばかなりの威力がありそうだしね
- 515 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/27(火) 00:43:26 ID:M1daaAOM
- フェアリータイプについても、プリンとかマリルとかサーナイトにそのタイプが追加らしいね
ピッピとかブルーみたいな、「ようせいポケモン」ってされてるポケモンにもそのタイプが追加されないかな
でもそうなるとブルーは「ノーマル・フェアリー」のポケモンだらけのトレーナーになるな
進化したプクリンにフェアリーがついてるかどうかは分からないけど
進化してタイプが消えるって話もあんまり聞かないから（覚えてる限りでキレイハナくらい）
多分プクリンも「ノーマル・フェアリー」なんだろうな
そこで思ったんだけどフェアリータイプは格闘タイプの攻撃に強いとかあればいいなって思った
それならノーマルの苦手な格闘タイプの攻撃を中和できるからね
そうなったら格闘タイプにめっぽう弱いブルーのパーティにはかなり嬉しい話だと思う
実際リーフグリーンでブルーのパーティで冒険してみたけど、シバとキクコにえらく苦戦したよ
プリンにサイコキネシス覚えさせてせんせいのツメ持たせたりしたけど
それでも先手取れなくて一撃で倒されたり、先手を取れても倒しきれなかったりしたから
だからブルーはエスパー持ったほうがいいって思うんだけどね
話が逸れたけど、フェアリータイプは格闘タイプに強気になれるとかじゃなくてもいいかな
単に格闘技をいまひとつにできればそれでもいいかなって思ってる
まあ、どう考えたら格闘がフェアリーに通りにくいって理屈が出来るのか分からないけど
- 516 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/27(火) 00:46:30 ID:M1daaAOM
- ごめん、もう眠くなってきたからここまでみたいだ
もし明日とかに続きが書けるなら書くよ
- 517 ：名無しさん@えむちゃん：2013/08/28(水) 21:02:54 ID:MabQFsUw
- >>511
コメント使えてるみたい。
意味不明なコメントついてた。ありゃ荒らしだ。
- 518 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 00:23:11 ID:F9TaMO3Y
- >>517
自分のことに夢中で返事を返してなくてごめん
この掲示板の管理人のブログを教えてくれてありがとう
今はちょっと余裕がない感じだからまだ出来ないけど、機会ができたら
503エラーが多発して書き込みが消える件についてコメント入れてみるよ
- 519 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 00:25:45 ID:F9TaMO3Y
- 近況報告だけど、今ちょっと体調が優れないから一眠りしてからになると思う
その際、悪い話題の方もまだ残っていたのを思い出したから
書くとしたらまずそっちから書くことになると思う
気分の悪くなるような話を先にしてからいい話題の話をした方が
読んでる側としても気分がいいかなと思ってそうしようとしてたけど
また気分の悪くなるような話に戻ったりしてごめんね
- 520 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 19:25:22 ID:F9TaMO3Y
- 一眠りしたら書きたいことがいくつか飛んだ
メモ取ってから寝るべきだったかな
とりあえず覚えている限りのことを書いていくよ
まずあのゴミアイドルの話だけど、こいつらのウザさは本当に異常
みんな興味あるでしょと言わんばかりにこいつらの情報があちこちに氾濫してる今の状況が本当にウザい
こっちは興味なんかこれっぽっちもないし、あったとしても強い不快感と殺意しか感じない
第一こいつらのくだらない人気投票の結果発表とかテレビでやる意味あるわけ？
「総選挙」なんて妙にもっともらしい単語使ってる辺りも虫酸が走る
こいつらのせいで「選挙」「総選挙」って言葉が大嫌いになったくらいだ
そもそも選挙なんてみんなろくなもんじゃない
日本の政治家が軒並み腐ってて、ワタミみたいなクズのゲス野郎ですら是として
ブラック企業の存在すら半ば容認してるくらいだから、もう俺はあいつらに金輪際関わりたくない
政治家と完全無縁な生活を送りたいくらいだ
そんな奴らのやってる選挙活動なんて、くだらない以上に不愉快極まりないね
だから俺はもう、選挙なんて言葉は大嫌いだし、たかが人気投票を「総選挙」なんて言う今の風潮も大嫌いだ
そのうちポケスペとかの人気投票も「総選挙」とか言い出したりするんだろうか
そうなったら俺はポケスペから離れるかもしれないな
- 521 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 19:41:39 ID:F9TaMO3Y
- そのゴミアイドルのプロデューサーの秋豚の奴も、奴自身がかなり薄っぺらいから何も魅力を感じない
あいつの歌詞も結局は歌手の歌唱力に助けられているだけで、歌詞単体で見れば本当にショボイ
ジェロの「海雪」も、ジェロが歌ってなかったら多分受けてもいなかったと思う
無論あのゴミアイドルの歌の場合花をも枯らす駄作ばかりでしかないね
カノンコードの無駄遣いだ
小説だってジャンルの上辺だけすくい取ってそれっぽくしてるだけって印象だな
「呪怨」と「着信アリ」を比較してみてもどうも「着信アリ」は何かショボイ印象だ
どっちもまともに見たことはないけど、「呪怨」の方が怖そうだし面白そう
同じ携帯にまつわる怪異の話だったら、俺は森山大輔先生の「ワールドエンブリオ」って漫画を読むね
まあそっちは「クロノクルセイド」の作者ってのもあるから贔屓目にしてる部分もあるだろうけど
クロノクルセイドは本当に面白かった
…アニメは前半まではまあ良かったけど、後半は完全に駄作だったけどな
あれもヘルシングとかみたいにキャストそのままで作り直して欲しいけど
ロゼット役の川上とも子さんが亡くなってしまったのがなぁ
個人的にロゼットは川上さん以外考えられない
アニメ化の前に原作読んでたけど、それでも川上さんのロゼットの声は結構気に入ってたしな
訃報を聞いた時も、ロゼットとアンバー（DTB）と森あい（うえきの法則）の声優さんが死んだのかと悲しくなったよ
自分の中じゃ川上とも子さんというとこの３人が出てくるよ
余談だけどアンバーはロゼットや森と声の感じがだいぶ違ってた印象だったから、同じ声と知った時驚いたっけな
元気で気の強い感じの女の子の声の人って印象だったから、こんな落ち着いた感じのキャラの声も出せるのかと
改めて声優さんってすごいって感じたよ
…後半普通に自分の好きなものの話になっててごめん
- 522 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 20:08:10 ID:F9TaMO3Y
- ゴミアイドルの話に戻る
あいつらの中でもトップクラスに人気のある大島優子を俺がなぜ畜生呼ばわりしてるのかについて話そうと思う
前「悪の教典」の話をして、それが映画になるって話をしたと思うけど、その映画の宣伝になぜかこいつが来たんだよ
それで何をしたかというと、宣伝どころか映画の内容を散々酷評して帰っていっただけだった
宣伝ということは仕事であって、一応ギャラとか貰ってるだろうにそれはないだろうって感じたよ
その酷評の仕方も「人が人を平然と殺す内容の映画は残酷すぎて見ていて辛い」みたいな内容だったから
所詮こいつは「私優しいでしょ？」アピールを周りにして好感度獲得することしか頭にないんだろうなって思った
（ちなみにこの件はニュースにもなってて、俺もそれでこの話を知ったから、検索してみればまだ出てくるかもしれない
２ちゃんでも話題になってたから、２ちゃんねるまとめサイトのログの中にあるかもしれない）
だから俺の中では、「やっぱりこいつ性格は最悪だ。コイツ自身サイコパスなんじゃないか？」なんて感じて
それ以来こいつをなんJとかで使ってる言葉になぞらえて「大ゲス畜子」とか「チック子」って呼ぶことにしたんだ
個人的にあそこでぐう畜（ぐうの音も出ないほどの畜生）なんて呼ばれてる人達よりも
この大ゲス蓄子の方がはるかにぐう畜だと俺は思う
何でこういうゲス女が支持されるのか訳が分からない
ちょっとスタイル良けりゃ性格がクズでも支持できるほど、今の日本の男性は馬鹿になってしまったのか？
まああのアイドルは正直ゲスやクズな性格の奴しかいないだろうから
（そもそもプロデューサーからして守銭奴のクズ野郎だしさ）
こいつもそのクズ共の中では普通だったりするんだろうな
そんなクズの集まりがあそこまで評価されてるのが不思議でならない
マジで日本の男性は中身なんてこれっぽっちも見ないで騙される馬鹿だらけになってしまったんだろうか？
- 523 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 20:35:36 ID:F9TaMO3Y
- まあそんなクズ共も、今の家庭内別居状態になってテレビを見ない状態になったら
そいつらに関わる機会が激減して大分ストレスの元が減ったよ
そいつら並に嫌いなあのぐう畜女医も見るどころかまったく情報が入ってこなくなったから
そういう意味でも今のテレビを見ない環境は本当にストレスの少ないいい環境なんだなと感じる
もうテレビなんてアニメと昔のドラマや映画くらいしか見ないだろうし
それだって録画してあとで見るとかで十分だな
そういう意味でも早く一人暮らししたいよ
あいつらは俺の所持金の心配から一緒に食事取ることを勧めてきたりするけど
それでまたテレビを見せられるんじゃたまったもんじゃない
というかあいつらはなぜ俺の嫌いな奴が出るような番組ばかり見るんだ？
一応ゴミアイドルもぐう畜女医も嫌いだと言ってたが、それでもなぜかこいつらの出てる番組ばかり見たがる
前も水を取りに台所に行ったら、こいつらの人気投票の結果発表を見てたくらいだからな
嫌いでも見ないと話題に取り残されるからとか、嫌いな理由を明確に言えるようになりたいからとか
以前どこかで言ってた記憶があるけど、だからって臭いゴミ溜めにわざわざ顔を突っ込むような真似をするか？
嫌いだったらスッパリとそういうのから離れたくなるのが普通じゃないのか？
本当にこういうのが分からないし理解できない
そういう意味でも俺と俺の家族は完全に意見も方向性も合わないんだろうな
もう一緒にいる意味なんてどこにもないな
- 524 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 20:50:34 ID:F9TaMO3Y
- 俺が家族をここまで嫌いになった理由
・俺の障害を認めず、普通の人間と同じように振る舞うことを強要してくるから
・どう行動しても怒られて貶されるような意地の悪い選択肢を突きつけることが多いから
・何をやっても俺のことを認めてくれないから（仕事が決まっても何一つ俺の地位は改善されなかった）
・俺の悪いところばかり見ていいところを何一つ見ようとしないから
（故に自分のいいところが自分で分からず、自分に自信が持てない）
・自分たちのやることに有無を言わずに合わせることを強要してくるから
（テレビ見ながら食事とかもそれの１つに感じる）
・人が努力してる内容を取り上げた番組を見ると、俺に対して決まって「お前もあんな風に頑張れ」と言ってくるから
（まるで俺が何一つ努力も頑張りもしてないみたいに言われてるみたいですごく気分が悪かった）
・根性論や精神論を人に押し付ける脳筋思考だから
・（妹限定だが）俺が俺に似てるなと感じているキャラを完全に否定しているから
（エヴァのシンジとか涼宮ハルヒシリーズのハルヒとか
妹はこの２人を「このキャラは駄目過ぎる」と完全否定している
シンジやハルヒのファンに怒られそうだが、俺はこの２人が他人の気がしない
シンジはまさに俺といいたくなるような性格してるし
ハルヒも俺が自信家でポジティブになったらあんな感じになるんじゃないかって思ったりする
それを完全否定って、遠回しに俺のことを否定してるみたいで聞いてて辛い
その２人が好きだからというのもあるけど）
こんな環境で暮らしてたら、はっきり言って俺は駄目になる一方で、俺という個が殺される
だからお金があるなら一刻でも早く出て行って縁を切りたいくらいだ
- 525 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 21:04:21 ID:F9TaMO3Y
- 正直俺の家族の中では妹が一番たちが悪い気がする
あいつは絶対に俺のことが大嫌いだと思う
シンジやハルヒを完全否定してる辺りもそうだけど、障害を認めず
悪魔の二択とも言える選択肢を突きつけ、根性論精神論を押し付け
自分のやることに有無を言わずに合わせることを強要し
人の悪いところばかり見ていいところを見ようとしないってのは
実を言うと妹が一番それをやってる感じが最近はするんだ
昔テレビを見たくないからとウォークマン聞きながら食事を取ってた時に
それに対して一番最初に文句を言うのも、大体妹だった
よく妹萌えとか妹が欲しいとか言う奴いるけど、リアルの妹なんて大体こんなもんだよ
ろくなもんじゃない
というか異性の兄弟ってあんまりいいイメージがないや
母親と異常に仲良くなって、何もかも母親と情報を共用したがる傾向が多くて
それ故に何かあれば、母と一緒になって責められ非難されるってイメージだよ
多分姉でも同じなんじゃないだろうか
まあそれも自分の母と妹がそうだからそういうイメージがあるんだろうけど
実際ブルーみたいな姉なんてまずいないだろうな
まだポケスペ二次のブルーみたいな姉の方が実際にいそうな気がするよ
妹が特にそうだが、なぜうちの家族は基本俺のノーマンなんだろうか
何一つ認めてもらえなくて本当に嫌だ
- 526 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 21:14:32 ID:F9TaMO3Y
- 他にあるとすればまたファミリーマートがボーカロイドフェアをやってることとかかな
しかもメインが巡音ルカになってるらしい
なぜ鏡音リンレンじゃないんだ
大体のボカロ厨って好きなボカロは１位ミク２位ルカって口をそろえて言うんだよね
そんなに鏡音シスターズは駄目か
そんなに魅力がないか
キャラデザは媚びてないし、性能も人に近い歌わせ方をしてた曲があるのを知ってるから
正直ミクルカより鏡音シスターズの方がいいと俺は思うんだけどな
ボカロ自体あんまり好きじゃない俺が言うのもなんだけどね
俺には鏡音リンが
「どーいーつーもーこーいーつーもーミクさんミクさんうるせぇよ！！」
って言ってる姿が目に浮かぶよ
または「私がイマイチなのはどう考えても初音ミクが悪い！」とか思っている姿も見える
- 527 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 21:34:11 ID:F9TaMO3Y
- 余談だが俺は初音ミクを「ミクさん」って呼ぶ風潮とか
らき☆すたの小神あきらを「あきら様」って呼ぶ風潮が大嫌いだ
その呼び名を聞くだけで虫酸が走る思いがする
後者は作中でもそう呼ばれているけど、あんな面倒臭いだけの腹黒様付けで呼ぶ価値もない
白石みのるだって所詮そう呼ばないと機嫌損ねるからってだけであの呼び名なだけだろうしさ
正直初音ミク程度に「さん」付けなんてもったいないし、小神あきら程度に「様」付けももったいない
あいつらは呼び捨てで十分だ
まあ、「こいつは呼び捨てで呼ぶほど親しみが持てない」という意味での「さん」付け「様」付けならいいけど
（例：スーパーロボット大戦Kのミスト・レックス）
- 528 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 21:46:27 ID:F9TaMO3Y
- 悪い方の話題は多分これで全部だと思う
ポケスペで何か１つあった気がしたけど思い出せないからいいや
微妙な話題としては、アニメ黒執事でセバスチャンにアレなことをされたシスターが
外見がどことなくブルーに似ててちょっとセバスチャンに嫉妬したってのがあるけど
正直しょうもない話題なんでここで話しておくよ
しかしシスターと、それもブルー似な娘とアレなことするとはなんとうらや、いやけしからんことを…
腐女子人気が強いイメージのアニメで、特命係長のパロディとはいえあんな内容はどうなんだろうな
絶対腐女子から反感買ったよねあれ
何で相手シエルじゃねぇんだよとか言ってる人もいそうだ
でもそのキャプチャ画像にかなり興奮してしまったあまりにもチョロすぎる俺です
ブルーに似てて、しかもシスターだってのもあったからつい…ｗ
画像はちょっとアレな感じだから貼れないけど、「黒執事 シスター」で画像検索すれば出てくると思うよ
- 529 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 22:02:03 ID:F9TaMO3Y
- いい話題に関しての話だけど、これも意外とあるから、何から話せばいいのか
話す内容がまとまったら書いていくね
- 530 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 22:54:31 ID:F9TaMO3Y
- 悪い方のポケスペ関係の話題思い出した
それを今から書くよ
個人的に、変態キャラにされる二次ってそんなに嫌いではなかったりするんだよね
例を挙げればまどか☆マギカの変態ほむらさんとか東方の変態咲夜さんとかああいうの
あれって大体は相手を好きすぎて暴走って感じだから、誰かに好意を持ってるって部分から
数ある原作と違う性格にする性格改変ネタの中ではいくらかマシに見えるんだ
ポケスペのブルーの性悪改悪に比べれば、変態ほむらや咲夜はマシな方だよ
あっちは金しか愛せないって感じだから、嫌悪感しか湧かない
というより何でブルーは変態改変されないんだろうな
シルバー相手にシルバーが好きすぎて変態行為するブルーとかあってもいいのに
昔読んだ月姫の同人誌で、翡翠のことが好きすぎる琥珀さんが色々妄想して鼻血吹いてるネタがあったけど
あんな感じのブルーがいてもいいんじゃないのかななんて思ったりした
シルバーから服を借りてそれを着てみて鏡に映り「姉さん、大好き」と呟いて「萌えー！！」と叫びながら鼻血出すブルーとか
そんな自分を抱きしめてみて「シルバーに抱かれてるみたい〜ｗｗｗ」とか言ってるブルーとか
（前者は月姫の同人誌であったネタまんまなシチュだけど）
こういうのやったら「ブルーらしくない」とか「原作無視二次やめろ」とか言われそうだよな
いい加減ブルーは金しか愛せないってのにはもうウンザリだ
普通に誰かを好きになり、金よりその人に執着するブルーが見たい
- 531 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 23:00:43 ID:F9TaMO3Y
- あと>>524に１つ付け加え
・家族の中の俺への認識がお金以下になっているから
（以前死にたくなってそれを家族に言ったら
「勝手に死なれると葬式で無駄に金がかかるからやめろ」と言われた
この件で家族の中ではお金＞＞＞俺なんだなって感じるようになった）
- 532 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/29(木) 23:43:50 ID:F9TaMO3Y
- ある程度書きたいことがまとまってきたからいい方の話題の話でもするよ
まずはこの画像を見てくれ
//livedoor.blogimg.jp/amanit/imgs/7/a/7adc48e7.jpg
実物の入ったガチャを見たこともあるかもしれないけど、キノコのストラップフィギュアの画像なんだ
この中のラインナップに俺がこよなく愛するキノコと言っても過言じゃないタマゴタケがある
これを見た時俺は心底歓喜したよ
以前もタマゴタケはラインナップにあったんだけど、この画像のように幼菌の状態だったんだ
//image1.shopserve.jp/exdive.up.shopserve.jp/pic-labo/kinoko.jpg
この時、幼菌でもいいけど成菌で出ないかなって思ってたから
その願いが叶って本当に嬉しかった
見かけた時に即ガチャ回そうとしてみたけど、100円玉持ってないわ両替機は近くにないわで
その日は断念して次の日にガチャを探してやってみたよ
その時ほど次の日が待ち遠しいと感じた時もなかった
やってみた感想としては意外とマイタケとかホンシメジが出づらくて
全種コンプリートするのに思いの外お金を使ってしまったよ
最後にマイタケだけが出ない状態で、マイタケも結局ガチャ詰まりのアクシデントで
好きなものを選んでいいと言われてそれで選んだことで手に入ったって感じだったからな
でも全然後悔はしてないね
俺の目当てだったタマゴタケも、意外と出やすかったから結構な数被ったけど
これでストラップとして気軽に使えると逆に嬉しかったよ
出来も本当に良くて、大きさは実物より小さいかと思うけど
実際自然界でこのストラップくらいの大きさのタマゴタケを見かけることもあるから
そういう意味でもリアルで気に入ってる
もし次があるなら、次はムラサキヤマドリタケとかルリハツタケとか出ないかななんて思ってるよ
- 533 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/30(金) 00:00:53 ID:bdwNcQ9E
- タマゴタケだけど、好きすぎて最近自分の知ってるあるサイトに習って擬人化した絵を描いてみたりした
（そのサイトについては「ヴィロサさん」で検索すればその詳細が出てくると思うよ）
自分の中でどんなデザインにしようか大体固まってきてたから、それを形にしたくて
とりあえず落書きという感覚で描いてみたんだ
そしたらそれが自分の絵とは思えないくらいに可愛く描けて、正直自分でも驚いたよ
まあ、表情が上手く描けなかったから他の人の絵をそこは参考にしてみたけど
それが良かったのかもしれない
ちょっと清書して近いうちにここに上げてみようと思う
ちなみに、キノコ擬人化というとどうしても髪型をそれっぽくするかもしくは帽子を被せるかになるんで
ちょっと趣味に走るという意味も含めてシスターの外見にしてみてある
そしてタマゴタケというと見た目から日本人には毒キノコ扱いされてるという境遇なんで
（最近はいくらか食用という認識が広まったらしいけど
未だにキノコの迷信を信じてる人が多いって現状を考えると、正直半信半疑だね）
ジト目でひねくれた性格という感じにしてみた
何とか時間を見つけてこれを清書してみたいと思ってるよ
…ところで、シスターの頭巾と服の色が違うってのはアリなのかな？
ごくたまにそういう絵を見かけることはあるけど、ちょっと心配になってる
タマゴタケ擬人化案、赤い頭巾に黄色い服ってデザインで考えてたから
- 534 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/30(金) 00:31:20 ID:bdwNcQ9E
- キノコに関しての話が続くけど、以前菌類のふしぎ展って展覧会があったんだけど
そこのキノコ紹介のところにタマゴタケの映像もあったよ
でもそれを見た俺の後ろにいた女性二人組が、「これ絶対毒キノコだよね」って言ってた
「クククこんな美味いキノコを毒キノコ扱いとは愚かな奴め…。そういうのがいるからタマゴタケにありつける…」
なんてほくそ笑んでた反面「やっぱりタマゴタケってそういう扱いなのか…」と少し悲しくなったよ
で、その菌類のふしぎ展だけど、漫画「もやしもん」とコラボって形で行われていたんだ
その時はもやしもんに特に関心がなくて、キノコ目当てで行ってきた形だったんだけど
最近自分が所属してるキノコのサークルでキノコ、というか菌類全般に関しての勉強会があって
そこで菌類について改めて色々勉強になったと同時に、菌類全般に対して興味も出てきたんだよ
その時にこの展覧会を思い出して、「そういえばもやしもんって菌類に関しての漫画だったよな」
ってことを思い出して、ちょっともやしもんに興味が湧いてきたんだ
それで漫画喫茶でもやしもんの１〜３巻くらいまで読んできて、面白い漫画だと感じたんで全巻購入したよ
今じゃ結構お気に入りの漫画になってる
内容としては菌類、というよりお酒の話が比較的多い漫画だったけど、お酒にも色々と興味があったりしてたから
そっちの方面でも楽しく読んでるよ
キノコの話も少しだけあったけど、それがすごく面白かった
キノコたちの会話がすごく面白くて、読んでて思わず顔がニヤけてたよ
マッシュルームの菌が「先人の夢であるフェアリーリングを作ってやる」と言ってたり
ヒラタケの菌が「木じゃなくて地面から生えてみたい」とか言ってたりしてて
それで勝手に行動しようとするキノコたちを菌が見える能力を持ってる主人公が説得しようとするんだけど
その時にマツタケの話を引き合いに出して
「マツタケだってこの雑木林で俺達の管理下で今すくすく育ってんだぞ」とハッタリで言ったら
「あの気ままわがままカタブツの奴らがお前達の指示に従ってるのか？」と驚いて大人しくなったって流れだった
そこでマツタケが「気ままわがままカタブツ」なんて言われてるのが面白かったね
実際マツタケのようなキノコって本当に気まぐれで、去年そこに生えたから来年も同じ場所に生えるとは限らないんだよ
（その気まぐれに振り回されてタマゴタケとかにもなかなか会えなかったりするくらいだ）
そしてマツタケは、この話だと「雑木林」って言ってるけど、本来はアカマツの林にしか生えなくて
（雑木林って辺りから考えると、もしかしたらバカマツタケかもしれないけど
もしかしたらそれも松林にしか生えないマツタケが雑木林で育ってるって主人公のハッタリだったかもしれない）
少しでも環境が変わるとたちまち生えなくなったりする
その辺りもわがままでカタブツっていう風に見えないことも無くて、「面白い表現だなぁ」と感心したよ
そういうキノコの話もまたやってほしいなぁって思ってる
それと同時に菌類のふしぎ展でもやしもんノーマークだったことが心底もったいないと思ってるよ
今の自分があの展覧会に行ったら、前の倍楽しめるんだろうなぁ
- 535 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/30(金) 00:42:45 ID:bdwNcQ9E
- 他にも色々と書きたいけど、もうこんな時間だな
キノコにまつわる話としては、どうも今年は雨が少なかったせいか
公園とかのキノコが軒並み不作な状態で困ってるっていうのもあるけどね
まあそっちはそんなにすごく気にしてはいないよ
野生でしか採れないキノコで作る料理が食べられないという不満はあるけど
それは多少仕方のないことではあるからね
キノコの気まぐれさ、というかキノコに会えるかどうかもいわゆる自然の恵みみたいなものだから
恵みがないのならそれはそれで仕方のない話でもあるよ
まあもうじき秋になって、雨が降るときもいくらか出てきたら、またある程度出てくる可能性もあるからね
不作と決めつけるにはまだ早い段階だ
夏に見られるようなキノコは、秋にも見られることが多いから、まだチャンスもある
それでタマゴタケとかの美味しい野生キノコに出会えればいいな
それじゃ今日はこの辺で
キノコの話題はこれで全部だから、次はそれ以外のいい話題の話を書くよ
- 536 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/30(金) 00:44:55 ID:bdwNcQ9E
- しかし話題がたまってるからとはいえ、長文が多くなった
容量とか大丈夫だろうか？
また1000行かずに容量オーバーで書き込めませんって状態になりそうだ
- 537 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/08/31(土) 22:02:12 ID:5/6Eha9k
- 最近503の頻度が高いな
ここを開くだけでも503ばかりでなかなかここが開けない
書き込みがほとんどないのもそのせいなのかな
もしそうなら早いこと>>511のブログに知らせないといけないかな
この頻出っぷりだと書いてたことが投稿→503→戻る→文章消滅って事態が多発しそうだ
俺だけじゃなくてここに来てる人が何か書き込もうとした場合とかにも
- 538 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/08/31(土) 22:40:07 ID:r1+7Gyt+
- 503で諦めてたら結構溜まってる…ｗ
毎度好例だけど、他にも拾ってほしいところあったら言ってね
ポケスペ関連は一番最後で
>>478,>>536
おかえり、そしてお疲れ様でした
容量は今までのスレが513KBで書き込みができなくなってるから
それを目安にしたらいいと思う
>>479-483
ニコニコでの「天才」表記は、ネガティブさんも感じたとおりの
「人をイライラさせる才能」「不快にさせる才能」じゃないかと思うよ
ここまでピンポイントに(^ω^#)ﾋﾟｷﾋﾟｷと感じさせられるのはある種の才能
>>484
ヒャダインは一応プロだけど、根っこはちやほやされてる方が好きみたいだし
だからプロの前山田健一とヒャダインを結びつけたんだと思う
「ヒャダイン」名義じゃなかったら、メジャーデビューの日常のOPはヒット（？）しなかったろうね
>>498-500,>>526-527
逆に、ミクばかり出し過ぎてそれ以外を表に出せない風潮になってる気がする
でも、今ミクに飛びついてるニワカがミクを崇めてそれ以外をksって言ってるだけで
正直なところ、他のVOCALOIDの動画の方が純粋に曲を作って曲を評価してるから、質が高い
もしネガティブさんが他のVOCALOID知りたいというのなら、少しは手伝いができるから
いつでも言ってね
>>508-511,>>512
男性がいいのか女性がいいのか、っていうのは難しい問題だね
必要なエネルギー・必要な運動量・必要とされる面も違う
一長一短で、一概にどっちが、って言える問題じゃない
…なんか真面目な話になってしまったw
男性事務、ストレートに求人誌やサイトで事務職応募してみたらいいと思う
事務は女性しか採用しない、なんてことはないし
また疲れたらやめても全然いいんだし
- 539 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/08/31(土) 22:41:34 ID:r1+7Gyt+
- >>520-522
一時メディアで爆ageしてしまったんで引っ込みつかなくなってるけど
今は扱いあぐねてるように見えるね、そのうち普通の一芸能人と同じ扱いになるよ
日本の男性は昔からこんなんだよ…秋元は元を辿るとおニャン子のプロデューサーだから…
AKBは、端的に言うとおニャン子の人数増大版+内部で競合性をつけることで購買欲を煽る構造
おニャン子よりもゲスいやり方してるから、もっと馬鹿になってるとは思うけど
アイドルらしいアイドルも消えかかってた頃だし、余計飢えてた人たちが飛びついたんだろうね
ワタミは比例制度に救われただけだから…
それもギリギリでの当選だったし、比例じゃなかったら確実に落ちてた
川上とも子さんは本当に「惜しい人を失くした…」って状態だよね…
代役に桑島法子さんがよく立ってるけど、川上さんとは違うなあと感じる
いや桑島法子さんも大好きだけどね
>>523-527
ご家族にもネガティブさんのことが真に理解してもらえる日が、一日も早く来るといいな
こっちはそう祈ることしかできないよ…
>>531-535
キノコに関して充実してたようでそれは何より
…なんでキノコの迷信って全国でほぼ共通してるんだろうね
修道服は頭と服で違うのは見たことないけど
フィクションの世界だし、色は違っても別にいいんじゃないかな
ネガティブさんが自分で気に入れる絵を描けてよかった、…いや本当に
- 540 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/08/31(土) 22:43:36 ID:r1+7Gyt+
- ポケスペ関連こっちにまとめるね、長いのはご愛嬌…
>>485-487,>>489-498,>>501-502,>>530
ネガティブさんはネガティブさんの感じている事を大事にしてほしい
うんうん頷きながら読んでるよ
色んな人が読んでるはずなのに、色んなキャラ像が出てこないのが不思議
…逆に、そういった二次創作界の空気感に呑まれて
ネガティブさんみたいに、他と違う意見の人が出てこれない状況な気がする
あるいは、この雰囲気が嫌で出て行った、自分みたいな人間も多いか
>>489
＞個人的にレッドとグリーンとブルーは３人とも同程度の強さだと思うんだけどね
いや、それであってるはず
5章でグリーンがブルーの戦力を当てにしてた描写は多い（アンノーンとかバトルタワーとか）
5章だって「あのブルーが負けた」ってところからのスタートだし
もしかしたら2人ともブルーに負けたことがある可能性だってある
…それがレッドvsグリーン戦みたいな「力と知恵のぶつかり合い」の勝負かはわからないけど
ブルーの戦い方はむしろ「非力さを知恵でカバー」する戦いだからね
まあ、イエロー＞ブルーの大きな原因はトキワの力だろうね…
>>491
杏子が聖女扱いなのは、杏子に感情移入したんじゃなくて
さやかに皆が感情移入した結果だと思ってる
だから「ひとりぼっちは寂しいもんな」という言葉に、視聴者は「さやかがようやく救われた」と感じて
杏子が聖女みたいに見えた、ってことじゃないかな
それに、残念ながらブルーはさやかポジションでも杏子ポジションでもない
一章時はさやかポジションに近いけど、感情移入するには圧倒的に情報が少なすぎた
（さやかは堕ちていく過程がとても丁寧に描かれていたけど、ブルーは堕ちた後からスタート）
で、杏子ポジションが博士なのもまた大きな影響があると思う
これがレッドやグリーンだったら、また別の結果になってただろうね
だからといって、もしレッド・グリーンがブルーの救済をやった時に
今騒いでるカップリング厨がブルーに流れてくるのは自分はとっっっっっっっても嫌だな
そんな層が仮にブルーに流れてきても、二次創作の質が上がるとは思えないし
きっとネガティブさんの苛々は増すばかりだと思う
で、「５章ブルーが受け入れられていない理由」は
自分が思い描いていた今までのブルーと全く真逆で、受け入れたくないから…
と、賑やかしのブルーを起点にしないと話が作れないからってことがあると思う
下手に連載期間が長いと、初期と後期で性格に変化が生まれるのは少なくないから
自分が書きやすい方で勝手に書くこともある
自分が作りたいから自分が使いたい部分を切り取るなんて、原作侮辱もいいところだと思うけどね
- 541 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/08/31(土) 22:44:40 ID:r1+7Gyt+
- これでおしまい、一回書き込めると結構スムーズに次に進めるね
その一回が大変だけど
>>505
ポケスペの男性読者は明らかに篩に落とされてると思うよ、4章以降特に
ルビーとサファイアのシーンだって、女子視点から見れば胸がキュンとする（シーン投票のコメント参照）みたいだけど
男子視点から見れば「お前こんな時に何言ってんだ」って見えるのも仕方ない
実際日下先生も「4章から女性読者を意識して書いてる」って言ってるし
7・8章でメインにバトルする役をプラチナにしたのは女性読者のこと意識してたと思う
それに、これからメイン張るのはゲームで既に人気大高騰のNさんだし
これでポケスペにも女性ファンを増やせれば…と考えててもおかしくない
逆に人気高すぎて扱い方に慎重になりすぎたアニメの方は、最後の最後まで出し惜しみして
Nの出した問題（ポケモンと人間との関係）に対してもうやむやのままで終わらせたけどね
…まあそれはゲームも同じなんだけど
>>513-515
メガシンカはデジモンぽいと思った
でも全部に追加されるわけじゃなさそうだし、俺のブースターが救済されることはまずなさそうだ…
フェアリータイプの技がドラゴンに抜群なのは結構大きいと思うよ
対戦に氾濫してるドラゴンタイプに一矢報いれるし
ドラゴン使ってる側としても、弱点が増えるので気軽に前に出せなくなると思う
現状のブルーパーティは、どくどくで粘る戦法や
あとはほろびのうたとか、ブルー同様トリッキーな戦いしかできなかったけど
フェアリーでもう少し幅ができると思うと嬉しいな
- 542 ：アスペで人生損してる人：2013/09/01(日) 23:36:01 ID:S2kJ8nW6
- ここは知ってる？
移住はオススメしない。読むだけならまあ・・・って感じのところです。
えむちゃんで移住を勧めると、えむちゃん転覆工作員って奴と間違われて、
えむちゃんの実効支配者さんが浄化作用と称して宗教的AAを連投しにくるから。
発達障害板
jbbs.livedoor.jp/internet/9982/
細かいルールが多すぎる。だから移住はしない方がいいと思います。
あんまり勝手にスレ立てて書き込むと即削除されるような掲示板ですから。
- 543 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 00:30:28 ID:BKiZsBds
- >>542
行ってみたけど暗い話題だらけで読んでて気分が悪くなってきた
今暦の上では夏が終わった感じになってるせいか少し気分が悪い状態なだけに
読んでて気分の悪さが悪化しそうになったよ
正直そこのどの辺りに参考になる部分があるのかよく分からなかった
結局のところどうしようもない現実をつきつけられて何も出来ないって感じにしか見えなかったよ
それならいっその事現実なんか知らずに架空の世界のみを見て生きてる状態を継続していきたかった
今正直その状態に近い形になってるから
政治も世の中の流行も何も見向きもせず、好きな漫画やゲームの情報だけ知って
好きな音楽だけ聞いて、嫌なものは極力排除する
そんな生活を送ってるのが今の俺なんだ
そうでもしないと辛すぎる現実に潰されてすぐに死にたくなるから
せっかく教えてくれたのにこんな返事しか出来なくてごめん
- 544 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 00:41:19 ID:BKiZsBds
- 正直世間は精神障害持ってる連中に死ねといってるようにしか聞こえないな
「俺達に死ねというのか…？！」「そうだ、すみやかに死ぬべきだ」
（ドリフターズのエルフ族とそれを支配している人間の兵士の隊長の台詞より）
この台詞を>>542の掲示板に書かれていることを見て思いだしたくらいだ
好きでこんな障害持って生まれてきたわけじゃないのにな
確かにワ○ミのような異常者が政治家になれるくらいだから、今の世の中がおかしいのは間違いない
