ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ３

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ３

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/15(土) 01:56:39 ID:qj07FwyA: アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
500 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:28:51 ID:iT5DeHLA: 世間的にMOTHER3はクソゲー、MOTHERは3で失敗した扱いされてるのも解せない
俺今MOTHERシリーズ全部やり終えたけど、正直言って全部通して素晴らしいゲームだと感じたのに
3も1や2と比べるとシナリオが辛い展開になってるけど
それでも作品の面白さを損なってはいないと思ったよ
BGMもどれも素晴らしいし、サウンドバトルも面白かった
慣れるまでちょっと大変だったし、一部の曲はまだほとんど出来ないものもあるけどね
（きっついゾンビート、バックビートバトルシリーズ、つよきものシリーズがそれに当たるな）
それでも俺にとってMOTHER3は面白いゲームだと思ったよ
もちろん、1も2もね
どれが一番かなんて決めるのもどうかと思うくらい
俺にとってMOTHERシリーズは全部面白かったと言えるゲームだと思ってるよ
MOTHREは決して3で失敗したゲームじゃない
少なくとも俺はそう断言するよ
501 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:36:29 ID:iT5DeHLA: MOTHER3のパッションさんとかリダの辺りで使われてたクラシック曲から
最近クラシックにハマってる俺がいるよ
リダのジムノペディも良かったけど、パッションさんとかパッションさまのは
基本クラシック曲のメドレー曲みたいな感じになってて、それが楽しかった
そしてクラシック曲の良さに目覚めた部分があるな
今はクラシックのオムニバスCDとか、「音楽ファンタジーゆめ」って番組から
お気に入りのクラシック曲を探してる時もあったりするよ
余談だけど、初回プレイでパッションさまを倒し忘れていたから
今MOTHER3の２週目をやってるところだよ
502 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:44:56 ID:iT5DeHLA: とまあ、こんな感じにたまに現実逃避するけど、ところどころで現実に引き戻されてる状態でもあるな
現実逃避してる時の楽しさと現実の辛さのギャップを強く感じるのが辛いよ
ブルーの絵を描いてくれる人がいればいいのかな
とりあえず、今はエロじゃなくてもいいから、メイドの格好をしたブルー
欲を言うなら十六夜咲夜のコスプレをしてるブルーの絵が見たい
503 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:46:39 ID:iT5DeHLA: 本当にずっと寝てたほうがいい気がする
辛いだけの現実なんてもういらない
何でも自分の思うようになる夢を見て、その夢の中で永遠に暮らしたい
504 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 04:00:09 ID:iT5DeHLA: 映画のドラえもんに出てきた「気ままに夢見る機」が欲しい
あれでポケスペの世界の夢を見るようにして、その中でブルーと上手く行ったら
そのまま夢と現実を逆転させるスイッチを押してずっとその世界に行ってしまいたい
…幻想郷もちょっと捨てがたいような気もするかな
幻想郷に行って特に誰かと親しくならなくてもいいから、そこでキノコでも採りながら気ままに暮らしたい
幻想郷ならブラック企業とかも無さそうだしさ
人食いの妖怪はいるけど、それに襲われて死ぬほうがブラック企業で個人を殺されるよりはマシだ
もし紅魔館が人をさらって解体して主の食事にしてるって話が本当なら、そのルートでもいいかな
人間でありながら吸血鬼に仕え、主のために同じ人間を殺してる咲夜さんの心境を、ちょっと知りたい気もする
まあ、聞き出すことも出来ずに肉塊になるのがオチだろうけど
何にしても、もうこの世界に俺を必要としてる人や受け入れてくれる人はもういないんだから
もう心置きなくこの世界を捨てて別の世界に行ける
どうしたら別の世界に行くことが出来るのかなぁ
505 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 04:05:18 ID:iT5DeHLA: 正直もう、心の傷をえぐられて心が痛む思いはしたくないよ
それくらい今の状況は辛い
いっそ一思いにバラバラにして殺してくれって気分だよ
気づいたらもう訳の分からない文章を書き散らしてる有様だ
506 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 23:11:11 ID:iT5DeHLA: この一連の書き込みを見て、「やっぱこいつ駄目だ」とか
「所詮クズはクズか」って思った人もいそうだな
まあ、だからと言ってそう思った人を責めようなんて気持ちはないけどさ
507 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/23(土) 00:37:37 ID:kP2zUqEc: まず全体的に言いたいのは、辛いことは無理してしなくていいよってこと
辛いなら絵を描かなくていいし、働かなくていいし、無理矢理笑わなくてもいい
嫌いなものを無理矢理好きになる必要はないし
世間の意見に迎合して自分の意見を変える必要なんてない
ネガティブさんはネガティブさんで、周りは周り
周囲からはいろいろ言われるだろうけど、ネガティブさんの感じた気持ちは
ネガティブさん以外に誰も体験できない気持ちなんだから貫いていい、主張していい
主張をすれば当然跳ね返りはあるけど、それを恐れてたら何もできない
ただ、主張することによって伴う責任も忘れないでね

今回レス溜まってしまったので抜粋でレスするね、個人の勝手で申し訳ない
でも全てにおいて言いたいのは上記の事
拾ってほしいのがあったら言ってね

>>456-458
＞それでも「自分で描け」って言う人が多いのが信じられない
＞そんなに俺に対して「自分で描け」って言いたいのか
それは、>>435の言う通り、ネガティブさんの中にいるブルーはネガティブさんにしか描けないからだよ
上手くアウトプットするまでには当然時間がかかるけど、自分が思い描いているものをそのまま描けるのは自分だけ
同じシチュエーションでも表現者によって表現方法が全く変わるから、創作活動には際限がない
上手下手、ということじゃなくて、自分が満足できるかどうかが創作活動における大きな要素だよ
だからこそ他の人の創作に口を出すことが憚られる
だから、ネガティブさんが自分で自分の思うものを生み出せば外野は文句は言えないし
もし言われたとしても「これが自分のブルー像だから」って開き直っていい
やっぱり、言ってるだけだと口先だけと捉えられちゃうからね…
そして、生み出すまでに相当な苦労が必要だけど
508 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/23(土) 00:39:06 ID:kP2zUqEc: >>459,>>485,>>487
死んだら悩めないよ
壁にぶつかって悩むことは本当に辛いことだけど、それこそが生きてる証拠なんだと思う
何かを生み出す事、何かをやり遂げることだけが生きる価値じゃない
それに、ネガティブさんは仕事を辞める時に職場の人に惜しまれてる
それは十分生きている証だよ
…なんだか精神論臭くなっちゃったね
そして、こんな綺麗事を言ってほしいんじゃないんだろうね
でも、今の自分からはこれしか言えない、本当にごめん

>>460-464,>>495-499
自分もほぼネガティブさんに同意見だから安心して、っていうのはちょっとおかしいけど
でも、そう感じているのは一人じゃないから大丈夫だよ
そして、そう感じている人は現在の状況に辟易してポケスペから離れている可能性もある
発表してないだけで、ネガティブさんと似たことを感じている人も多いと思う
だから自分だけ、だなんて思わないでほしいな