本来ああいう人種はすぐに処罰されてしかるべきだというのに
あそこに書いてあったように、徴兵制復活とか脳筋種族が障害者をたるんでると決めつけて
鍛え直すを口実にいじめやパワハラを行う時代が来るんだろうか
それなら本当に別の世界に行く方法を知りたい
誰かもしもボックスをくれ
それで「ブラック企業と根性論精神論信奉者のいない世界」に行きたい
- 545 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 00:49:33 ID:BKiZsBds
- アスペルガーの居場所って、結局のところ非現実にしかないんじゃないだろうか？
本気で第二の現実とも言える仮想現実の世界を作ってそこに移住することを考えた方がいいんじゃないかな
問題は人を完全に電脳とかの世界に送り込む方法がないことだけど
…とまあ少し現実を突きつけられただけでこれだけ後ろ向きになるくらい脆い俺です
このままだとどんどん悪い方向に物事捉えて色々なものに八つ当たりしてしまいそうだ
ほんの少しだけ俺を理解してくれない家族（特に妹）に殺意を持ち始めてきたくらいだよ
- 546 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 01:02:36 ID:BKiZsBds
- この気分と、今503が出にくい状態みたいなんで
それに乗じて言い忘れていた悪い話題を話しておく
まずあの不快な落書き家の話だが、あいつの落書きがこれ以上ないくらい不愉快なのは
俺はあれが「読者を馬鹿にしている毛色が強すぎるから」だと思っている
昔「全日本妹選手権」だか何かそんな感じのタイトルの漫画を少しだけ読んだことがあるけど
それがちょうどそんな感じの漫画だった
読んでみたきっかけも、それが連載してた雑誌を別の連載漫画目当てで立ち読みした際に
ちらっと自分が好きなゲームのキャラクターに似た外見のキャラクターがいたんで
それでその漫画を読むことになったって流れだったと思う
結果それはそのゲームのキャラクターのコスプレをしたその漫画のキャラクターだったってだけで
内容も読者、特にオタクって人種を馬鹿にしたような内容だった
それで俺はこの漫画が大嫌いになり、同じ連載漫画を読む際にこの漫画をいつも邪魔に思ってた
絵柄はそれほど特徴的でもなく、むしろ萌え系に近い感じの絵柄だったけど、それがかえって不快だった
ジャンプSQの落書きを読んだ時その漫画を読んだ時と似たような感覚を覚えたよ
いや、絵柄とか路線とか考えるとそれ以上の不快感を覚えたけどな
あの落書きの場合馬鹿にする読者の対象がほぼすべての人種になってるからな
こういう読者を馬鹿にした感じの内容の作品はマジでやめて欲しいね
それで笑い取るのって簡単そうで難しいってことを理解して欲しい
こういう漫画があるのって、すごい安くて軽い感じの毒舌気取りが増えた弊害なんだろうか
- 547 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 01:21:54 ID:BKiZsBds
- 次はボカロ関係の話だけど、あれの派生した世界観というか何と言うか
そういうのってどうにもくだらないと感じるのは俺だけ？
ブラック何とかいう奴も、何度見ても重度の中二病キャラにしか見えないし
「お前なんだか「極彩と散れ」って素面で言いそうな顔だよな」って言いたくなる
（まあそれ言ったらそのキャラじゃなくてそれの信者が
「なんっ…でそこまで！的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はあああああっ！！」
って言ってきそうだけど）
カゲロウなんちゃらって奴も、時間ループものだって事以外何が魅力的なのか訳分からないし
イラストを見ても何一つ魅力を感じない
特にあきれ果てたのが「メカクシ団」とかいうポケモンやMOTHERシリーズの悪役みたいな名前の連中で
そういう有名所に便乗した感があるのと、名前が酷くショボイ印象でどうにも魅力を感じない
連中の雰囲気も悪役って感じの臭いが弱い感じなのもねぇ
割とあっさりと主人公組と馴れ合ったりとか共闘したりとかしそうでなぁ
何ていうか、すごく色々なものが安っぽい
何でボカロ派生の世界ってこんなに安っぽい感じなんだろうな
取ってつけたものだらけで構成されているって印象だからだろうか
ボカロ曲の（特にミク曲）歌詞が意味不明過ぎる厨二フレーズだらけなものばかり流行るから
（千本桜がその筆頭）どうにも安っぽいイメージが付きまとってるからだろうか
そしてこんな安っぽいのが妙な人気を獲得してるのも理解できない
単に俺がボカロアンチ寄りだからそう思うのかもしれないけど
（厳密に言えばミクだけが大嫌いで他のボカロに対しては
あまり興味を感じはしないけどそれほど嫌いというわけではない）
ただ、ポケスペ好きな人達がこういうのにハマってる率が高いのがなぁ
（カゲロウにおいては「団」を名乗る悪役がいるって共通点から惹かれたりしてるのか？）
こういう部分でも疎外感というか孤立感というか、そういうのを感じて辛いよ
- 548 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 01:36:16 ID:BKiZsBds
- 今思い出せる限りではこんなところかな
しかし、もう容量が300超えたのか…
いい方の話題もまだいくつかあるけど、気分が悪い状態だからちょっと書けない気がする
ごめん、それはもう少しあとになるよ
- 549 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 01:44:01 ID:BKiZsBds
- この曲を紹介しておく
//www.youtube.com/watch?v=ex0jBodhDaA
俺の言いたいことを代弁してくれているみたいで衝撃を受けた
特に「未来は僕等の手の中」の後の歌詞はそんな感じだ
今の世の中はこの歌詞を大声で叫びたい気分だよ
- 550 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 02:02:50 ID:BKiZsBds
- 書きたかったことを思い出した
ポケスペにおいての地雷ジャンルだ
前グリブルとかマサブルは地雷って話をしたけど、学園ものと性別逆転ものも地雷だった
学園ものだと大体ブルーが学園の影の支配者とかそんな立場になってる奴ばかり
それで生徒はおろか先生すら弱み握られてて逆らえないとかそんな設定の奴ばっか
もともと学校にいいイメージがない上にさらにそんな酷い設定までブルーに付けられてるから
ポケスペの学園ものは問答無用で地雷ジャンルに成り下がってるよ
唯一の見どころが学生服のブルーだけで、それだって一枚絵的なイラストで見ればいいだけで
漫画を見る必要性はもうどこにもない
性別逆転ものは大体男ブルーがプレイボーイとかそんな設定になってる奴ばかりで
そういうのを見てると遠回しにブルーはビッチだと言われてるみたいで酷く不愉快だった
一応性別逆転ブルーはプレイボーイでも普通のブルーはプレイボーイ女版ではないみたいな設定を
申し訳程度に書いてるところもあったりしたけど、それでもそれがなんだか白々しい
それも大体がグリブル（この場合ブルグリか？）前提で、どう見ても
「ツンとしててそう簡単に落とせなさそうなグリーンをブルーが落とそうとする」という思惑が強く感じられて
それだけで嫌悪感を強く感じるよ
だからポケスペで性別逆転ものは俺にとっては誰得設定の地雷ジャンルでしかない
イラストを見るのでさえも嫌なくらいで、常に検索避けしてるくらいだ
おそらくハルヒの性別逆転ものに影響されたんだろうけど、ハルヒ以上に酷いものしかない印象だ
ハルヒでさえキョン子ものじゃなくてキョンが後天的に女になって、それにハルヒが狂喜したり苦悩したり
キョンや他のSOS団の面々が何とか元の状態に戻そうとあれこれ試すって形のなかなか興味深い作品があったりするのに
まあ、表面だけ真似しようとするから微妙になるんだろうな
- 551 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 02:34:15 ID:BKiZsBds
- 正直俺の誕生日にブルーの絵を誰かに描いて貰いたいけど
描いてくれそうな人もいなければ仮に描いてと募集しても誰も来なさそうなのがなぁ
今の俺に一番の誕生日プレゼントはそれしかないから
- 552 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 13:57:03 ID:BKiZsBds
- 去年pixivで誕生祝いイラストを求めたりしてみたけど、結局誰も描かなかったんだよなぁ
何かポケスペとボカロの両方が好きって感じの見るからに中学生くらいの奴が
俺の誕生祝いを求める奴をお気に入りに入れてたような気がするけど
正直ポケスペ好きのボカロ好きにいいイメージがないから誕生日過ぎたらすぐに撤去したよ
コスプレ系のイラストを求めていたから、どうせそういう人間って
初音ミクコスのブルーとか描いてきそうだからなぁ
正直ミクコスに何一つ魅力を感じない
ボカロ厨、というかその中の多数派であるミク厨にとってはあの衣装は至高の衣装なんだろうけど
俺には中途半端に萌え要素と思われるものを詰めただけの安っぽい服装にしか見えない
同じミニスカニーソなら他に魅力的に感じる衣装なんて山ほどある
絶対領域を持ってる服は好きだけど、何も初音ミクである必要性なんて何一つとしてない
だからもしやるならボカロはNGと明記しておくかな
（「ボカロ」と言っておかないとボカロ曲派生の作品の服装とかやられかねないから）
（例：「千本桜」の初音ミク衣装とかそんな感じの）
まああれこれ考えたって、何一つイラストを投稿してない俺が誕生祝いを求めたって
誰一人としてそれに応じてくれるはずがないか
応じたとしてもやっぱりボカロ厨の中学生にしか見えないようなのしかいないか
- 553 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 14:02:40 ID:BKiZsBds
- ここに絵を描ける人がまた来ればいいんだけどなぁ
…どう考えてもそれはないか
描いたってろくな感想返ってこないんだから
俺の感想は気持ち悪くてムカつくって言われたこともあるくらいだからなぁ
そりゃ絵師からすれば絵を描いてあげようって気持ちにもならないよな
でも誕生日には誰かにブルーのイラストを描いて貰いたいと心から思ってるよ
俺にとってはそれが最高の誕生日プレゼントだから
- 554 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 14:04:32 ID:BKiZsBds
- 駄目だ
今日も昨日に引き続いて相変わらず気分が悪い
どうにもいい方の話題の話が出来る気がしないよ
- 555 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 14:26:49 ID:BKiZsBds
- >>511にコメント投稿しようと思ったけど、どうもコメントの投稿が出来ないっぽい
投稿しようとしたら「名前とメールアドレスを入力してください」と表示されて
とりあえず適当に名前とそれっぽいメールアドレスを入力したら
（流石に自分が普段使ってるメールアドレスは悪用されそうなんで怖くて使えない）
何かよく分からない英語の文章が出てきて、そこにあった「back」を押したら
コメントが反映されるのかと思って押してみたけど反映されずに書いた文章が消えてしまった
やっぱりメールで送るしかないんだろうか
- 556 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 14:29:15 ID:BKiZsBds
- 言い忘れてたけど投稿したいコメントっていうのは
「最近この掲示板で503エラーが多すぎるからなんとかして欲しい」
って感じの内容のものなんだけどね
今日は比較的503少ないけど、それでも出ないわけじゃないから
改善してもらえるなら早めに改善してもらいたいと思っていたんだけど
- 557 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 16:17:28 ID:BKiZsBds
- 個人的なブラック企業の基準だけど、俺はブラック企業ってのは
「社員の個性も都合も完全に無視して会社の都合を一方的に強引に押し付ける企業」
のことだと思っている
だからほとんど内部の事務作業でしか無かったはずなのに常に笑顔でいることを強要した
前俺が勤めていた会社は十分ブラック企業であると言えるな
まあこの場合社長が間違いなくブラック企業の社長（例：ワタミ）と
同じ思想だと言えるってだけだけど
- 558 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 16:32:48 ID:BKiZsBds
- 余談だけどニンジャスレイヤーって作品で「研修」が洗脳調教に当たり
「ガンバルゾー」が禍々しい儀式の呪文として扱われてて笑った
今のブラック企業だらけの日本を上手く皮肉った表現だなと思ったよ
日本で当たり前っぽく行われていることが、外国ではおぞましい儀式のように思われてる辺り
やっぱり今の日本は色々とおかしいのではないかと感じるね
研修に関しては前いた企業の研修も、話を聞いてると正直気味の悪い風習にしか見えなかった
自分の目標を３つ筆で紙に書いてそれを皆の前で発表するって習慣があるとか
会社を褒め称えるようなことを社長の前で大声出して言うとかそんなのがあるって話だったっけ
今思うとこれってまさにニンジャスレイヤーで言うところの「研修」だなと感じるよ
「従業員は研修によって自我を亡失し、メイヴェンに絶対忠誠。低賃金で喜んで長時間労働する。」
こんな文章もニンジャスレイヤーにはあるみたいだしな
やっぱり辞めて正解だった
- 559 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 16:44:43 ID:BKiZsBds
- まあ、実を言うと俺「ニンジャスレイヤー」も「魔法少女まどか☆マギカ」も
まだまともに読んだり見たりしてないんだけどね
>>558の話題も、自分が読んでた同人誌で「アイエエエ！」って台詞が使われてて
「何かどこかで見たような…」って思って調べたらその話を知ったってだけでさ
まるでよく知ってるかのようにその話をしてごめん
所詮ただのにわか知識でしかないんだ
- 560 ：名無しさん@えむちゃん：2013/09/02(月) 19:18:28 ID:k6QWwlDo
- >>556
our comment has been received and held for approval by the blog owner.
これが出たら成功だったと思う。
反映されるの時間がかかる。たまに管理人判断で消されることもあるので注意。
- 561 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/02(月) 21:15:46 ID:BKiZsBds
- >>560
たしか出てきた英文はそれだった気がする
じゃあ投稿には成功したのかな
反映に時間がかかるならもう少し待って
それでも反映されていないようならメールするしかないか
- 562 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/03(火) 12:46:33 ID:N763jdj+
- 投稿が反映されてた
それでこの503頻発問題が改善されればいいけどね
前の500エラーが出て書き込みが出来なくなる状態が改善された後からだったからね
頻繁に503エラーが出るようになったのは
- 563 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/04(水) 19:40:44 ID:qlaTgpIc
- ポケスペ絡みで悪い話題がもう１つあったんで書く
ポケスペ、というかポケモン二次全体がそうなのかもしれないけど
何でキャラの二つ名があんなにダサくて痛い厨二なものばかりなんだ
レッドとか「原点にして頂点」はまあ許容範囲としても
「銀のなんたら」みたいな二つ名は正直サブイボが立つくらい寒かった
ポケスペにしても水タイプ選んだトレーナーの二つ名が「麗しの水組」とか何これ
炎や草もかなり酷い二つ名だったが、ブルー好きな自分としては水組のイラストの方をよく見るから
この薄ら寒い二つ名を自然に覚えちまったよ
こういうの考えてるのってやっぱりボカロ厨と兼ねてる奴なんだろうか
それともこういう薄ら寒い二つ名を本気でカッコイイと思って付けられるから
意味不明厨二歌詞で構成されてる曲が多いボカロにハマるんだろうか
- 564 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/04(水) 19:42:20 ID:qlaTgpIc
- 余談だけど正直ブルーを「美人」と捉えている奴にもろくな奴がいないイメージ
（「麗しの〜」なタグ付けて絵描いてる奴はほとんどこれだな）
「美人だが性格悪い、性格キツい」って感じにブルーを描いてる奴ばかりだから
描き手の「美人ってこういうもんだ」って思想が伝わってきてゲンナリする
原作では「可愛い」って言われることの多いキャラなのにそれを無視してるようにも見えるな
やっぱり「自分がなりたい自分」をブルーに投影してるんだろうか
- 565 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/04(水) 19:54:14 ID:qlaTgpIc
- あとボカロ関係の話についても１つ
ボカロの厨二で意味不明な歌詞について、よくボカロ厨は
「オーケンとかバンプとかもそうじゃん」って返してくるけど
俺はこの２つとボカロは全然違うと思ってる
大槻ケンヂの曲は一応それなりに意味は分かるし、歌詞や世界観から狂気を感じる
あの狂った感じはボカロからは一切感じない
ボカロは歌詞は厨二なのに狂気要素とかは極力排除してる印象だな
それだけミクを汚したくないって思ってるんだろうけど
まあ、大槻ケンヂの場合その狂気が心地よくて俺は好きなんだけどね
BUMP OF CHICKENも厨二って印象を多少は感じるけれど
歌詞はなるべく一般の人にも分かりやすいフレーズを使ってる印象だ
あんな意味不明厨二歌詞で構成された歌なんてないだろ
「カルマ」の歌詞が意味不明って話を聞いたことあるけど、あれだって主題の
「テイルズ・オブ・ジ・アビス」のストーリーを知れば意味が分かる
というより歌詞の内容がすでにネタバレしてるレベルだって話だし
（ゲームやってなくてアニメも見逃したから詳しくは知らないんだけど）
どう読んでも意味が分からない、むしろ意味なんて無いんじゃないかって思う
ボカロ歌詞と一緒にしないで欲しいと思う
だから俺はボカロの曲はオーケンともバンプとも違うと思ってる
- 566 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/08(日) 18:13:36 ID:14Kqk2+k
- 金！金！金！どいつもこいつも金！
なぜだ！なぜ金ばかり見てこのおれを見ようとしねえんだ！！
こんな台詞が浮かんだ
それくらいうちは守銭奴だらけだから嫌になる
俺が金の話する二次ブルー嫌いになったりナミに嫌悪感感じるのも無理ないだろこれじゃ
- 567 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/08(日) 18:41:22 ID:14Kqk2+k
- pixivでアミバと検索してたらこんなの見つけて笑った
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25676268
MEIKOに限らずリンとかあるいは最近のボカロ達全員こう思ってそうだ
- 568 ：名無しさん@えむちゃん：2013/09/10(火) 00:27:08 ID:bQh0CNpY
- 管理人のブログに返事かきこまれていたぞ。
- 569 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/10(火) 17:06:20 ID:DU9DEaYk
- >>568
教えてくれてありがとう
見に行ってきたけど今しばらくは解決する見込みは薄いっぽいね
まあここ最近はあんまり頻繁に503エラーが出なくなったから
（酷い時には何度更新ボタンを押しても503が出てた）
多少はなにか対策がされたのかもしれないけど
- 570 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/10(火) 22:06:58 ID:DU9DEaYk
- >>551で言ってたことだけど、とりあえずまた今年もpixivで募集してみようと思ってる
それなんでちょっとその文章の内容を添削してもらいたいんだけど、いいかな？
画像はちょっとアップローダーを探してくるからあとになるけど、まずは投稿するときの文章を書いておくよ
絵の投稿はまだないですが、誕生日に絵を描いて貰いたいと思っていますので
どうかよろしくお願い致します。
- 571 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/10(火) 22:15:37 ID:DU9DEaYk
- pixivに投稿する画像をうｐろだにうｐしたよ
//ichigo-up.com/Sn2/download/1378818641.png
パスはpksp
- 572 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 05:14:12 ID:8ECZI29w
- 何かポケスペ公式のサイン会で問題行動をとった連中がいたみたいだな
会場というよりサイン会後のtwitterでの発言に関しての問題みたいだけど
その連中がポケスペの古参のファンだったらしいんでちょっとした騒ぎになってた
情報のソースが全部２ちゃんのポケモン同人関係のヲチスレだけど、この話で正直ウヘェって気持ちになったよ
中高生ならまだしも、１章とか２章をリアルタイムで読んでたような人達が
何かサイン会の抽選に関して落選した人達を「愛が足りない」と非難するようなことを言ったり
それに対して原作者が注意しても、一応形だけ謝罪って感じでまわりに謝って
あとはその原作者から注意されたってことすらも美談みたいに扱ってるとか
もう開いた口が塞がらなかったよ
しかもその人が自分が作った同人誌を日下先生か山本先生に見せようとしたとか
それと同じようにニコスペの連中が自分たちの作った動画を紹介したとか
そんな寒気がするような話すらあった
本当に何をやってるんだこの界隈はと思ったよ
その影響なのか、twitterで山本先生に描いてもらったイラストを公開してるところがあったけど
そのイラストもいくつか酷い内容のものがあってうんざりした
特にブルー関係やシルバー関係は酷くて、ブルーがグリーンの服を着て
「グリーンから○○した（画質が悪くて○○の部分は読めなかったが多分盗んだとかだと思う）」
みたいなこと言ってる奴があったり
シルバーがツインテールにされてて、「見ないで姉さん」とか言ってるのがあったりしたよ
一瞬山本先生まで二次設定に飲まれたのかと勘違いしたくらいだ
あとで他の人のtwitter見て、どうも山本先生は細かなリクエストですら応じる姿勢だったことが分かったから
おそらくあのイラストはもらった人のキャラ像が反映されただけだと感じたけどね
でもこれらの件でポケスペで同人やってる連中と作者が異常に近いところにいることが分かったから
案外同人の二次創作設定に原作すら飲まれ始めているのかもしれないけど
そのうち原作でブルーが守銭奴としか思えないような行動取るような話とか出てきたら本当に泣ける
原作者と同人作家の距離が近いと言えば東方もそうだけど、あっちは原作者が
ほぼ間違いなく二次設定に飲まれず、自分の元の設定を貫き通してるスタンスだから
（むしろ原作者の出してくる新たな設定に同人作家が振り回されてる印象がある）
ある意味安心できないけど下手な二次に振り回されないという安心感はあるんだよね
ポケスペの場合それが分からないから本当に怖い
マジでブルーが守銭奴で仲間をおもちゃか下僕のようにしか思っていないって感じに
原作でもなってしまいそうで本当に怖いよ
日下先生がその二次設定を完全に否定するような話を書くとも思えないしなぁ
（ブルーはそんな酷い娘じゃないですみたいな感じの）
東方ならそういうのもあったけど、ポケスペはファンを大切にし過ぎる姿勢だから
そういうのを書いて守銭奴独裁者なブルーを書いてる人から反感買うような真似はしないだろうしなぁ
それだから一時期俺が騒ぐ原因になった「ブルーは峰不二子子供版のイメージ」って発言が
日下先生の口から飛び出してきたんだろうしさ
昔からブルーは不二子みたいって言われ続けてたからね
一体いつからポケスペ界隈はこうなったんだろうか
何かもう俺が好きだったポケスペの世界はもうなくなったんじゃないか
俺が今のポケスペ界隈に入り込む余地はもうないんじゃないかって気持ちになってきたよ
- 573 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 05:25:00 ID:8ECZI29w
- >>572の行動に出た連中が中高生ならまだ諦めもついたよ
若さ故の過ちみたいなものだと片付けることも出来たかもしれない
だが今回の問題行動を起こした奴らは全員もう大人だ
下手をしたら俺より年上の人間かもしれない可能性もある
ヲチスレの話だともう三十路だって話もあるからな
ニコスペにしても実際案外いい大人がああいう行動をしてるみたいだしさ
被災地でオフ会やろうとした奴もオンリーで馬鹿騒ぎした奴も
どうやら中高生じゃなくていい歳した大人だったらしい
あちこちのポケスペ関係の場所で爪弾きにされてここで愚痴ってるだけの俺が言うのもなんだけど
大人のポケスペ好きがこれってどうなんだよ
そりゃポケスペ好きが世のポケモン好きから嫌われて白い目で見られるわけだ
>>572の問題行動起こした連中の１人（と言っても問題行動起こした奴をやたらと庇ってただけだけど）は
pixivでもお気に入り1000を超えるくらいの人気絵師で、俺も最近その人の漫画読んで
「ポケスペ同人もまだ捨てたもんじゃないかもな」って感じたくらいの人だったから
もうポケスペで同人活動やってる人にはろくな人はいないんじゃないかって気持ちになってきたよ
同じくお気に入り1000超えてる絵師の１人はブルーを仲間の恥ずかしいところを盗撮して
その写真をばらまいたり売りさばこうとしたりするようなゲスに書いておきながら
別の作品ではブルーはいい子だと白々しく描くような二枚舌だしなぁ
本当にこういう連中とは付き合いたくない
良識のあるポケスペファンってもういなくなったんだろうか
俺自身良識のあるファンとは言えないだろうけど
- 574 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 05:34:54 ID:8ECZI29w
- 誕生日イラストの件も、pixivで募集するのやめたほうがいいかな
でもここで求めても絵を描ける人なんてもう誰もいないからなぁ
どこで誰に誕生日のイラストを貰えばいいんだろう
正直今の俺にはそれが一番の誕生日プレゼントだからな
まあ見る知らずの他人にそんなプレゼントをする人なんていないか
でも家族がそんなプレゼントをするわけがないし、正直もう家族からプレゼントなんて受けとりたくない
それで恩を売られて、家庭内別居をやめるように言われたりしそうだから
何かもう別な方向で絶望的な状況になってきたよ
俺が唯一気に入ってるサイトの人が、俺のリクエストするようなブルーを
俺の誕生日に描いてくれればいいけど、まずその可能性はないよな
その人のサイトに言ってその旨を伝えたって、見る知らずの奴のために
誕生祝いイラストを描くわけなんてないしなぁ
仮にここを見てたとしても、俺のリクエストに応えたイラストを突然描き出したら
いくらなんでも流れから見て不自然だしな
ポケスペ知らない人に描いてもらうって手段を考えたりしたけど
それも難しいし相手に対して失礼過ぎる
どうすればいいんだろう？
このまま何もない寂しい誕生日を迎えるしかないんだろうか
- 575 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 05:48:25 ID:8ECZI29w
- ここのところ本当についてない
障害者年金の申請をしたら医者が俺に伝えた初診日と違う初診日で診断書を書いてて
それで色々と問題が起こって下手すると診断書１枚無駄になる可能性が出てきたり
（診断書はもらうのに多額の金を払わなければいけないからその診断書１枚分の料金を
無駄に払ってしまっていてそれが戻ってこない可能性も高い）
そのことを医者（主治医の先生とは別の先生で、以前俺の主治医だった先生）に話しても
どこか馬鹿にされたかのような態度をとられてまるで相手にされてないといった状態になったり
（この「初診日を間違って伝えられた」という状況のせいで書類の追記や書き直しをしなければならなくなり
その書類の追記にしても昔のことを思い出しながら書くことになるから、昔の嫌な記憶を思い出すことになり
しかも場合によっては診断書１枚無駄になって多額の金が無駄になる可能性があるというのに
まるで悪いのはお前の方みたいな態度をとられた）
出かけた帰りに雨に降られ、自転車で急いで家に帰ろうとしたら滑って転んで
腰を強かに打ち付けたりそのショックで首がむち打ち症になったり
最近また原因不明の疲れやすい状態に戻って（と言っても前にここで話したものよりは軽い方）
あまり遠くに外出したくなくなり、その結果せっかく痩せてきていたのがまた太ってきたりと
本当に散々な状況だ
その中で今回のポケスペ界隈の異常さの浮き彫りを知ることになるなんて…
本当に散々だ
厄日が続いてるのかそれとも９月が厄月なのか
- 576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 05:56:33 ID:8ECZI29w
- ヲチスレでポケスペ界隈は宗教みたいだって言われてたけど
俺も正直今回の件でそうにしか見えなくなってきた
前々からファンたちの間で思想を統一させようみたいな風潮があるように感じてて
それを息苦しく思って嫌だと感じてたけど、その予感は正しかったのかもしれない
もしそういう風潮がないならここまでカルト宗教臭くはならなかったはずだ
一体いつからポケスペはこうなったんだ
何でここまで多様性のない一極化した世界になってしまったんだ
いつから内輪受けばかりで他人の話なんて一切聞かないみたいな風潮になったんだ
こんな連中にブルーの絵なんて描いてもらいたくないよ
どうせ二次で定番の守銭奴で独裁者でビッチな感じに描かれるに決まってる
今回の件で余計にそうにしか思えなくなってきた
ボカロといい、やっぱり思想を一極化した界隈は見てて気分悪い
やっぱりポケスペ好きな人がボカロにハマりやすいのって、界隈の雰囲気が似てるからなんだろうな
- 577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 06:13:39 ID:8ECZI29w
- 正直山本先生の絵で二次の改悪ブルーみたいなのを見せられるとかなりダメージでかい
原作のブルーすらそういう酷い人間になってしまったのかと錯覚する
この件で山本先生がブルーというキャラを誤解するようなことがなければいいけど
作画担当とはいえ、認識が違うとシナリオ担当と意見が食い違って
それが作品に悪い影響を与えかねないからな
漫画の原作と作画は会ったら大体喧嘩するから編集が間に入ってやりくりするのが
原作と作画が違う漫画ではよくある話みたいだしな
実際北斗の拳の原作の人と作画の人はあまり仲よさそうに見えなかったからね
あと作画担当の趣味が原作担当の思惑とは別に反映される可能性もある
これも東方の公式漫画を見てるとそう感じるよ
具体的な東方の話になって悪いけど、茨歌仙の霊夢はちょっと金銭への執着が強いように感じるし
三月精の霊夢はよく歌を口ずさんでるからカラッとした陽気そうな性格に見える
これは作画担当の霊夢像が反映されてるからなんじゃないかって感じてるよ
- 578 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 06:33:24 ID:8ECZI29w
- 何かポケットモンスターオリジンとかいう名前の
赤緑のゲームに沿った感じの内容のアニメをやるみたいだけど
その件に関してポケスペファンたちが「ポケスペの方をアニメ化しろ」と言ってきてるみたい
それも正直言うと、俺はポケスペアニメ化はもうしなくてもいいんじゃないかなって思ってる
何か今のポケスペ二次を見てると、アニメ化決定したとしても
アニメスタッフがブルーというキャラを原作通りに捉える気がしないんだよ
二次であれだけ自分勝手で傍若無人で守銭奴で、仲間なんておもちゃか下僕だとしか思ってない
男関係派手なビッチっていうくらいに人間の悪いところを煮詰めまくったような設定にされるくらい
どういうキャラか受け手に伝わりにくいというか誤解されやすいキャラだから
アニメスタッフが同じような誤解をしない可能性は低いと思うんだ
今原作と大きく違う内容になってるアニメとかあったりするからね
そういうのに限って大体が原作改悪と叩かれてるけど、ポケスペがアニメ化した時も
そうなる可能性はないとは言えないと思う
そうなるとまず間違いなくブルーは改悪される
なにせ二次でこれだけ誤解されてるキャラなんだから
それを考えると正直ポケスペアニメ化はしない方がいいんじゃないかって最近は思ってるよ
ブルーの声が誰になるかははっきりさせたいとは思うけど
それが性格を改悪されたブルーの声を当ててたりしたら、もう悲惨だとしか言いようがない
「監修：日下秀憲」という形にでもならない限りは
ブルーがアニメスタッフにキャラを誤解される可能性は高いだろうね
不二子やナミみたいなキャラなんだと短絡的に受け取られるよきっと
俺はもう一つの原作と言ってもいいアニメ化でそんな改悪されたブルーなんて見たくない
- 579 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 06:49:51 ID:8ECZI29w
- 話は変わるけど、クロノクルセイドのアニメの時に
敵キャラとはいえある特定のキャラが性格改悪されててどれだけ悲しい思いをしたか…
そのキャラ、原作では確かに自分の目的のために多くの人間を犠牲にするという悪人っぷりを見せてたけど
どこか愛嬌があって、その目的にしてもどこか共感出来るようなものだったのに
アニメだとただ神を気取りたかっただけのスケベ野郎にされてて反吐が出た
そのくせその敵キャラは主人公達が文字通り命を懸けてやっと倒したかと思ったら
最後の方で実は生きてましたとばかりに出てきて、主人公達の犠牲が無駄になったと心底憤慨したよ
最低のクズみたいなキャラにされてたから是非とも主人公達に倒してもらいたかったのに
それもなかったから本当に最低のアニメだった
他にも原作では敵側にいるキャラだったけど、自分たちがやることが多くの人を傷つけ犠牲にすることに
強い罪悪感を感じてて、それでも目的のために止まれないって葛藤を抱えているようなキャラが
アニメだとケラケラ笑いながら人を平気で殺せるようなキャラに成り下がってたりと
前半はそれなりに原作通りな感じにアニメやってたのが一体何だったのかと感じるくらい
後半キャラが原作と剥離しまくりな奴が多いアニメだったよ
こういうケースを見ると、アニメ化って必ずしもいいこととは限らないと思うよ
酷い原作改悪なシナリオにされるということだけじゃなくて、作画が崩壊するとか
アクションシーンがイマイチ動きがないとか、声がどう考えても合わないとか
そういう問題もちらほら出てくる
俺の場合改悪シナリオ以外は、余程のものじゃない限り気にしないけどね
（GUN道並に作画崩壊してるとか、棒読みの芸能人声優が声を当てたとかは論外だけど）
こういうケースもあるから、今はポケスペアニメ化はあまりして欲しくないかな
やるならジョジョとかヘルシングOVA版みたいに完全に原作通りって形でないと嫌だね
まあ、アニメ化すればあの忌まわしいニコスペの自己満足声優ごっこが終焉に向かうかもしれないけどさ
- 580 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 19:57:23 ID:8ECZI29w
- どうも俺が抱えている障害はアスペルガー症候群だけじゃなかったらしい
医者の診断書によると「回避性パーソナリティ障害」も併発してるらしいんだ
いつから発症したのかは分からないけど、案外アスペルガーの二次障害の１つかもしれない
調べてみたけど、簡単に言うと「自己評価が異常に低い」って特徴があるみたい
確かにそれは当たってるかもしれないな
障害の原因も、家族の虐待とかいじめを受けてそうなることが多いみたいだ
それを見て「やっぱり…」と感じたよ
まあ人格障害みたいだから治らない障害ではない可能性が高いけど、それはまあ良かったかもしれない
アスペルガーみたいに一生治らない障害だったら、本当に年金もらわないとやっていけないレベルになる
- 581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 20:03:35 ID:8ECZI29w
- しかし、回避性パーソナリティ障害って、自分を見てると思うけど
非常に面倒臭いタイプだと感じるよ
障害の治療にしたって、まずその障害を持ってる人に強く信頼されなければいけないんだから
そして他の人が何を言っても「自分は駄目だ」「自分には何もいいところがない」と思い込んで
他の人の肯定的な意見すら聞けず、わずかにでも否定的意見が出るとそれに過剰反応する
こういう人間って見てて「うわ面倒臭っ！」って思う人が多いと思う
まあそんな風に考えてしまう辺りもやっぱりその障害からなのかもだけどさ
- 582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 20:06:11 ID:8ECZI29w
- しかし最近ここ人が来なくなった
というより俺のつぶやきや愚痴に返事をくれる人がいなくなったな
暇なのは俺だけなのかもしれない
こんなことを書くこと自体問題で失礼な行為なんだろうけど
- 583 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 20:54:19 ID:8ECZI29w
- １つ訂正
>>572で言ってたシルバーがツインテールにされてるリクイラだけど、もっと最悪なパターンだった