>>472
恥じることではないと思う
人に迷惑をかけない限り趣味は自由だからね
そのまま一般道を歩く、とかしなければコスプレや女装が趣味でも全然オッケーだよ
男性が女性キャラのコスプレをするなんて話はこの界隈では当たり前の話だしね
（というかコスプレイヤーに女性が多くなってきたのってここ数年の気がする）
人に迷惑をかけないこと、が大前提だけど、楽しいならしていけばいいと思う
509 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:23:21 ID:0l8V7TzI: >>507
働かなくてもいいとは言っても、多分周りはそれを許してくれないと思う
それに現実問題働かないとお金が入ってこないから生活が出来ない
結果ホームレスになるしかなくなる
でも今回の件でもう働きたいって気持ちもなくなった
どこもブラック企業にしか見えなくて、そんなところで個人を潰されるくらいなら
もう二度と働きたくないって気持ちにしかならなくなった
それだから辛いっていうのもあるんだよ
それと、１つ気になったんだけど「主張することによって伴う責任」って何？
「言ったからには言ったことに反することはしてはいけない」っていう意味なのかと
自分で考えてみてそう思ったんだけど
510 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:31:37 ID:0l8V7TzI: >>507（>>456-458への返事について）
それなら俺が下書きでこういう絵を描いて欲しいってのを示して
それを絵師の人に清書してもらえばいいのかな？
あるいは自分の絵をどこかに投稿して「描き直して下さい」と頼めばいいのかな？
そんな、他人の下手な絵を描き直してくれるような人がいるとは思えないけど
それでも自分のそのままの絵なんて見たくない、他の上手い人の絵で見たいって気持ちにしかなれないよ
自分の絵は大嫌いだし、そんなので正直萌えられる気がしない
だから他人に頼みたがるんだよ
511 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:40:39 ID:0l8V7TzI: >>508（>>459,>>485,>>487への返事について）
「痛みこそ生きてる証拠だ」って言葉を思い出した
でも俺が欲しいのは生きてる証拠じゃない、「生きてて良かった」と思えるような何かなんだ
生きてる証拠とも言える痛みなんてもう嫌というほど味わった
痛みを感じることで生きてるって思えるようなものなんてもういらない
そうやっていつもじわじわと痛めつけられるくらいだったら、いっそ一思いに殺して欲しいくらいだ
どいつもこいつも心ならいくら痛めつけても問題ないとか決めつけやがって
痛みなんてもういらない
痛み以外の生きてる実感が欲しい
512 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:52:34 ID:0l8V7TzI: >>508（>>460-464,>>495-499への返事について）
イエローに関してならたまに俺と似たような理由で嫌ってる人を見かけるけど
ルビーとサファイアに関しては本当にまったく見かけない
その結果が好きな場面投票１位がサファイアの告白シーンというものに現れてると思う
４章に関しても、セレビィショックを除けばいい話だったって感想ばかりで
ルビーとサファイアの言動について不満を述べてる人はほとんどいない
２８巻でのエメラルドに対しての言動に頭にきたって思ってる人もいない
それもイラストとかでエメラルドと一緒にルビーとサファイア描いてる絵に現れてる
描いてる人が描きたかったのはルビーとサファイアで
エメラルドはそのついでって印象の絵ばっかりだからな
動画サイトの動画でも、ルビーとサファイアの動画の多さから
あの２人に反感持ってる人の少なさが伺える
俺と同じようにルビーとサファイアを嫌いな人にもっと会いたいくらいだ
そうでもないとルビー×サファイア好きな連中の数の暴力に押しつぶされそうになるよ
513 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 16:43:50 ID:0l8V7TzI: >>508（>>472への返事について）
コスプレしてて楽しいって感覚も、今思うと
「どんな形であれ、自分が着たいと思った服を着てる」ところから来てるかもしれない
俺今まで自分で服を買ったりしたことがなかったから
いつも親が勝手に買ってきた服を着せられてる状態だったからな
自分がいいと思って親に買ってもらった服も、スーツを着てる時に着る冬物のコートくらいで
そのコートも着てて楽しいと思ってるから、時折スーツ着てない時でも着てることがあるくらいだしな
去年の冬コミも、他に親が買ってきたジャンパーとかがあるのに、そのコートを着て行ったくらいだしな
結果大雨に降られて、しかも並んでいる時に傘を差すことを禁止されて酷い目にあったけどね
ちょっと話が逸れたけど、コスプレしてて楽しいって部分は、自分の着たい服を着てるから来てるのかもしれない
まあ、それ以外の要因も多少はあるのかもしれないけどね
スカートとか、そういうヒラヒラした服への憧れみたいなものもあるのかもしれない
ドラクエの装備品を見てても、着てみたいと思うのは鎧じゃなくてローブとかが多かったからな
賢者のローブが個人的に一番好きかな
514 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 17:11:54 ID:0l8V7TzI: >>507
拾って欲しかったレスは>>475、>>488-493、>>500-501かな
ネタ文章のに関しては、お気に召さなかかったのかなと感じたから
返事を求めるのはやめておくよ
515 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 17:16:24 ID:0l8V7TzI: ふと思ったんだけど、２ちゃんのガイドライン板とかによくある
テンプレ的な文章（吉野家コピペとか）の改変文章って
「何かを作った」ことには該当しないのかな？
絵で言うならトレス改変絵、歌で言うなら替え歌みたいなものに近いかと思うけど
文章のところどころを変えてるだけだから、「創作」とは遠いのかな
516 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 18:23:45 ID:0l8V7TzI: ポケスペって、嫌いなキャラ１人でもいたらアンチと同じみたいな風潮がある気がする
俺みたいにイエローとルビーとサファイア大嫌いだけどポケスペ自体は嫌いじゃないって人間は
どこに行けばいいんだろうな
アンチスレはポケスペのすべてが叩かれてるから行く気になれないよ
ブルーとかもビッチとか言われて叩かれてるらしいから余計にね
517 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 18:27:37 ID:0l8V7TzI: 正直ブルーが嫌いな人って、昔のブルーだけ見て嫌ってる人が多い気がする
ポケスペアンチスレでブルーがビッチ扱いされて嫌われてる辺りが余計にそう見えるよ
ビッチっぽく見えたのって初期の頃だけだろうに
３章から先はビッチのビの字すら見えなくなった印象なんだけどな
これも二次創作でブルーの成長をなかったことにしてる連中のせいなのかな
518 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 19:01:11 ID:0l8V7TzI: ブルーが何が何でも強くないと嫌だと言うつもりはないけど（最強扱いなんて論外）
それでもイエローがブルーより強いって扱われるのは解せない
そもそもイエローが強いって根拠がそんなにない
レベルを自在に操れるから強い、いくらでもレベルを１００とかに出来るから強いって言うなら
ドラクエ３のスライムベスだって本当は強いってことになるぞ
あいつステータスはスライムよりちょっと強い程度だけど、レベルだけは６０くらいあるみたいだしさ
それにイエローの戦闘技術なんてグリーン不在のジムにいたフーディンに手も足も出ないくらいなのに
いくらレベルを高く出来ても戦闘技術がそれほどでもないなら
「当たらなければどうということはない」って感じに戦っていれば勝てるだろ
サキやオウカはレベルの数値をすべてと見てるフシがあったから「戦えば負ける」と勝手に思い込んだだけだ
519 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 21:34:57 ID:0l8V7TzI: pixivでイエローやルビーやサファイアを検索避けしてると
ポケスペイラストがほとんど増えてない状態になる
そんなにみんなこの３人が好きか
520 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:26:43 ID:0l8V7TzI: ちょっとルビーとサファイアのアンチを求めてポケスペアンチスレに行ってみたけど
行かないほうが良かったと後悔してるよ
ブルーのアンチも多かったからあそこ
５章でキャラ違いすぎとか今の絵柄がキモイとか散々な言われようで
５章でブルーがレッドを励ますシーンも、「自分のほうが可哀想ぶってて不快」とか言われてた
やっぱり世間じゃブルーってそんな扱いなんだなと失望したよ
ファンの集いでもアンチの集いでも弾かれる俺って…
521 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:44:07 ID:0l8V7TzI: 誰も賛同してくれないなら、誰も賛同して絵やSSを作ってくれないのなら、死ぬしかないじゃない！
って気持ちになる
誰もブルーの良さを分かってくれない
みんなイエローやルビーやサファイアのほうがいいって言う
みんなブルーは体だけで、誰もブルーの内面を好きになってくれない
ブルーとやりたいって人は多くても、ブルーは俺の嫁って言うような人はいない
人気投票も５位→９位という下落っぷりだしなぁ
522 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:48:53 ID:0l8V7TzI: 好きなシーン投票も、ブルー絡みのものは１０位以内に１つもはいっていないという有様
１章でオーキド博士に自分の心境を明かすシーンとか、３章のトラウマ克服シーンとか
５章のレッドを励ますシーンとか、全部県外だしなぁ
そんなにあの寒い恋愛描写が好きなのかよみんな
ファンはイエロールビーサファイア厨だらけ、アンチはブルーも嫌い
俺の居場所なんてもうどこにもない
523 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:55:03 ID:0l8V7TzI: もし俺が「描いて欲しい絵」の下書きを投稿したら、誰かそれを描き直してくれる？
もうそんな絵を描ける人１人もここにいないだろ
もう心から絶望した
悪霊に取り憑かれて死ぬとかそんな目にあいたいくらいだ
524 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:57:01 ID:0l8V7TzI: ブルーはどうせみんな嫌いかどうでもいいのどちらかしかいない
好きって人がいてもそれもきっと２番手３番手くらいだ
１番好きだなんて人もうどこにもいない
そう確信した
525 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:58:17 ID:0l8V7TzI: >>522
×県外
◯圏外
もう嫌だ
このまま生きてたっていいことなんてもう絶対にない
526 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:04:23 ID:PnCpJkA6: 誰か返事をして
誰か
527 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:05:56 ID:PnCpJkA6: ブルーの絵が欲しい
誰か描いて
528 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:07:53 ID:PnCpJkA6: >>527みたいなこと言ったって、誰も描いてくれないよね絶対
もうこの世に希望なんてないんだから
おとなしく死ぬまで一生眠ってればいいんだろうな
529 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:14:11 ID:PnCpJkA6: 俺みたいな人間なんて、誰も必要としていない
俺が求めるようなブルーを誰も描かないのも、俺以外に需要がないからだろうな
つまり俺の思い描くブルーなんて誰も必要としてないってことだ
家族にさえ受け入れられず見捨てられたような奴なんて、誰も必要としないよな
もうずっと眠り続けることにするよ
530 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 10:33:15 ID:PnCpJkA6: 眠り続けようとしても、結局それも出来ずに目を覚ます有様だよ
どうしたらずっと夢の中に居続けられるだろうか
531 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:31:30 ID:MS+UkgQE: まずは>>514で拾ってほしいと言ってくれたところから
溜まってたから、優先順位が高いだろうところを勝手に引き抜いてレスしてた
例によって今回も長い