台詞は「見ないで姉さん」じゃなくて「やめてよ姉さん」だった
つまりブルーがシルバーをおもちゃにしてるイラストだったよ
こういうの描かせる奴本当に最低だな
危うく山本先生までブルーをシルバーをおもちゃにする最低な義姉と認識してると勘違いするところだった
公式のイラストでこういうのを見せられるのは本当にキツい
原作まで同人に飲まれたと錯覚するから
こういう奴らってある意味俺と同じじゃないか
相手の意見や意思を無視して自分のリクエストに応えるように押し通す
いくら相手が「何でも描く」って言ってたってこれはどうかと思う
同人のノリを公式に持ち込むなよマジで
- 584 ：名無しさん@えむちゃん：2013/09/11(水) 20:56:52 ID:AUnMGwOE
- >>582
えむちゃん自体が人が減っている。
えむちゃん転覆工作員ってのがしゃしゃり出てからおかしくなった。
ラウンジロビーのパンダスレに一部始終がある。
- 585 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 21:12:48 ID:8ECZI29w
- 本当に今回の件のせいでポケスペ好きな人のほぼ全員が信じられなくなってきた
いい歳した大人のファンがあれだとスペで活動してる奴全員あんなノリなんじゃないのかと感じる
ボカロ厨だらけになってて、設定の統一が行われてるかのようにみんな同じような
守銭奴で独裁者でビッチの最低なブルーしか書かない
その中でこの騒動だから、もう何も信じられない気持ちだよ
その内の「いい大人」の１人はpixivで1000超もブクマされてるほどの人気絵師と来たからな
ただでさえ>>493の絵師がブルー改悪を平気で行いながら白々しく
「ブルーはいい子」って感じの作品投稿して悦に浸ってるのとボカロ厨の面を持ってるから大嫌いで
そんな俺にとってその人は人気絵師でもまだ良心的と思ってた人だったのに…
結局ポケスペで人気集める絵師にろくな奴はいないってことになってしまうなんて…
もう何も信じられない
信じられるのは唯一のお気に入りサイトの管理人の人とここに来てくれる人だけになったよ
もっともそのサイトの管理人の人も、今回の騒動でポケスペから離れて今ハマってるジャンルに移る可能性も出てきたけど
本人はまだ明言してないけど、実際今回の騒動でポケスペから離れるって言ってる人が何人かいたから
可能性がないとは言えないのが怖い
ポケスペ公式でブルーが出る可能性が絶望的な中、二次創作を当てにしたらそれがもう腐敗しきった
原作とは似ても似つかない悪人同然のブルーしかいなくなったんじゃ、本当に絶望するしかないよ
- 586 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 21:25:38 ID:8ECZI29w
- >>584
そうなのか
…いやこのスレの場合２〜３スレ目辺りからもうほとんど人がいなかったから
それはあんまり関係ない気がする
その辺りからおなじみの顔ぶれしか来なかったし、新規で来る人なんて誰もいなかった
そんな中、えむちゃんねるの現状などを知らせるためとはいえここに来てくれてありがとう
おそらくポケスペなんて知らないだろうから、訳の分からない話ばかりで混乱してると思う
ごめんね
一番好きなキャラクターがポケスペ（ポケットモンスターSPECIALってポケモンの漫画）の
ブルーって名前のキャラだから、このスレは実質ポケスペの話がほとんどなんだ
最近ではそれも交えながら自分のことを話すことも多くなってるけどね
- 587 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 21:45:46 ID:8ECZI29w
- マジでどうしてこうなったんだろうポケスペは
このままだと本当に同人に酷いのしか残らなくなる
それが原作者と近い距離にあるってことも最悪だ
以前俺が改悪されたブルーの漫画とかを公式に知らせてポケスペ二次を不毛の地に変えてやろうかなんて
自棄になって言ったことがあったけど、まさか俺がやろうとしてたことを
それもポケスペで同人活動してる連中が自分からやるなんて思わなかった
それを割と好意的に公式が受け取ってたって話も最悪だ
単に表向き好意的に接してるだけかもしれないけど、もし万が一その二次設定に影響受けて
ブルーの性格が二次とほぼ同じになったら俺はどうしたらいいんだろう？
突然ゲス化したブルーなんて受け入れられる気がしないし、やられたら本当にブルー嫌いになりかねない
もし本当にゲス化するなら、５章のあの名場面とか全部演技でしたとかになりそうだしなぁ
「本当に自分の思うとおりに動くから実に愉快だったよ」とかゲス顔で言うブルーとか見たくない
シルバーをおもちゃにしてあざ笑ってるブルーなんて最低極まりない
３章や５章の感動を汚されてる気分になるよ
あーあもう本当に最悪だ
本当に俺の寿命の３分の２捧げるからあの馬鹿なポケスペ狂信者共を皆殺しにしてくれって願いたいくらいだ
あんな奴らもうファンでも何でもない
ただの害悪の狂信者だ
俺も最低なファンかもしれないけど、そんな俺から見てもあいつらはポケスペファンの面汚しだよ
本当に俺はどこに向かえばいいんだ？
このままブルーを好きでい続けていいんだろうか？
好きでいても狂信者に汚されて別人にされ、もしかしたら原作にも汚されるかもしれない
正直日下先生や山本先生のことも信じられなくなってきてる
東方の原作者みたいになんだかんだで我を貫く姿勢をとってればいいんだけど
そんな印象があんまり感じられず、そういう狂信者に媚びてる感じがするのが怖い
- 588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 21:53:24 ID:8ECZI29w
- まさか俺が「俺達のポケスペを返して」と言うことになるとは思わなかった
正確には「俺達が好きだったポケスペを返して」だけど
もちろん俺のためなんかに描いてないってことくらい分かってるよ
でも正直３章５章のブルーとかエスケイプのブルーは、本当に「俺の好きなポケスペ」って感じだった
ああいうブルーが見たかったんだ
だから５章でのブルーの活躍を期待してたけど、それもやや肩透かしだった
それで物足りなくて二次での収集に余計に力が入ったりしたけどね
マジで「俺の好きだったポケスペを返して」って言わずにいられない状態になるんだろうか？
正直怖過ぎる
怖すぎてただでさえ「峰不二子子供版」発言以来怖くて覗けない原作者のtwitterが
ますます見に行くのが辛くなってきたよ
もしああいう連中を割と好意的に捉えてて原作に反映させようなんて動きをしてたらと思うと
恐ろしくてたまらない
下手なホラーより怖いよ今の状況
こうやって原作者ですら信じられなくなるくらいの人間不信っぷりも障害から来てるんだろうか
マジで９月は厄月かもしれない
９月に入ったこの短期間でこれだけの問題が浮上してくるなんて
やっぱり５月〜８月に比較的運が良かったのって、こういう事態になるからだったのかな
- 589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 22:05:24 ID:8ECZI29w
- 今のこの状況って、いわゆる「祭り」みたいなものなんだろうか
だとしたらこんな祭りは起こって欲しくなかった
起こるならブルー中心の外伝製作決定の祭りとかなら良かったのに
もちろん内容はブルーが鳥恐怖症を克服して伝説の３鳥を捕まえる話で
この話本当に公式で見てみたかった
ブルーが二次で変な方向に神格化されてて性格最悪な完璧人間みたいになってるから
そういうのへの抑止的な意味でもやって欲しかった
でも起こったのは狂信者の問題行動によるスペ厨ヲチ祭り…
もう何度俺を失望させて絶望させれば気が済むんだよポケスペ同人作家は
最悪だ本当に！
- 590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 22:09:16 ID:8ECZI29w
- キ……キキ、キキキキキキキ！タベロタベロタベロタベロ、骨ノ髄マデ食イ尽クセ！
救いナンテありはシナイ娯楽なんてアリハしない、ツマらないツマラナイ、ぽけすぺナンテツマラナイ！
ツマラナイクダラナイ、歌イアイ内輪受ケシアイ！ソウシテ自滅シロ自滅シロ、ツマラナイナラ自滅シロ！
キ、キキ、キキキ、キキキキキキキキキキキキキ―――キキ、キ、キ。ひ。ひひひ、あははははははは！
まさかまたこの台詞を言うことになるなんてな…
実際血の涙を流したくなるくらいの心境だ
救われないよな、本当に
- 591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 22:47:34 ID:8ECZI29w
- 燃やすしかないよ
このジャンルはもう駄目じゃ
こんな台詞がふと浮かんだ
本当にポケスペ二次は終わりだ
- 592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 23:08:00 ID:8ECZI29w
- 一応これ貼っとくか
//togetter.com/li/554238
山本先生がどんなブルーを描いたのか見てみたかった俺にはありがたいものだと思ってたけど
とんだ地雷だったよ
山本先生の絵柄でこんなブルーは見たくなかった
本当に同人のノリを公式に持ち込む奴は最低だ
- 593 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 23:30:21 ID:8ECZI29w
- ヤバイ
マジで山本先生は同人の連中と馴れ合う気満々みたいだ
mobile.twitter.com/satoshi_swalot/status/368383049022447616
恐れていたことが現実になるかもしれない
下手すると山本先生の手でブルーが壊されるかもしれない
これだともう原作にも期待できなくなりそうだ
今だと本当に>>587で書いたようなことになりそう
人気投票の結果から優しいブルーに需要がないって思われてそうだしさ
案外あのリクイラも山本先生ノリノリで描いたのかもしれない
どれだけ絶望すればいいんだ俺は
こんな時だってのに誰もいないのも辛い
同人と原作の両方でポケスペが壊される…
俺達の好きだったポケスペを返して！
…本当にこの台詞を言うことになるとは
- 594 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 23:32:26 ID:8ECZI29w
- 被害妄想というか悪い方向への想像が暴走する
もう本当に何もかも終わりなのか
ブルーは同人と原作の両方の手によって最低の守銭奴に改造されてしまうのか
助けて誰か
- 595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/11(水) 23:34:33 ID:8ECZI29w
- この件は日下先生の「ブルーは峰不二子子供版」って発言以上のショックだ
もうブルーは諦めて他のキャラに移るべきなのか
…嫌だ俺はブルーがいい
誰か、この俺の苦しみを分かってくれよ
話し相手になってよ
- 596 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/11(水) 23:39:53 ID:YfW0nT0A
- 自分ももちろん同じくブルーが好きだけど
そう苦しんでまでブルーを好きでいる義務はないよ…
逆に同じブルー好きとして、そんなネガティブさんを見てるのが苦しいぐらいだ
今一度、どうしてブルーが好きなのかっていうのをちょっとでいいから考えてみてほしい
そうしたら、またネガティブさんの中のブルー像を固められることになるし
今後のポケスペとの付き合い方が見えてくるかもしれない
- 597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:08:34 ID:qouoopoc
- >>596
どうして好きかと聞かれても、原作を読んでブルーのすべてが好きになったとしか言えない
最初は外見に一目惚れだったけど、だんだんと色々な面が見えてきて
あの外見なのに優しくて明るくて、ちょっと強気で蠱惑的な面もあったりと
そんなブルーが好きだったんだ
少なくとも同人にあるような守銭奴で独裁的でビッチな面は原作のブルーからは感じられなかった
だから何でああいう性格にされてるのか理解できない
そんな俺から見たら完全別人の悪党にしか見えないブルーに公式が歩み寄ろうとしてるって事態は
そりゃパニックになって取り乱したりもするよ
逆に聞いてみるけど今回の件で何を感じた？
俺はポケスペが完全に終わったように感じたよ
…もしかして、俺はもうブルーをポケスペから切り離して、半オリキャラ的に扱うべきなんだろうか
ブルーを５章の性格設定で止めて、５章で見せた姿は演技なんかじゃないことにして
シルバーのことも本当に大切に思ってる
そんなブルーで固定して半オリキャラ的に扱えばいいんだろうか？
- 598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:14:02 ID:qouoopoc
- おそらく俺は、ビッチっぽいというか蠱惑的な面のあるキャラが好きなんだろうね
伝わるかどうか分からないけど、I"sって漫画だと磯崎泉
いちご１００％だと北大路さつきがタイプだったよ
ああいう好きになった人に対してどこまでも大胆になれる女の子が好きなんだろうな
ブルーにもそれが感じられるからブルーが好きなんだと思う
ただ男関係が派手な、完全にビッチって感じだとアウトだな
相手が好きで、相手を何とか自分のものにしたいから大胆になるって感じのがいいんだ
本当に都合のいい好みだと自分でも思うよ
そんな女の子いるわけがないのに
俺は多分女の子と付き合ったら「あんたってヤることしか考えられないの？！」
って怒らせて別れるってことになりそうだ
- 599 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:31:34 ID:qouoopoc
- 今日はもう飲まなきゃやってられないレベルだな
もうポケスペは今後買わなくていいか
この先仮にブルーが再登場しても別人みたいな性格にされてそうだしなぁ
真斗先生から山本先生に作画が変わった際にその変化を受け入れられずに
「ポケスペは７巻（９巻）まで」って言ってる人が何人かいるけど
俺もそういう人達と同じ道を辿りそうだ
ポケスペは、というかブルーは５章ので固定ってことになりそう
- 600 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:34:58 ID:qouoopoc
- この際だから今日はありったけ吐いておくか
今まで後回しにしてたこと全部ここで言っておこう
正直こんな自棄みたいな状態で言うのもどうかなとは思うけど
何かもう全部吐いてしまいたい気分だ
ちょっと風呂に入ってくるんで、その後自分の気力の続く限りそれを書き連ねるよ
- 601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:49:42 ID:qouoopoc
- >>598訂正
×相手を何とか自分のものにしたいから
○相手の関心を自分に引きつけておきたいから
- 602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:55:50 ID:qouoopoc
- ところでさかなさん、まだ今ここ見てる？
見てるなら>>570-571の返事が欲しいかな
他にも返事欲しい書き込みはあるけど、今はそれの返事を優先するよ
誕生日のブルーのイラスト描いてくれそうな人を探すなら
やっぱりpixivくらいしかないかなって思うから
もう漫画は読めないけど、一枚絵ならまだ脳内補完でどうにか出来そうだから
…こんなことを言うのは失礼だと思うけど、マードリさん帰ってきてくれないかなぁ
またどん底に落ちて平静を欠いてる今の俺の前に戻ってくるわけ無いか
でも誕生日にブルーのイラストは欲しい
他に描いてくれるような人がここに来ればいいけど、その可能性は低いだろうなぁ
多分俺はまだ、「感想が気持ち悪い奴」と絵師に認識されてそうだしな
- 603 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 00:58:17 ID:qouoopoc
- 誕生日にブルーのイラストが欲しいと思うのはワガママなんだろうか？
誕生日なんだからそれくらいのワガママは許されないかな
最近は自分で絵を描いてもいいかなって気持ちにもなってるけど
誕生日は誰かからイラストを貰いたい
これってやっぱりワガママだろうか？
とりあえず今はお風呂に入るのが先か
じゃあ少し席を外すね
- 604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:11:30 ID:qouoopoc
- ただいま
いくらなんでも時間かかりすぎだな
この様子だと今はもう誰もいないっぽいね
まあいいや
書きたいことを気力が続く限り書いていくよ
- 605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:35:47 ID:qouoopoc
- まずポケスペの話だけど、ブルーの着る服についても周りと意見が合わなすぎて泣ける
俺は５章のFR&LG女主人公と同じ服のブルーも似合うと思うのに
世間は似合わないって言う人だらけ
前の黒ワンピースが良すぎたって意見からみたいだけど、あそこまで露骨に否定されるとなぁ
それに俺がブルーはゴスロリとか着て欲しいって言ったらそれもブルーには似合わないって言われた
少なくともサファイアよりは似合ってると思うけどな
この様子だとシスター服着たブルーを見てみたいって言っても似合わないと否定されそうだ
やっぱり世間の連中は、ブルーは渋谷ギャルみたいな服装とかキャバ嬢風の服装のほうが似合うって思ってるんだろうか
実際そういう服着てるブルーの絵を何枚か見たことがあるしな
「ブルーは流行の最先端追ってそう」って理由付きだったけど
そういうのも「ブルーはビッチ」って見られてるように感じて悲しくなる
渋谷ギャル的服とかキャバ嬢的服なんて男関係派手な女性が着てるイメージしかない
どこまで二次の連中はブルーをビッチ扱いしたいんだろう
こういう変な意味での神格化にはもうウンザリだ
- 606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 03:47:37 ID:qouoopoc
- ここで俺が「ブルーはビッチじゃない」とほぼ確信的に思ってる理由を書くよ
理由は単純に、３章でゴールドにお尻を触られた時の反応がビッチの反応に見えなかったからだ
正直ビッチなキャラって、お尻触られるくらいのことってやられ慣れてると思うんだ
だからやられても、「もう、お上手ね」と軽くあしらったり、相手にお触り代を請求したり
（ワンピのナミなんか風呂覗いてたルフィ達にわざと胸を見せつけて閲覧料請求してた）
これはビッチじゃなくてもあると思うけど相手を蹴飛ばしたりするといった反応を返すと思う
でもブルーがとった反応は、顔を赤らめて悲鳴をあげるかのような表情をして
その後ゴールドがシルバーにボコ殴りにされてた時も、触られたお尻をずっと手で押さえてた
この初々しい反応は、お尻とか触られ慣れてない反応にしか見えない
だから俺はブルーはビッチじゃないと確信してるんだよ
下品な話だけど、正直処女なんじゃないかとさえ思ってる
色仕掛けみたいなことをやってた１章の時からどこか相手と常に距離を置いてる印象があったから
実際に手を出される前に去るようにしてたんじゃないかな
案外スカートとかめくられたりしたら涙目になったりするくらいウブなんじゃないかと思ってるよ
色仕掛けは出来るけど、実際に手を出されることには免疫がないって印象だね
…後半気持ち悪い話ばかりでごめん
- 607 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:00:25 ID:qouoopoc
- 次は東方に関しての話ばかりだから、苦手な人は読み飛ばしてね
最近だけど、俺の中で東方熱がかなり高くなってる
そのせいで原作者のZUNさんが出してる東方旧作のサントラを買ったり
（もう新品はないものと思って中古で買ったけど
あとで新品も普通に店に並んでいることを知ってちょっと後悔した）
東方オンリーである「博麗神社例大祭」に参加したりしたよ
行ってみた目的は、東方の本がどうも成人向けに偏ってたから
ここら辺りで一般向けの本の傾向も知りたいと思ったのと
一度例大祭に行ってみるものいいかもなって思ったからなんだけどね
行く前はコミケの東方ジャンルがある日や男性向けジャンルメインの日みたいに
人が思いっきりぶつかってきたり人混みに流されて目的地に上手くたどり着けないといった
個人的に嫌だなと思ってることが多々あるイベントだと思ってたんだ
だから修羅に入る覚悟でイベントに向かったんだけど、いざ行ってみたらあんまりそういうことは無くて
むしろ割とマナーがしっかりとしていて、かなり快適に色々なところを見て回れたよ
買った同人誌も多かったし、同人誌やグッズやゲームだけじゃなくて
自作フィギュアやドールを売ってるサークルもあったりして、創作活動の広さを体感したよ
はっきり言って色々なものに触れることが出来た、とても楽しいオンリーイベントだった
こういうのに触れたからか、最近では自分でも何かしら作ったりしてみたいって気持ちになってきたよ
自分で絵を描く気持ちになってるのとか、自分の中のイメージを絵に描き起こしてみたりしたのも
この件がきっかけなんだろうなって思ってる
行って良かったイベントだったなと今でも感じてるよ
オンリーイベントでこれだけ楽しい思いをしたのはこれが初めてだったかもしれない
- 608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:41:40 ID:qouoopoc
- 東方の音楽も、やっぱりいい曲が多いと思うよ
多分俺と東方の音楽の波長が合うんだろうね
東方旧作のサントラだけじゃなくて、半公式の格闘ゲームの方のサントラも買ったけど
それでも気に入った曲はZUNさんが作曲した曲が多かった
今じゃ東方の曲を何度も繰り返し聴いてる状態になってるよ
個人的にこの３曲が旧作サントラ収録曲の中でもお気に入りだな
・曲名sailor of time //www.youtube.com/watch?v=U7zc6SoVaYk
・曲名Strawberry Crisis!! //www.youtube.com/watch?v=ZAvw4yiaoMc
・曲名the Grimoire of Alice //www.youtube.com/watch?v=h0fH_dgaV9E
- 609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 04:55:44 ID:qouoopoc
- 東方のお気に入りキャラクターだけど、今はこの６人になってる
・十六夜咲夜
・多々良小傘
・パチュリー・ノーレッジ
・村紗水蜜
・物部布都
・秦こころ
好きになるきっかけは大体が他の人の二次創作に影響されてって場合が多いね
原作をやってないからそういう方向に行くんだろうけどさ
その中でも十六夜咲夜が一番気に入ってるんだけど、一時期もしかしたら俺は
ブルーじゃなくて咲夜さん好きでいた方がいいんじゃないかって思ったことがあったんだ
その理由が、咲夜さんなら案外どんな設定で描かれてても受け入れられるからってものなんだけどね
自分でもビッチ寄りな、というか昔ビッチ気味だった咲夜さんの話を考えてみたりしてるからね
まあそれも、なんだかんだで受け入れがたい方向の二次を見たりしたから
案外どんな方向でも受け入れられるって感じじゃないんだなと思ったけどね
それでもブルーと比べると受け入れられる範囲がかなり広いから
案外咲夜さんの同人誌とか漁ってるほうが幸せだったりするのかもしれない
まあ咲夜さんだと、ブルーのような蠱惑的な印象は少ないし
性格もブルーみたいに明るい印象もないから、そのあたりで物足りなさとかあったりするんだよね
どちらかと言うと落ち着いてる印象のキャラだからな
まあ手癖が悪いっていう、ちょっとブルーと共通してるかのような設定があったりしたけどさ
- 610 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:07:22 ID:qouoopoc
- 他だとパチュリー・ノーレッジが最近自分の中で株が上がってるキャラかな
というか妙にパチュリー絡みのネタが浮かぶ
多分パチュリー好きになったきっかけの同人誌が
パチュリーが「むきゅー」で会話してる奴だったからかもな
（例：「むきゅー」（いらない。あげる。））
それ故に微妙にパチュリーがネタキャラ化してるのかもしれない
その同人誌がパチュリー×アリスな部分もあったせいか
パチュアリが好きなカップリングになってる
それからパチュリー好きな人を怒らせるかもしれないけど
自分との共通点が妙に多い辺りも気になってる
例を挙げると
・喘息持ち
・本の虫
・知識欲旺盛
・知識のみで話をしてることが多い
・無愛想気味
・基本的にインドア派
この辺りが自分と共通してるかな
まあだからと言ってパチュリーに自己投影させるつもりはあまりないけどね
そもそも自己投影させるならパチュリー×咲夜を好きになるだろうし
- 611 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:31:38 ID:qouoopoc
- 東方絡みの話題というと、東方の公式書籍にこんな話があった
ある日幻想郷にホフゴブリンという妖怪が現れた
彼らは善良で働き者だが見た目が怖いということで人間から嫌われてしまった
そのため妖怪退治を生業をしている博麗霊夢たちに退治されてしまうが
彼らはその後紅魔館で働く道を選んで現在は紅魔館に住み込みで働いている
この話を聞いて紅魔館の主レミリア・スカーレットは
「たとえ見た目が悪くても愛想がなくても、真面目に働いてくれればそれでいい」
って考えの持ち主なんじゃないかって感じたんだよ
それを考えると俺も紅魔館で働きたくなってきた
住み込みで食事も出て、主の方針がそれなら言うことなしって感じたよ
給料はかなり安い、下手すると無給の可能性もあるけど
これだけの条件と幻想郷の娯楽の少なさを考えればそれでも十分だと思う
そもそもレミリアは無愛想気味なパチュリーと親友って設定だから
本当に人の愛想とかそういうのを気にしないキャラなんだろうなって思ってる
そう考えると紅魔館ってかなりのホワイト企業に見えてくるよ
現実にレミリアみたいな方針の企業ってないかなぁ
そういう企業自体幻想入りしてるかもしれないな
今の世の中ブラック企業だらけって状態で、面接の時点で笑顔を求められるくらい
愛想よく振る舞うことを求められる感じになってるから
もう笑顔でいることを求められたくない
無愛想でも真面目に働いてくれればそれでいいって考えの会社ないかなぁ
- 612 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:38:24 ID:qouoopoc
- 正直な話最近は東方寄りな活動が増えたよ
その間ポケスペのことを忘れてる感じだからか（ブルーのことは忘れてないけど）
落ち込むことも少なくなり、毎日楽しく過ごせる状態になってたんだ
それが今回の件で色々と台無しになったけど
まあまた東方の方向に目を向けるようにしてみるしかないかな
東方絡みのあるスレに投下予定の咲夜さんのSSを完成させるとかの活動もしてみるか
最近は東方の原作もやってみようかなって気持ちになってて
気が向いたら体験版をダウンロードしてやってみようと思ってる
確か体験版ならネットでタダで公開してたはずだからね
それをやった上で原作も買うかどうしようか決めようと思う
買った後で「やっぱ弾幕シューティングは俺には無理だ、向いてない」って感じたとしたら
実質損をしたってことになるだろうから
- 613 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 05:40:34 ID:qouoopoc
- 東方関係の話はこれくらいかな
>>607-612が東方の話題だから、東方が苦手な人はそれを避けてね
正直もう気力が限界だから一旦寝る
気が向いたら書きたいことをまた全部書いていくよ
- 614 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/12(木) 10:21:57 ID:vSz/Vl7I
- とりあえず簡潔に…拾ってほしいところあったら言ってね
>>597
自分は、今回の件で「ポケスペ二次創作とはますます関わり合いたくない」と思った
ただ二次創作だけで、ポケスペそのものやブルーと距離を置く気はないよ
山本先生のイラストに関しても、山本先生は「自分のキャラクター像」と「他人のキャラクター像」を
きちんと区別できる人だと思ってるので、原作サイドのお遊びで受け止めてる
（山本先生のお遊びは今に始まったことじゃないしね）
特に、BWのベルはゲーム内でしっかり性格の方向が決められているのに
ポケスペのベルは、ゲームとも、アニメとも違う性格してる
自分は、「二次創作の影響が原作に出る」ことに関しては心配してないよ
それこそ、ビッチなブルーが氾濫している時に、お二方は5章のブルーを描いてるからね
BWはゲームの二次創作がやたら活発になってたから、そっちの影響はあるかもしれないと思ってたけど
蓋を開けてみたらいつものポケスペだったから、余計に安心してる
キャラ人気で扱いが左右させられる可能性はあるけど、キャラ像だけはブレないと感じてるからね
（個人的に、ポケスペのカスミはアニメのキャラ人気に左右させられた結果だと思ってる）
＞ブルーを５章の性格設定で止めて、５章で見せた姿は演技なんかじゃないことにして
＞シルバーのことも本当に大切に思ってる
＞そんなブルーで固定して半オリキャラ的に扱えばいいんだろうか？
いや、それがネガティブさんに見えているブルーの姿だよ、オリキャラなんかじゃない
ネガティブさんは自信を持っていいんだよ
- 615 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/12(木) 10:23:14 ID:vSz/Vl7I
- >>602,>>570-571
全然問題ないと思うよ
ネガティブさん書くの上手くなってるね、簡潔でいい感じ
>>ポケスペ関連
今後ネガティブさんがポケスペの二次創作とどう向き合っていくかはネガティブさん次第だけど
その現状を見聞きした後に、尚ポケスペ二次に期待しても仕方ない気がしなくもない
きっとネガティブさんの期待に沿う作品はそう多くない…悲しいけれど
ただ、何度も言ってきてるけど、自分からイライラするところに飛び込んでいく必要はないよ
自分と、自分の中にあるブルー像を守ることだって大事だ
自分を、ネガティブさんのブルーを大事にしてほしい
>>東方関連
東方の二次創作は規模が大きい割に問題は少ないのは有名な話だね
特に、最近はちゃんと棲み分けできてる印象
というか近年の二次創作界の動きが異常なのであって、そういう雰囲気が普通なんだけどね…
- 616 ：名無しさん@えむちゃん：2013/09/12(木) 11:20:01 ID:i4Agd2RY
- このスレまだあったのかよwwwww
本当にアスペなら今すぐネットやめろ
お前二次障害も発症させてるだろ？
悪化させて統合失調症や解離性同一性障害になって入院生活送りになるぞ
ネタじゃなくてマジでそういう人は多い
そしてスルースキルが無い奴に同人は無理
解釈違い以前に素人の創作なんだから鼻につく部分が多いのは当たり前
しかもポケスペ同人なんて社会に出た事の無い１０代が多いし
あと絵の練習したいならリアルで絵の教室に通え
才能ないの自覚してるなら理解のズレを指摘してもらいながら練習しなきゃ技術は付かない
芸術分野なら探せば障害者に寛容な先生も以外といる
- 617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 13:07:48 ID:qouoopoc
- >>616
あんたもしかして某鳩？
昔からここ覗いてたみたいな文体だな
やっぱりヲチってたのか
同人愚痴スレにも似たような奴いたけどそれもあんただろ
人が何かやろうとするとそれを即潰しにかかるとか、つくづく性格が悪いというかなんというか…
ならこうアイサツしておくか
ドーモ、ボウハト＝サン。ネガティブです
あんたの書いたことに色々と突っ込みどころがあるけど
今ちょっと忙しいからあとで書く
- 618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 13:53:42 ID:qouoopoc
- >>616
説教臭い言い回しをして説得してるように見せかけて
こっちを完全否定して潰しにかかってるって感じの文章…
やっぱり某鳩だろ？
何で誰も絵を描いてくれなくなったのかの理由もそんな感じの文体だったからな
何か久しぶりにここに来たって感じの内容でもあるし
つくづく意地が悪いというか性格悪いというか、最低だなお前
ポケスペで同人やってる奴らってこんなのばっかりかよって気持ちになった
- 619 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:04:06 ID:qouoopoc
- そしてまた言いたいことだけ言って隠れたか
正直さあ某鳩さんよぉ、もうここ覗くのやめたら？
あんたの行動、あんたは迷惑者を排除することこそ正義って思ってるんだろうけど
はっきり言って「自分が気に入らないから消えろ」って言ってるようにしか見えない
アニメや漫画の表現を規制したがる連中と一緒だ
エロパロの書き込みにしても同人愚痴スレの書き込みにしても
そんなに問題のあることを書いてなかったと俺は思うけどな
エロパロのはブルーはビッチかどうかって話に個人的な意見を書き込んだだけだし
（「個人的な意見だけど」って書いて「意見の押し付け」にならないように配慮もした）
愚痴スレのもカップリングの話になってたから、当て馬にされるシルバーとか
バカップルっぷりを見せつけられてるエメラルドってネタの多さを愚痴ったんだ
それを「これネガティブブルー厨の書き込みだよ」みたいに潰すとか何なの？
お前の居場所なんてどこにもないから出てけって言ってるようなものだ
はっきり言ってあそこで唐突に「これネガティブブルー厨の書き込みだよ」
って言ってるあんたのほうが周りから浮いて見えたよ
あんたこそ流れも空気も読めてないじゃないか
本当に最低な人間だなあんたは
自分がやってることを正義だと思い込んでる、もっともどす黒い邪悪って奴か
今すぐにここから、いやポケスペというジャンルから完全に消えたら？オススメ
- 620 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:13:23 ID:qouoopoc
- これではっきりしたな
某鳩は２ちゃんのポケモン同人愚痴スレにいる
あとエロパロスレも見てるんだろうな
何が「もうポケスペから完全に離れます」だよ
昔pixivを自分の作品の保管庫代わりに私物化して
「ポケスペ」タグを自分の絵だらけにしてたくせに
自分も今問題になってるようなのに似た迷惑行為をしてたくせに
よくもまあここまで自分を正当化出来るもんだ
（まあそれは俺も同じなんだろうな
某鳩に言われる前に自分で言っておくよ）
今問題になってるOとかA（＠か？）とやってること一緒じゃないか
ポケスペ同人作家ってやっぱりこんな奴しかいないのな
もうあそこに書き込むのはやめるか
某鳩の気分を酷く損ねるみたいだしな
俺が書き込んでるってだけで発狂するくらいだから
- 621 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:19:22 ID:qouoopoc
- 結局俺の居場所はここしかないってことか
外の情報は見ても自分でそこに情報を発信するのはやめておくか
ちょっとネタが浮かんだからエロパロスレにシルバー×ブルーのSSでも投下しようと思ったけど
それもここに留めるようにしておこう
まあまだ書き上がってないからやらないけどさ
行くとしたら俺のことを知ってる人間が誰もいないであろう東方関係のところかな
まあそういうことをここで書くとまた某鳩の奴が潰しにかかるんだろうけど
あいつは俺をネットから完全に排除しないと気が済まないみたいだから
ここまでくるとあいつも病気なんじゃないかって思うわ
前マードリさんが言ってた「大人になりきれてない大人」なんだろうな
可哀想に…
- 622 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:22:53 ID:qouoopoc
- さかなさん、色々と書き込んでくれてるのに返事してなくてごめん
今色々と書きたいことがある状態だからそこで返事とかを考えると
頭の中がごちゃごちゃになってわけが分からなくなりそうなんだ
書きたいことを書き終わったらその時に改めて書き込みを読み返して返事するよ
いつものことになってて申し訳ないと思うけど、返事遅れて本当にごめんね
- 623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:27:26 ID:qouoopoc
- さて、気分悪いがまず>>616に返事返すか
こういう問題は先に片付けておかないとな
あーうっとおしい…
嫌ってるものは極力見ないようにすればいいのに
まあそんな奴がいると知らずに書き込んだ俺が悪いのかもだけどさ
- 624 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:47:52 ID:qouoopoc
- >>616
ネットやめろか
そうやって一方的に排除しようとする姿勢は変わってないな
ネットやめてずっと独り言呟いて発狂でもしろってか？
ここに書き込むことさえ許さんとでも言いたいのか？
リアルに話し相手がいない俺にはネットしか心の拠り所がないんだよ
家族は俺のこと理解しないで金以下としか思ってない奴らばかりだし友達なんて１人もいない
隣人部とかあるなら入ってみたいくらいだ
まあそこに行ったとしても俺は排除されるかもだけどな
多分はがないの残念少女たち以上に俺はクズい性格してるんだろうから
そんな俺がネットに話し相手を求めて何が悪い？
まあここ以外の外部に書き込んだのがまずかったんんだろうな
それは反省して、もう書き込まないことにするよ
今回の騒動が一段落ついたら、もう見るのもやめる
エロパロも作品がほとんど投稿されてない状態だから、もう見に行かなくてもいいかな
それから同人についてだけど、今回問題起こしたのは１０代の奴じゃなくて
もういい歳した大人だったんだけどその辺りどう思ってんだ？
それも三十路って言われてたから、おそらく俺より年上の連中だぞ
そんなのが問題行動起こして作者に叱られたのにヘラヘラしてるなんて
これで騒ぐなって方が無理だろ
俺はこの騒動でマジでポケスペ二次終わったなって思ったよ
いい歳した大人がニコスペといい今回の件といい…
俺もいい歳した大人のくせにブルーに執着してるような恥ずかしい奴なんだろうけど
そんな俺から見ても最近のポケスペ界隈の連中の問題行動は目に余る
愛さえあれば何をやってもいいと勘違いしてるバカ共ばっかりだ
あんたは俺のことをクズだと思ってるんだろうけど、それならこいつらは何になるんだ
こいつらよりも俺の方がクズに見えるんですかそうですか
ホントこの内輪受けっぷりは見ていて気持ち悪いな
こういうのってコンビニのクーラーボックスに入ってみたような奴も擁護したりしそうだ
あの連中のやったことはそういう奴らと同じだよ
- 625 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 14:58:27 ID:qouoopoc
- >>616続き
絵についても、今無職で金が無い俺に絵の練習教室に行けって言うのか？
そんなことが言えるあんたはさぞかし金持ちなんだろうな
絵の練習教室とかそれこそ病院の診察料金以上の金を払って行くんだろ
そんなところに絵が上手くなるまで通ってたら破産する
それに俺は何度も言ってるが「線を何本も何本も重ねる描き方」が大嫌いだ
そういうところってやっぱり基本としてそういう描き方をやらせるんだろ？
学校の美術の授業みたいに
俺は中学の美術の授業であの描き方に強い嫌悪感覚えるようになったんだよ
またあんな思いしろってのか
冗談じゃない
どの絵の描き方の本も、大体「線を何本も何本も重ねる描き方」で教えてるくらいだしな
あんなの参考にもなりゃしない
だから絵の練習も我流でやっていくしかないんだよ
世間が「線を何本も何本も重ねる描き方」が出来ないって人に配慮してないんだから
それしかなくなるのも仕方のない事だろ
もう好きな作家の絵を模写して、たまにデッサンの勉強をするくらいしか方法が思いつかないけどな
デッサンにしても、体の動きを勉強するだけで描き方に関しては一切真似する気はないし
デッサンで描かれた絵の模写とか絶対にやりたくない
やるとしても表面の線だけなぞるって形だね
もちろん、線を何本も何本も重ねるなんてことはやらずにな
- 626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 15:09:34 ID:qouoopoc
- くぅ〜疲れましたw これにて完結です！
こういう奴の相手をしてると神経がささくれ立ってくるから嫌になるよ
まあどうせこれだけ書いても>>616は読みもしないんだろうけどな
言いたいことだけ言って隠れるってのはこういう奴らの常套手段だからな
それでいてここのことはずっとヲチしててどこかであざ笑って叩くんだろうけど
本当に性格の悪い奴らだ
この件でますますポケスペ二次は終わったって思いが強くなったよ
案外pixivに誕生日イラストを求めるやつを投稿しても、邪魔したりするんだろうね
絵師全員に「こいつは気持ち悪い感想よこすから絶対に描かないように」って通達したりしそうだ
もしくは「ネガティブブルー厨にエサを与えないように」とかかな
どこまで俺を潰したいのかねこういう奴は
家族含め、こういう奴らがいるから俺は自分に自信が持てずにどんどん駄目になるんだよ
ほんっと嫌になるわ
そりゃ回避性パーソナリティ障害併発しても無理ないよ
あえて言おう
「私が（自分に自信が）モテないのはどう考えてもお前らが悪い！」
- 627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 15:30:57 ID:qouoopoc
- ちょっと席を外す
戻ってくるのは夜辺りになるかもしれない
まあ、４時まではまだここを見てる状態だろうから
その辺りだったらすぐに何か書き込むよ
本音言うと>>616みたいな奴の相手はもうしたくないから
このまま完全にいなくなってくれると嬉しいけど
まあおそらく某鳩だろうから、今でも意地悪くここを覗いてニヤニヤ笑ってるんだろうね
言っても無駄だろうけど言っておく
俺に変わる行動を起こさせたいなら「ネットやめろ」みたいな完全否定の言葉は使わないことだな
そういう言葉があるから俺は反発したくなるし同時に何もしたくなくなる
前だって「絵の感想が気持ち悪い」ってだけで
具体的にどういう文章を書けばいいのかすら言わないとか、完全否定もいいところだろ
まあ俺のことを完全に叩き潰したいからそういう言葉使うんだろうけど
ただもう俺はあんたらみたいな人間と関わる気持ちももう無くした
もう勝手にやって勝手に潰れろとしか思えなくなった
今の政治とか芸能界とかに抱いてる気持ちと同じ気持ちをポケスペ二次界隈に持ったよ
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善ゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を英雄ぶってんだかバ―――カ」
まあpixivで気に入らない作品をここに晒して愚痴るくらいはするかもだけどさ
もっとも、もう漫画作品は読まないつもりだから、そういうのも少なくなるだろうけど
- 628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:17:02 ID:qouoopoc
- ただいま
とりあえず癪だから同人愚痴スレの>>616の書き込みと思われるものを晒す
//anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356226693/891-892
ホント>>616は性格悪いやつだ
このスレではブルーの扱いについては愚痴ってないってのに
第一愚痴スレで愚痴ることの何が悪いんだか
もうこりゃ俺がいるってだけで発狂するタイプだね
何が何でも俺をネット界から追い出したいんだろうな
もうどっちが病気なんだか
- 629 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:29:54 ID:qouoopoc
- ちなみに俺が愚痴ったのはシルバーとエメラルドの扱いについてだ
この２人って同人だと扱い酷すぎるって思ってたからな
シルバーはグリブルやゴークリの当て馬にされやすいし
エメラルドはルビーとサファイアにバカップルっぷりを見せつけられやすい
（エメラルドは大体「イチャつくな」って言いながら不快そうな顔してる）
これが「愛のある行動」と言えるのかって言っただけなんだがな
一応スレがポケスペのカプ厨についての愚痴の流れになってたから
流れにも反してないと思うけど
その中で>>628で晒したみたいなこと書く奴って
もう俺ってだけで反応して叩く奴なんだとしか思えない
その中で>>616の書き込みって、タイミングから見て愚痴スレで俺の書き込み見て
それで>>628に晒したようなことを書いた後でここを探して>>616を投稿したんだろうな
文体がいっつも一緒だから分かりやすいとか、まるで俺のことをずっとヲチしてたかのようなことまで書いてな
もう>>616は頭おかしいって言ってもいいレベルだと思う
今まで言われ続けていたことをここで>>616に言い返そう
「>>616は今すぐ精神病院に行け
出来ないなら今すぐにポケスペ、いやポケモンジャンルから出て行け
存在自体が迷惑だ」
- 630 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:45:12 ID:qouoopoc
- そしてこれだけ時間置いても何一つ言い返してこないところを見ると、やっぱり逃げたか
まあどうせまだここ見てるんだろうけど
同人愚痴スレで「やっぱりID:dN5tdArM0はネガティブブルー厨だったよ。本人が自分のスレでそう白状した」
とか書き込んだりしそう
つくづく性格が悪いというか、底意地が悪いというか
今までその最低な性根を隠して何人の人間を騙し欺いてきたんだろうな
うちの母親みたいだ
あんな自己愛が強くて守銭奴な奴に、何であんなに友達が多いのかいつも疑問だった
まあ、正直言うともう書き込んでもらいたくなんてないけどな
もう>>616の相手はしたくないから
これほど人の気分を悪くさせる奴なんて、相手するだけどんどん気分悪くするだけだ
できればこのままここ、というかポケスペポケモンジャンルから完全に出て行って欲しいけど
もし、というか十中八九某鳩なんだろうけど、そうなら昔ポケスペポケモンから撤退すると言ってたが
それが完全に嘘だったってことになるな
まだ未練がましく愚痴スレに居座ってるとか何がしたいのか…
ポケスペポケモンジャンルに失望したとか何かで離れたんなら、もうその界隈覗くのやめりゃいいのに
それでもまだ覗いて勝手にまた失望して愚痴スレで愚痴るって流れか
昔>>616みたいな奴によく「ポケスペから出て行け」って言われたけど
それが今ブーメランとして返ってきてることに気づいてないのか
いいからもうポケスペやポケモンから完全に縁を切って、前twitter見つけた時はテイルズにハマってるとか言ってたから
もう完全にテイルズだけ追いかけてればいいのに
まあpixivを自分の過去作品保管庫代わりに使うって図々しい神経持ってるんだから
そんなこと思いつきもしないのか
それとも案外俺への嫌がらせのために俺が来そうな
愚痴スレとかスペ本スレとかエロパロスレとか覗いてるってやつかもな
今回やったことを見るに、そうでもおかしくはないね
twitterで「豚野郎と呼んでください」なんて言ってたが、こう言ってやろう
「人間のクズがこの野郎…。ファッキューハット」
- 631 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 19:57:39 ID:qouoopoc
- ハイもうこの話はこれでおしまい
>>616のことはもう忘れ、もし来たとしてももうガン無視させてもらおう
さてそれじゃ、言いたいことでも書き連ねるか
…正直某鳩の可能性高い奴が覗いてるところでこの話をするのもちょっと気分悪いけどね
まあドン引きするならするがいいさ
所詮俺はそういう奴なんだから
いっそ同人ヲチスレに晒したら？
「こんな気持ち悪いスペ厨がいる！やっぱりスペ厨っておかしな奴ばっかだ」って
もうポケスペともポケモンとも縁を切って別ジャンルに移ったんなら
自分はスペ厨じゃないから無関係ってスタンス取れるじゃない
その性格の悪さならそれくらい簡単だろ？
本音言うとやって欲しくなんてないけど、俺をネット界から追放したいなら
それくらいやらないと出来ないと思うよ
まあそこまでやられても、出て行く気なんてさらさらないけど
どうせヲチスレ住民だって、俺みたいな無産を相手する暇なんてないだろうしな
すぐに飽きていつも通りって形になるだろうね
まああてにもならない予測だけど
…まあいいかもう
これで>>616≒某鳩の相手をするのはもうおしまい
それじゃ、色々書いていくね
- 632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 20:15:12 ID:qouoopoc
- もう話題にしないって言っておいてなんだけど、某鳩のtwitter覗いて
俺のこと書いてないかどうか確認しようと思って探したけど
退会したのかアカウントが無くなってた
どうもこのタイミングだときな臭い
前ここにあいつのtwitter見つけたって書いた時はまだあったから
ここで見つけたって言ったから退会もしくはアカウント名変更して隠れたとかやったのかもな
いつ頃消えたか分からないけど、案外今日退会もしくは名前変更で隠れたとかだったりして
どうもこのタイミングでこの行動はきな臭すぎるんだよなぁ
やっぱり>>616＝某鳩で確定かもしれない
書き込んだ直後に俺が「あんた某鳩？」って言ってきたから身バレしたと思って逃げたとかだったりして
何にしてもこれで某鳩とか>>616の相手をするのはもうおしまい
あー疲れた
無駄に神経使うし神経ささくれるし口汚い罵り言葉ばかり使うはめになってるしで
気分がすっかり最悪になったよ
「ありがとよ。最悪の気分だ」
- 633 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 20:16:20 ID:qouoopoc
- ちょっと頭を冷やしてくる
- 634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 22:57:05 ID:qouoopoc
- ただいま
正直な話、>>627で書いたようなことを同人愚痴スレに書きそうになったよ
それで実質ポケスペ二次、そして二次創作者に対しての絶縁宣言をしようと思ってた
結局書かずに黙ってサヨナラすることにしたけどね
書こうとしてたのはこれね
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を英雄ぶってんだかバ―――カ」
この台詞、平野耕太先生の漫画のコヨーテに出てくる
「モンティナ・マックス」って名前の悪役の台詞の改変なんだけどさ
今の状況にぴったりな感じがしたんで>>627で使ってみた
これを機に、もうポケスペ二次とは縁を切るしもう二次にも期待しない
pixivで絵を探しはするけどもう同人誌は探さない
…ブルーメインのエロ同人誌とかだったら内容次第で手を出すかもしれないけど
あるいは俺のお気に入りサイトの管理人が同人誌出すとか言ったら買うかもな
だからもうポケスペオンリーには絶対に行かない
前回ブルーメインで描いてるところなんて１つもなかったし、今回の事件でもう懲りた
連中に干渉するのももうやめにする
これも>>616みたいな奴を見てそう感じた
もうポケスペ二次は勝手に暴走して勝手に滅びろとしか思えなくなった
くだらない歌や原作無視の作品作り続けて内輪受けしあって衰退して滅びてしまえばいい
あんな世界もう覗きたくもない
一枚絵だけでもう十分だ
他の奴の変なフィルター越しに見たブルーなんてもう見たくもないし
奴らもブルーをどうでもいいと思ってるからそういう扱いして
俺のことを一方的にキチガイ認定して話は完全無視
それならもうそれでいいや
勝手にやってろとしか思えなくなったよ
さようならポケスペの同人会
今まで俺に苦しみと怒りと悲しみを沢山提供してくれてどうもありがとう
- 635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:06:03 ID:qouoopoc
- 一応言っておくけど、ポケスペから絶縁宣言って意味じゃないよ
あくまで二次創作の世界、すなわち同人界隈と絶縁するってだけ
もちろんニコニコ動画で「ポケスペ」って検索するのももうやめにする
アニメのOPEDパロディの動画なら見たいけど、もうそんなのを投稿してる人も激減したからな
みんな歌ってみたとかボカロPVパロとかそんなのばっかり
連中のポケスペに対しての思いとかブルーに対しての扱いとか
今回の件で痛いほど理解できたよ
それで「最低だ」と感じたから、もうそんな最低な奴らとはこれでサヨナラだ
まあ俺自身が何かポケスペの二次創作をやるかもしれないけどさ
それでももうあの連中と馴れ合う気はこれっぽっちもない
一方的にやるだけやってあいつらのことは爪弾きにしてよう
あいつらが俺にやってたみたいにね
pixivで活動するかもだけど、誰一人マイピクにもお気に入りにも入れないでおこう
東方とかの方面なら入れるかもだけど、ポケスペでは絶対に誰一人として入れない
まあ俺をお気に入りに入れる人が万が一いるかもしれないけど、それは好きにすればいいかな
ただ相互お気に入りって状況は期待するなって感じだな
俺の作品を見てお気に入りにするのは勝手でも、俺はそのお気に入りに入れた相手の作品は見ないつもりだ
その中にブルーを改悪した漫画やイラストがあったらそれだけで嫌な気持ちになりそうだからね
これがこれからの俺のポケスペにおいての活動方針だよ
- 636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:08:33 ID:qouoopoc
- >>634で誤字
×さようならポケスペの同人会
○さようならポケスペの同人界
ちょっとカッコつけてる感じの文でこの誤字は痛いな
かなり恥ずかしいや
- 637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:22:25 ID:qouoopoc
- 頭を冷やしてる時に見たどこかのスレタイだと思うけど、ツボにはまるくらい大爆笑したのがあった
それがこれ
【悲劇】アニメ「進撃の巨人」を「巨人が大活躍してリーグ優勝するまでの物語」と勘違いして観る→トラウマになる事案が発生！
「進撃の巨人」を「巨人が大活躍してリーグ優勝するまでの物語」と勘違いするって発想は無かったわｗ
この勘違いもしかしてなんJのやきう民がしたのか？なんて思ったよｗｗ
案外なんJのネタスレかもしれないなこれｗ
流石に巨人軍全員が主人公の漫画やアニメなんてないだろｗ
主人公が巨人軍に入って活躍する漫画やアニメならあるけど
タイトルだけで中身は見てないんだけど久しぶりに腹が捩れるくらい爆笑したｗｗｗ
どこかで進撃の巨人の巨人を原監督にしてそれを相手にする他球団ってパロ絵とか
巨人が巨人軍の帽子を被っててそれを他球団の帽子を被った進撃の巨人のキャラたちが相手するってパロ絵を見たことがあるだけに
それを一緒に思い出したりしたものだからもう…ｗｗｗ
- 638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:29:25 ID:qouoopoc
- この流れでこの話はまずいと思うけど、俺がポケスペ二次の何にそんなに絶望して
何で絶縁宣言までするようになったのか分からないって人がいるかもしれないから
一応このリンクを貼っておく
twitterは利用してないからログは取れないし、騒動の当事者の１人が鍵かけてたから
申し訳ないけどこれである程度理解して
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/477
ちなみにここに上がってる「O」で始まってる名前の人は
種族じゃなくてそういうハンドルネームなんだよ
俺も最初そういう種族のポケスペファンが問題行動したのかと思ったけどね
この手の話は今までの書き込みでもチラホラ触れてたと思うけど
全然分からなかったって人がいたとしたらごめんね
あまりに取り乱しててその勢いのままここに書き込んでたから
- 639 ：616：2013/09/12(木) 23:34:52 ID:i4Agd2RY
- 鳩でもなんでもないんだけどな
病みそうだからレスは大雑把にしか見てないが
一方的にマジレスさせてもらうわ
愚痴るにしてもネットじゃ進歩しないよって言ってるだけだ
「2ch脳」あたりでググってみ？今のお前は典型的なネット依存症
屁理屈の世界に囚われ続けてるよ
入院生活送りだぞってののソースは俺の回りのアスペ
ついでに俺もアスペ
愚痴るならまずはカウンセラー相手にしとけ
相性がいい人を見つけるまでに時間はかかるだろうけど
ちゃんと資格と実績を持ってる相手に導いてもらった方がいい
ここで相手してくれてる人も素人カウンセラーみたいなもんだ
一時的には良い気持ちにしてもらえても結局は「素人」だから次のステップに導いてもらうのは難しいぞ
障害者年金は受給してるのか？
支援受けた方が楽になれるぞ？
大きい病院ならケースワーカーって人がいて自分にあった支援の受け方を無料で指導してもらえる
地域によって支援のレベルが違うから断言はできないけど
年金もらいながらネット以外の趣味でストレス解消しつつ社会復帰を目指してる例はいっぱいある
習い事は他人の関わりっていう壁があるからいきなりやるのは難しいかもしれないけどな
俺の症状も悪化しそうだから明日スレ覗いたらもう消える
- 640 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/12(木) 23:38:46 ID:qouoopoc
- しかしこのスレ、何人くらいの人が見てるんだろう？
書き込んでる人は少ないけど、ROMに徹してる人は案外いたりするのかな
ヲチ目的なら今すぐにやめて欲しいと思うけど
俺の書き込みを見て、「同じこと考えてるの自分だけじゃ無かったんだ」
って感じて安心する人がいるのなら嬉しいな
こんな愚痴や辛辣な意見しか言えない俺でも人のためになってるなら
それはとても嬉しいことだと感じるよ
そういう人が本当にいるかどうかは分からないけどね
でもこれからする話はそんな人達もドン引きさせるような話を含んでるんだ
一応その手の話になったらAAとかでも挟んでそのAAを目安に読み飛ばすことをおすすめしておくよ
ここを見てる人が必ずしも書き込みをするとは限らないし、誰に見られてるか分からないから
ある程度の配慮はしておかないとって思ってる
- 641 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 00:29:46 ID:OYPLQWKw
- >>639
某鳩じゃなかったのか
だとしたら申し訳なかったな
一方的に罵倒したりして
文体が某鳩に似てて、完全否定の意味合いの言葉も使ってたから
てっきり某鳩の仕業かと思ってたんだ
>>628で晒してる同人愚痴スレの書き込みをしたのはあなたなのか？
もしそうならなぜあの流れでその書き込みをした？
あれじゃネットから追い出すつもりだとか、俺ってだけで叩こうとしてるとかって
俺が勘違いするのも無理ないと思うけどな
まあ同じ障害持ちだからそういう遠慮のない文体になってしまうのかもしれないけど
ちなみに某鳩ってのは、鳩で始まるとある同人作家の隠語じゃないよ
昔「某ハト」って名前の奴がここに来て、俺に対して一方的に「絵の感想の文章が気持ち悪い」とか
「あんただってブルー改悪やってる連中を一方的に糾弾してるんだから自分がやったっていいだろ」とか
そんなことを言ってきたことがあったんだ
そいつがその時pixivの私物化とかしてたから、「お前が言うな」的な気持ちになって
そいつに「今すぐにここから出て行け」と取り乱して言うくらい頭に来たんだよ
その一件以来俺はその某ハトって奴が大嫌いになって、今はもうポケスペで活動してないらしいけど
今でもあいつはここを覗いて俺をあざ笑ってるんじゃないかって睨んでるんだ
何しろこいつのせいで俺は、人に絵を描いてもらえたとしてもその感想が書けないくらいに
絵の感想を書くってことに強い抵抗を感じるようになってしまったから
具体的にどこがどう悪いのかも言わずに「何か気持ち悪くてムカつく」って言ってたから
今じゃ単に俺を完全否定して絵の感想を書けない状態に追い込んでやろうって
そんな悪意があったんじゃないかって思ってる
「某鳩」って呼んでるのも名前をまともに呼ぶのも嫌なくらいに嫌いだからってのと
ヲチスレで別の人が「某鳩」って言われてるのを見て
こいつもヲチ対象みたいに扱ってやるって意味合いを込めてそう呼ぶことにしたんだ
…何と言うか俺も大概に意地が悪いな
でも今回そうして書き込んでくれたおかげで、某鳩じゃないって分かったよ
勘違いして本当にごめん
色々具体的な案を提供してくれてる時点で、あなたは某鳩とは違うって分かったよ
ちょっとその案をもう一度読み返した上で返事書くね
- 642 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 00:50:14 ID:OYPLQWKw
- >>641
愚痴るならカウンセラーにって言うけど、このスレに書いてる内容を愚痴るのは抵抗があるなぁ
家族のことや仕事のこととかはまあいいけど、ポケスペとかポケスペ二次創作とかブルーのこととか
そういうのを何も知らないカウンセラーの人に愚痴るのはちょっとなぁ…
まあここ見てる人がポケスペも何も知らないって人がいる可能性もあるから
そういう意味では一緒なのかもしれないけどさ
でも実際に顔を合わせてポケスペやブルーの話を愚痴って相手にオタクアピールするのも
正直な話相手をドン引きさせて嘲笑われたりしそうな気がしてさ
いい歳してポケモンの漫画なんかにハマってるのかよとか、その漫画のキャラにマジボレとか異常だわとか
そんな風に思われそうなのが嫌なんだよなぁ
今でもポケモンは子供向けってイメージがあるように感じるからな
長年そういうイメージを持たれ続けてたし、公式もそういう方向でやってたから
そんなポケモンに本気で血熱をあげてる奴って馬鹿にされるってイメージ強いよ
そんな考えだから俺は自分の趣味を人に話すのが嫌で、それだから友達もできないんだよ
同年代の人間にポケモン趣味を話すとか怖くてできないから
それに漫画のキャラを本気で好きだって話をしたら、「いい加減現実に目を向けろ
フィクションのキャラクターに恋していいのは小中学生までだ」とか言われそうだ
実際そんなことを言われた時もあったりしたから、今でもそう言われると深く傷つく
まあ俺みたいな人間が今の日本の少子化を加速させてるんだろうけどさ
でも現実の女性に俺が受け入れられる気がしないよ
「夫」で検索すると「嫌い」とか「死んで欲しい」とかが上の方に候補で出てくるって話を聞いてから
女性に対しても不信感が強くなっててさ
表向きはにこやかに接してても、裏じゃ「マジ死ねよ」とか思われてるとか辛すぎる
そういう腹黒さというかなんというか、そういうのをあの俺が嫌ってるアイドルグループの連中からも感じる
あれが今の日本の女性の象徴、日本の女性の憧れみたいに思われてるんだから
もう現実の女性に対して何一つ夢も希望も持てやしない
自分でも自分は人を不快にさせることの多い人間だと感じてるから、そんな人間を本気で好きでいてくれて
全部受け止めてくれるような、そんな女性がこの世にいるとは思えない
仮にそれっぽい人に出会えて付き合い始めても、３ヶ月後には「マジ死ねあいつ」って思われてそうで…
それに>>598に書いたような感じにもなりそうだしな
それくらい俺は性欲強いどうしようもない奴だから
好きになった人とほぼ１日中やりたいなんて考え持ってるくらいだから
気持ち悪いことを長々と書いてごめん
- 643 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:13:56 ID:OYPLQWKw
- >>641
障害者年金だけど、今受給しようと色々やってる
その申請が今週の月曜日に終わるはずだったんだけど、病院側の手違いで
書類を書き直すことになってしまってさ
まあ正直申請が通るとは思えないんだけどね
アスペルガーって精神障害者手帳の３級だから、どうも申請が通りにくい印象だよ
何か審査機関の基準で２級相当でないと駄目って話だから
まあその「２級」は手帳の級とは無関係らしいけど
それでもダメ元でやってみようと思って、今こうして年金受給のために動いてる
その際に病院が初診日を間違って俺に伝えたってミスを犯したってことと
（これのせいで認定日請求が出来なくなり、色々とややこしいことになってしまった）
ポケスペ同人界隈の今起こってる事件（簡単な詳細は>>638）が重なって
俺もかなり酷い状態になって錯乱してたんだろうな
そんな理由があったとはいえ、あなたを一方的に某鳩扱いして
執拗に罵倒して人格否定ともとれることまで言ったりして、本当にごめんね
あれは実質某鳩に嫌がらせされたと思い込んで某鳩を攻撃したつもりなだけだから
あなたは何も気にしないで全部読まずにスルーすればいいよ
確かに「ネットやめろ」の一言で完全否定されたと感じて
「もうこいつ某鳩としか思えない。よし某鳩決定」みたいな気持ちになったりしたけど
同じ障害の持ち主ならそういう遠慮のない言い方をしてしまうことはあるよね
俺もそういうことが多々あったから分かる
病状悪化の原因にもなってるみたいで、本当に申し訳なかった
いきなりこんな平謝りされても気持ち悪いだけだろうとは思うけど
俺の早とちりで色々と不快な思いをさせてしまったみたいで、本当にごめん
あの時に一度頭を冷やすべきだったよ
ジョジョのエシディシみたいに「あんまりだぁ〜！！」って大泣きするべきだったかもしれない
まあそれ（一度泣いて頭をスッキリさせる）は極端な例だけどさ
- 644 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:20:34 ID:OYPLQWKw
- 認定日請求が出来なくなったってのは、最初に伝えられた初診日の時は２０歳超えてたから
その日から１年半の時を認定日として認定日請求するって流れだったのが
実際は俺が中学生くらいの時に病院に来ていた日にちが初診日で
（俺自身中学生頃に病院に行ってたことは覚えてたけど何時のことだかは分からなかった）
それだと認定日請求は２０歳になる誕生日の前日から数えて３ヶ月後の日付になるんだけど
その時俺は病院の診察を受けていなかったんだ
だから認定日請求は出来ないって話になって、現在の状態で年金申請するしかなくなったんだ
本当に厄介なことになったよ
まあその落ち度は病院も認めて、認定日請求分の診断書のお金は返してもらえたから
それはまあ良かったけどさ
- 645 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:29:54 ID:OYPLQWKw
- 実際俺がアスペルガー症候群だってことは、その２０歳過ぎの診察の時に
初めて主治医から告げられたことで知ることができたんだよ
それまで何も知らされずにいて、中学頃に診察に行ってた時も
主治医の先生と合わなかったからか大体落ち込んで返ってきてたことばかりだったから
親から「もう行くのやめろ」って言われてやめた形になったんだけど
その時も俺にそんな精神障害があるなんて知りもしなかったんだ
時期が時期だから先生も親も本人に伝えないほうがいいって思ってたのかもだけどさ
だから２０歳の時には病院に診察に行ってなかったんだ
ただの一時的な鬱状態だと中学当時は思ってたからね
それが大学３年くらいの時に色々あったストレスからまた鬱状態になって
それでまた病院に通うようになったんだ
ちょっと複雑で分かりにくい状況かなと思ったから
ここで流れを説明した方がいいかなって思って書いてみた
まだよく分からないってことがあったら言ってね
それもできる限り説明するよ
- 646 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:46:46 ID:OYPLQWKw
- >>639続き
もし障害者年金がもらえれば色々と活動の幅が広がるな
今の劣悪な家庭環境から抜け出すために一人暮らしもできるようになるし
あなたが言うように絵の練習教室に通うことも出来るようになる
料金が高くなって金銭面の理由から止めてた病院のカウンセリングも再開できるし
スクーターを買って自転車じゃどう考えても行けなかった所に行けるようにもなる
デイケアとか就労支援施設の利用も出来るようになりそうだ
あと就職においても、給料＋年金と考えれば選択肢も増えそう
今まで月１５万以上って条件じゃないと１人で暮らすには厳しすぎると思ってて
それを条件に仕事探してた部分もあったからね
まあもし申請が通らなかったとしたら、その時は今通ってる病院のケースワーカーさんとかに
色々と相談して今後のことを決めようと思ってるよ
ケースワーカーさんだけじゃなくて、色々な支援機関を利用してるからね
まあどれにも俺の趣味に関しての話はできていない状態ではあるけど
１つ聞きたいんだけど、絵の教室って絵の描き方はやっぱり
「線を何本も何本も重ねる描き方」でやるように言われたりするのかな
俺はその描き方が本当に嫌で、やると神経が酷くささくれるような気分になるから
その感覚を思い出すだけで本当に強い嫌悪感が湧くんだ
線を重ねるたびに神経がどんどん削られていくような、そんな感覚に陥るんだ
だから絵の練習をするならその描き方以外の方法でやりたい
でも世間の絵の練習について書かれた本は、大体その描き方前提で教えてるものばかり
だからあの描き方でないと駄目だって言われてるみたいですごく辛いんだ
以前ここ以外の別の場所でその「線を重ねる描き方」が出来ないって言ったら
「それをしないで絵を描くってのは、料理で例えると味見をしないで料理を作るようなもんだ」
って言われたりしたから、あの描き方じゃないと駄目なのかなって今でも感じてる
あの描き方をしなくても絵が上達する方法が、絵の教室に通えばあるなら
年金申請が通った後で利用することも考えてみたいよ
もう他の人にはほぼ期待できない、自分が見たいブルーの絵は自分で描くしかないって気持ちに
今完全になってきてるからね
まあ、それでもあまりのブルーの絵の無さに嘆いたりすることになることがあるだろうけど
- 647 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 01:56:31 ID:OYPLQWKw
- ちなみにその「線を何本も何本も重ねる描き方」っていうのは
俺の昔の書き込みのこれを参照してね
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/308
あと俺がその描き方を大嫌いになった理由にこういうのもある
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/29
それと>>646に書いたことが、俺が線を重ねる描き方が大嫌いな理由だよ
- 648 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 02:00:01 ID:OYPLQWKw
- ごめん、随分と長々とした文章だらけになってしまった
今言いたいことが色々と飽和状態だからこうなんだろうな
何にしても>>639さん、本当にごめんなさい
俺の早とちりのせいで嫌な思いをさせてしまって…
もうこんな時間だから、書きたいと思っていたことは一度寝てからにするよ
こうやって後回しにばかりしていて本当にごめん
- 649 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 02:41:36 ID:OYPLQWKw
- 寝る前に１つ
こんな事件があった後だしポケスペ本スレを覗いたりしてたんだけどなにあそこ…
普通にイエローがXY編の主人公になればいいとかホワイトはプラチナより人気上だろうとか
自分が好きなキャラをageるために平気で他キャラdisる発言がチラホラある
そしてああいうのを注意する輩が誰もいないのは異常だ
イエローに関しては俺が注意してみたけどそれに対して「すまなかった」って返事も無し
こんな連中ばかりだからあそこまで問題行動起こせるんだろうなぁ
やっぱりポケスペの二次界隈は明らかにおかしくなってる
あまりに異常で気持ちの悪い空間だったからもうお気に入りから外して
もうあそこには絶対に行かないことにしたよ
他キャラdisが平気で行われてそれを誰も注意しないなんて明らかに異常だ
そのキャラを好きな人がそういうのを見た時のことを何も考えてない
まともなポケスペファンってもういないのかな…
俺自身まともなファンとは言えないと思うけど
- 650 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/13(金) 03:11:37 ID:OYPLQWKw
- そしてまたもう１つ返事を返すよ
>>615（>>602,>>570-571への返事について）
問題ないのか
良かった、これで安心してそのままpixivに投稿できる
まあ描いてもらえる可能性は限りなく低いだろうけどさ
多分ここに絵師の人は来ないだろうし、ROM専の中に絵師がいたとしても
俺の誕生日に何か俺のリクエストに応えたように見えるイラストを描いてpixivに投稿したとしたら
それは俺に「あれ？この人俺のスレ覗いてる？」って思われることになるからな
なぜROM専かは分からないけど、俺に見てると認知されるとちょっと面倒なことになりそうって
考えてる人もいる気がする
ただの被害妄想的な考えかもしれないけどね
ちょっと話が逸れたけど、pixivで誕生日イラストを求めてみるよ
やっぱり誕生日くらいは人から絵を描いてもらいたいからね
まあその中に今回問題起こした二次創作者と同じタイプの人間がいないとも限らないけどさ
まあ一枚絵ならあまり抵抗なく見られるから、もし描いたのがそういう人だっとしても
それは素直にお礼を言っておくよ
もちろん１０点付けて絵をブックマークもする
前に言ったことと比べて少しブレた発言かもしれないけどね
まあ、深入りというか深く関わるつもりはないけど
- 651 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 00:46:19 ID:Yq7Bx/tE
- 返事がなかったところを見ると
>>639さんは本当に覗いただけでそのままいなくなってしまったのか…
本当に申し訳ないことをしたなぁ…
いくら状況が状況でイライラしてた時だったとはいえ、一方的に俺が敵視してる人間扱いして
相手の話もまともに取り合わずに罵倒したりして
いくら謝ったって許されるはずがないよなそれは
俺のこの直情的な性格は直したほうがいいよな
この頭に血が昇りやすい性格のせいで損したことも何度かあったっけ
今回もまた、その性格のせいで早とちりして勝手に怒って当たり散らしてたようなものだよな
今後は何かカチンと来る感じの書き込みを見ても、すぐに反応しないで一度頭を冷やして
それからもう一度その文章をじっくりと読み返した上で返事するようにしよう
>>639さんはもうここを見てないんだろうし、今更謝っても許してもらえるはずもない
というより許されるわけがないよね
それは分かっても
それでも本当に申し訳ないことをしたと俺自身考えてて悔やんでるから、この場を借りてまた謝るよ
>>639さん、俺の勝手な早とちりのせいで嫌な思いをさせてしまって、本当にごめんなさい…
- 652 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 02:00:18 ID:Yq7Bx/tE
- 今更だけど、>>628のリンク先（以下>>628）にある書き込みしたのって誰だったんだろうな
何か今思い返してみると>>639さんじゃない気がしてきた
これだけ色々と具体的な提案をしてくれた人がそんな陰湿な真似するはずがないような気がする
もしかしたら>>628の文を見て俺を思い出してここに来た可能性もある
あっちだと「文体がいっつも一緒」と、まるで常に俺のことを監視してるかのような文だったけど
>>639さんは>>616の書き込みで「まだこのスレあったのかよ」と
久しぶりに俺のスレとか書き込みとかを見たかのような発言をしてる