>>475
個人的にこの曲は完全にクラウスって認識なんだよね
あの不気味さも不安定さも全部ひっくるめて、ラストシーンのクラウス以外に使えないと思ってる
愛のテーマも入ってるし…
仮面の男にヒナワのような愛があったかと言われれば、ないしね

>>488-493
音楽の感性は本当に人それぞれだということを踏まえてほしいな
エレキギターがバリバリしてるのが好きな人がいれば、ピアノでしっとりの方が好きな人もいる
低音域が好きな人もいれば、高音域が好きな人もいる
音楽の世界は特に好き嫌いの差が顕著だね

//www.youtube.com/watch?v=mLPU_DNbK2o
熊谷駅、確かにちょっと高音キツいね
//www.youtube.com/watch?v=zWucGzMlGgc
籠原駅の方は落ち着いてゆっくり電車に乗れる気がする
//www.youtube.com/watch?v=DCJrHLXc5wI
曲名がホリディだということを初めて知った
//www.youtube.com/watch?v=NrIoOe7POXU
この曲嫌いだっていう人がいることにびっくりした

正直発車メロディこんなにじっくり聴かないんで、どれも和みながら聞いてた

>>476-479
ネタの部分はここでいいのかな？
ネガティブさんの心の叫びでもあるので、こんな時どんな顔をしたらいいかわからない状態
言ってることは本当に頷きたくなることばかりなんだけど
あまりに脳内再生余裕なもので、思わず笑ってしまう
笑っていいものか…

>>500-501
MOTHERは3があってこそだと思ってるよ、自分は
1と2があったからこそ3があって、3があるからこそ1と2も輝く
そんな関係だと思ってる
そもそもMOTHERは、どれが一番なんていう下らないことを語るゲームじゃないよ
リダのところのジムノペディは、明かされることも相まって印象に強く残るね
…こんな話をしてたらやりたくなってきた
532 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:31:58 ID:MS+UkgQE: ここから>>509以降のレス
>>509
いきなり仕事というのもハードルが高いかな、とふと思った
パート・アルバイトから入ってもいいんじゃないかな？
そっちなら気軽に出入りできるから、自分に合う職を探せるしね

＞それと、１つ気になったんだけど「主張することによって伴う責任」って何？
すんごく平たく言うなら「他人のせいにするな」ってこと
自分の意思で行動を起こしたら、その尻拭いは自分がしなきゃならない
例えば、勉強しなきゃならないのに、ゲームばかりしていた結果成績を落とした時
「ゲームが楽しいのが悪い」なんて主張をしても通用しないよね
自分の行動によって起こった結果は、自分で受け止めなきゃならない
それは、自分の主張に対する周囲の反発であっても同じだよ
その責任を負うのが嫌で、自分の意見を言わずに周りに合わせている人もいる

>>510,>>523
「下書きを清書してほしい」って観点だけで見るなら
絵描きが集う場所で「描き直してくれ」とか「悪いところを教えてくれ」系で
スレを立てたら、100%と断言できるわけじゃないけど、答えてくれる人が出てくる可能性がある
ただ、そういう姿勢でスレ立てしちゃったら「絵描き志望の人なのか」と勘違いされる可能性がある
反面、お見本絵という形で清書された絵が投下される可能性もある
…全部が仮定の話だから、鵜呑みにはしないでほしいんだけど

>>511
苦痛でなく安堵、ってことだね
…それはネガティブさんの感性に大きく依るから自分からはなんとも言えないけど
自分が「生きててよかった」と思う瞬間は、自分が知らないモノに出会った時かな
自分が生きていなかったらそれに出会うこともなく、それを知ることもなく終わっていた
その時の感動を味わう為に生きてる気がする
…参考になればいいんだけど
533 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:32:55 ID:MS+UkgQE: これで最後

>>512,>>517-524
ポケスペ関係でまとめてしまうね
世間の評価を全部真に受けちゃダメだよ、ネガティブさんは自分が思うものを貫けばいい
その人たちとネガティブさんとの間に一線を引いて、棲み分けをしていくことが
一番ネガティブさんの心の平穏に繋がると思う
世間は世間、他人は他人、自分は自分と割り切っていくしかない

多分、ルビー×サファイアが嫌いな人はとっくの昔にポケスペを見限って離れてる
自分もマボロシ島とセレビィショックのコンボでどうしようかと思ったもんだよ
単行本で４章直後にエスケイプと５章冒頭が収録されてたから離れずに済んだけど…
だから、今ポケスペに残ってる読者は、ルビー×サファイアを許容できる人が大半なんだと思う
カップリングの派閥争いもなくて、ルビー×サファイア周辺は穏やかだしね

>>513
なるほど、「ヒラヒラの服への憧れ」は男性ならではの感情だね
着たい服を買うために仕事をしてみる、って考えるのも手だね

>>515
残念ながら、コピペ改変は創作ではないよ
　そう‐さく〔サウ‐〕【創作】
　［名］(スル)
　１新しいものをつくり出すこと。「新式の工具を―する」
　２文学・絵画などの芸術を独創的につくり出すこと。また、その作品。「物語を―する」「―舞踊」
　３つくりごと。うそ。「そんな言い訳は彼の―だ」（大辞泉から引用）
言うなれば、種から栽培するのと、苗を人からもらって育てるぐらいに違う
だから、替え歌やトレス改変絵も「創作」とは言い難い
厳密に言えば二次創作も創作とは言えない、だからグレーゾーンと言われてる
難しいところなんだけど