つまり>>628の文を書いたのは別の人なんじゃないかって、ちょっと思ってるんだ
そっちの方が案外某鳩の仕業かもしれない
俺は>>639さんの「ネットやめろ」発言で勝手に>>628と>>639さんは同一人物だと思い込んだけど
実は完全に無関係だった可能性もある
だとしたらそれを含めても本当に申し訳ないことをしたなぁ…
それとこんな推測をしておきながら、同一だって話になったとしたら
この推測事態がゲスパーだよね
どっちにしても本当にごめんなさい…
- 653 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 12:15:52 ID:Yq7Bx/tE
- 報告が遅くなったけど、>>570-571の奴をpixivに投稿してきたよ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=38490832
報告するまでもないかもしれないけど念のため
もしかしたらここを見ている絵師の人（いるかどうかすら分からないけど）が
この報告で反応してくれるかもしれないからね
- 654 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 13:10:18 ID:Yq7Bx/tE
- 今気づいた、というより推測でしかないけど、>>639さんが返事しないで去っていったのって
>>642の書き込みにドン引きしたからじゃないかって思ったんだ
思いっきり性的要素を含んだこと書いてしまったからなぁ
今思うとあれは自重するべきだった
単に現実の女性の腹黒さというか、黒い裏面というか
そういうのが嫌だって話だけにしておけばよかったような気がする
それにしても、カウンセラーとかの人にポケスペの話なんてしていいんだろうか？
それもその中のブルーにマジボレしてるってことも
そういうのを話したらドン引きされたり馬鹿にされたりするんじゃないかな
特に「漫画とかのキャラクターに恋していいのは小中学生まで」みたいなことは言われそうだ
- 655 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 14:36:30 ID:Yq7Bx/tE
- 「絵の感想が気持ち悪い」っていうのも、性的要素を含んでいるからなのかな？
でもああいうのってpixivの感想欄で普通に見るんだよな
前話してた「いつかは」って奴のことじゃなくて（あれは異常な例というか完全な迷惑行為だけど）
性的要素、というか萌えるからか「抱きしめたい」とか「こんな娘にそばにいて欲しい」とか
そんな軽めな要因を持ってる感想も割と多く見かける
一般向けの絵に露骨に性的要素を含んだ感想を書いてる人もいるけど
そういうのは問題児扱いされてるだろうね
でもそれでなくても萌えを叫んでいるような感じの感想は普通にあるんだよな
ああいうのと俺の感想ってどこが違うんだろう？
正直、何で俺だけが気持ち悪い扱いされるのかよく分からない
原作のエロチックな描写に対しても文句言う人がいるくらい
エロが嫌いな人が多いイメージのポケスペだからいけないのか？
でもその割にブルーをビッチ扱い（峰不二子的にってことなんだろうけど）とかわけが分からない
某鳩の奴がヲチ活動に移ったかかもしくは逃亡したから
一体何が「気持ち悪い感想」に該当してるのか分からないままでモヤモヤするよ
まああいつは俺を「絵の感想が書けない状態になるようなトラウマを植え付ける」
ことが目的だったんだろうけど
なにせ「絵の感想が「何か気持ち悪くてムカつく」」って曖昧な言い方してたからね
- 656 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 14:45:44 ID:Yq7Bx/tE
- どうでもいい話だけど、何でサファイアの誕生日９月２０日にしたんだよ
俺の誕生日に近い日にちのせいで俺の誕生日の日にサファイアの絵を多く見るはめになるんだけど
まあ「サファ」をマイナス検索してるから、サファイアタグ入ってない絵以外は出てこないようになってるけどさ
それをやる前は本当に地獄だった
しかもどういうわけかルビー×サファイアの絵が俺の誕生日の日に多く投稿される悪夢
９月２３日のどの辺りにルビー×サファイア要素があるんだよ
サファイア誕生日の３日後ってだけじゃないか
第一あのカップリングの記念日にされてるの６月３日だろうが
９から２引いたって６にはならんだろ
せめてサファイアの誕生日が９月１０日なら良かったのに
- 657 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/14(土) 15:02:37 ID:Yq7Bx/tE
- ちなみに俺にとっては６月３日は村紗水蜜（俺はみっちゃんとかみなみっちゃんと呼んでる）の日だ
同様に３月９日は咲夜さんの日ね
（あるいはサキュバス（この場合俺的にはマビノギとかサキュバスクエスト）の日とも言うか）
言わずもがなだけど６月１１日は多々良小傘、６月９日はパチュリー、２月１０日は物部布都の日だな
絵が描けるようになったらこういう日とかブルーの誕生日に記念イラスト描きたいな
…しかしこうして見ると６月に記念日が多い
なんという偶然
描くとしたら１日にブルー、３日にみっちゃん、９日にパッチェさん、１１日に小傘ちゃんって流れか
なんというハードスケジュール…
まとめて描きたくなる人の気持ちが少しだけ分かったよ
- 658 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 01:52:09 ID:qj07FwyA
- 台風のせいで色々な予定が中止になりそうだ
まあそれだけ家でやるべきなことが出来るようになるからいいんだろうけど
それはそうと最近マジでポケスペから気持ちが離れ始めてる
サイン会も別に行きたいと思わなかったし正直最新刊買う気力もあんまり無い
９章で追うのやめようかと考えてるレベルだよ
もう完全にブルーしか見てないって感じだしな
こうなったのはきっかけは公式の某アイドルっぽい人気投票と峰不二子発言辺りな気がするけど
今回の事件でその気持ちが強くなったって感じなんだろうな
まあポケスペ二次とはやってる人達ともう関わらないでサヨナラして
（一部例外はあるけど、もう同人誌を探そうって気持ちは無いな）
自分で勝手にやらせてもらうってスタンスでいるけど、ポケスペ自体に関しては
まだ完全に離れるつもりかどうかは決めていないけどね
ちょっとだけ公式に失望感持ってる部分もあるにはあるけど
もうブルーはまず今後出てこないだろうしさ
- 659 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 01:54:35 ID:qj07FwyA
- …なんというか、ポケスペファン失格と言ってもいい発言だね
今までも二次だけじゃなくて公式に対しての不信ともとれる発言してたしなぁ
山本先生は二次の奴らと交流持とうとしてるって疑念に駆られたりね
原作者の２人のことをまったく信じてないのなって軽蔑されそうだ
こういうのを今回の騒動の原因の奴が見たら袋叩きにしてくるんだろうな
「裏切り者に制裁を」とか言ってさ
- 660 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:05:03 ID:qj07FwyA
- ポケスペ二次は宗教みたいだとか、古参ほど酷いってヲチスレや同人愚痴スレで言われてたけど
俺もまったくもってその通りだと思ってる
連中からすれば俺も「酷い古参」に該当するんだろうけど
それでも今回の騒動起こした奴らとかポケスペ二次の雰囲気とか見てると
やっぱり思想の固定をしようとしてるって感じがするよ
それが宗教っぽさを生み出してるんだな
新参は古参がアレだからその古参に合わせようとして余計思想が固定化される
だからポケスペ二次は多様性に欠けてるんだよ
本当に気持ち悪い古参しかいないのな（今は離れたと言い張ってるだろう某鳩含む）
そりゃ腐った二次作品しか生まれないわけだ
それがノーマルというか男女カップリング支持者に多いってのもね
新参というか同人初心者はまずそういうところから入るだろうしな
中には困惑する新参もいそうだな
原作と剥離したキャラを見て、それが界隈で当たり前でみんなそれでやってるって言われてさ
合わせなきゃ爪弾きにされるって不安感を煽って半分洗脳みたいな形で歓迎するって感じだ
この世界と俺の絵の感想の文章どっちが気持ち悪いんだろうな
- 661 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:24:06 ID:qj07FwyA
- まあもうポケスペ二次の界隈のことなんてどうでもいいけどね
そんな宗教のような気持ち悪い世界になってしまって
ますます外部の話なんて聞かなくなってる
ましてや俺の話なんて余計に聞く耳持たないだろう
やっぱり勝手に暴走して勝手に滅びればって気持ちにしかならないな
ヲチスレや同人愚痴スレもだんだんポケスペ二次の話から離れてきてるし
そろそろあそこを覗くのもやめにしてもいいかもな
そうすればもうポケスペ二次の世界とはほぼサヨナラできるかな
まあpixiv覗いたりお気に入りのサイトに行ったりはするから、完全な縁切りではないけど
もう二次創作の漫画やSSを見る気はしないけど、イラストは見たいし欲しいからね
それに、自分で二次創作活動するとなるとまた縁切りでも無くなるけどな
その場合俺は新参扱いだろうが、あいつらには絶対に合わせない
絶対に関わらないスタンスを貫いてやろう
爪弾きにされるのには慣れてるから
まあ、活動するかどうかはまだ未定だけどね
その「活動」もしたとしてもポケスペ以外の方向の方が多くなったりするかもな
今情熱が東方＞ポケスペになってるから
キャラにおいてはブルー＞東方のお気に入りキャラだけど
- 662 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:41:07 ID:qj07FwyA
- でも世間の今まで東方で活動してた人達は、やや別ジャンルに移ろうとしているという
どうやら今は艦これとかいうのが流行ってるらしくて、東方でやってた人の多くがこれに移り始めてる
俺が「東方＞ポケスペ」になりつつある時に世間の東方好きは「艦これ＞東方」になりつつあるのか…
つくづく俺は世間の流行とかそういうのからズレるのな
正直俺はあんまり艦これには惹かれないな
ほぼ無料で出来るって言われてはいるけど、ソーシャルゲームというかオンラインゲームというか
その辺りに抵抗感じるんだろうね
終わりのない戦いを延々と続けることになるとか、そんなイメージが根強い
終わりというか明確なエンディングのないゲームはどうも苦手だ
あと「島風」って名前の艦隊娘を「ぜかまし」って呼ぶ風潮も苦手だな
単に昔の日本の文章表記にしただけなんだろうけど
こういう呼び名とかの些細なものに対してもいちいち反応するから
嫌われるんだろうし理解できないって言われるんだろうけどさ
（例：ルビー×サファイアの略称とか熊谷駅の発車メロディーとか）
- 663 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/15(日) 02:53:29 ID:qj07FwyA
- まあ「ぜかまし」に関してはルビー×サファイアの略称ほど抵抗はないけどさ
その名前聞いて「ぜかまし」→「かますぜ」→「かますぞ」→「かもすぞ」
と連想してもやしもんのオリゼーが島風コスしてる姿が浮かんだりしてたから
描くとしたら「ぜかもし」ってタイトルつけそうだ
でもこれおそらく艦これすきな人から怒られそうだよね
…いやネタがじゃなくて原作やってないかつ初めて描いた艦これ絵がネタ絵ってことがさ
まあ初めて描いたボカロ絵が>>567だったって人もいるみたいだから別にいいのかもしれないけど
まあ艦これも何かの弾みで今後ハマる可能性もあるけどね
弾幕シューティングは無理って言ってた俺が東方にハマったようにさ
- 664 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/15(日) 23:24:03 ID:jUgACre2
- ばっさり削ってしまったので、例によって拾ってほしかったら言ってね
>>622
自分への返事は気にしないでね
ネガティブさんが返事をしたいと思えた時で構わない
>>650
お疲れ様
自分が絵を描ければよかったんだけどね…歯がゆい
評価があれば作者さんのモチベーションにも繋がるし
少しずつしていけばいいと思う
>>655
性的要素を含む感想は、受け手によって評価が分かれるものじゃないかな
「この人は性的な感想でもOKだな」っていうところを見定めていかなきゃね
最近の「ﾊｧﾊｧ」とか「prpr」とかを見てると、「抱きしめたい」なんていうのは
全然ソフトで健全に見える
関係ないけど、ポケスペ47巻はいい意味でエロいと主に自分の中で評判
- 665 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/15(日) 23:25:20 ID:jUgACre2
- これでおしまい
>>656
サファイアの誕生日が9月20日なのは、多分花言葉と月の誕生石（9月の誕生石がサファイア）
あと今調べてみてわかったけど、9月20日の誕生石はブルースピネルといって
かつてルビーと間違われたこともある宝石なんだそうだ
もともとルビーとサファイアは同じコランダム（鋼玉）で、色で分けられているだけだけど
これは原作ゲームのネーミングがすごいのか、ポケスペの設定が練りに練られているのか…
ちなみに、6月1日の誕生石はアレキサンドライン・サファイアといって
光によって色を変える石だそうだよ
6月の誕生石はパールで、ポケスペのパールの誕生日は6月6日だね
>>ポケスペ関連
今後ネガティブさんがポケスペとどう付き合っていくかはネガティブさんが決めるべきこと
周囲にどう見られるかっていうのは第二の問題であって
まずは「ネガティブさんがポケスペを面白いと感じているかどうか」だよ
あと、ポケスペに限ったことじゃないけど、今「ファン」の質の低下が著しい
昔のファンの方が質が良かった、って言いたいわけじゃないけれど
1つの作品と真剣に付き合うタイプの「ファン」は随分と減ったように感じる
いわゆる「よろず」でも、各作品ごとの線引きをきちんとしているなら問題ないけど
それすらできなくなってる層が多い気がする
現実とネット世界を線引きできない層が増えたようにね
多分、「まともなファン」はもうポケスペ同人からは逃げてるよ
それとも、ポケスペ同人界での「繋がり」を完全に断ち切って、１人でやってるかだろうね…
- 666 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 22:43:00 ID:73QZIqH+
- >>664
ごめん、拾って欲しい書き込み１つあった
>>654のカウンセラーうんぬんのあたりが今のところそうかな
（>>642前半部分（「夫」で検索〜より上の部分）も似たようなこと書いてるけど）
>>639さんにも聞いてたけど、>>639さんがもうここからいなくなったみたいで
それでもこの辺りどうなのか気になってたんだ
絵の教室がどうのとかも気になってるけど、まあそこはもういいかな
俺は線を重ねるっていう、絵を描ける人間から言わせれば「基本中の基本」の描き方が
中学時代に美術の授業で強要されたことと、線を重ねるごとに神経がすり減っていくような感覚があるから
大嫌いでどうしてもできないからな
やるとしたら本当に好きな作家の絵を模写して、たまにデッサンを勉強する
（といっても体の動きとかを学ぶってだけで線を重ねる描き方を真似する気は一切ないけど）
って方法しかないって思ってるから
まあそれ以外の方法があるならそれを知りたいとは思うけど
最近書きたいこと書き散らしてる状態だから自分でも何に返事が欲しいかよく分からなくなってる
今障害者年金絡みで忙しいから、それが終わったらゆっくり読み返して返事が欲しかった書き込みを探すよ
- 667 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:13:38 ID:73QZIqH+
- それにしても、シルバーをおもちゃにするブルーとか公式に依頼した奴は何考えてんだか
サイン会まとめなんてリンクがあったからてっきり公式のなんかしらの発言だと思って覗いたら
単なるファン、っていうかポケスペフーリガンの集まりだった
その中にまたシルバーをおもちゃにしてるブルーって絵があったもんだからね…
原作のどこをどう見ればブルーがシルバーをおもちゃ扱いしてるって発想が出てくるんだか理解に苦しむね
「ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？」 って台詞がとっさに浮かんだ
まさに「俺の怒りが有頂天になった」ってことなんだろうな
「怒髪天」じゃなかっただけマシか
しかし、シルバーをおもちゃにするブルーとか想像してる奴は一体何が楽しいんだろうな
そんな不愉快極まりない妄想が出来るからグリブル←シルなんてゲスいものにハマるんだろう
今まで見てきてこのカップリングというか組み合わせ好きな奴にろくな奴はいなかったからな
他にも酒持ちながらタバコふかしてやさぐれてるシルバーの絵とかあったし
一体あの連中はシルバーをどうしたいんだと常々思うよ
「幸せになって欲しい」ってのは嘘なのかと問い詰めたいくらいだ
まあ何にしても、やっぱり俺はポケスペ関係のtwitterも覗かないほうがいいことが今回分かった
公式からの発言で嫌な思いするかもな部分もあるけど、大部分はこういう救いようのない馬鹿の言動を
うっかり見てしまいかねないからだな
- 668 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:15:42 ID:73QZIqH+
- 今のポケスペファンのほとんどは、はっきり言ってフーリガンと大差ない
それも古参ほどフーリガンが多いイメージだ
つくづく嫌な環境になったと思うね
同人活動とかやるとしても絶対にあいつらとは関わらないでおこう
- 669 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/16(月) 23:18:41 ID:73QZIqH+
- >>667とかで触れてる絵がどれのことか分からんって人のために
どういう絵か見せたほうがいいのかな？
どの絵か把握出来てるのならいいんだけど
- 670 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/17(火) 15:15:10 ID:vIqU+/hI
- ちょっと気になったんだけど、タマゴタケ擬人化の絵
描き終えたらpixiv辺りに投稿しようと思ってるんだけど
その際「○○さんに影響されて」とかって書いても大丈夫なんだろうか？
実際俺がキノコの擬人化なんて発想思いついたのはある人（pixivでも活動中）の影響が大きいし
pixivでもキノコの擬人化、というより特定のキノコを擬人化って人はその人くらいしかいないんだ
その中で俺がそういう絵を描いて投稿したらパクリ疑惑とか持たれないかって少し心配になった
でも誰に影響されてって描いても特にpixiv上とかでその人と親しい訳でもないし
いきなり知らない人に「あなたに影響されました」って言われたらその人も困惑するんじゃないかって思うんだ
それに俺の絵の質も、その人と比べると圧倒的に低い
自分ではそれなりに気に入った絵にはなったと言っても、デッサンも絵の練習もまともにやってない画力で
色塗りにしてもこっちは色鉛筆でほぼベタ塗りという状態（というよりそれしか出来ない）だから
そんな力量で「影響された」っていうのも失礼だったりするのかなって思うんだ
この場合どう動けばあまり角が立たないで済むだろう？
- 671 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/18(水) 01:46:18 ID:gbDZNaSE
- ごめん>>670の件だけど「キノコ 擬人化」でpixiv見たら意外と特定のキノコでやってる人いたよ
キノコ擬人化といっても大雑把に「キノコ」という生き物を擬人化したのがほとんどで（例：キノピオとか）
特定のキノコを擬人化してるのって俺が知ってる人だけかと思ってたけど、案外やってる人いるんだな
キノコ好きな人って意外と多かったりするのかもね
それなら特に何か注釈的なものは入れずに投稿しても大丈夫そうな気がしてきた
正直自分でも結構いいアイディアなんじゃないかって思ってるデザインだから
そこそこ注目されて欲しいかなとは思うけど、画力のショボさで微妙な結果になりそうな気もする
絵の方は完成次第まずここにうｐして、それからpixivに投稿するよ
投稿する前に感想やちょっとした評価とかを聞いておきたい気もするからね
- 672 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/18(水) 21:23:54 ID:drwW9LjU
- >>666,>>654,>>642
ネガティブさんがカウンセラーに話したいと思うのなら話せばいいし
話したくない、話せないと思うのなら「今」はその時期じゃないんだと思うよ
誰かに言われたから、と言われるがままに行動しちゃいけない
ネガティブさんの「意思」が最優先、誰でもないネガティブさんの人生なんだから
ただ、>>639さんも言ってる通り、自分はズブのド素人
専門的な事は何も言えないし、ここでネガティブさんの話に相槌打つだけしかできない
（最近はその相槌もなあなあだけど…それに関しては申し訳ない）
これは個人的な意見だけど、具体的な話を求めるのなら
>>639さんの言う通り、カウンセラーに話をするのが一番手っ取り早いと思う
>>667-669
基本的に、受け手のこちら側は「原作・作者と自分」って関係だけなのが
ベストな気がするよ
ファンの内で変な仲間意識を持ってしまった結果、現状が生まれたような気がしないでもない
（ポケスペはカップリングの派閥争いもあるし）
>>670,>>671
創作活動をする時に、何かに触発されるのはごくごく普通の話だよ
（二次創作だって平たく言うとそういうこと）
それに擬人化だし、そこまで気にしなくていいと思う
擬人化された時に描き手さんに発生する著作権の主なものは「デザインと構図」で
「ネタ」には発生しないからね
同じモチーフで作っても、出来上がるキャラクターは真逆ってこともありえるのが擬人化だし
うｐ待ってるね、ネガティブさんのペースで構わないから
- 673 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 21:06:50 ID:BR0YZZiU
- 正直エロならこういう感じのブルーの絵が見たい
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37616156
（東方絵注意）
個人的に陵辱とかよりこういうイチャラブ甘々なエロの方がエロいと思う
ビッチのイメージで見られてるからなのかこういう愛し合ってる感じのエロって見ない
第一ポケスペ好きな人ってエロ嫌いな人多い気がする
山本先生のエロ、というかお色気描写にも不快感顕にしてる人とかもいるみたいだしさ
そもそも真斗先生の頃からお色気描写なんてあったのに（ブルーが胸にモンスターボール仕込んでたアレ）
それは良くて山本先生のお色気は駄目とかわけが分からないよ
あとエロ嫌いなくせにブルーの「ビッチ」のイメージには固執するとかね
>>628で晒した書き込みしてる奴からもそんな必死さが伝わってくる
何が何でもブルーをビッチと扱いたいって感じだな
ブルーをビッチにしておきながらエロは描くなとか意味不明
まあビッチなブルーのエロなんて見たくもないけど
>>495みたいなのは最低だったな
ビッチっぽいけど相手が好き過ぎてビッチっぽくなってるとかならいいけど
例を挙げるなら、目をハートにしながら騎乗位してるブルーとか
- 674 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 21:12:40 ID:BR0YZZiU
- エロ関係なしに、相手のことが好き過ぎるブルーって全然見ないな
そんなに気が多い浮気なビッチキャラにしか見えないのかと言いたくなる
まあそんな風に一極化した見方しか出来ないからあんな問題行動平気で起こせるんだろうけど
それもいい歳した大人が多い古参がだからな
どれだけ精神年齢低い奴らが集ってるんだろうね、ポケスペ二次界隈って
…学年誌に載るような漫画好きな奴らなんだから精神年齢低いのは当然って意見は無しで
- 675 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 22:34:16 ID:BR0YZZiU
- >>673で唐突にエロ系の話題出したのはまずかったな
まあそのイラストを見てつい…
それでも注意書きとかそういうのはするべきだった
ついでに少し話しにくいことを話そうと思う
最近どうも性欲が旺盛になってきたみたい
ここのところ朝起きたら妙にムラムラすることが多くて、最近では朝必ずと言っていいほど抜いてる
抜く回数もこの頃は２〜３回と多くなった
それだけ健康だと考えるべきなのかどうなのかは分からないけど
この状態ってハゲとか体毛が濃くなることとかの原因になりそうで怖い
あとブルーのエロ絵とか欲しくなってまた暴れかねないのも恐ろしい
まあ暴れたって誰も描いてくれないのは目に見えてるけどね
一体どうしてこうなったんだろうか
このまま持て余す状態が続いたら現実に手を出してしまいそうで怖い
かと言って風俗はお金かかるし、相手に対して本気になってしまいそうだからなぁ
商売で愛想よくしてるだけなのは分かってても、多分優しくされたら俺は本気になると思う
一夜だけの付き合いとかそういうのが出来るほど俺は器用じゃないから
しかし「ヤることしか考えてない男」の典型だな、ホント
精神障害者って性欲もおかしくなりやすかったりするんだろうか
今日はこんな話ばかりで、気分悪くする人いたらごめんね
- 676 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 23:23:25 ID:BR0YZZiU
- ここまで読んで気分悪くした人に個人的に癒される音楽を紹介するよ
ゲームの音楽だけどね
//www.youtube.com/watch?v=GLPIUWUAsLY
このゲームはやったことは無いんだけどこの曲は初めて聞いてすぐに気に入った
調べてみてステージ音楽だと知って驚いたよ
てっきり何かの会話イベントとかで流れてる音楽だと思ったからね
まあ今日は中秋の名月だということもあるからそれも兼ねて
余談だけど今日のGoogleトップロゴを見てたらこの曲を思い出したよ
- 677 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/19(木) 23:44:07 ID:BR0YZZiU
- もうすぐ日付が変わるから、今日のGoogleロゴをうｐろだにうｐしておいたよ
>>676が何のことやらって人がいるかもしれないからね
//ichigo-up.com/Sn2/download/1379601521.gif
パスはgoogle
- 678 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/20(金) 12:43:39 ID:JIm6t0gU
- >>676で紹介した曲をサウンドトラック的に聞きたいならこっちも紹介するよ
ニコニコ動画ので悪いけど
//www.nicovideo.jp/watch/nm12446372
- 679 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/20(金) 23:53:52 ID:WGmfq24M
- >>673-674
山本先生のお色気は、女性視点で見るとちょっと生々しいんだよね
真斗先生のお色気は、いうなればワカメちゃんのパンチラみたいな感覚で見れるけど
山本先生のお色気は深夜帯アニメのパンチラみたいに見えなくもない
その「山本先生のお色気はダメ」って気持ちはなんとなくわかるなあ
どこがどう、と聞かれると言葉に詰まってしまうんだけど
多分等身が上がって、男性と女性の体格差が出てきたから生々しく見えるんだと思う
ただ最近先生もちょうどいい場所を見つけてきたのか、最近は受け入れられてるね
>>675
辛いのなら、性欲に関することだけでもカウンセラーに話した方がいいと思う
きっと、性欲を解消する方向で話を進めてくれるよ
その手の相談受けてくれる場所もあるだろうしね
>>676-678
洞窟物語かあ、自分も未プレイ
アップテンポなのにどこか寂しくて、ピコピコ音がすごくそれを強調してる
1分過ぎからの、ループ前の展開がすごく好きだな
この季節この時間に１人でゆっくり聞きたい曲だね
- 680 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:09:22 ID:RbGKPTB6
- 明日誕生日だけど絵が描かれる気が全然しない
投稿した奴の閲覧数もほとんど動いてない状態になってるしなぁ
こりゃやっぱり駄目なのかも分からないね
関係ない話だけどポケスペでpixiv活動してる人って何でキャラ名のタグ入れないんだろうな
サファイアであからさまにカップリング意識した絵が「サファイア」タグ無しで投稿されててかなり頭にきた
やっぱりポケスペのカプ厨って害悪だ
特にノーマル、というか男女カップリング好きな奴が酷い
ヲチスレ愚痴スレでも言われてたけど、その中でも総カプ厨が最悪だな
シルバーやエメラルドを冷遇してるのもこいつらだろうしな
興味ないからあんまり見てないけど案外BLでやってる人の方がマナー良かったりして
人を選ぶって自覚があるから、案外マナーいいかもしれない
ポケスペは原作ゲーム好きな人からもアニメ好きな人からも邪道扱いされてたりするんだから
それを自覚して節度ある行動するようにすればいいのに、何であんなにでかい顔してる奴が多いんだ
これはあまり言いたくなかったけど、東方を少しは見習え
東方好きな人達みたいに、世間から若干嫌われてる自覚を持ってこれ以上嫌われないように行動して欲しい
一時期少しでも話題に出ると「東方は帰れ」って言われるくらい嫌われてたからね、東方って
まあ今もそういう部分はあるんだろうけど
- 681 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:18:30 ID:RbGKPTB6
- ボカロNGと書いたのがまずかったのかな
そんなにポケスペ好きな奴はボカロが好きか
そんなにボカロを絡めたいのか
言っておくけど、「ポケスペ×VOCALOID」なんてクロスオーバーでも何でもない
ただ流行りのボカロ曲に便乗して替え歌して歌ってみて悦に浸ってるだけの最低ジャンルだ
こんなのはクロスオーバーなんて言わない
ただの粗悪な出来損ないのパロディだ
クロスオーバーって言うのは、この場合だとポケスペキャラとボカロが出会って
会話したり冒険したりとかそういうののことを言うと思うんだ
正直そんなクロスオーバーなんて見たこともないし見たくもないけど
ミクが限りなく美化されて、ポケスペ男性キャラが「ブルーもミクを見習えばいいのに」
って内心思う気持ち悪い作品が容易に想像できる
…まあ誰も絵を描かないのは単に俺が絵を何一つ投稿してないからなんだろうけど
そしてこれから投稿する予定のものはポケスペじゃないからなおさらありえないかな
- 682 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:38:40 ID:RbGKPTB6
- 余談だけど俺が嫌ってるpixivの人気絵師も所詮はボカロ厨兼ねたポケスペファンらしい
twitterでポケスペ×VOCALOID的なブルーの絵を描いてたからな
この曲がグリブルみたいとか言ってて馬鹿みたいだった
やっぱりポケスペ好きな奴ってもう９割はろくでもない奴なんじゃないだろうか
古参がアレだから余計にそう感じるよ
そしてこのpixiv人気絵師（以下ぼかす意味も兼ねて欠と呼んでおく）は
前不愉快なくらいブルーの性格を改悪した漫画を平気で描いておきながら
ブルー誕生日には白々しくブルーはいい子だみたいな漫画を描く
それが俺には「ブルーファンの代表」を気取ってるみたいで腹立たしい
入れられるならあいつのブルーの漫画全部に１点入れてやりたいくらいだ
あいつが俺をNGユーザーに入れたかなにかで
タグ編集はおろか点を入れることすら出来なくなってるんだよ
それで余計あいつの不愉快な漫画が過大評価されてるから気分悪い
被害妄想だろうけど、あいつの白々しいブルー誕生日記念漫画って
俺への嫌がらせのつもりで描いてるんじゃないかとも感じてる
某鳩と欠、こいつらが俺が嫌いなポケスペ二次作家だな
某鳩は引退したと表向きは言ってるけど、まだ未練がましくポケスペやポケモンの周りを彷徨ってそう
案外愚痴スレには普通にいる気がする
正直>>628で晒した書き込みは>>639さんの書き込みじゃなくて別の奴の書き込みだと思ってる
それが某鳩なんじゃないだろうか
- 683 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:52:26 ID:RbGKPTB6
- 今だから言う
正直某鳩の絵ってみんな目が死んでたよな
みんな目が死んでて心ここにあらずみたいな顔してた
俺がこいつの描く絵嫌いじゃないって昔言ったのは、単にルビー×サファイアに対して
やや否定的というか「あの２人は絶対結婚する」って流れに一石を投じる漫画を描いてたからってだけで
正直言うと絵柄自体は全然好きでもなんでも無かった
むしろ自分の描いた絵がそのまま上達したような死んだ目のキャラばかりで
見ていて寒気というか不気味さすら感じてたよ
それと同時に、どうしたらイキイキとした表情って描けるようになるんだろうかって考えて
もしかしたら俺も上達しても某鳩レベルにしかならないかもと不安にもなった
自分の酷い未来の姿を見てるような怖さがあったな
某鳩さんよ、もしここ見てたとしたらこんなこと言われてガッカリしたかい？
まあ何にしてももうあの死んだ目のポケスペキャラを見なくなっただけ清々した
正直怖過ぎるあの絵
漫画家もどきの絵は強い不快感を覚えるけど、某鳩の絵はちょっとした恐怖というか
心ここにあらずで焦点が定まってない表情ばかりで変な気味悪さがあった
あんなのが一時期pixivの「ポケスペ」タグを埋め尽くすほど投稿されてたって
ちょっとした怪談というか思い出したくない黒歴史というか…
よくあんなこと出来たよなあいつ
まあ俺も絵を投稿したら、「よくこんな下手な絵を臆面もなく投稿できるよな」
って言われたりするんだろうけど
でも某鳩みたいに自分の絵ばかりがタグ内を埋め尽くすことの無いように配慮はするけどね
もちろんpixivを自分の過去作品の保管庫代わりに使うような真似は、間違ってもしない
- 684 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 00:58:18 ID:RbGKPTB6
- やっぱり何も期待しない方がいいだろうな
問題児が徒党を組んでるような連中だらけの今のポケスペ二次に
ほんの僅かにでも期待した俺が馬鹿だったんだろうな
分かってたことだけど
ちょっと欠への不快感を思い出しただけでこのザマだからな
どうしたらあいつの嫌がらせとしか思えないブルーの絵を見なくて済むようになるだろうな
ブルーの誕生日のたびにあいつの白々しい偽善漫画のサムネ見せられて
胃が痛くなるくらいの不快感を感じるのはもうウンザリだよ
NGユーザー検索とか出来ればいいのに
それがあったらプロフ絵があの漫画家もどきの絵柄の奴とか
もっと簡単に排除出来たんだけどなぁ
- 685 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:28:55 ID:RbGKPTB6
- サファイア誕生日絵のカップリング前提の奴が「サファイア」タグ無しで投稿されてたって話から
ここまで愚痴というか悪口というか、そういう話題になるとは自分でも思わなかったよ
関わりを極力減らそうとしてもこれだけの不快感がつきまとうって
ポケスペ二次は相変わらず俺を不愉快な気持ちにさせるのが上手いな
本当に俺にとって嫌な方向に特化したよこのジャンルは
まあ俺のためにあるジャンルなんて何一つ無いなんてことは分かってるつもりだけどさ
- 686 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:38:50 ID:RbGKPTB6
- ちょっと気になったんだけど、日下先生ってブルーの話twitterであんまりしてない気がする
２巻の時の説明にあった「峰不二子子供版」って発言以来ショックで覗いてないから
情報が入ってこないってだけかもしれないけど
山本先生はチラホラブルーの話題出してる気がするけど、日下先生はどうだったっけ？
実を言うと日下先生はブルーを冷遇してるんじゃないかって思ってるから
（メインの１人なはずの５章では後半イエローに取って代わられ、６章では完全に見せ場なしだったから）
それで少し気になったんだ
あまりに話題に出すことが少ないなら、やっぱり冷遇してるのかなとも感じるんでね
あるいはファンがブルーの話より別のキャラ（主にルビーとかサファイアとか）の話ばかり聞きたがるから
自然とブルーの話題が無くなっていってるって可能性もあるけど
- 687 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 01:49:32 ID:RbGKPTB6
- しかし俺の人間不信っぷりも本当に酷いな
好きな漫画の作者すら信じられないとは
「何でお前そんなに人間不信なわけ？」とか聞かれそうだ
まあ家族に冷遇され、障害を理解されず、昔いじめにあったとあれば人間不信にもなるよ
…こういう状態の改善って出来るのかな？
まあそれはカウンセラーとかに相談するしかないか
- 688 ：639：2013/09/22(日) 02:10:24 ID:KbCuEGC+
- 思い出したから来てみたわ
レスは一通り読んだけど見落としてる点もあるかもしれない
悪いけどまた一方的なレスになる、ごめん
支援は受けてる途中なんだね
俺は手帳もらってもう３年近く立った
あと、カウンセラーにありのまま全部話す必要は無いと思う
「物語の世界とネットの世界にものすごく拘ってしまう」とだけ伝えるのはどうかな？
根本的な悩みは「拘りすぎて悩んでしまう事」なんじゃないかな？
ちがったらごめん
これをカウンセラーに伝えればそれなりに話しやすくなるんじゃないかな？
自分の体験談だし、性格の相性もあるから断言はできないけど。
あとは>>672に同意
- 689 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:11:13 ID:RbGKPTB6
- 今度はヲチスレに某鳩らしき奴が来たぞ
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/721
某鳩じゃないにしても何でこいつはこう必死なんだろう
そんなに俺を潰したいのか
正直こいつは俺にどうして欲しいのか聞きたい
ポケスペから出て行けってのなら聞かないけど
まあもうポケスペ二次には金輪際関わりたくなんて無いんだけどな
そんな話をもう何度もしてるのにこの書き込み…
もしかしてこいつはこのスレをヲチまではしてないのか
- 690 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:16:12 ID:RbGKPTB6
- もうイラスト以外のポケスペ二次には触れたくないな
イラストなら描き手のキャラ設定がそれほど伝わって来ないから
見るのにあまり抵抗がない
漫画みたいにセリフ等が書き込まれてる絵はNGだけどね
キャラを平気で改悪し、原作者にも迷惑かけるポケスペ二次なんてもう触れたくもない
自分でやるかもだけど、その場合あの連中とは一切関わらない一匹狼の立場でいよう
- 691 ：639：2013/09/22(日) 02:18:01 ID:KbCuEGC+
- 二次創作に関しては多くを求めすぎだと思うよ
書いてる奴は皆素人、ネガティブさんの理想通りのブルー１００パーセントになるわけないし
素人だから描写が薄かったり、キャラに変な行動をとらせてしまったりもする
あとネガティブさんがブルーを腹黒にされたと感じたような話は
描き手の方はギャグとして描いた（＝笑いを優先した）だけで良くも悪くも深い意味はないんじゃないか？
あくまで趣味だし年齢層低ければ悪ノリもしやすいし
これはかなり個人的見解だけど
ポケスペはポケモンと人間の絆、バトルを優先で
登場人物の内面や関係性にはあまり重点を置いてないように思う
ぶっちゃけ言えば人物描写はその場その場の勢いで描いてるんじゃないかなって
だからキャラ解釈に差異が出やすい作品だと思う
最後に、俺の事をあんまり美化しないでくれ
俺の言った事は話半分に受け取って欲しい
あと、上から目線になってたらごめん
- 692 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:21:35 ID:RbGKPTB6
- >>689の「そんな話」っていうのは「もうポケスペ二次に関わりたくない」って話のことだよ
- 693 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/22(日) 02:27:08 ID:RbGKPTB6
- ごめん、もう寝落ちする
返事とかはまたあとにするよ
- 694 ：639：2013/09/22(日) 03:10:01 ID:KbCuEGC+
- 寝る前にもう一つ
>>649のしつこくイエローネタ出してる奴は
荒らしたいだけの煽りと判断してみんなスルーしてるだけだと思うよ
釣り目的だからあやまるわけない
- 695 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/23(月) 22:08:15 ID:Cmn4VR9w
- まず、誕生日おめでとう
今年がネガティブさんにとっていい一年になりますように
>>pixiv関連
pixivのタグは、入れられる個数が限られるのもあって
ロックは最低限で済ませあとはファンとの交流の場、みたいに考えてる人も少なくない
特にポケスペは最近馴れ合いが激しくなってるみたいだから、キャラ名タグで
タグを圧迫されたくないんだろうなと思うよ
それに、キャラ名を入れたり、カップリングを入れたりするのは
リテラシーやモラルの方面で暗黙の了解となっているだけで、義務化はされてない
ジャンル人気がブーストして腐向けのタグにマイナス補正が掛かると、ランカー（笑）は
ランキングに入らなくなるので、腐向けタグを回避してタグをつける現象が起こったりもする
男女カップリング厨は、カップリング厨の自分が言うのもなんだけど
「BLと違ってアブノーマルじゃないから隠れる必要がない！」って息巻いてる層がどこのジャンルにも一定数いる
アブノーマルじゃないからって暴れていいわけじゃないのにね
SNSの雰囲気は年々悪くなるばかりで嫌になるなあ
>>686
日下先生はブルー冷遇…というより、イエロー贔屓じゃないかな
それも今に始まったことじゃないと思うけどね
思うところはあるけど、その「贔屓」は漫画の紙面上ではあまり表に出過ぎず
一応作中で説明ができる範囲に留めてあるからまだいいと思う
キャラ贔屓が激しすぎて、作品の世界観そのものが崩れてしまった漫画を知ってる身としては
全然許容範囲内だ
- 696 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:10:59 ID:8GmnQP/M
- 昨日はほぼ１日中外出してた
ちょっと遠出してたんでね（ちなみに自転車で）
結果外で誕生日迎えることになったよ
そしてやっぱりpixivで誕生日祝いイラストが描かれることは無かった
「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
大槻ケンヂの「がんばったがダメ」でも聞くか
- 697 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:20:31 ID:8GmnQP/M
- 時間から見てもう絶望的だろこれ
あと２時間で描かれる気がしない
まあもういいけどさ
ポケスペ二次にもう期待なんてしてないから
- 698 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:22:15 ID:8GmnQP/M
- ボカロNG、金の話させるのNG、ビッチに描くのNGって言ったら
見事なまでに誰ものってこなかった
まあボカロ大好きでキャライメージを固定させないと気が済まない連中だから
この結果は普通に想定内だな
- 699 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:32:00 ID:8GmnQP/M
- ヲチスレや愚痴スレでちょっと俺の話題が出たけど
今はもう完全に忘れられてた
もし話題の渦中だったらポケスペ二次と絶縁して
もうお前らに直接口出ししないって宣言でもしようと思ったけど
（>>634に書いたモンティナ・マックスの台詞改変の奴とか）
しなくて済んで良かった
やったって面倒なことになりそうだからね
- 700 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:41:04 ID:8GmnQP/M
- それはそうとヲチスレで少しポケスペの古参の話題になってたけど
予想以上に酷くて乾いた笑いが出た
それがこれね
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/748
やっぱり作者に叱られたことを「作者とマブダチになれた」と解釈する奴はやることが違うな
相変わらず失望させてくれるよ、ポケスペ二次界隈は
こんなのの相手をすることが馬鹿らしいと感じるくらいにね
ヲチスレでも言われてたけど、普段善人ぶってるから余計にショック大きいわ
ゴールド誕生日にそいつが投稿した漫画でちょっと感動したのが恥ずかしいくらいだ
やっぱこの界隈、というかこの連中とはキッパリ縁を切ろう
もし二次やるとしても、こいつらと一切関わらずにやっていく
自分の設定を大事にして、あいつらの設定なんて爪弾きにして相手しない
ポケスペ二次には本当に失望したよ
もう何も望まないし、何も期待しない
- 701 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 22:45:01 ID:8GmnQP/M
- 最後に再びこの台詞を言う
>>689の書き込みをした奴、もし見てたらこれを見て安心してくれ
お前が死ぬほど嫌ってるネガティブブルー厨はもうお前らに関わる気はないから
これが実質絶縁宣言だ
「やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を正義の味方ぶってんだかバ―――カ」
ふぅスッキリした
- 702 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:29:59 ID:8GmnQP/M
- >>695
お祝いの言葉ありがとう
誰も絵なんて描いてくれないどころか、このまま誰にも何も言われないかと思ってたから
（家族にも何も言われなかったけど、それはうっとおしいことにならなかったからいいや）
忘れずに書き込んでくれてて嬉しかったよ
具体的な返事はもう少し待ってね
今日辺りに書きたいこと全部書いて、それから返事を返すから
- 703 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:52:34 ID:8GmnQP/M
- 初音ミクをさん付けで呼んでる奴らの気持ち悪さは異常通り越して病気
東方関連のスレにそんなミク厨が来たんだけど、そいつを見て改めてそう感じたよ
そいつはそのスレで「艦これ人気に危機感持った東方がミクに擦り寄ろうとしてるけど
東方なんて気持ち悪い異常性癖者揃いの連中はミクに近寄らないでくれ
ボカロは小中学生に人気なジャンルだから擦り寄るな」なんて言ってた
（実際はミクをさん付けしてたけど、それを自分で書くのすら気持ち悪いから省略）
確かミクと東方のアリスが一緒にいるMMD動画か何かの話をしてた時だったと思う
この発言に頭にきて何か言い返してやりたかったけどそしたらスレが落ちた
そんなモヤモヤも今抱えているよ
まあ何か言ってもああいう奴らは聞く耳なんて持たないんだろうけど
ミク厨ってどうしてこうミクのイメージをどんどん悪くする方向にばかり動くんだろうな
ミクの良さを分からない奴は異常って思い込んでるんだろうね
だから空気を読まないし、他のものを平気で貶せる
そんな奴らがさん付けで神格化（というより天使化）してる初音ミクなんて好きになれるわけがない
ポケスペ二次にもこういう連中がワンサカいると思うと嫌になるよ
だからポケスペ二次はあんなに酷いものばかりなんだろうな
目が覚めた今では、そんな連中に頼ろうとしていた自分が恥ずかしいよ
- 704 ：639：2013/09/23(月) 23:58:48 ID:sPv4qhnI
- >>695
私的にはイエロー贔屓というより
主役キャラが増えすぎて全キャラを均等に活躍させる事が難しくなってるだけに見えるなあ
特に図鑑所有者が集合するエメ編
チート能力なんて原作から逸脱しすぎな能力を持たせた上に
他のキャラはバトルや修行を通して必殺技を身につけたのに
イエローは数コマで出せるようになって違和感覚えたよ
俺には贔屓というより投げやりな展開に見えた
ブルーも冷遇というよりは作品内で語り切ってしまっただけじゃないか？
作品外で語らずに原作内でしっかり成長させたキャラだと思う
明らかにされてない設定ってあったっけ？
普通にレスしちゃったけど
もしスレに相応しくない内容だったらごめん
- 705 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/23(月) 23:59:53 ID:8GmnQP/M
- この件で頭にきてたから、海賊よろしく初音ミクを逆さ吊りにして井戸に沈めたくなった
「Fifteen Men (Bottle of Rum)」とか「カリブの海賊〜ヨーホー」を歌いながら
（Fifteen Men (Bottle of Rum)）//www.youtube.com/watch?v=nzcv5TJkJBA
（カリブの海賊〜ヨーホー）//www.youtube.com/watch?v=kVQPPmiz2Yo
まあこの２曲を聞いたら落ち着いてきたけどね
今はポップンミュージックのクラシックメドレー聞いてる
パッションさんとかの戦闘BGMでも思ったけど、こういうクラシックメドレーっていいよね
まあどんなメドレーになってるか見ないと何の曲なのか分からなくなるけど
- 706 ：639：2013/09/24(火) 00:00:59 ID:izLPHQBI
- 誕生日だったんだ？
おめでとう
まあ、なんとかなるさ
- 707 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:22:27 ID:gLSezTME
- パッションさんとかがよく分からないって人のために
（曲名：家庭の事情 第２楽章）//www.youtube.com/watch?v=XiMOHUANeLk
（曲名：先祖のおかげ 第８楽章）//www.youtube.com/watch?v=bhllp2DV5r0
メドレー順は前者が
運命→オバケのためのエチュード（Mother3の曲）→ピアノ協奏曲第１番→田園→交響曲第４０番
後者が
運命→トッカータとフーガ→メサイア（コーラス無し）→春
ちなみにメサイア以外全部第１楽章からだよ
メサイアはハレルヤのコーラスの辺り
ついでにオバケのためのエチュードも紹介しておくかな
//www.youtube.com/watch?v=7lALLyn6YsQ
- 708 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:36:20 ID:gLSezTME
- 何の弾みで見つけたかは忘れたけど、こんな画像があったんで貼っておく
//stat.profile.ameba.jp/profile_images/20130616/18/45/aa/j/o160013601371375283057.jpg
この画像のポーズはまさに>>500と同じようなポーズだけど
こっちのキャラの方がこのポーズ似合ってると思う
調べてみたら「デート・ア・ライブ」って名前のアニメの「時崎狂三（ときさきくるみ）」ってキャラらしい
性格はかなりアレ（ぶっちゃけ殺人鬼と言ってもいい）だったけど
おとなしいとか従順とかそんな設定では無い、割と積極的でテンション高めな感じらしいね
やっぱりそういうキャラがこういうポーズを取ってるとさまになるよ
余談だけどこういうゴスロリ衣装ならブルーにも似合うんじゃないかな
幼少期のサファイアが着てたみたいなのだと「ブルーには似合わない」って言われるんだろうけど
こういう露出高めなのならどうだろう？
というかこういうのってゴスロリとは言わないとかだったりして
- 709 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:46:49 ID:gLSezTME
- ゴスロリと言えば最近ゲームセンターでこんなフィギュアを見かけた
画像はこれ
//img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/50/water_blue58/folder/1285975/img_1285975_39102623_0?1370517248
マクロスはよく知らないけど、まさか割と大人の女性のイメージの強かったシェリルが
こんな服装をするフィギュアが出るとは思わなかった
個人的に結構似合ってると思ったよ
シェリルのような大人っぽい女性キャラでもゴスロリ似合うんだから
ブルーでも似合うんじゃないかって、やっぱり思ったよ
余談だけどこの画像の右上のゴスロリキャラが「もやしもん」の「結城蛍」っぽい
調べてみたらマクロスFの主人公のアルト（男）らしいね
まさかアルトがこの外見になってるなんて知らなかったよ
- 710 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:55:17 ID:gLSezTME
- 「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
ちょっとpixiv覗いてみたけど誰も絵なんて描いてくれなかった
まあ分かってはいたけどね
>>689のリンク先の書き込みした奴みたいに、俺のことを毛虫のように嫌ってる連中が
ポケスペにはやっぱり多いんだろうな
まあここでこれだけポケスペ二次最低と言ってれば無理もないか
もうあんな連中頼らない
…しかしそうなると今年は誕生日プレゼント何も無しか
まあこの歳ならそれが当たり前だったりするのかな
（ちなみにポケスペやポケモンに夢中になってると知ったら失笑されるくらいの年齢）
仲のいい人が誰もいないならなおさらか
- 711 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 00:59:10 ID:gLSezTME
- >>706
ありがとう
まさか祝いの言葉をあなたから貰えるとは思わなかった
「なんとかなる」の意味はちょっと分からないけど
もしポケスペ二次関係での話だとしたらそれはもう期待してない
今日でもうそれは吹っ切ることにした
もう人なんか頼らないで、自分で色々やってみることにするよ
他のレスへの返事はもう少し待っててね
- 712 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:14:40 ID:gLSezTME
- まずポケモンの話でもするかな
ポケモンXYだけど、女主人公の外見ってブルーっぽいと思わない？
ブルーというかFR&LGの女主人公（通称リーフ）だけど
そしてその女主人公、世間では割と大人っぽいって思われてるみたいだな
それで思ったんだけど、よく５章のブルーの服装がブルーに合ってないって言う人いるけど
XYの女主人公みたいな感じにマイナーチェンジしてあれば良かったんだろうか
例えばルーズソックスをニーソックスにしてみるとか、帽子にサングラス乗っけてみるとか
…まあまんまXY女主人公的なマイナーチェンジだけど
主に言われるのが「ブルーにあの格好は子供っぽすぎる」ってことだから
（「幼稚園児のコスプレみたい」って言ってた人もいた）
ちょっと大人っぽく見えるようなマイナーチェンジすればいいのかなって思ったんだ
DP女主人公の場合ハイソックスだったのがプラチナお嬢様だとニーソックスになってたくらいだから
そういうマイナーチェンジもアリだったんじゃないかな
まあ、そんなことをしなくても個人的には結構似合ってる方だと思うけどね
「こんなお上品なの似合うかな」って恥じらってる感じのブルーはすごく可愛いと思うのに
それでも世間はブルーをビッチ扱いなんだからなぁ
いかに世間の人がブルーを「どうでもいい」と見てるのかよく分かったよ
（ブルーのことを「性根が腐ってる」と言ってた人もいるほどだしな）
- 713 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:16:07 ID:gLSezTME
- ブルーにFR&LGの女主人公の服装は似合ってるって言ったけど
でもあの衣装で靴下をニーソックスに変えたブルーとかちょっと見てみたいかも
- 714 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:27:00 ID:gLSezTME
- 最近ムンナ熱が高くなってる
ポケスペのブラックのムシャの影響でムンナに目覚めたって言ったけど
アニメのムンナを見たらムンナ熱がますます高くなったよ
特に化石ポケモンアーケン復元の話の時のマコモと一緒になって踊るムンナが可愛すぎた
マコモの動きと完全にシンクロしてて、それを丸い体と短い手足でやってるのが可愛かった
マコモのムンナはきっと特性は「シンクロ」だろうな
しかし、アニメでムンナが出た話って、夢の跡地の話とアーケンの話だけなんだろうか
他にもあるならそれも見てみたい
あとアニメのムシャーナだけど、妙に声が可愛くて驚いた
見た目は多くの人にトラウマを与えたなんて言われている開眼時の姿が多いんだけど
声や仕草が可愛かったからムシャーナも可愛いって思うようになったよ
アニメムシャーナの声の可愛さはハガレンのアルみたいなギャップがあるな
割とガタイはいいのに声が可愛らしいって辺りが共通点かな
正直ムンナが好き過ぎるからムシャーナに進化させたくないって気持ちになることは無さそうだ
- 715 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:43:34 ID:gLSezTME
- ちなみに今、無事ニンテンドーDSLiteを手に入れたんで
買ってあったDPtとBWを少しやってみてる
今はRSの攻略を優先してるから、なかなか手はつけてないけど
それでBWで問題の「やめたげてよお！」のイベントを見てみたけど
思っていたよりもプラズマ団のやってることが外道だった
よく「げしげし」なんて書かれてるから
ドットだとムンナがブルブル震えてるような描かれ方をしてるかと思っていたけど
実際はプラズマ団員が１、２歩下がってムンナにぶつかるって形でムンナを蹴ってる描写がされてた
これってつまり助走をつけて蹴り飛ばしてるってことだよな
そうなると「げしげし」より「ドゴォ！」の方がふさわしい気がするよ
何てかわいそうなことしやがるこいつらって、それを見た時思った
そんな感じだったから「なっ！何をするだァーッ！ ゆるさんッ！」って台詞が頭をよぎったよ
その後別のところでやったチェレンと組んだプラズマ団２人との戦いで
プラズマ団のミネズミ２匹にムンナを「かみつく」で集中攻撃されたりしたから
俺の中ではプラズマ団は絶対に許さない連中ってことになってる
まあこれはバトルに入る前にムンナ育成中でムンナを先頭にしてたままだったことと
ミネズミがかみつくを使ってくることをうっかり忘れてた俺にも責任があるけどね
- 716 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 01:52:27 ID:gLSezTME
- そして今のポケモンだけど、正直色々と分かりにくいことが多い
RSだけどコンテストとかが何をどうしたらいいのか分からなくてそこで止まってる
いっそコンテスト後回しにしてバトル優先にでもした方がいいのかなって思ってるよ
それなんで、通常の小学館から出てる攻略本以外にこんなのもあったから買ってみた
//www.suruga-ya.jp/database/pics/game/179007780.jpg
ブックオフで105円で売ってたし、これで分かりにくいところが分かるかなと思ったんだ
買った後で気がついたんだけどこれの企画・構成日下先生だったんだな
こんなところで活躍してたなんて知らなかったよ
- 717 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:04:00 ID:gLSezTME
- ムンナの話に戻るけど、個人的に笑顔のムンナはすごく可愛いと思う
こういうのとか本当に可愛い
//auctions.c.yimg.jp/img357.auctions.yahoo.co.jp/users/8/6/7/1/bellbottomjp-img600x450-1341801158py5g8s51549.jpg
//blog-imgs-10-origin.fc2.com/d/a/i/daizu1977/DSC08439.jpg
//userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/235/37/N000/000/001/133614522516613128679_munna.jpg
一番上の奴欲しさに一時期ポケモンパン買い漁ってた時もあった
どうも同じ奴しか出ないなと思って検索して、そのムンナのシールはもう出てないって知って
買うのをやめたりしたけどね
ただそのムンナのシールと同じムンナのマグネットがどういうわけか近所の１００円ショップに売ってて
それを買えたから満足したけどね
この表情のムンナ本当に可愛い
Mother3にあった「カバランチャーの池」みたいな感じのムンナだらけの部屋とかあったら
ぜひそこに行ってみたいくらいだよ
ムンナと一緒にお昼寝したり、ムンナをジッと見つめたり、ムンナが夢を食べてるところを眺めたり出来る
そんな場所があればいいのにな
- 718 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:11:49 ID:gLSezTME
- ムンナの鳴き声に「むにゅ」ってのがあるみたいだから
その関連で東方のパチュリーと一緒にいるネタとか思いついたりした
タイトルをつけるとしたら「むきゅーvsむにゅー」で、「でも特に戦わない」って説明付けて
イメージとしてはパチュリーが「むきゅー」って言ったらムンナが「むにゅー」って返す感じの
…とまあこんな具合にクロスオーバーものとか基本好きな俺です
RPGツクールの版権ごっちゃ混ぜのカオスゲームとか大好きだからな
特に「涅槃から」って奴にはすごくハマった
「涅槃から」みたいな感じのブルー主役のカオスRPGとか作ったらウケるかな
まあギャグセンスがないからああいうのは作れる気がしないけど
一時期ポケスペとドラクエ合わせたようなRPGとか考えてたけど
それもシナリオ面がうまくまとまらないって理由で断念したんだっけな
- 719 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:22:33 ID:gLSezTME
- こんな俺だから、もちろんムンナのぬいぐるみも持ってる
ポケモンセンターで売ってた奴だけど
ムンナの可愛らしさをしっかり再現出来てて気に入ってるけど
最近自分が持ってる奴よりも大きめのサイズのぬいぐるみがあったことを知って、ちょっと後悔してる
（一応言っておくけど、クッションじゃなくてぬいぐるみだよ）
大きめサイズのほうがムンナを頭に乗っけた時にしっくり来るかなって思ったからね
ブラックの「せたっぷ！」だかああいうのをやってみたかった
まあ小さめサイズでも肩に乗っけるとしっくり来るって意味でも気に入ってるよ
今じゃ「悪い夢とか食べてくれますように」って意味で枕元に置いてる
…効果は今ひとつだけどね
正直ポケスペはムンナのフードっぽい帽子とかグッズとして売りだせば良かったんじゃないかな
かぶれば頭が冴えて勉強が捗るかも、なんてキャッチコピー付けてさ
これで君もブラックだ、とかそんな感じで
正直な話ポケスペの公式グッズとか全然無いから困る
Q&Aの掲載記念グッズじゃ入手も難しすぎるしなぁ
ゆめにっきとかIbとかみたいなフリーの同人ゲームにもグッズがあるんだから
ポケスペでもそういうグッズとか作ればいいのに
ブルーのラバーキーホルダーとかあったらすごく欲しい
- 720 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:26:04 ID:gLSezTME
- ネットでフリーで公開してるゲームって、「同人ゲーム」って言うのかな？
「フリーゲーム」と「同人ゲーム」は別物なのかな
どうもこの辺りよく分からない
何かしらの版権物のキャラが出てくるフリーゲームなら「同人ゲーム」と言えるんだろうけど
- 721 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:34:42 ID:gLSezTME
- ポケモンのぬいぐるみだけど、最近は大きめサイズのゲンガーとかのぬいぐるみがゲーセンにあるね
ラインナップもゲンガーとヒトモシとグレッグルと結構俺好み
もちろん全部取ったよ
特にゲンガーは俺の中ではムンナと１、２を争うほど好きなポケモンだから
こういう大きめのぬいぐるみが欲しかった
だからすごく気に入ってる
余談だけどヒトモシって0.3mだから、このぬいぐるみだと実質1/1サイズなんじゃないだろうか
測ってみたら炎の部分合わせて30cmだったんだけど
ムンナも0.6mだし、小さいかなと思ったポケモンって意外と大きめなんだな
まあ大きいイメージのあるカメックスやリザードンとかが1.6mとか1.7mだったりするから
ポケモンって大きいのか小さいのかよく分からないな
- 722 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:50:31 ID:gLSezTME
- ニンテンドーDSの話に戻るけど、あれで家にあった
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」って奴をやってみてる
トレーニング内容はいいんだけど２日に一度起動時にやらされる
出されたお題の絵を描いてみようって奴が正直しんどい
最初は国や県の形とか蛇口、錨とかみたいなのだったんだけど
だんだん歴史上の偉人とか描かされるようになってきた
「自分の顔」ってお題が出た時はふざけんなって思ったよ
正直歴史上の偉人とかって俺の低すぎる画力で描くのは辛すぎる
しかも中には特徴薄めな人物を描かせるとかもあった
樋口一葉とか特徴なさ過ぎてどう描けばいいのかさっぱりだったよ
実際の写真とか見ながら描けばいいのかもだけど
「思い出しながら絵を描く事が大事」なんて言うから、それをやったら脳のトレーニングにならない
何よりズルしてるみたいな気がするんだよね
いっそ「織田信長」って言われた時は「ドリフターズ」の信長を描いて
「聖徳太子」って言われた時は東方の「豊聡耳神子」とか描いてやろうかとも思った
まあ２人共描けないから無理なんだけどさ
正直この記憶スケッチって言うんだかなんだかは分からないけど
これの正解の見本イラストがかなり上手くて、それと自分の絵を比較すると
途轍もない位の下手くそっぷりを自覚するから辛いよ
それが人を描くテーマだったりすると顕著だから最悪だ
だから最近ではあまりに無茶苦茶だと感じたお題はパスしてる
もう歴史上の偉人とかの人を描かせるお題はパス決定だな
…まあこれのおかげでまた絵を描こうと思えるようになれたのかもだけどさ
- 723 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 02:52:21 ID:gLSezTME
- ちなみにDSの脳トレの奴だけど、最近絵のお題が一周したのか
昔出されたようなお題を出されるようになってる
つまりまた人間を描かされる可能性があるってことだ
まあ次出されたら全部パスするつもりだけど
そんなことに神経削りたくないから
- 724 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 03:04:58 ID:gLSezTME
- 今のところ言いたいことはこれくらいかな
あと１つ、正直かなり気持ち悪いテーマの話があるけど
それは一眠りしてからにするかな
ワンクッション挟む形にした方がいいとも思うからね
それくらい気持ちの悪い話だから
どれ位かというと、ただでさえ嫌われてる俺にさらに嫌われる要素がついて
正直これを話すと俺の味方なんて誰一人としていなくなるんじゃないかって
自分でも思ってるくらいのものだよ
なら話すなって思われそうだけど、どこかで話しておきたいから思い切って話す
これで嫌われてもいいって覚悟も出来てる
じゃあこれで寝落ちするよ
- 725 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:14:11 ID:gLSezTME
- それじゃ、>>724で言ってた気持ち悪い話でもするかな
一応ワンクッションとしてAA貼っておく
⊂二￣⌒＼ ﾊｧﾊｧ ノ）
）＼ （ ∧＿∧ ／ ＼
／＿＿ ）*´Д｀） _ ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼ |￣￣
/ / / (／ ＼ ＼＿＿＿
（（／ （ ＿ ）
/ ／￣￣/ ／
/ ／ / ／
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ /
） /
し′
- 726 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:37:26 ID:gLSezTME
- 前東方の十六夜咲夜のコスプレ衣装を見つけて、思わず買ってしまって
それを何を思ったのか着てみたら着ることが出来たって話をしたと思うけど
あれ以来どうも女装癖がついてしまったらしい
何かもう手当たり次第自分が好きな女性キャラのコスプレ衣装とかを買ったり
それに合わせたウィッグまで買いだす始末だからな
もちろん自分の所持金と相談しながらやってはいるけど
…そういう問題じゃないか
今じゃキャラのコスプレどころか気に入ったゴスロリ服とかシスター服とかにまで手を伸ばして
自分の髪の色と同じ色のロングのウィッグまで入手して胸に詰め物までする始末
たまにそういう服を着ながら部屋で過ごしていることもある
そんな自分を鏡に写してみたこともあるけど、案外悪くないかもとか
メイクすれば完全に女にしか見えないとかそんな風になるかななんて感じたりしたよ
そしてどこかでメイクのやり方でも学んだらそれを実践してみようかとも考えてる
ナルシストというか女性に飢えてるというか何と言うか…
すっかり重度の女装野郎になってしまった
某所に行ったら確実に「カマホモ死滅しろ」って言われるな
そうでなくてもこの話だけで完全にここ見てる人達ドン引きだろうね
- 727 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 18:53:05 ID:gLSezTME
- なぜ自分がこうなったのか考えてみたけど、心当たりはいくつかある
まず１つは、親から「男らしさ」をやたらと求められたことかな
特に父がその傾向強くて、やたらと「男らしく」とか「男だったら」とか
そんなことを言われ続けてた時もあった
それで「なら女ならそういうことやってもいいのか？」って聞いたら「ああそうだ」
って返されたこともある
この件で「○○らしく」とか「○○だったら」って言葉が大嫌いになった
だから「ブルーらしさ」「ブルーらしく」とかそういう言葉も嫌いだ
２つ目は人間不信からだろうかな
同性のクラスメイトからいじめや嫌がらせを受けて同年代の男性に強い苦手意識を持つようになり
女性はテレビやネットの「女性の本音」的なものを見続けたせいで苦手意識を持った
そんな俺だから、いっそ自分自身が理想の女性になればいいんじゃないかって考えて
それでこうなった可能性もあると思う
３つ目は男であったことで色々と嫌な思いをしてきたからかな
剃りにくいヒゲと毎日のように格闘し、それでも綺麗に剃れず顎傷だらけ
データ入力事務の仕事がしたくても女性優先だからかなかなか採用されない
日々ハゲる恐怖と体毛が濃くなっていくストレスを抱え、濃いすね毛の足がコンプレックスになり
レディースデーとかの女性限定の特典を利用できない悔しさを抱える
これらの要因から、女になりたいって気持ちが出てきたんだろうな
その中で男の利点も捨てがたいと考えてるから、結果こんな中途半端なことになった
この辺りが俺をこの方向に動かしたのかなと思ってる
まあ、どんな理由があれ、この道に進むことを選んでしまったのは俺自身だし
この選択に後悔はしてないよ
むしろなりたかった自分になれてるような気がしてて、意外と晴れやかな気持ちだったりする
ただ、女装したまま外に出てみようかなって気持ちも少しあったりするんで
それを抑えながら生活してる状態だけどね
自分では悪くないかもと思っていても、世間的には気持ち悪い女装野郎と思われるのが関の山だろうから
- 728 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:02:33 ID:gLSezTME
- まあ単純に、女性の服装や下着とかに憧れを持ってるっていうのもあるんだろうね
ああいう可愛らしい服や下着を選んで着られる女性が羨ましいと思ってるよ
多分、長い袖に短いスカート、そしてニーソックスっていう組み合わせが好きなんだろうね
女装するようになって選ぶ服が大体そういうのばかりだ
ちなみに女装する人ってその姿のままオ○ニーとかすることもあるみたいだけど
俺はそういうのはないかな
むしろ完全に女性になりきりたいって気持ちが強いからか、そういうことをしたことはないし
これからもするつもりはないよ
いっそらんまみたいに性別を完全に切り替えられるとかなら良かったんだけどな
そんな夢みたいな話はないから、結局女装って方向になるんだろうけどね
- 729 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:18:38 ID:gLSezTME
- そんな俺だから、「もやしもん」の「結城蛍」は衝撃的なキャラだった
「菌類のふしぎ展」でその姿を初めて見たけど、その時は
「菌類に関連した漫画でゴスロリ少女って変わってるなぁ」
くらいにしか思ってなかった
後にもやしもんのあらすじを読んだ時に、「ゴスロリに女装した幼なじみ」って記述を見て
「えっ？あのキャラって男だったのかよ？！」って驚いたっけな
外見がもやしもん女性キャラで一番好みだったから、「実は男」って事実はショックだったな
ただ読むようになった今ではもやしもんで一番好きなキャラ、というか男だからいいみたいになってる
人はこうやって道を踏み外すんだなって感じたよ
「ギルティギア」ってゲームの「ブリジット」ってキャラクターが男だって話から
多くの人が「男でも一向に構わんッ！」ってブリジットに走ったことがあったけど
（このせいでギルティギアの男性向け同人誌がブリジットだらけになった時もあった）
まさか自分が別のキャラで同じ路線に走るなんて思わなかった
と言っても結城蛍の場合は半ば憧れというか、そんな思いで見てるところがあるけどね
男であそこまで女にしか見えないほどの女装をしてて、ゴスロリがあそこまで似合うんだから
正直サファイアよりずっと似合ってると俺は思ってる
正直ああなれたらと思ってる部分がある
まああれは漫画だから、実際にはあそこまで完璧に女性にしか見えない女装なんて不可能だろうな
「男の娘」って、やっぱり二次元でしか成立しない気がするよ
性別がどっちなのか判別つかない人なら見たことあるけど、どう見ても女性にしか見えないけど
実際の性別は男って女性は見たことないかな
性転換手術を受けたとかならいそうだけど、女装した男性でそういう人はいなさそう
- 730 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:30:51 ID:gLSezTME
- 結城蛍の同人誌って、どっちに置いてあるのかと探してみたけど
そっちは女性向けの方に置いてあったよ
ほぼ女性にしか見えない女装青年ってカテゴリはそっちになるんだな