>>524-530
自分はこれまでに出会ったキャラクターの中でブルーが１番好きだよ
嘘は一切ない、別にネガティブさんに合わせてるわけでもない
確かに、自分の持つブルー像は、ネガティブさんのブルー像とは違うかもしれない
けれど、ブルーというキャラクターが好きな気持ちだけは本当
ネガティブさんのブルー像の項目を見返す度に、自分の中で新たなブルーが発見できて楽しいし嬉しい
それだけは言わせてね
534 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:11:12 ID:MIv03Tkc: 仕事なんてもうしたくない
もう二度と働きたくない
どうせ世の中ブラック企業だらけだ
パートの時は定時で帰れても、正社員になった途端に奴隷残業と休日出勤のオンパレードだ
（「奴隷残業」ってのはサービス残業を俺が勝手に言い換えただけ
「サービス残業」って聞こえだけはいいのがムカついたから
奴隷のように無賃金でこき使っておいて「サービス」はないだろ）
どこもこんな会社ばっかりだ
日本はブラック企業大国って話もよく聞くしなぁ
だからもう二度と働きたくない
誰が何と言っても働きたくない
ブラック企業で今回のように精神ズタボロにされるくらいなら貧しさに飢えて死んだほうがマシだ
535 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:15:00 ID:MIv03Tkc: ブラック企業と俺に理解のない、ブラック企業で精神ズタボロにされたのに
まだ働けと言ってくる家族のせいで俺の心はもうズタボロを通り越してる
もう本当に死んでしまいたい
誰も俺のことなんて分かってくれない
もう俺に対して「ノー」を言う人なんていらない
というより「ノーマン」なんていらない
イエスマンほど極端じゃなくても、俺の言うことに賛同してくれる人が欲しい
536 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:16:59 ID:MIv03Tkc: この場合のノーマンってのは、俺の家族と俺が勤めていたブラック企業のサイコパス社長のことだよ
こいつらのせいで俺がどれだけ傷ついたか
537 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:22:48 ID:MIv03Tkc: >>532（>>510,>>523への返事について）
仮定の話って言ってるけど、それ全部事実だよ
昔その手段をふたばちゃんねるで実行してみたことがあるんだ
ふたばに「下手絵をリファイン（描き直すことだと思う）するスレ」ってのがあったから
ただそこも、描き直してもらえたのは最初の１回だけで
あとは描き直してもらえなくなったけどね
やっぱりどこも絵描き志望以外には厳しいよ
俺が絵描き志望じゃなくて、自分の絵を描き直してもらいたいだけだと気づいたから
２回め以降は描き直してくれなかったんだろうね
その経験から考えると、下書きを描いて描き直してもらうって手段も駄目なのかな
やっぱり誰も彼も「自分で描け」としか言ってくれないのかな
538 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:29:38 ID:MIv03Tkc: 絵を描ける人って、自分を基準にしてものを言ってる人が多いからたちが悪い
自分が出来るから他の人も出来るって考えてる人ばっかり
だから「毎日描け」「線を重ねて描け」「デッサンをやれ」
「線だらけの絵をそのまま描き写せ」「絵の練習なんて簡単だ」とか言えるんだよ
ブラック企業の考え方と同じじゃないか
ブラック企業の社長が自分が出来たから、部下にもそれを強要する
でも実際はそれを出来る人なんてごくわずか
それを知ろうとしないで出来ない人を無能だ役立たずだと罵倒する
ブラック企業ってこんなところばかりだよ
絵を描ける人達も、そんなブラック企業の社長と同じだ
だからどこのサイトや本の絵の描き方も何の参考にもなりゃしない
見てて辛くなって、ただでさえ少ない絵を描く気力を無くすようなものばかりだ
539 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:32:41 ID:MIv03Tkc: 第一自分の絵に萌える、自分の絵で抜くなんて不可能もいいところだろ
俺の場合自分の絵が死ぬほど嫌いだから余計にね
描き終えた後で破り捨てたくなる絵しか描けない
だから自分で描きたくないんだ
だから他の人に描いて貰いたいんだ
何でそれを誰も分かろうとしないんだ！？
540 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:47:57 ID:MIv03Tkc: それに自分で絵を描いたって、それが下手ならどうせみんなヲチの対象にするんだろ？
事実ヲチ対象にされてる人の絵って、俺から見ても酷いと思う絵ばかりだ
まほきゃすととかまつやんとか霊地王生路（前言ってた零知能ってのはこいつのこと）とか本当に酷いのばっかり
（まあ、まほきゃすとや霊地王生路の場合は、絵よりも言動が叩かれてることが多いけど）
まあ、そんな連中でも俺の絵や漫画家もどきの絵に比べりゃマシではあるけど
俺なんか練習したってあのレベルから抜け出せないとしか思えない
毎日絵を描けるほど絵を描くことが好きじゃないからな
それでヲチ対象になんかなったら、本当に死にたくなる
いくら描いても下手なくらいなら、最初から描かないほうがマシだ
541 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:51:44 ID:MIv03Tkc: >>538訂正
×「絵の練習なんて簡単だ」
◯「絵を描くことなんて簡単だ」
542 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 08:09:46 ID:MIv03Tkc: 自分の絵が好きな人でも、自分の絵で萌えるとか抜くとかは無理って言ってる
自分の絵が大嫌いな俺はもう不可能も同然だろ
だから他の人に描いてもらいたいんだ
他の人の奴のなら素直に萌えられるし抜けるから
543 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 10:52:56 ID:MIv03Tkc: >>531（>>476-479への返事について）
それについては思いっきり笑っていいよ
いや、嘲笑と言った方がいいかな
俺はヒトラーと同じような奴だから
コンプレックスの塊で、誰からも否定されて、反省もしなくて
俺が何か出来たってヒトラーと同じようなことにしかならない
まわりの人間を不幸にして、自分の思想だけ押し付けて、逆らう奴を皆殺しにして
自分さえ良ければ他の他人なんてどうなってもかまわない
そんな独裁者になっていただろうからね
ある意味俺が無能で良かったのかもしれない
世界のためにはね
だから思う存分嘲笑えばいいよ
俺はその程度の人間だから
誰からも必要とされない、生まれてきた事自体が間違いな人間だから
544 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 16:35:18 ID:FR1CDbew: サービス――　なんと聞こえのいい言葉か――！！
この無賃金で奴隷のように働かせることが”サービス”だと言うのですか
もしそうだというのなら―――虫唾が走る
（元ネタ・スクライド（漫画版）の箕条晶（みじょうあきら）の台詞
「更正――　なんと聞こえのいい言葉か――！！」）
545 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/26(火) 17:50:17 ID:YvrDFPdw: >>534-535
今は働かなくてもいい、辛い思いをしなくていい
何度も言うけど、ネガティブさんは今まで頑張ってる
だから少しぐらい足を休めてもいいじゃない
休まないと歩けないよ

仕事と言ってもピンキリだよ
社員数千人規模の大企業から、５人～１０人程度で切り盛りする小企業だってある
存在する仕事の全部が全部ブラックじゃない、それだけはわかってほしい
「ホワイト企業」なんて単語も生まれたしね
自分は、地元の店舗に張り出されてる求人や新聞の折り込み求人をチェックしてる
…チェックしてるだけで行動に出るわけじゃないんだけど
でも、「やる気はある」と周囲にアピールもできてるので結果オーライかな

>>537-542
スレを立てただけじゃ、画面の向こうにはネガティブさんがアスペルガーを抱えているということはわからないから
健常者・絵描き志望の人用のアドバイスになってしまうと思う
ネットのお絵かき講座だって、精神的な障がいを持ってる人のことは何も配慮してない
そして、健常者っていうのはだいたい「自分ができたら相手もできる」と思ってる
自分もそう思わないように気を付けてるつもりだけど、ネガティブさんにどう伝わってるかはわからない
…もっと、アスペルガーに理解のある場所で、そういった経験を持つ人たちと話し合える機会があればいいのにね…

>>543-544
嘲笑なんてしないよ！
ネガティブさんが言いたいことは痛いほどにわかる
画面のこっち側で、ブンブン頷きすぎて首がしばらく痛くなってたぐらいだ
ただ、勢いと、的確に押さえた空耳にくすっときてしまうだけ

>>476-479や>>544のように、既存の流れを無視せずに自分の思いを乗せるのって才能だと思う
>>533で「改変は創作ではない」とは言ったけど、コピペ改変やパロディ・オマージュだって立派な才能の１つ
自分には、元々あるものを「改変」する能力はないから、ネガティブさんの才能が羨ましいし尊敬できる
無能なんかじゃない、キノコのことについてだって無知な自分に筋道立てて説明してくれてるし
ネガティブさんは文章に長けてると思う
インターネットという電脳空間にいる時に、感情を露出した文章を書けるのは才能で強みだよ
546 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:15:23 ID:FR1CDbew: アスペルガーとかの精神障害を抱えてるけど絵の上手い人なんているのか？
「上手い」と言っても漫画とかのような絵の話で、美術とかで描くような絵のことじゃなくて
そういう人がどうやってその画力にたどり着いたのか知りたい
やっぱり毎日絵を描いて、線の多い絵を模写したりしたのかな
そういうのがすごく嫌だから、そういうことをしない絵の上達方法が知りたい
まあ、それを知って絵を描いても、自分の絵に萌えるなんてきっと無理だろうし
そんな絵を見て他の人が同じような絵を描いてくれる可能性なんてゼロに近いだろうけど
547 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:33:48 ID:FR1CDbew: ちょっと検索してみたけど、アスペルガーの人って線の多い絵を描くのが好きな人が多いみたい
それだと何の参考にもならないな
俺線の多い絵描くの嫌いだから
だからデッサンとかやる気がしない
だから下手なんだろうな
人の体の構図とかを少ない線で表してる奴とかあればいいのに
絵についての苦手意識を無くさない限り、きっと俺は絵なんて描かない
548 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:38:27 ID:FR1CDbew: ３０秒ドローイングとかあんなの出来る奴は超人だとしか思えない
あんな緻密なの３０秒で描けるか
やってみても輪郭しか描ける気がしない
ああいうのに「自分が出来るから他の人も出来る」って考えが表れてるように見える
549 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:43:55 ID:FR1CDbew: いや輪郭も無理だ
見本があんな緻密な時点で描く気力すら湧かない
550 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:50:57 ID:FR1CDbew: 俺の絵を描くにおいての最大の欠点は「完璧主義」なことだろうな
いい加減にやるってことがまったく出来ない
見本が緻密で細かく描いてあるものを見るだけで描く気を無くす
なぜならそれを全部描かなければいけないと感じるからだ
だから線の多い絵が嫌い
それを見るとそれを全部描かないといけないと感じてしまうから
だから線の少ない絵が好き
描くものが少なくて済むから
どこの絵の描き方講座も、どれも線の多い絵を描かせようとするから嫌なんだ
描くものが多い絵を描くとき俺がどれだけ精神的に大きな負担を感じてるか
正直描くものが少ない絵でも負担が大きいと感じる時がある
昔ポケスペの絵を模写していた時もずっとそれを感じてた
いくら描いても納得のいくものにならずに、ただただ時間だけが過ぎていく
模写という部分にも俺の「完璧主義」が邪魔をしてたんだと思う
だから正直な話、もう模写もやりたいと思えない
５時間６時間もかけてるのに完成しないという経験を何度かしてたから
どうしたらこの何をやるにも邪魔をする「完璧主義」を取り払えるんだろう
551 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:55:58 ID:FR1CDbew: 絵の練習は「作業」になってはいけないと思う
「作業」になったら、それを完成させることしか頭になくなって
描いてるものから何かを学ぶってことが出来なくなるから
俺はそう感じたから練習で１つの絵に長い時間をかけることはよくないと思ってる
それならその長い時間を複数の絵を練習することにあてたほうがいい
でもそれを邪魔するのが「完璧主義」という考え方
何もかも完璧にやろうとするから、１つの絵にやたらと時間がかかるんだからな
552 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:11:06 ID:FR1CDbew: この際だから俺が絵を描く際に辛いとか嫌だとか感じるものを書き連ねていこうと思う

・自分の絵を見ること
・線を重ねて描くやり方でしか絵の描き方を教えてるところがないところ
（しかも>>308で紹介したサイトではそのやり方じゃないといい絵が描けないと言われる有様）
・人体構造を学べと言われるが、それを紹介しているところがどれも緻密な線の多い絵ばかりなところ
・線の多い描くものが多い絵を描くことが強いストレスになっているところ
（これが理由で絵を描く気持ちになれない）
・完璧主義なところ（緻密な絵、線の多い絵を見せられるとそれを全部描かなければいけないと感じるため）
・自分の絵に萌えることが出来る気がしないところ
・絵の描き方を教えているところが大体「毎日描け」と言ってくるところ
・絵を練習してもずっと下手なままのような気がするところ
・自分で描いた絵を見て他の人がそういう絵を描いてくれる気がしないところ
（そういう絵を描いてるのが自分だけという状況が嫌で怖い
実際にそういう状況になってるマイナーキャラ、マイナー漫画のキャラを描いている
絵の上手い人を知っているだけに余計に）
553 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:17:23 ID:FR1CDbew: アスペルガーで絵が上手い人がいるのかどうか検索した時に見たんだけど
アスペルガーであるかどうかは絵の上手い下手に一切関係がないらしいよ
だからアスペルガーだってことを明かして、その上で自分の絵を描き直して欲しいって頼み込んでも
健常者が同じことをしても描き直してもらえないってのと同じ結果にしかならない可能性が高い
絵を描ける人は障害者に対しても「自分が出来るからお前も出来る」って考えで接するってことが
検索してみてとてもよく分かったよ
554 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:21:08 ID:FR1CDbew: >>553の書き込みって、>>545（>>537-542への返事について）への返事として書けばよかったな
ごめん
555 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:47:38 ID:FR1CDbew: >>545（>>543-544）
文章に長けてるって言われても、昔「文章が気持ち悪い」と言われたから
正直言ってピンと来ない
そうでなくても自分に自信が持てない
そういう風に育てられてきたからね
何一つ自分に自信をつけさせてもらえず、自信が持てそうなものが出てくればその鼻を挫く
そういう環境で育ったから、人から褒められても素直に受け入れられなくなった
だから何一つ自信が持てない
それに昔絵を描ける人に「絵を自分で描かない奴のアイディアなんて何の役にも立たない」
と酷評されたこともあって、自分のアイディアやネタにも自信が持てないんだ
だからどんなに改変ネタをやっても、それを自分の愚痴の代弁にしか使えない
だから何をやっても自分は無能だとしか思えないんだ
556 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:50:19 ID:FR1CDbew: >>555の書き込みを見て「人のせいにばかりしやがって」と思った人も多いと思う
でもずっと誰からも「お前が悪い」と言われ続けてれば、それに反発して
「自分じゃなくて周りが悪いんだ」って気持ちにもなるよ
557 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:54:25 ID:FR1CDbew: 基本人のせいにすることの多い人は、親から抑圧的な育てられ方をした人が多いと思う
エヴァンゲリオンの碇シンジからもそんな印象を俺は感じる
内罰的って言われてるけど、言動を見てると結構人のせいにしようとしてるフシがあるように見えるよ
シンジがあまり成長しないのは周りの大人達がいつもそれを挫いてるからだって言ってる人も多いしな
558 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:59:20 ID:FR1CDbew: 嫌なことから逃げ出して、何が悪いんだよ！
この台詞を言いたくなる状況ばかりだ
この世界もエヴァの世界同様大人達がクズしかいない
特に家族がそのクズだともう救いようがないくらいだ
本当にシンジが他人の気がしないよ
559 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 20:27:38 ID:FR1CDbew: >>545（>>534-535への返事について）
俺が今まで頑張ってたことを評価してくれる人は他に何人かいたけど
一番それを評価して欲しい家族からはまったく評価されなかった
結局一番身近な人に評価されたいって思うのって自然なことだと思うけど
それをされないってのはとても大きなストレスだよ
会社についても、もう今となってはそんな話を聞きたくないと思うくらい嫌な話になってる
ブラック企業ばかりじゃないと言われても信じられない
もしブラックじゃない会社があったとしても、そこはきっと人を必要となんてしない
なぜなら辞める人が圧倒的に少なくて、入社希望の人が圧倒的に多いから
そんな会社が障害者の雇用なんて考えてるわけがない
俺が前いた会社みたいな卑しいところしか障害者を雇わないとしか思えない
前の会社のような「障害者は歪んでるからうちで鍛え直してやろう」
みたいな卑劣な考えのところしかな
それで「うちは障害者雇用に積極的です」なんて顔をして歩いてるんだから
もう正直吐き気を催すほどだ
そんなところになんてもう二度と行きたくない
560 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/27(水) 17:47:48 ID:kmofeBnI: 何かまた父が倒れたらしい
本当に嫌なことって続くよ
父が死ぬのが嫌と言うより、死んだ後俺が喪主になるってのが嫌だ
嫌いな父の喪主なんて冗談じゃない
そしてその後母も妹も俺に養え働けって言ってくると思うと心底ゲンナリする
本当に家を出て行ってしまいたいけど、行く宛もお金もないんだよなぁ
そんなに運命は俺のことが嫌いか
いっそ俺が死んでしまいたい
もうこんな世界で生きていくのは嫌だ
俺みたいな人間が異端扱いされない世界に行きたい
561 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/27(水) 23:52:34 ID:r+sidYIc: >>546,>>553
きっと、アスペルガーでも絵が上手い人は「絵や線を描くのが楽しかった」んだと思う
ネガティブさんがタマゴダケのことに関して調べることが楽しいようにね
逆に、絵が上手い人がキノコに興味を持ってるかどうかは定かじゃない
アスペルガーって、１人１人で興味や特性が違うんだよね？
だから、>>553でネガティブさんも言ってるように
「アスペルガーであるかどうかは絵の上手い下手に一切関係ない」ってことになるんだと思う
１人１人で特性が全然違うから、アスペルガーという言葉で一括りには出来ないんだろうね