ブリジットの件があったから、てっきり男性向けかと思ってた
まあブリジットはショタって路線を考えると男性向けでもありなのかもだけど
ちなみに路線としては主人公の「沢木惣右衛門直保」とのカップリングかな
本編でもそんな風に、半ば冗談って感じになってるとはいえ描かれているからなぁ
（結城蛍を見てると案外本当に沢木のことが好きなように見えるけどね）
余談だけど、主人公の名前が「沢木惣右衛門直保」なんて古風な名前だから
てっきり過去からタイムスリップしてきた人物が主人公なのかと思ってた
読んでみたら昔からの伝統ある種麹屋（これを「もやし屋」って言うらしい）の生まれだから
そういう名前になってるってだけだったけどね
普段は「沢木直保」と「惣右衛門」の部分は省略して呼ばれてるみたい
- 731 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:44:26 ID:gLSezTME
- 女装の話に戻るけど、俺がブルーに色んなコスプレさせたがるのって
やっぱり本当はああいう服を自分が着てみたいって思いから来てるんだなって思ったよ
こうして臆面もなく女装するようになってからそれを自覚したよ
よく「カプコンファイティングジャム」ってゲームの「イングリッド」ってキャラが
「ミッドナイトブリス」って技をくらった時の姿をブルーに、とか言ってたけど
あれも自分で着てみたいって思っていたりする
まああれは露出度が高いから自分が着たらかなり気持ち悪いことになりそうだけど
同様に>>708で言ってた時崎狂三の衣装もいいかなって思ってる
そしてそれに少し影響されてか「キヒヒ」って笑うことが時々あったりする
そういう些細な口癖みたいなのがうつったりするから困る
パチュリーの「むきゅー」とかもそうだしさ
流石に「キヒヒ」とか「むきゅー」とかは外で言ったら異常だろうから
外では言わないように気をつけてはいるけどね
特に「むきゅー」は男が言ったら気持ち悪すぎるだろうからな
- 732 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:51:39 ID:gLSezTME
- ちなみに家族は俺が女装してることは多分知らないと思う
無論話すつもりなんてないけど
話したら絶対家族会議とかになって面倒なことになるだろうから
特に父親が発狂するだろうね
殴り飛ばされたりとかされそうだ
そういう目に会いたくないから、家に誰もいない時以外は女装して部屋から出たりとか
極力しないようにしてるけどね
何ていうか、ますます家族に俺を理解してもらうって方向から遠ざかってる気がする
家族どころかそのままの俺を受け入れてくれる人間とかもういないだろうな
アスペルガーなんて面倒な発達障害抱えてて、オタクで子供向け漫画のキャラクターに夢中になってて
おまけに女装癖の持ち主だなんて、こんな人間をそのまま受け入れてくれる人間いないだろ
聖人って言われるような人だって思わずためらってしまうようなレベルだぞこれ
もう絶対結婚はおろか、恋人なんて出来ないだろうな俺
まあそれでもいいんだけどさ
もうそういう覚悟も出来てるから
出来れば家族に女装癖がバレる前に家を出て行けたらなぁ
- 733 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 19:54:16 ID:gLSezTME
- これで話したいことは全部だよ
最後にAA貼ってしおり代わりにしておく
ｳﾜｧﾝ ｷﾓｲﾖｰ
（（（ ）））
三 （｡ﾟ´Д｀ﾟ⊂|
三 （つ ノ
三 人 Ｙ
し'（＿）
気持ち悪い話ばかりしてて本当にごめん
俺は吐き出せてスッキリ出来たけど、これを読んだ人は多分気分悪くしてるだろうなぁ
本当に申し訳なかった
でも俺はこういう奴だから
そういう面をさらけ出したくなる時もあるんだ
何か癒やしになるような音楽でも探してくるかな
- 734 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 20:36:15 ID:gLSezTME
- とりあえずこの曲を紹介するよ
//www.youtube.com/watch?v=v8Blfbgfo8w
//www.youtube.com/watch?v=ew7BP37PYPM
//www.youtube.com/watch?v=YgVK2pVjfF8
俺の好きな「いりす症候群！」ってゲームの曲なんだ
かなりマイナーな方のゲームだけど、すごく音楽がいいんで紹介する
ちなみに一番上の動画にある曲は初期の頃は少し音が違うんだ
（残り２つは最新版で追加された曲）
初期版（というか旧版）は下の３つね
個人的にはこっちのも好きだな
//www.youtube.com/watch?v=n9jElfV47yc
//www.youtube.com/watch?v=G88u507AKWo
//www.youtube.com/watch?v=ddV64Lt7cJ4
余談だけどこれらの曲を聞くといい具合に眠くなる
だから寝る前にこれらの曲を聞くこともあるよ
あと今年のコミケにこのゲームの主人公「入巣京子」（通称いりす）のコスプレした人がいて驚いた
このゲームに関しての同人誌なんて無かったし、それくらいマイナーなゲームだから
それのコスプレする人がいるとは思わなかったよ
通りすがりに見たからレイヤーさんが女性だったか男性だったかまでは分からなかったけどね
- 735 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/24(火) 20:39:13 ID:gLSezTME
- これで本当に言いたかった話は全部だよ
今すぐには無理だけど、後回しにし続けてた返事をこれから返していくよ
その前に絵を完成させるのが先かな
まあ、ここのところここへの書き込み以外にも色々やってたから疲れた
ゆっくりとやっていくよ
早く返事が欲しいレスとかあったら言ってね
それを優先的に返していくから
- 736 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 00:38:43 ID:UauVgdIE
- しかし、やっぱりヘコむなぁ
誰もブルーの絵を描いてくれなかったことは
おかげで誕生日プレゼント何も無しなのも地味に辛い
いっそこの間出かけた時奮発して高めのものを買えば良かったかな
まあそれも欲しいものがそれほど無かったんだから仕方ないか
２３日東京に言ってればまだ何かあったかな
- 737 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 00:39:40 ID:UauVgdIE
- >>736誤字
×東京に言ってれば
○東京に行ってれば
- 738 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:18:30 ID:UauVgdIE
- 何かもう乾いた笑いしか出てこないね
今東方でもえらいことになってるみたい
何か東方のオンリーで新刊艦これの同人しか出さなかったところや
ポスターが東方じゃ無くて艦これだったところが多かったらしくて
それが叩かれる中なぜかtwitterで話が「東方から艦これに移った裏切り者を叩いてる奴がいる」
って方向に話がすり替わって、今じゃ「東方警察」なんて機関があるなんて
MMRで出てくるような陰謀論まで出てきた
その東方警察っていうのも「東方から艦これに移った裏切り者リスト」を持ってて
東方から艦これに移った作家を糾弾しようとする連中って意味で使われてる
この妙な話のすり替わりを勘違いする古参の東方作家とかがいたりして
それが叩かれたり裏切り者扱いされたりして皆疑心暗鬼に陥ってる
何かもう「東方の二次界隈終わったな」っていう雰囲気になってるところもあった
作家や絵師を信じられないからそういう気持ちになったって感じだった
まあその気持ちは最近ポケスペでそれを体験した俺にも分かるかな
俺も少し形は違うけど「古参がアレじゃなぁ」って感じたから
まあ東方の場合、変な陰謀論がデマ同然にtwitterで広がったことから起こった悲劇だから
実際に問題発言した古参の騒動とはまた別になるけど
こう考えると本当にtwitterって怖い
というかロクなもんじゃないって気がしてきた
大体これでボロ出して叩かれる有名人がいたり、モラルハザードと言うべきな騒動を引き起こしてる
まあこのスレでtwitterで愚痴る人みたいなことやってる俺が言えた台詞じゃないだろうけど
ただ、俺はこの東方の騒動に関しては案外気楽に考えてる
まだハマりたてみたいな部分があるから、それほどお気に入りの作家がいるわけでもないし
それにポケスペと違って規模が大きいから、この騒動に飲まれない人もそれなりにいると思う
だからなんだかんだで東方二次は壊滅しないんじゃないかって考えてるよ
そりゃ規模は縮小して、みんな艦これに移るってことは考えられるけどさ
まあそんな問題はまどかとかモバマスとかの時にもあったし
それもなんだかんだで致命的問題にならなかったんだから今回もきっと大丈夫だろうと思ってるよ
…こんなことを言うと俺より昔から東方好きで、原作もやりこんでるような人から怒られそうだけどね
まあ、そんな俺でもこの騒動でなぜか東方の方が悪いみたいな感じになってることには不快感を覚えるけどね
この場合東方のオンリーなのに空気読まずに艦これサークルみたいな感じにしてた人が悪いに決まってるのに
なぜ「東方は他ジャンルの掛け持ちすら許さない器量の狭い奴らばかり」みたいに思われなければいけないのか
俺から言わせてもらえば、ミクが一番じゃなきゃヤダヤダ言ってるミク厨こそが、最も器量の狭い奴らだと思う
正直この情報操作したの前々から東方を目の敵にしてたミク厨なんじゃないかって思ってる
そんな感じのミク厨を何度かみたことあるからな
「歌姫の騎士」なんて痛々しい名前だか肩書きだかを名乗ってた奴もいたっけか
まあ、この情報操作の犯人がミク厨だなんて思想自体ゲスパーではあるけど
- 739 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:28:34 ID:UauVgdIE
- しかし９月は本当に厄月だ
俺の好きなジャンル両方とも同人存続の危機レベルの騒動が起こったんだから
もういい加減疲れたよこういうの
俺の誕生日のある月なのにこの仕打ちは酷いよ
- 740 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 03:55:48 ID:UauVgdIE
- 本当に参るなぁ
何かまた昔みたいに「俺は絶対に神様に嫌われてる」って気持ちになってきた
こうまで厄介な問題が立て続けに起こるとねぇ…
まあポケスペの騒動に関して言えば、不満だらけの二次を見限るいい機会になったのかもだけどさ
東方の二次には不満が特に無かったから、まあ大丈夫だろうと思いつつも地味にキツい
数少ない好きな作家がこの騒動に飲まれて変な事言って叩かれたりしてたからなぁ
ちょっと印象が悪くなってる
まあその人作品や実際に会った対応（作品はほのぼの系が多くて、会った時の対応はすごい誠実でいい人そうな雰囲気だった）
とtwitterでの発言にギャップがある人だったから（妙に毒舌というかひねくれてるというかな書き込みが多かった）
ちょっとやらかしてしまったのかなとやや寛容めな気分で見てはいるけどね
ポケスペはもう駄目だと諦めているけど、東方はなんとかいい方向に話が収束してくれないかなって思ってる
東方があったからポケスペ騒動の時に二次と縁を切って自分で何とかしようって気持ちになってた部分もあったから
このままだと何を心の拠り所にしていいか分からなくなりそうだ
１人で何とかしようと思っていたけど、俺って案外というかやっぱりと言うか、脆いよなぁ
やっぱり何かしらの支えがないと生きていけないみたいだ
- 741 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 23:18:28 ID:UauVgdIE
- 東方の件だけど、ニコニコに総統閣下シリーズで
今回の騒動に関して注意を促してくれている動画があった
あれのおかげで何とかなりそうだ
一部変なこと言ってる人がいたり、未だに謝罪しないでだんまり決め込んでる絵師の人とかもいたりするけど
とりあえずはこれでこの騒動も終結してくれるかな
この辺りがポケスペ界隈と東方界隈の違いなんだろうなぁ
規模が大きいから東方はこういう良識的に物事を冷静に見られる人がいて
そういう人が行動起こして問題を沈下させることが出来る
なぜポケスペはこうならなかったのか
モヤモヤが残ったまま話題に上がらなくなる形での終結だしなぁ
やっぱりポケスペ二次は駄目だ
縁切りという判断は正解だった
いっそ俺が総統閣下シリーズでポケスペの問題に注意を促そうかと思ったけど
俺もあまり物事を冷静に見られないから効果はないだろうな
しかも俺の場合俺ってだけで脊髄反射的に嫌う人までいるくらいだから
今でもヲチスレや愚痴スレにいるんだろうねその人
その人曰くポケスペ界隈では俺のことはガン無視するようにしてるらしいし
俺が何か行動起こしたって無駄か
多分俺が正論言ったとしても聞く耳なんて持たないか
やっぱり俺は黙ってポケスペ二次から離れよう
- 742 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/25(水) 23:36:08 ID:UauVgdIE
- しかし東方界隈の対応の速さはすごいな
この３日でなんとかなるとは
ただこの騒動が俺の誕生日に始まったっていうのがかなり複雑な心境なんだけどな
酷い誕生日プレゼントがあったもんだ
- 743 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 02:36:28 ID:LCLLb14w
- 未練がましい発言だと分かってるけど、やっぱり誕生日にブルーの絵が欲しかった
グチグチ言うのも何だから「ポケスペ ブルー シスター（もしくはゴスロリとかメイド）」
で検索したけどそんな絵１つも無し
出てくるのは歌ってみた動画やあからさまに地雷臭いSSばっかり
余計に気分が悪くなっただけだったよ
誰かブルーにゴスロリとかシスター服とか着せた絵描いてくれないかなぁ
…こんなところを絵師が見てるわけ無いか
そもそも俺ポケスペ界隈からガン無視推奨されてる奴だしなぁ
こんな奴の願望叶えて粘着されたらたまったもんじゃないって思われてるんだろうな
何かもうpixivの誕生日イラスト描いての奴も見てて虚しくなってきた
もう閲覧数も増えないし、９月３０日過ぎたら消すと言ったけど、もう消そうかな
これ以上置いてても「遅れてすいません」な奴は投稿されないだろうしさ
そもそも何の絵も投稿してないのに誕生日絵なんて描いてもらえるわけが無かったか
- 744 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:10:58 ID:LCLLb14w
- しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
ここ最近は問題行動なんて起こしてないだろうに
愚痴スレとかの書き込みもシルバーとエメラルドの扱いについての愚痴だけで
ブルーのことで愚痴ってなんかいなかったのに
「こいつはネガティブブルー厨なんで相手しないように」なんて言われる始末
もう俺ってだけで嫌われ無視される
昔の俺の行動ってそんなに罪深いものだったのか…
ここまで長々と嫌われ続けるなんて思わなかったよ
まあ、もうあいつらのやることなんかに口出しする気は無くなったけどね
呆れ果てて何も言いたくなくなった
そんな感じでもあいつらは俺をずっと執拗に嫌い続けるんだろうか
もしpixivに絵を投稿したら、それだけでヲチの対象になったり
こいつの作品は無視して評価するなみたいな勧告が出されたりするんだろうか
俺は今後どこまで身動きが取れるんだろう？
もうポケスペ二次界隈とは関わる気は無いし、あいつらの邪魔になるようなことなんて
もうする気はないけど、あいつらが俺にやられたことのお返しと称して
俺のやること（創作活動関係）をあれこれと妨害してきたら嫌だなぁ
それは所詮被害妄想に過ぎないんだろうけど、俺が界隈から毛虫のように
いやゴキブリ同然に嫌われてるから、もしかしたらと考えてしまう
- 745 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:24:19 ID:LCLLb14w
- >>628で晒した書き込みした奴曰く、「ネガティブブルー厨」で検索すれば
どんな問題行動起こしてたか分かるってあったから検索してみたけど
俺が立てたスレのログくらいしか出てこなかった
つまりそれくらい俺は世間から見向きもされてないくらい小さい存在だってことだ
大体問題児の行動は何かしらの証拠ログというか、問題行動まとめみたいなものが残ってる
それが無いんだからそれほど俺は警戒されてなかったってことじゃないか
それなのにあそこで唐突に空気読まずにあんな書き込みしたって
どれだけ俺を執拗に嫌い続けてるんだよこいつって思うよ
もう私怨レベルじゃないのかなこれって
やっぱりあいつは某鳩？
それとも昔プチオンリーで出したアンソロの改悪ブルーの漫画描いた奴？
いや後者は某鳩とつるんでたから、それを俺が叩いたことで某鳩がキレたって可能性もあるか
まあ後者の奴も日下先生と山本先生のカップリングアンソロとかやるような奴だったけど
あの２人を「くさもち」って呼び出したのもそいつだったしな
カップリング的な意味で使ってた呼び名（くさもち）を
日下山本両先生（山本先生だけだったかもしれないけど）が普通に使ってるのが恐ろしい
まあ普通に別の奴の可能性もあるけど
なんとなく俺のことを強く嫌ってて、完全に叩き潰さないと気が済まないとか
そんな思想に囚われてる奴なんだろうな
「ブルーはビッチじゃないとか守銭奴じゃないとかうるせえようぜえよこいつ氏ね」
こんな風に思ったんだろうがここまで潰そうとするような動きは異常だな
親や家族でも俺に殺されたんかと聞きたくなるレベル
- 746 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:32:35 ID:LCLLb14w
- >>745のリンク先間違えた
>>628じゃなくて>>689だった
しかし、ドヤ顔で検索すれば出てくるなんて言ってるけど
実際検索してみたら俺の立てたスレのログしか出てこなかったんですがねぇ？
明確なソースも無しに漠然としたソースを提供されても意味がないと思うんだけどな
やっぱりただの私怨だろこれ
まあ俺が何一つ問題起こしてないなんて言うつもりはないけど
でもここ最近はこのスレでおとなしくしてたのに
愚痴スレの書き込みも単にシルバーとエメラルドの扱いについてだけで
ブルーの話なんてほとんど出してなかったのに
その中で唐突に「こいつネガティブブルー厨だから相手するな」って酷くない？
最早私怨叩きみたいなもんだろこれ
このスレ見てこのスレの俺の書き込み相手にもキレてるとしたら滑稽だな
ならここ見に来なければいいのに
- 747 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:38:20 ID:LCLLb14w
- はっきり言ってこのスレでくらい愚痴らせてくれたっていいだろ
俺の居場所なんてここ以外無いんだしさ
そのたった１つの俺の居場所を覗いて
「こいつこんなこと言ってた許せん」
ってやってるとしたら本当に滑稽な話だよ
このスレはtwitterと違って簡単に人の目につくような場所じゃないのに
ほぼ俺の日記帳というかブログというか、そんな感じになってるのに
まあもうどうでもいいけど、１つだけ言わせてもらうとすれば
俺がこれから何か絵とかSSとか作って投稿した時に
それを俺が作ったって理由だけで叩いたり妨害したりしないでくれ
それだけだ
- 748 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:42:42 ID:LCLLb14w
- 本当にポケスペと東方の両方の界隈で問題起こって
無駄に神経がささくれ立って疲れたよ
どうにもピリピリして変な被害妄想に囚われやすくなってる
まあ俺がポケスペ二次界隈からゴキブリ同然に嫌われてるのは事実なんだろうけどさ
あー誕生日にブルーの絵欲しかったなー
ゴスロリとかシスターとか言わなければ良かったんだろうか？
でも今はそういうブルーが見たい
出来れば両方見たいっていうのが本音だけど
- 749 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:47:55 ID:LCLLb14w
- やっぱり>>726-732は書くべきでは無かったかな
これを書いたら本当にここが閑散としてしまった気がする
もう誰もいなかったりしてな
まあ覚悟はしてたけどさ
愚痴だらけなだけじゃなくてこんな気持ち悪い趣味持ってる奴のところになんて
来たがる人がいるわけがないか
まあこれで叩くためにヲチする事が目的の奴すらドン引きして離れてくれるのなら
それはそれでいいかな
そうすれば安心して何か絵とかSSとかを書いて投稿も出来るだろうから
こういう活動を「俺がやった」ってだけで叩く輩が今後出てきませんように
- 750 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:52:42 ID:LCLLb14w
- でも創作活動には支障は出るか
愚痴ばかりなだけでなく女装という気持ち悪い趣味の持ち主が作った作品
って形で叩かれるとかはありえるかもしれない
もしかして俺って、もう何やっても取り返しの付かないところまで来てる？
少なくともポケスペではもう駄目かもしれない
東方ならCJD（コスプレ女装男子の略称らしい）とか言って受け入れてくれる可能性もあるかもだけど
ポケスペの絵はpixivに投稿しない方がいいだろうか
- 751 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:55:33 ID:LCLLb14w
- 何気に>>750も微妙に見たくない人は避けるべきな話かもな
「東方なら〜」の件は>>726-732の辺りで書くべきだった
今更遅いけど、
>>726-732、>>750
はかなり気持ち悪い話題になってるので気をつけて
…これ>>733の時点で書いておくべきだった
AA貼るだけじゃなくて
- 752 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 03:58:32 ID:LCLLb14w
- 普通に考えてこの時間にこのスレ見てる人はいないよな
すっかり生活リズムが崩れてしまった
どうにかして立て直さないととは思ってるけど、なかなか上手く行かないなぁ
起きる時間を固定すればいいって医者に言われたから、それでやってみるか
今日はもうやっても遅いだろうけど
今から寝て８時とか９時に起きるのは流石に辛すぎるだろうから
- 753 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 04:02:46 ID:LCLLb14w
- >>743みたいなことをやるんじゃなかったな
気分が変に落ち込み気味になってきた
今何かしらの返事を求めたってこの時間だと誰も来ないだろうに
>>734の音楽とそれのアレンジでもあるこの曲でも聞いて寝るか
//www.youtube.com/watch?v=utvyKadtM-Y
- 754 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:19:14 ID:A9nzOiyg
- レス書き溜めてたら間が開いちゃった
この機会に聞いておきたいんだけど、「レスを溜めて一気に返信する」のと
書けた分だけでも返信するのと、ネガティブさんはどっちがいいのかな
別に女装がどうとかで今さら引いたりはしないよ
そんなことで引いてたら自分はもうこのスレにいないと思うｗ
ここはネガティブさんのスレだから、ネガティブさんが好きに使っていいんだよ
ということで今回のレスも長いです、できる限り削ってはみたんだけどね
>>709
シェリルは大人っぽい「フリ」をしてるだけで、実際は弱い自分を隠してる
ネガティブさんはシェリル好きになるんじゃないかと思ってるよ
最終的に主人公好き好きーにもなるしね
その代わりにランカにストレス感じまくるかもしれないから、マクロスFは特にはおススメしないけど
公式の扱い的にシェリルにハマるとネガティブさんかなり満足できるんじゃないかなとも思ってる
- 755 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:19:48 ID:A9nzOiyg
- >>712-13,>>714-19,>>721
……いつも思うんだけど、ネガティブさんてちょっと振り幅が極端だね
好きだと思うとまっしぐら
別にそれが良い悪いの問題を話してるわけじゃないんだけど
ネガティブさん自身はそれで疲れないのかなーと余計な心配をしてしまう
XYの女主人公（セレナだっけ）は自分は特にリーフに似てるとは思わなかったな
理由は髪の毛のふわふわな感じと服の色と目の大きさと表情かな
そもそも自分がリーフとブルーに入れ込み過ぎてて
オンリーワンだと思ってるから「似てる」とも思わないだけかもしれないけど
ムンナ好きならポケダンの3DSに出た奴（マグナゲートと∞迷宮）を…と一瞬思ったけど
他の媒体のムンナとイメージ違いすぎるので勧めはしないｗ
でもゲンガー好きならポケダンの「赤・青の救助隊（DSとGBA）」はおススメしておくよ
頑なにポケダン推しだけど深い意味はないから気にしないでね
コンテストはクリア後でも全然問題ないし、RSはストーリー長いからそっち進めた方がいいと思う
>>720
フリゲと同人ゲーの違いはは「商業性があるかないか」だけだと思ってる
あと基盤を一から作ってるかどうかっていうのも多少あるかも
例えば最近噂になってるクッキー焼くだけの奴はフリゲ
RPGツクールみたいな、テンプレ利用して作るのは同人ゲーかな
- 756 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:20:32 ID:A9nzOiyg
- >>722-723
正確に描こうなんて思わなくていいんだよ、偉人なんて健常者でも描けない
あれは「普段意識していないものを思い出そうとする」ことが重要なのであって
上手く描けるかどうかっていうのはどうでもいい
問題集の問題を解いて、答え合わせするぐらいの感覚で問題ないよ
>>726-732
前も言ったけど、人に迷惑をかけない範囲でならいくらでもやって構わないと思うよ
その格好で外を出歩くとなるとまた別の問題が発生するけどね
ネガティブさんが周囲の視線に耐えられるなら外に出てもいいけれど
目立つ格好で外に出た時に「オレを見るな、やっぱり異端なのか認められてないのか」っていうのは
お門違いだからそれだけは覚えておいてほしい
シーズン（成人式とか祭りとか）以外の和服だって、「おっ珍しい」って視線を集める世の中だからね
女装で外に出たいのなら、コミケとかコスプレをOKしてるイベントに参加するのはどうかな
コミケ参戦者だからわかってると思うけど、コスプレブースに行くとミニスカートの男性もそれなりにいる
男性の多いジャンルだと、当然男性のコスプレイヤーも多くなる
8月末にコスプレ可な某イベントに遊びに行ったんけど、まったりコスプレしてる人たち多くてよかったよ
- 757 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:21:12 ID:A9nzOiyg
- >>738-741
ちょっと他の作品に目移りしただけで裏切り者とか、ジャンル移動で叩かれるとか
ここまでくると、「同人作家は萌え製造機」だと思われてそうで気の毒だよ
同人ってなんなんだろ、同人ぐらい好きにやらせてあげられないのかな
と外野の自分は思う
でもちゃんと注意喚起してくれる人いてよかった
あと自分から言えるのは「触らぬ神に祟りなし」ぐらいかなあ
>>742-748
＞しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
…単刀直入に言ったらネガティブさん荒れるのが目に見えているので言えないけれど
二次創作といえども、自分が作ったものに横槍を入れられたり文句を言われるのは
作者が一番嫌う行為だ、とだけは言っておく
ネガティブさんも自分の描いたイラストや小説を、他人にケチつけられてイラッとした経験はない？
端的に言えばそういうことじゃないかと思ってるよ
>>752
起きる時間よりも寝る時間に気を付けてみたらいいと思う
寝る時間が早くなれば早くなるほど、朝起きる時間が早くなる
10時には就寝とか自分で決めてみるとか
眠くなくても、布団に入って目を閉じる努力はしてみてほしい
あとは起きた時に日光を浴びるかな
自分はそうやって生活リズム直した
- 758 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 10:22:49 ID:A9nzOiyg
- ネガティブさんへのレスは>>757で終わり
あとは>>639=>>704に
>>704
ネガティブさんに合わせてああいう表現しただけであって
実は自分自身は優遇も冷遇もそんなにないと思ってる
優冷遇があったとしても、作中できちんと理由付けがされるなら納得できるしね
ブルーに関してはむしろ優遇されてると思ってるかも、あれだけ丁寧に成長描かれてるし
だからこそ自分はブルーが好きなんだし
明かされてない設定はないと思うけど、シルバーとヤナギの関係が解決した今
ブルーにもヤナギと和解できる機会があれば嬉しいなと個人で思ってる程度で
別にこれはなくても問題ないと思ってるよ
だけど、イエローの描写は投げやり、には同意しかねる
例に出してくれたエメ編は確かに他のキャラが濃すぎて（というか6章はゴールドが持っていきすぎｗ）
イエローの描写自体は投げやりだけど、それが全編の評価に繋がるとは思えないよ
むしろイエロー「以外」によるイエローage描写？っていうのかな、が目立つ気がする
イエローを表に出すんじゃなくて、イエローは表に出さずに他の人に「大した奴だ」って言わせるような感じのがね
自分はイエローもある種の被害者だと感じてるぐらいだ
ブラック図鑑のレベル測定機能なんて持ち出さなければ
「イエローもポケモンも怒って強くなってる、これは燃え展開」だけで済んだのにね
…同じ漫画読んでるのにこうも感想が違うのも面白い
- 759 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 11:11:48 ID:LCLLb14w
- 読んでてちょっと気になったんですぐにレス返すけど
>>757（>>738-741への返事について）
いや今回問題だったのは
「東方のオンリーイベント」で艦これの新刊または艦これスペースに見えるような装飾をしてた人がいた
ことが問題なんだ
東方から艦これに移ったことが問題なんじゃない
別のもので例えるなら、SMAPのコンサートに嵐のシャツ着て嵐グッズ持って行くようなものだよ
同人ジャンルで言うなら、NARUTOオンリーで忍たまサークルっぽい装飾しながら忍たま新刊出すようなものだ
これはちょっと場をわきまえてないと思わないか？
それがいつの間にか「東方から艦これに移る奴は裏切り者」みたいな話に流れて
最終的に「東方警察」なんて陰謀論めいたものが出てきてtwitterを中心に拡散していった
いわば誰かが情報操作してデマを流したって奴なんだ
確かに東方から艦これに移ることを快く思っていない人もいる
でもそんなものに執拗に目くじらを立てて移った人を直接攻撃する奴はほぼいないんじゃないかな
いたとしたら多分そいつは東方仲間からも叩かれるだけだと思う
だから「東方警察」なんてものは存在しない
あったとしても実際に移った人に直接なにか言ってくる奴はいないと思うよ
ちょっと返信の文章がデマに飲まれそうになってるっぽかったから先にこれだけ返事を返した
他のレスへの返信もこれからやっていくよ
- 760 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 11:21:40 ID:LCLLb14w
- >>759に付け加えると、俺は別に東方から艦これに移ることは何とも思っていない
それで東方関係の続いてた本がエターなるのは辛いけど、そういうのは同人界隈では日常茶飯事だから慣れてる
ただオンリーで別ジャンルサークルみたいに見えることをするのはやりすぎだ
そういうのはコミケとかのオールジャンルの即売会でやるべきだった
オールジャンルなら俺は何でも好きにやればいいよと思ってる
ただオンリーではマズイ
いくら気持ちが東方＜艦これになってても、東方オンリーに参加した以上は
「東方ジャンルサークル」として振る舞うのが最低限のマナーだ
艦これサークルをやりたいなら艦これオンリーかオールジャンルのイベントでやるべきだったんだ
そういうことなんだよ
- 761 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:00:02 ID:LCLLb14w
- もうヲチスレも愚痴スレもポケスペの話から大きく逸れた
俺の話が出てくることももう無いみたい
だからもうお気に入りから外したよ
ついでに２ちゃんのポケスペまとめサイトとかもお気に入りから外した
あそこの掲示板も今じゃ完全過疎状態だし、書き込みたいの淫夢語録でポケスペ語るスレくらいだったし
そのスレも今じゃ完全に誰も書き込まずに止まってる状態だからもういいや
これでもうポケスペ関係の歪んだ二次とは一先ずお別れできたのかな
あとはpixivで漫画とか小説とかは一切見ないようにするしかないかな
（小説は見ようとしなければ見えないからいいけど）
台詞ついてるようなイラストもできるだけ排除だ
まあサムネの時点で何を描いてるのかが明確な場合は避けられないだろうけど
- 762 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:02:07 ID:LCLLb14w
- そんな風に色々断ち切れてもまだ１つだけ未練がある
それが誕生日のイラストだな
正直誕生日祝いって形じゃなくてもいい
誰かにゴスロリとかシスターとかの格好をしたブルーの絵を描いて欲しかったな
今更だけど誰か描いてくれないだろうか
…十中八九無理なのは分かってるけど
界隈での俺の嫌われっぷりを考えればな
- 763 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 19:14:29 ID:LCLLb14w
- >>761みたいな選択とポケスペのお気に入りサイトの整理をしたけど
（結果俺がここで時々話題に出すサイトしか残らなかった）
これで俺は変われるだろうか？
もうポケスペ二次に極力触れない方向に行く事で、俺の周りとか気持ちとかに変化は訪れるだろうか？
この後俺が何かしらの創作活動をしたとしたら、それは受け入れてもらえるだろうか？
…創作活動はおそらくポケスペ二次やってる人からは受け入れてもらえないだろうと思う
今までやってきたことを考えればそれも無理は無い
ただ、そういう事情を知らない人とかに普通に俺のブルーは受け入れてもらえるだろうか？
心ないポケスペ二次創作者に過去の罪状を理由に妨害されたりしないだろうか？
（>>628、>>689のリンク先みたいなことを書く人がいるくらいだから
俺ってだけで叩いて完全に追い出したいって考えの人もほぼ確実にいるだろうな）
それだけが心配だ
- 764 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/26(木) 20:41:05 ID:A9nzOiyg
- >>759-760
ああごめん、それは問題だ、すっかり勘違いしてた
同人板とか見てると、他のジャンル移ったら叩き出す層もいるみたいだから
どっちかというとそっちのイメージで読んでた
なんていうか、…なんというか…
…どっちにせよ自分は外野だからコメントは控えるよ
>>761,>>763
ネガティブさんは今までポケスペと距離が近すぎんだと思う
少し距離を置いてみると、また別のことが見えてくるかもね
実際距離を置いてみて現状が見えたわけだしね
きっと今すぐに何かが変わるわけじゃないけれど、きっと時間をかけて
何かが少しずつ変わっていくと思う
>>762
自分が何もできなくて本当に申し訳ない…
それしか出てこない、本当にごめんね
- 765 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:06:46 ID:LCLLb14w
- 返事を返すべき書き込みを確認したら300くらい昔の書き込みを見ることになったよ
返事溜め過ぎたな本当に…
ただ、申し訳ないけど先に>>639さんへの返事から返すよ
さかなさんごめん
- 766 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:14:29 ID:LCLLb14w
- >>764
まさかここで返事が返ってくるとは思ってなかったよ
その返事も後で必ず返すからね
あと、返事が欲しかった書き込みとかもピックアップしていくよ
それにしても、>>759で話した例えだけど、ポケスペで言った方が良かったかもしれないな
ポケスペで言うならポケスペオンリーイベントでボーカロイドサークルっぽい装飾をして
ボカロ本の新刊を売るような行為って感じだな
これならポケスペ好きな人のほとんどがボカロにはまってる現状ともマッチしてるし
説明が分かりやすかったかもしれない
東方好きな人が艦これにはまってる場合が多いって事態とも近いから的確な例えな気もする
何にしても、あんな説明でも問題点を理解してくれてありがとう
- 767 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:36:15 ID:LCLLb14w
- >>688
支援だけど、今はやっと障害者年金申請関係のことが終わって一息ついてるところだよ
書類を色々書き直したり追記したりするのは大変だったけど
病院のケースワーカーさんの助けも借りながら何とか終わらせたよ
いい結果になることを祈りながら今は結果を待ってるよ
…まあ駄目な可能性の方が高い気がするけどね
大体の日常生活のことは自分でできるって正直に書いてしまった部分もあるし
何も出来ないみたいな嘘をついても良かったかもしれないけど、それも嫌だしなぁ
ちなみに手帳に関しては俺はもう取得してから大体７〜８年は経ったかな
精神３級だから、美術館博物館が無料になる以外のお得感はあまり感じられないけどね
手帳取ったほうが就職に有利って言われたから取ったけど、あんまり有利って感じではなかったな