>>547-548,>>552
…絵を描きたくないというネガティブさんに絵を描く方向で話を進めるのもどうかと思うんだけど
八頭身じゃなくて、デフォルメや棒人間からやったらどうかな？
線もかなり減らせるし、一枚の絵と向き合う時間も少なくなると思う
自分の友人にも、絵を描く時、先に棒人間やデフォルメで大まかな身体の形を把握してから描く人がいる
「３０秒ドローイング」も、最初は棒人間からでいいんだよ
できるところから少しずつやっていって、伸ばしていこうというスタンス
いきなりあの人体模型模写なんていうのはプロにだって無理だよｗ

>>550-551
「完璧主義」をなくしたいなら、普段から何事に対しても
「まあいいや、次頑張ろう」と言えるように心掛けることが一番だと思う
遅刻しても「まあいいや」、ミスをしても「まあいいや」
３０秒ドローイングに対しても、「描き切れなかったけどまあいいや」って思えば喜楽になれる
全部に対して完璧を求めていたら、ネガティブさんも体感している通り疲れてしまう
適度に息抜きをしていくことが大事だよ
いい加減な自分を許すことが、一番大変なんだけどね
562 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/27(水) 23:52:56 ID:r+sidYIc: >>555-558
全部、昔の話、今は今だよ
当時のネガティブさんと、今のネガティブさんの心境は全然違う
心境が全然違うなら、当然出てくる言葉も違う
今のネガティブさんは昔のネガティブさんとは違うよ
自信持っていい、２年近くここで話してる自分が言うんだから間違いない
それに、「生きてる人類みんなに好かれる人」には、健常者でも聖職者でもなれない
完璧を求める必要なんてないんだよ
だから人のせいにしてもいい、神を呪ってもいい
人のせいにしたことでネガティブさんが楽になるなら、それが一番だ

>>559
ご家族のことに関しては自分からは何とも言えないけど
内に理解者がいないのなら、外に理解者を求めて行くしかないと思う
じゃなければ、ネガティブさんからご家族に歩み寄っていくしかない
…自分は何も悪くないのになんで自分が下手に出なきゃいけないのかって気分になるのもわかるんだけどね
あえてここでこちらが大人になって、下手に出る方が解決に近道、という場合もある

>>560
お父様何事もないといいね…
喪主はお母様が対応してくれるんじゃないかな
というより、夫婦のどちらかが先立った時は、残された方が喪主になるものだと思うんだよね
家庭によりけりだろうけども
その後のことはその時考えて、ネガティブさんは今はゆっくり休んでいいんだからね
563 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:00:15 ID:0emBSQBg: とりあえずブルーのスカトロ系イラストリクエストしてる奴らは死ねばいい
pixivのブルーの１８禁絵がそんなのばかりで嫌になった
何で誰も普通のブルーの１８禁絵描かないんだよ
564 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:02:22 ID:0emBSQBg: pixivだとブルーの１８禁絵はR-18というよりR-18Gと言ってもいいくらいの
エグい感じの絵しかない
普通のブルーの１８禁絵描いてる人とか何でいないんだろう？
565 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:12:51 ID:0emBSQBg: もういい加減誰かこのリクエストに応えてくれよ！
スカトロ絵なんかよりずっと簡単だろ？！
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32881895
566 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:17:40 ID:0emBSQBg: どうせ自分で描けって言うんだろ
もう絵なんて描きたくない自分の絵なんて見たくないって言ってるのに
あんな酷い死んだ表情の絵なんて見るくらいなら死んだほうがマシだ
それくらい俺は自分の絵が大嫌いだ
567 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:19:58 ID:0emBSQBg: もうあまりにもムカついたからブルーのエロ絵描くように色々な絵師にリクエストしまくろうかな
どうせスカトロ絵リクエストしてる奴らも同じことしてるんだろうしさ
568 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:23:08 ID:0emBSQBg: スカトロとか何がいいのか本気で理解できない
どんな可愛い子でもトイレくらいには行くってことは理解できる
でもそれを覗きたいって気持ちが本気で理解できない
出したものを食べたい飲みたいとか言ってる連中なんて理解できない通り越して気持ち悪いと感じるくらいだ
何で絵師はこういう連中のリクエストには応じて俺のリクエストには応じてくれないんだ
そんな連中より俺の感想の方が気持ち悪いとでも言うのか？
569 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:35:20 ID:0emBSQBg: 今更だけど前スレにいた自称絵師の人が憎い
あいつのせいで俺は絵師に絵をリクエストできなくなった
あいつに「お前の文章気持ち悪い」って言われたせいでな
あいつ見つけたら執拗にブルーのエロ絵リクエストしまくってやろうかと思ってるくらいだ
というかあいつを絵を描く機械みたいに扱ってやりたい
570 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:43:13 ID:0emBSQBg: 確か「某ハト」とか言ったっけそいつ
検索してみても出てこないから名前変えたんだろうな
感想気持ち悪いと貶された恨みは絶対に忘れない
それで俺を何も出来ない状態にした恨みも絶対に忘れない
571 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:47:35 ID:0emBSQBg: 自分の絵が大嫌いで自分で絵を描くなんて絶対に無理
だから絵を描ける人に描いてもらおうと考えることの何がいけない？
描いてもらえた絵に感謝感激を込めた感想を書くことの何がいけないんだ？
某ハト絶対に許さない
俺みたいに何をやってもうまくいかない状態になってしまえ！
572 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:56:45 ID:0emBSQBg: ブルーのエロ絵自体描く人が極端に少ないからそれを描いてくれた人は
それだけで俺にとっては神みたいな存在なんだよ
（ただしR-18Gとかビッチ系の絵以外で）
だから自然と感激した感じの感想になるのにそれを「気持ち悪い」と一蹴するとか
相当性格の悪い人間のやることにしか思えない
そんな某ハトとその知り合いの絵師には是非とも俺みたいな不幸な状態に陥って欲しいものだね
573 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:01:44 ID:0emBSQBg: 昔は某ハトの絵やネタを嫌いじゃないと言ったが今なら嫌いだとはっきり言える
所詮ルビー×サファイアを否定するようなネタを描いてたから嫌いじゃないと言った程度だったからな
もう大嫌いだよあいつの絵もネタも
574 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:06:10 ID:0emBSQBg: 多分某ハトの奴はもうここ見てないだろうけど
もし見てたらここで俺が言ったこと全部コピーして仲間の絵師に言いふらして
こいつのリクエストには絶対に応えないようにとかやったりするんだろうな
あそこまで性格の悪い奴だからそれくらい平気でやりそうだ
まあpixivを自分の絵のログサイト代わりに使おうとして連投繰り返してた奴だから
そりゃすこぶる底意地の悪い自己中野郎なのはその時点で確定か
575 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:17:45 ID:0emBSQBg: この際はっきり言おう
俺にとっての生きる喜びはブルーのエロ絵が描かれることだ
俺のことを心から思うのなら俺のリクエストに応えてくれ
俺に「自分で描け」なんて言葉を言うことは所詮非情な宣告でしかない
俺を死にたいって気持ちにさせるだけで何一つ俺のためになんてならないんだ
そんな言葉をかけるくらいなら絵を描いてpixivに投稿してくれよ頼むから
本当に心からお願い
もうブルーのR-18カテゴリーがR-18Gレベルの絵で埋まる光景なんて見たくないよ
576 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:52:40 ID:0emBSQBg: ぼくは普通の人と考え方が大きく違っていたから
普通のポケスペファンのように、普通にブルーを好きになることができなかった
もしかしたら同人ゴロと同じかもしれないし、二次厨と同じなのかもしれない
ちゃんと原作読んで、その上でブルーを好きになっただけなのにね！
おかしいかい？
おかしいよね
笑うのか
ぼくを笑うのか！
577 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:57:03 ID:0emBSQBg: ぼくの戯言にこんなに最後まで付き合ってくれてありがとう
案外ぼくっていい奴だろう？
あは　あは
578 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 13:23:23 ID:0emBSQBg: ブルーはビッチじゃないと必死で主張してみたけど駄目だった
どうあがいても世間のブルー＝ビッチって認識は消えない
今後ブルーの同人誌が出てもどうせまたビッチ扱いしてるようなのばっかりだろうな
もう俺死んだほうがいいのかもしれない
これ以上生きていたっていいことなんて絶対にない
この世に希望なんてもうこれっぽっちも残ってないんだから
579 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 13:28:48 ID:0emBSQBg: www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0020/00/76/040020007667.html
ブルーの同人誌ってこれしかないけど、結局これでもビッチ扱いだったからなぁ
普通流行ってないブルーを題材にした同人誌が描かれることなんて珍しいんだって
でもそれでもビッチ扱いされてる以上、もう描き手が読者はブルーをビッチだと認識してるって考えて
本を描いてると見なして間違いないんだってさ
もうみんなブルーをビッチとしか思ってくれない
そのイメージ改善も実質不可能
これ以上の絶望がどこにある
もう終わりだ
580 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 13:35:58 ID:0emBSQBg: 原作者が「ブルーは峰不二子子供版」と言った時点で
もうブルー＝ビッチは確定してたんだろうな
ビッチじゃないと主張する俺の方がおかしいみたいだ
所詮自分設定なんて自分で絵とか描ける人間じゃない奴が持ってたって何の役にも立たない
ここでこれだけ何か言っても誰も返事なんか返しゃしないし
絵とか描いてくれるような人も一向に現れない
俺何のために生きてるんだろう
どう考えてももうこれ以上生きてないほうがいいのは確実なのに
581 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 13:39:14 ID:0emBSQBg: 誰か返事してくれよ
何でこここんなに誰もいないんだよ
582 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 13:41:21 ID:0emBSQBg: ここまで言ってもどうせ誰も返事なんてしないんだろうな
もういいや
この世界ほどひどい世界なんてもうないだろう
ずっとずっと眠り続けてブルーがビッチ扱いされてない世界に行こう
583 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 15:09:02 ID:0emBSQBg: //www20.atwiki.jp/hitorikakurenbo/pages/1094.html

これやってみるお（＾ω＾）
584 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 15:20:09 ID:yAvvmc2Y: おお・・・なんか自分の書き込みのせいでネガティブさんのココロを荒らしてしまっていたようだね・・・
すまんかった。２度言うけど本当にすまんかった。

とりあえず絵のこととかプルーのこととか枝葉的な問題は置いておいて、
根本・・・ネガティブさんの心の調子を整えることに専念したらどうだい？
平たく言えばうつ病の状態を落ち着かせたらどうだってことなんだけども・・・

自分も３、４年ほどウツでやられてたクチなんだけど、
そのうち２年自力で治療頑張ったらウツの状態よくなったんでー・・

っていうこと言うとまた「うつを治せた人間からの意見」って言われそうだけど
でも今の状態・・・根本からどうにかしないとどうもならんよ。
585 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 15:26:12 ID:yAvvmc2Y: 今までの人生の中で理不尽に傷つけられたり辛い思いをたくさんしてきたんだろうけど
そんな「理不尽な仕打ち」に屈してネガティブさんまでクズになっちゃいかんよ

今までネガティブさんに理不尽な仕打ちをしてきた奴らなんて
ネガティブさんが願うまでもなく「何をやってもうまくいかない不幸な状態」に陥ってるさ

ワタシはネガティブさんがこのまま理不尽に屈して腐ってしまうのが実にもったいないと思う
586 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 21:13:39 ID:0emBSQBg: >>585
もったいないなんてそんなことはないさ
所詮人に嫌われるくらいしか才能のないクズだからな
そんなクズのどこに価値がある？
そんなクズの俺設定なんて何の意味がある？
俺はもうこの世界で生きていくのが心底嫌になった
ついさっきも>>583の方法を試して失敗したみたいだしな
まあ>>583の方法は何度か試すつもりだよ
587 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 21:15:58 ID:0emBSQBg: >>585
俺は最初から最後までずっとクズだよ
だから俺は虐げられた
それは理不尽な仕打ちなんかじゃなくてすごく正当な仕打ちだったと今なら言える
俺はこの世界にもういられない
死ぬか眠り続けるしか選択肢はもうない
588 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 21:23:08 ID:0emBSQBg: どんな罵詈雑言でも来るなら来ればいい
所詮俺はそういうのを浴びせられるために生まれたようなクズなんだしさ
589 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 21:58:45 ID:Pux8IpS2: 「そんなことない！あなたはクズなんかじゃない！」なんて言うつもりはないよ

ただ疑問だけ投げ掛けるが…そこまで世界を否定しておきながら

なんで二次創作の世界で好きなキャラの地位向上を望むの？
絶望しながらもなぜ希望を持ってブルーのエロ絵を望む？
罵倒雑言を受け入れると言っておきながらなぜ人の言葉に傷付く？

これらの矛盾しきった言動から見るに、ネガティブさんが否定したいのは世界じゃなくて今の自分なんじゃないの？
590 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 21:58:49 ID:Pux8IpS2: 「そんなことない！あなたはクズなんかじゃない！」なんて言うつもりはないよ

ただ疑問だけ投げ掛けるが…そこまで世界を否定しておきながら

なんで二次創作の世界で好きなキャラの地位向上を望むの？
絶望しながらもなぜ希望を持ってブルーのエロ絵を望む？
罵倒雑言を受け入れると言っておきながらなぜ人の言葉に傷付く？

これらの矛盾しきった言動から見るに、ネガティブさんが否定したいのは世界じゃなくて今の自分なんじゃないの？
591 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:04:17 ID:0emBSQBg: その通り
俺の発言は始終矛盾してる
所詮キチガイの戯言なんだよ
まじめに相手なんかしたらおかしくなるだけ
そして俺は自分のことが大嫌い
何にもできない、人に嫌われることしか出来ない自分が大嫌いだ
やっぱり死ぬしかないんだろうな
592 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 22:05:14 ID:Pux8IpS2: うわ、かっこつけたことを言っておきながら二重投稿とは恥ずかしい
ここの掲示板よく503なるねえ・・