まあなかなか就職が決まらないっていうのは何級でも同じなのかもしれないけど
カウンセラーにここで書いてるようなことを話す件については
今はどんな内容でも話してしまった方がいいかなって思ってる
それであからさまに軽蔑されたり異常扱いされたら、その時また考えればいいかなって思うんだ
そもそもカウンセラーの人って色んな人を見てきているわけだから
その中には俺と同じような人間がいる可能性だって少なからずある
それならもしかしたら案外一般人よりは受け止めてもらえる可能性も高いんじゃないかな
それにこっちも、ずっと隠し事をしながらカウンセリング受けるって状況もどうかと思うんでね
悩んでる大元の理由みたいなものでもあるのに、それを話さないで何のためのカウンセリングだとも思ったよ
もちろん、それなりに覚悟はしてるつもりだよ
支援機関だって１つじゃないから、１つ駄目だったら他で支援を受けるという手もある
…まあ俺は脆い人間だから、悪い結果になったらまたここで愚痴ってしまうかもしれないけどね
- 768 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 21:46:49 ID:LCLLb14w
- >>691
それは確かにそうなんだよね
俺の思い描いているブルーと完全に同じものを書く人なんているわけがない
一応は俺も俺と考えが近い人を探そうって方向でやってたはずなんだけどな
色々な二次創作を見て、それがどれも同じような方向で
気がついたら辺り一帯に噛み付きまくるようになってしまった
これじゃ同意してくれる人なんて現れないだろうね
ただ、守銭奴で独裁者でビッチなブルーをギャグのつもりで書いてるっていうのは
はっきり言って趣味悪いなって気持ちになったよ
ギャグにしたってもっと砕けた、馬鹿をやるような感じにやればいいのに
何で犯罪者同然みたいな書かれ方しかされないんだろうなって思ってた
そういう守銭奴独裁者のブルーを見て笑えるって気持ちは今でも理解できないし、あまり理解したくない
まあ、もうああいうの、というかポケスペ二次自体に関わろうって気持ちが無くなったから
今じゃもう好き勝手やればいいよって投げやりな気持ちでいるけどね
俺も俺で好き勝手やらせてもらって、あの連中とは関わらない手を出さないを貫いていこうと思ってるしさ
「軽蔑」の気持ちからこうなったっていう最低な理由でこの方向で行くことを決めたけど
案外この方向性の方が正しかったのかもしれないなって今は思ってる
- 769 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:07:31 ID:LCLLb14w
- >>767みたいに長くなりそうだから分割するよ
>>691続き
その個人的見解は確かに一理あるし、興味深いとも思うよ
確かにバトルは優先されてるとは思ってる
ただ、「ポケモンと人間の絆」に関してはちょっとどうなのかなって思ってる
世間的には「ポケスペはポケモンをバトルのための道具としか扱っていない」とか
「ポケスペはポケモンと人間の絆を感じにくい」って意見もあったりするしさ
言われてみると確かにアニメとかと比べるとやや絆の描写が少ないかもしれない
まあアニメが「バトル」よりも「ポケモンとの交流」を重きにおいたような話が多いから
自然とポケモンと人間の絆の描写が強調されてるんだろうな
（その結果サトシのポケモン捕獲数が少ないってことになってるけどね）
それと比べると確かにポケスペは絆の描写が少ないのかもしれない
もちろん俺も、「全くない」なんて言うつもりはないよ
ポケスペにだってポケモンと人間の絆を感じさせる話が沢山あることも知ってるし
まだ読んでないから詳しくは知らないけど、７章以降はポケモンの個性がはっきりしてきているって話もあるからね
それでポケモンとトレーナーの絆とか仲の良さとかが分かりやすくなったんじゃないかって思ってる
だから俺がムンナを好きになったきっかけでもある「ブラックのムシャが可愛い」って感想も出たんだろうから
まあそれは実際に７章以降のポケスペを見てから判断するけどさ
登場人物の内面関係性がその場限りになってるって意見も、確かになって思ってる
俺から見ても３章でカスミがレッドのことを好きだったってことが分かるところとか
５〜６章のイエローの能力についてとか、４章のサファイアの告白とか、かなり唐突な印象があったから
それを俺が昔外部のポケスペスレで言ったら（カスミの話についてだけど）
「お前アスペか？これだからアスペは…」って馬鹿にされたけど
未だに３章のカスミがレッドに惚れてたってのは唐突に感じる
でもブルーの場合だと、出番は少なくて所々端折られた感はあるものの、割と丁寧に成長していく過程が描かれてたし
完全にその場しのぎなのではないのかなとは思ってるけどね
（それが読み手に微妙に伝わってないんじゃないかって感じる二次創作が今でも多いのは悲しいけどね）
あなたが言うように、キャラが増えすぎて捌ききれなくなってちょっと雑っぽくなった可能性もある気がするよ
まあ、それはどの長寿連載漫画にも言えることだと思うけどね
- 770 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:14:01 ID:LCLLb14w
- >>691続き
別に上から目線な文章には感じなかったよ
むしろ短くまとめてて読みやすいと思ってた
俺の場合こんな風に無駄に長い文章になりやすいからなぁ
美化しないでって言ってるけど、前の俺があまりに露骨に貶しすぎてただけで
>>639の書き込みを見て、完全に俺の誤解と「ネットやめろ」の一言に頭に血が上って
平静さを欠いて文章を読んでただけだったと感じたから、あの非礼を謝ってただけで
別に美化とかそういうことをするつもりはなかったんだ
美化してるように感じて気持ち悪いと感じたとしたらごめんね
- 771 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 22:15:30 ID:LCLLb14w
- ちょっと503エラーが酷くなり始めてきたな…
時間を空ける意味も兼ねて、ちょっとお風呂に入ってくるよ
返事の途中でごめんね
お風呂から出たら必ず続きを書くからね
- 772 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/26(木) 23:50:59 ID:LCLLb14w
- ただいま
思ったより時間かかった
…文章長いのもそうだけど何かやるにも時間がかかるのも問題かな
こういうのも何とかしていかないといけないかな
- 773 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:01:03 ID:jssktUhM
- >>694
そうだったのか
今はああいう奴が本スレにいるんだな
昔はそういうキャラageに見せかけた他キャラdisっぽい煽りなんて見なかった気がするけど
やっぱり雰囲気変わったんだな
どっちにしてももうあそこは俺には合わないし俺の居場所はあそこにないよ
イエローだけじゃなくてホワイトageプラチナsageしてた奴もいたしな
ああいうところにいたら神経削れそうだ
これでもしブルーsageとかブルーageに見せかけた煽りとか来たら
俺は脊髄反射でレスしてしまいそうだ
- 774 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:13:00 ID:jssktUhM
- >704
俺が返事するべきな書き込みではないと思うけどちょっと返事するね
>>769でも書いたけど、キャラが増えすぎて捌ききれなくなって雑っぽくなった可能性は
俺もあるんじゃないかと思ってる
まあそれは大体の長寿連載漫画が陥る状態だから仕方ないとは思ってるけどさ
それにしても、イエローがチート化して一瞬で必殺技習得で勝利を「投げやり」って捉える発想は無かったな
それは新しい解釈だよ
俺は普通にイエロー贔屓だと思って見てたからね
そういう解釈もあると少し見方も変わるな
ブルーに関しては、確かに作品内で設定等を書ききったキャラなのかもしれない
出番活躍の視点で見ると少し物足りなさを感じたりはするけどね（特に６章は見せ場らしい見せ場が無かったし）
出してなかった設定は確かにない気がするけど、気になってることはあるな
どうやって鳥恐怖症を克服したのかとか、伝説の３鳥をどこでどうやって捕まえたのかとか
その捕まえた３鳥は仮面の男との決戦後逃したのかボックスに預けてあるのかとか
その辺りが俺は気になってる
本当に個人的な疑問なんだけどね
最後のは公式のQ&Aに投稿してみたけど答えは帰ってこなかったよ
前者の２つも外伝とかでやってほしいテーマだとは思ってるけど、そこまで望むのは贅沢だったりするのかな
- 775 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:13:50 ID:jssktUhM
- ありゃレスアンカーがついてない
>>774は>>704に対しての返事だよ
- 776 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:14:59 ID:jssktUhM
- それじゃ次は今まで溜め続けてたさかなさんへの返事だな
昔のこと過ぎてもう覚えてないかもしれないけど、１つずつレス返していくね
- 777 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:47:00 ID:jssktUhM
- >>441（>>431への返事について）
具体的な台詞を取り上げてるってことは、あの動画全部見たのか
ごめん色々嫌な思いをしただろうな
どこぞのおっさんが半ば感情的に怒鳴ってるだけな動画なんて見たって気分よくないよね
よく考えたらその動画にあるそのおっさんのニコニコ百科事典の項目のページも
合わせて貼っておくべきだったかな
あれに動画の内容が大雑把にネタ混じりで紹介されてるから
何にしてもそういう根性論というか、体育会系的な思想というか
そういうのを人に押し付けるような輩って最悪だよね
ああいう思想はさかなさんの言うように、自分で自分を戒めるものであって
人から強要されたり押し付けられたりものじゃないよ
「お客様は神様」の例えは本当に的確だ
最近はああいう体育会系的思想を美化するあまり
それを人に押し付けることは正しいと思い込んでいる輩が多すぎる
（うちの家族もそういう奴らばっかりだから本当に最悪だ）
こういう奴が社長だと企業がブラック化しやすくなるよな
今思い出してもあの会社の雰囲気は異常だった
それこそニンジャスレイヤーの「ガンバルゾー！」って叫ぶ儀式のような感じだったよ
薄っすらとこの雰囲気に逆らったらただじゃ済まないって危機感を感じたのを覚えてる
その時の不平不満とかが「常に笑顔で」的な内容の異常に長い演説で爆発して
こうしてその会社を辞めることにしたんだけどね
労いの言葉ありがとう
- 778 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 00:53:11 ID:jssktUhM
- >>777続き
正直あの会社の人間の何人があの社長に心酔してて、何人が従ってる振りして内心
「はいはい^^わかったわかった^^」ってあしらってるのかは分からないけど
少なくとも俺の上司だった人間と人事部の課長は心酔してるタイプだったかな
まあ心酔度は人事部の課長の方が上で、俺の上司だった人はいくらか理性がある方かなと感じたけど
それでも昔２ちゃんねるの社長批判的な書き込みの削除依頼を出してたことを考えると
やっぱり心酔してる方なのかなと感じて寒気がしてるけどね
でも全員が全員心酔してるとしたらそれこそワ○ミみたいな異常な雰囲気になってて
俺がマジで１ヶ月ほどで泣きだして辞めるって言いたくなるような環境になってるはずだしなぁ
あの社長のおっさんはマジでワ○ミの女みたいな名前の社長とそっくりな人間性だったから
多分表に出てこないだけで、本当に心酔してる人間は少ないのかもな
俺もそうやって、荒唐無稽なことを言ってる人間をあしらえるようになりたいけど
言葉通りに物事を捉えやすいからなぁ
俺が就職してやっていけそうな会社なんてあるんだろうか
明らかに世渡り下手だから、どこに行ってもすぐに弱音吐いて辞めたりしそうだ
あまり辞め続けたりブランクが長かったりすると就職活動にも支障が出るし
生活だって出来なくなるからなぁ
難しいし辛いなぁ…
- 779 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 01:17:16 ID:jssktUhM
- >>442（>>432への返事について）
いや、やっぱりゲームのキャラクターの名前も大事だよ
そのゲームを最後までやる以上、ずっとその名前のキャラクターと付き合っていくわけだから
どこかでその名前に後悔もしくは興醒めしたりするとそのゲームのやる気自体下がる
実際そういう状態になったから分かるんだよ
いい加減な名前をつけてあとで後悔したことも、自分の名前をつけたら
途中で恥ずかしくなってやめたくなったりとかもしたしなぁ
特に後者は最近とある東方の恋愛シミュレーション同人ゲームみたいなのでやらかして
自分の好きなキャラに自分の名前を呼ばれるのが恥ずかしくてゲームの進行が止まってる状態だ
「としあき」とかそういう名前にしておけば良かったと後悔してるけど
最初からやり直すのもちょっと気が引けるなぁって感じてる
そういう意味ではゲームのキャラの名前も大事だなって考えてるけど、大げさすぎるのかな
ドラクエ４コマのネタも知ってる
確か「もりそば」とか「うおのめ」とかそういうのがあったよね
俺はああいうのを見るたびに、「キャラの名前ってやっぱり大事だよな」って
ネタには笑いながらも思ってたよ
銀魂の空知先生も似たようなことを言ってて、「ゲームの主人公を変な名前にしてクリアしたら
エンディングの時に興醒めしたんでそれ以来自分の名前でプレイしてる」って発言に共感したよ
それでも俺は名前をつけるのが苦手な方だから、ポケモンにニックネームは基本つけないでやってるな
確かに姓名判断師のところに行けば名前戻すことも出来るけど
そういう手間とか諢名だと思ってつけた名前をやっぱり恥ずかしいからって変えるのに抵抗あるから
それなら最初からつけないって方向で考えてるんだ
最近のゲームはデフォルトネームとかがあったりするからそういう意味では助かるよ
最も、そのデフォルトネームがあまり気に入らないとかになると自分でつけることになるんだけどね
ドラクエの場合微妙に気に入らないとかになりやすいから大体そうなってたな
そういう意味ではRSEまでのポケモンのデフォルトネーム４つは有難かった
それから取って俺はサファイア版を「ケイ」って名前の男主人公でやってる
ちょっともやしもんの結城蛍を思い出す名前だったからってのもあるけどね
何であれDPt以降無くしたんだろう
使わない人が多かったからとかだったのかな
その割にライバルの名前の時はそのシステムが残ってるのも謎だな
- 780 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 01:37:47 ID:jssktUhM
- >>443（>>433への返事について）
サイトに関しては今はまだあんまり何かする気持ちにはなれないかな
何一つ作品らしい作品を作ってない状態でもあるからね
最も、再開の計画すらあんまり考えてなかった段階でもあるんだけどね
サイト閉鎖に対しての姿勢だけど、本来はそういう気持ちも持つべきな気がするよ
サイトを閉鎖するのも、他のジャンルに移るのも
「寂しいけど仕方ない」って気持ちでいないとやっていけないと思う
そういうのにいちいち目くじら立ててたら身が持たないし、空気も悪くなるだけだ
…サイトを突然閉鎖したり二次ブルーの設定にいちいち目くじら立ててた俺が言うのもなんだけどね
今後はあんまり二次のブルーの性格云々を具体的に描かない方がいいか
話題を出すとしたら全部「二次ブルー」で統一しておけばいいや
あんまり守銭奴独裁者とかって悪く言い続けるのも未練がましい気がするからね
- 781 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:14:07 ID:jssktUhM
- >>443（>>434への返事について）
俺がそれにやたらと腹を立ててるのは、モーツァルトのトルコ行進曲動画で
その替え歌の歌詞を書いてた奴がいたからなんだ
曲を楽しみながら他の人のコメントを読んでいたかったのにあの歌詞のせいで台無しになったんだ
歌詞がやたらと寒かったのも（>>32レベルに寒かった）一因だな
まあ見てた動画が「音楽ファンタジーゆめ」の奴だったのがマズかったのかもしれないけど
あれらの動画ってなぜか必ず意味不明な名前やら言葉やらが飛び交ってたり
猛烈に寒い他作品のキャラの台詞が入ってたりするからなぁ
（ベートーベンの「運命」の動画なんかのもーれつア太郎キャラの野次的なコメントとか
ドヴォルザークの「新世界より」の動画のケロロ軍曹なりきり台詞コメントにはあまりの寒さに絶句した
今だとロシア民謡のカリンカの動画にそういうコメントがあるからどんなものか気になるなら…
いや強烈に寒すぎるから見ないほうがいいかも）
最も、今は「トルコ行進曲」の動画からその歌詞は消え去ったからいいけどね
でもたまにオワタとか書いてる奴がいるのを見てイラッてすることはあるよ
ああいうの見るとそういうイメージでしか曲聞けないのかお前はって言いたくなるね
そういう連中のせいでますます俺の中のボカロ（特に初音ミク）へのイメージが悪くなっていくんだよなぁ
- 782 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:26:19 ID:jssktUhM
- >>443（>>435への返事について）
Google Chromeか…
なんか前初音ミクでCMやってたせいでイメージがあんまり良くないんだよな
流石に使ったら初音ミク関係のサイトや動画ばかり紹介されるなんてことはないだろうけど
…まあそんな偏見とか持たずに検討してみるか
それより前にブラウザを別のものにするとPCの負担も軽いって話のソースを探してから
ブラウザをIEから乗り換えるかどうか決めるよ
- 783 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:34:19 ID:jssktUhM
- >>443（>>436への返事について）
最近また疲れやすい状態になってる時にこの返事を返すことになったのは
かなり助かる話になってたよ
>>397でのアドバイスや>>436で自分が書いたことを改めて読み直して実践しようって思えたから
そしてこのレスで俺が少し変わっていたことを自覚できた
確かに前の俺は錯乱気味ですぐ死ぬとか言うようなところあったからなぁ
人のアドバイスを聞いて自分なりに探して実行に移せたってことも
それも一種の成長なのかもしれない
それを気付かせてくれてありがとう
- 784 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 02:35:19 ID:jssktUhM
- ごめん、今日、というか今は返事はここまでみたいだ
続きは寝て起きてから書くよ
- 785 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 20:31:07 ID:jssktUhM
- >>781訂正
×その替え歌の歌詞を
○それの歌詞を
それにしても、もうスレ容量が限界に近いみたいだ
そろそろ次のスレを立てるか
- 786 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 21:54:53 ID:jssktUhM
- どうしよう
俺がよく行ってるサイトの管理人がプランターにキノコが生えたって写真を公開してた
俺そのキノコの名前知ってる
あれは多分、というか十中八九ハラタケ科の「コガネキヌカラカサタケ」だと思う
俺もたまにプランターに生えてるのを見かけたことがある
しかもそのキノコフィギュアにもなってるんだよな
前も紹介した奴だけどこれがそうだよ
//livedoor.blogimg.jp/amanit/imgs/7/a/7adc48e7.jpg
ちなみにこのキノコは食毒不明だけど、すごく柔らかい小さなキノコだから
仮に食べられたとしてもあまり食用価値はないと思う
・・・とこういう話を伝えてみたかったけど連絡フォームがないから出来なかった
それなんでここに書いても仕方ないだろうけどとりあえずここに書くよ
こういうことがあるからキノコの世界って面白いと思う
- 787 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 21:58:28 ID:jssktUhM
- >>786だけど、もし連絡フォームで伝えるとしたら文体はもちろん丁寧なものにして伝えようと思ってるよ
- 788 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:07:11 ID:jssktUhM
- ちょっと調べてみたけどコガネキヌカラカサタケって味は意外といいらしい
ただ毒かどうかはハッキリしないけど、あっても弱毒とかだろうとのこと
（食べた人は特に中毒せずにいられたとのこと）
まあ試食してみた人がそう言ってただけで
実際のところはあまりむやみに手を出さないほうがいいと思うけどね
キノコの中には酒と一緒に食べるとか食べた前後に酒を飲むと中毒する奴とか
生で食べると中毒するとか食べ過ぎると中毒するとか
たちの悪いものの中には体質によっては中毒するってやつもあるから
だから俺はあまり食べるって方向ではオススメはしないかな
- 789 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:15:40 ID:jssktUhM
- 分からない人のために、「コガネキヌカラカサタケ」の写真をここに紹介するよ
//www.geocities.co.jp/NatureLand/1891/kinoko/k_koganekinukarakasatake.jpg
//www.mouzuika.com/kinoko3up1.JPG
（可愛らしいウサギと共にお楽しみ下さい） //usadinho.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/23/photo.jpg
- 790 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:31:43 ID:jssktUhM
- >>786の「どうしよう」っていうのは
「知らせたいけど連絡手段がない」って意味だよ
まあ特に興味が無いって言われればそれまでだけど
- 791 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:34:38 ID:jssktUhM
- しかし俺、キノコの話となると本当に興奮しがちだな
ここまで色々書くとは
正直コガネキヌカラカサタケが食べられるかもしれないって話は俺も知らなかった話だから
また１つ勉強になったなって感じてる
俺もどこかの森とか公園に行ってタマゴタケでも採ってきたいくらいだ
まあ採取しても台所自由に使えないだろうからすぐに調理して食べられないのがもどかしいけど
- 792 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:44:17 ID:jssktUhM
- しかし、興奮して色々書いてしまったけど
下手するとこれでどこのサイトの話をしてるのか特定されることになるんだろうか？
だとしたら申し訳ない…
キノコのことになると見境なくなるからつい…
まあここを見てる人もそんなにいないだろうから大丈夫、かな…？
ちょっと不安ではあるけど
- 793 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 22:46:08 ID:jssktUhM
- 先に新スレ立てるか
ごめん返事はその後で、容量限界になるまでここでして
限界になったら新スレで返事の続きを書くことにするよ
- 794 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/27(金) 23:04:46 ID:jssktUhM
- どうでもいい話だけどアニメブレイブルー、放送局がTOKYO MXだった
うちのテレビTOKYO MX映らないんだよなぁ
他はBS日テレとかあったけどおそらくそれも駄目だろうしな
確かBS放送は受信できなかったはずだから
何気に楽しみにしてたのに本当に残念だ
せめてニコニコ動画で公式配信してくれればいいんだけど
- 795 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:19:02 ID:3lKi+S/k
- 実を言うとブレイブルーは原作のゲームすら持ってないハードで出てるから
まだやったこと無かったんだよね
それだからアニメは見ておきたいと思ってたんだけどな
- 796 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:15:06 ID:3lKi+S/k
- 新スレ立ててきた
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1380295143/
テンプレ的なものが思ったよりも長くなったかな
まあああいうのも必要かと思ってね
…もしかしたら、そろそろ名前とかも変えた方がいいかもしれない
いくらなんでも「ネガティブ」は安直すぎるな
まあ名前変える時になったら伝えるようにするよ
- 797 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:25:50 ID:3lKi+S/k
- でも、「ネガティブ」なんて名乗ってる奴って多分俺くらいしかいないだろうな
まず名前には使わない単語だろうしさ
この名前だから俺のことを未だに「ネガティブブルー厨」って読んでる奴もいるんだろうから
名前っぽくないからその呼称を使ってるんだろうと思う
それに名前変えたら、すでにその名前を使ってる人がいたとすると
その人が風評被害みたいなものに巻き込まれることになる
俺のポケスペ界隈での嫌われっぷりを考えると、それもありえない話じゃないと思う
改名するとしたら慎重に行ったほうが良さそうだ
- 798 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 01:27:52 ID:3lKi+S/k
- 何か少しのことをするのにえらく時間がかかったな
返事を何一つ返せてないや
ごめん
これから少しずつでも返していくようにするよ
- 799 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 02:47:37 ID:3lKi+S/k
- 寝る前にちょっと「ポケスペ ムシャ」で画像検索してたんだけど
いつの間にレッドが知恵１番になってたんだ？
昔図鑑所持者で１番頭がいいのはブルーって言われてた記憶があったんだけど
どういうことこれ？
何が何だか分からない
twitterもポケファンって雑誌のことも全然知らないから
この手の情報は何が何だかさっぱりだ
正直ブルーがかなり弱い扱いを公式からされてそうで怖い
それと今は単純に気になってるんだけど、日下先生ってブルーのことtwitterで何か話してた？
「峰不二子子供版」以外で
気になるけどその発言以来見ると取り乱す要因がまたありそうだから怖くて覗けないんだ
山本先生はそれなりに色々話してて、そういう情報はちょくちょく入っては来るけど
（３章のブルーが履いてるブーツのこととか、ブルーっぽいマネキン人形を街で見かけたとか）
何かtwitterとかで作者の話を聞きやすくなってから、こういう知らない話が増えたみたいで怖いな
ブルーのマイナスイメージ的な話や設定が増えてたりするんじゃないかって不安になる
それこそ二次で流行ってる設定を取り入れるとか、カントーの図鑑所持者でブルーが最弱だとか
そんな感じのものがあったりしそう
- 800 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 02:54:45 ID:3lKi+S/k
- >>799みたいな不安に駆られる辺り、やっぱり俺の中に
「自分の中のブルーは原作と剥離し過ぎているんじゃないだろうか？」
「自分は所詮ブルーを自分に都合のいいキャラに変えてるだけなんじゃないだろうか？」
って不安があるんだろうね
下手すると俺って原作設定知らずに二次創作だけで好きになって、その後原作に触れはしたけど
キャラ設定が二次創作のものになってるって人と同じ状態なんじゃないかって気持ちになってる
よく東方界隈で「二次厨」って呼ばれてる人みたいな状態なんじゃないだろうか？
確かに俺の中のブルーは原作と違うと思う
でもあれでも原作を見て原作から受け取った情報で構成はしてきたつもりなんだ
俺はもしかしてどこかで解釈を間違えたんだろうか？
何でこう不安な気持ちにばかりなるんだろう
二次から離れても、今度は原作の漫画以外のところからの公式情報に不安にさせられるなんて
これも人間不信から来てるんだろうか
- 801 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 03:02:26 ID:3lKi+S/k
- 今までポケスペ二次に目を向けすぎてて、原作に目を向けてなかったから
今知らない情報が洪水のように押し寄せてパニックになってるとかなのかな
何にしてもポケスペファンの間で常識的になってる話を、自分は何も知らなかったって言うのは怖い
「ズンドコベロンチョ」って話の怖さを微妙に体験してるのかもしれない
悪いんだけどそういうtwitterとかポケファンとか、俺が知らないところの情報について
詳しく知っている人がいるならその辺りのことを教えてくれないかな？
もちろん俺にとって都合の悪い、下手すると自分の中のブルー像が崩れるかもしれない話もあると思う
でもこのまま知らない状態なのも不安でたまらないから、やっぱり知っておきたいんだ
それなりに覚悟は出来てる
だから、手間だとは思うけどその辺りの話を教えて欲しいな
- 802 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 03:10:51 ID:3lKi+S/k
- >>800訂正
×キャラ設定が二次創作のものになってるって人
○キャラ設定が他の人の書いた二次創作に影響されたものになってるって人
現に俺は東方においては確実に二次厨だしな
「むきゅーむきゅー」言ってるパチュリーとかモロに他の人の作品の影響だから
やたら「わちき」言ってる小傘ちゃんとかもそれだな
- 803 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/09/28(土) 12:27:39 ID:FKV7GhEg
- スレ立て乙です
随分昔のレスまでありがとう、こっちからのレスはネガティブさんのが一通り溜まるまで待つつもりでいる
次々レスが来るとネガティブさんも大変だろうから
>>794-795
ブレイブルー、ニコニコ動画配信あるよ
//ch.nicovideo.jp/blazblue-anime
最速放送から4日遅れだけどね
自分も楽しみだ
>>799-802
そんな情報自分も初耳だ、自分もソースが見たい
図鑑所有者のステータス比べがどこかに載ったなら、本スレやどこかで絶対に話題になってるから載ってない
twitterで話題が出る可能性はゼロ
（日下先生は過去のことや裏話は話題に出すけど、設定に関わる話題は出したことがないし
「いいね書きたいね！」と言ってもそれをそのまま本編に逆輸入はほとんどないのが公式Q&Aからわかる
念のため日下先生も山本先生もログ検索してみたけどレッドの知恵に関する発言は皆無）
ソースもない状況で「これはガセ」とも言い切れないけれど
ありえるのはファンによるゲームレッドとポケスペレッド（とpixivレッド）の神格化、ファンの勝手な推測
もしくは「人気投票一位」を勘違いしたか
それに今はナナカマド博士の助手兼由緒ある学者の家系の娘のプラチナがいるから
レッドが一位は絶対にない、これは断言する
…その代わりブルーが一位でもないんだけどね
- 804 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:24:50 ID:3lKi+S/k
- >>803（>>799-802への返事について）
いやその話題本スレ（確かpart98くらいの時の）であったんだよ
「ポケスペ ムシャ」で画像検索してたらムシャ（ムシャーナ）が開眼してる画像があったんで
開いてみたら本スレの過去ログだった（98なのもそのため）
その中にレッドが知恵１位って話があったんだ
twitterとかポケファンじゃないとすると、ソースは無いも同然な話なのかな
その割には結構その話で盛り上がってるっぽい雰囲気だったけど
あそこももう内輪受けの世界になってしまったんだろうか
誰かが言い出した個人設定で盛り上がってただけなのかな
それとも本当にどこかにソースがあるんだろうか
今はブルーが一位ではないってのも、まあこれだけキャラが増えればブルー以上の知恵の持ち主も現れるよな
って思ってるからそれほど気にしてない
プラチナお嬢様がどれだけ賢いのかも気になるな
個人的に図鑑所持者以外も含めると１番知恵が回るのはカリンだと思ってる
３章で完全にブルーの策を先回りしてことごとく潰してたからな
イツキも上なのかもだけど慢心しやすいから安定性を考えるとカリンの方がイツキより上だな
これも９章で何か変化があったかも分からないけどね
近いうちに持ってるポケスペ全巻読んでみよう
ブルーの設定も再調整とか必要な気もするからね
- 805 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:37:32 ID:3lKi+S/k
- >>804追記
カリンとイツキが唯一読めなかったブルーの策は「鳥恐怖症を克服してくること」だな
でもそれに対しても割と早い段階で立て直してたし
カリンに至ってはブルーが乗ってたファイヤーに自ら乗り込むって奇襲をかけたりもしてた
その結果極端に狭いフィールドで戦うことになってしまい、ブルーはファイヤーから落ちてしまった
これを考えてもカリンの賢さがかなりのものだってことが分かる
一見相手を軽く見てるかのように見えて、実際は決して油断しないし隙も見せない
正直俺はカリンはレッドやグリーンが戦ったとしてもかなり苦戦する相手だと思ってるよ
その割には妙にポケスペファンの中での評価が低いのが不思議だ
強さ議論スレとかでもブルーより下のランクだったりしたこともあったし
３章ではちょっと有耶無耶ではあるもののブルーに勝ってるのに
…こう書くと何ブルー好きだって言ってる奴がカリン持ち上げてんだよって言われそうだな
- 806 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 15:51:53 ID:3lKi+S/k
- さらに追記というかフォロー
ブルーがカリンに負けたのって、単に空中戦に慣れてなかったっていうのもあるんだろうね
今まで鳥ポケモンを苦手としてて、それをようやく克服したものの
長く鳥ポケモンを使っていなかったという経験不足はそう簡単に埋められるものじゃない
だから鳥ポケモンの上でのバトルっていうのも慣れてなかったんだろうな
しかも相手は自分の策をことごとく先回りして潰してたカリンだから
流石のブルーも上手く立ち回れなかったんだろう
とっさに思いついた策でもあっさりとその裏をかかれたりしそうだから
手も足も出ない状態だったんじゃないかな
封神演義って漫画でも、太公望が自分以上の策士である妲己相手に非常にやりにくそうにしてたからね
結果妲己の策にはまり、処刑させられそうになるほどのピンチに陥った
多分それと同じ理由で、ブルーもカリンに負けたんだと最近では思ってるよ
- 807 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 16:17:31 ID:3lKi+S/k
- >>803（>>794-795への返事について）
良かった
ニコニコ公式配信あったんだ
公式サイトに「ニコニコ動画で配信」みたいなことが書いてなかったから
まだ決まってないのかと思ってた
これでアニメ見られることになって安心したよ
もっとも、コメントは非表示の状態で見るけどね
何かアンチ的なコメントとかあったら気分悪くしそうだからさ
- 808 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 18:07:58 ID:3lKi+S/k
- ブレイブルーでちょっと思い出したんで調べてみたら
ギルティギアも新作ゲームが出るとかになったみたいだな
以前新作は版権をSEGAにあげたとかで難しいって話になってたから
この話は嬉しかったよ
…同時にパチスロ化とかって微妙な気持ちになるような話もあったけどね
しかしギルティギア新作、ハードはPS3とPS4か
どっちも持ってないんだよなぁ
ギルティとブレイブルーのためにPS3買おうかと思ったけど、そのためだけに買うのもなぁ
- 809 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 18:19:55 ID:3lKi+S/k
- やりたいゲームがあんまり無いから、ゲームハードを買うことに慎重になってる
ニンテンドーDSと3DSの場合やりたいゲーム多いから欲しいと思ったけど
他の奴はあんまりやりたいと思えるゲームが無いからなぁ
実際PS2買った後に（確かギルティギアゼクスのために買ったとかだった）
やりたいと思えるゲームが極端に少なくて、実質DVD再生機になってた時もあったからね
そっちは買った後でドラクエとかガンダムSEEDの連合VSザフトとか出てきたから
今ではそこそこプレイするゲームの数も増えてきてはいるけど
個人的にはギルティギア２のためにXBOXも欲しいかなと思ってるけど
現時点だとギルティ２専用機になりそう
Fate/EXTRAのためにPSPっていうのも考えてるけど、それも現時点だとFate専用になりそうだなぁ
ゲームのハードを買うかどうかの判断って本当に難しい
あ、念の為に今書いておくけど、次スレのリンクは>>796にあるよ
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