とにかくネガネィブさんのように自分の在り方について悩んで苦しんでる人間を見て
「勿体ない」って思うのは至極ふつーのことだと思うけどね
ここでずっとネガティブさんを見続けてるさかなさんもそういうクチだと思うよ
593 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:06:36 ID:0emBSQBg: 人は変われるとか言うんだろうけど、変われた試しなんて全然無い
どうしても性根に染み付いたクズな部分は変わらない
だから自分で絵を描かないし、他人に描くようにせがむ
本当にどうしようもないクズだよ俺は
カイジにだってこんなクズはいないだろうな
594 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:09:31 ID:0emBSQBg: それに俺がどんなに変わったって、ブルーがビッチだって世間の認識は変わらない
自分が変わったくらいで世間が変わるならみんなここまで苦労しない
595 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:11:08 ID:0emBSQBg: 俺に生きて欲しいと思うなら「あなたのためにブルーのエロ絵描きます」って絵師を連れてくるんだな
596 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:12:23 ID:0emBSQBg: まあ、そんな人間なんてまずこの世の中にいるわけないよな
みんなブルーはビッチだって思ってる人間ばかりなんだから
597 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 22:14:27 ID:Pux8IpS2: ん、この流れはワタシがうつを治せって言ったことへのレスポンスかな？

別に「ワタシが変われたからあなたも変わってね！」っていうつもりじゃなくて
「いまの状態しんどいだろ？楽になる方法があるぜ」って言ってるだけだよ～
598 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:14:31 ID:0emBSQBg: やっぱりこの世の中は絶望しかないんだよ
今日それを強く感じた
だからもう今日からずっと眠り続けて二度と起きないつもりだ
一生自分に都合のいい夢の世界で生きられたらと切実に願うよ
599 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 22:16:06 ID:0emBSQBg: ぼくの戯言にこんなに最後まで付き合ってくれてありがとう
案外ぼくっていい奴だろう？
あは　あは
600 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/09(土) 22:17:58 ID:Pux8IpS2: ん、まぁまた落ち着いたらワタシの書き込み読んでくれよ。
おやすみ。
601 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 23:48:01 ID:0emBSQBg: One little Indian boy left all alone;
He went out and hanged himself and then there were none.
一人のインデイアンの少年が後に残された
彼が首をくくり、後にはだれもいなくなった
602 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:29:10 ID:gP6O/yc2: >>601の通りになればよかったのにな
むしろ「彼が眠りから覚めず、後にはだれもいなくなった」の方がそれっぽかったか
眠った後そのまま死ねたらどんなにいいだろうと思うよ
603 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:39:10 ID:gP6O/yc2: >>590
二次創作で好きなキャラの地位向上を望む理由
原作での登場が絶望的で、二次創作だと酷い性格に改悪されてるから
地位向上すれば今の改悪されて当たり前の状態が変わると思ったから

絶望しながらも誰かが描いてくれるって希望を持つ理由
死ぬ手段は所詮どれも苦しみ抜いて死ぬ方法ばかりだと知ってる
でもこのまま生きていくのも辛いから誰かに絵を描いてもらえれば
生きることが楽しくなって気持ちが前向きになると思ったから

罵詈雑言を受け入れると言っておきながら人の言葉に傷つく理由
覚悟が足りなかったから
もしくは本当は自分を肯定して欲しかったから
604 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:42:13 ID:gP6O/yc2: 今更こんなこと書いてももう誰も見てないんだろうけどね
ここの人いないっぷりは異常だから
605 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:46:18 ID:gP6O/yc2: やたら503エラーが出る辺りも人が来ない一因になってると思う
まあ一番の理由は俺が「人に嫌われる才」「人が近寄らなくなる才」を持ってることだと思うけど
606 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:50:48 ID:gP6O/yc2: >>597
楽になる方法って何？
死ぬこととか言わないよな？
俺自身で考えても死ぬことかエロ絵描かれることくらいしか思いつかない
607 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 15:56:08 ID:gP6O/yc2: 俺の今の状態は「人類は最終的に絶滅する」って結論にたどり着き
それを何とか変えようとあれこれ模索しても変えられず
むしろ自分が変えようとしたために最初に導き出した結論以上に酷い未来になると知って
その果てに狂ってしまったズェピア・エルトナム・オベローン（ワラキアの夜）の寸前だよ
俺もビッチじゃないって考えをあちこちで伝えても誰も聞いてくれず
むしろその考えを簡単に論破されて絶望してる状態だからな
さらに原作者までもが俺の考えを否定するのに近いことを言い出す有様だから
もうとっくに狂ってるのかもしれないけど
608 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 16:00:25 ID:gP6O/yc2: 「人類」じゃなくて「世界」だった
609 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 16:05:04 ID:gP6O/yc2: ツマラナイツマラナイ！ぽけすぺナンテツマラナイ！
自滅シロ自滅シロ　ツマラナイナラ自滅シロ！

こんな言葉が普通に浮かぶくらいだからやっぱり狂ってるのかもな
610 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 16:15:41 ID:gP6O/yc2: キ……キキ、キキキキキキキ！タベロタベロタベロタベロ、骨ノ髄マデ食イ尽クセ！
救いナンテありはシナイ娯楽なんてアリハしない、ツマらないツマラナイ、ぽけすぺナンテツマラナイ！
ツマラナイクダラナイ、歌イアイ内輪受ケシアイ！ソウシテ自滅シロ自滅シロ、ツマラナイナラ自滅シロ！
キ、キキ、キキキ、キキキキキキキキキキキキキ―――キキ、キ、キ。ひ。ひひひ、あははははははは！
ソウダ、ワタシ、ワタしハ、そウ―――ただ、本来の性格に戻って誰かに惚れる彼女こそガ、見たかった―――
611 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 16:43:23 ID:gP6O/yc2: これだけ喚いても誰も来やしない
俺に「人に嫌われる才」「人が近寄らなくなる才」があるのは本当らしい
>>601のようになるしかないんだろうか
612 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 16:47:25 ID:CNd+8als: 今のネガティブさんに何をどう伝えたらいいか分からないんだけど
とりあえず、落ち着いて深呼吸して
１０秒だけでもいい、何もしないで目を閉じて心を空っぽにしてほしい
自暴自棄になってしまったら、本当ならいい結果になっていたことも
全部悪い結果になって終わってしまう
辛い時こそ、心の平穏が大事だよ
ネガティブさんが抱えている辛いこと全部を、１分だけでもいいから忘れてほしい
重たい荷物は一瞬でもおろさないと、ネガティブさんが疲れてしまうよ
613 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:30:13 ID:gP6O/yc2: やっぱり俺の見てる時間帯に人は来ない
誰も彼も俺がいなくなった時間帯に来る
614 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:32:17 ID:gP6O/yc2: 30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2006/07/10 09:33:54 ID:1eItpzrc0
どの局が一番実況うまい？

31 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:19 ID:EG2wzFY80
何でこのスレこんな過疎ってんの.

32 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:50 ID:8bF6c/wo0
ここにいるよ＾＾

こういうくらいにすぐに人が来る状態になればいいのに
615 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:34:10 ID:gP6O/yc2: 何でこのスレこんな過疎ってんの.
616 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:34:27 ID:gP6O/yc2: ここにいるよ＾＾
617 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:34:55 ID:gP6O/yc2: こういう流れが理想
618 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:37:39 ID:gP6O/yc2: 自動で絵を描いてくれる機械とかソフトとかあればいいのに
619 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 18:59:57 ID:gP6O/yc2: やっぱり誰もいない
620 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:14:15 ID:gP6O/yc2: ちょっと某ハトの奴を探してくる
まだpixivで卑しく活動してそうだしな
あいつはこの目で不幸になってるのを見ないと気が済まない
621 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:41:24 ID:gP6O/yc2: 探ってみたらpixivにもいなくてブログの痕跡は見つけたけど２０１０年３月で途切れてる
やっぱりこういう奴は狡く隠れるのが上手いんだろうな
そういう所にも性格の悪さが伺える
622 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:42:19 ID:gP6O/yc2: そしてやっぱり誰もいない
623 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:45:38 ID:gP6O/yc2: ここにいるよ＾＾

こういう返事が来ればいいのに
624 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:49:31 ID:gP6O/yc2: 誰かこの場所を外部に宣伝してくれないかな
２ちゃんのvipとかふたばの虹裏とかそういう所で
625 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:50:08 ID:gP6O/yc2: ここまで誰もいないのもいい加減嫌になってる
626 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:51:27 ID:gP6O/yc2: もし３０分以内にレスがつかなかったら自殺する

こう言えば人が来るだろうか？
627 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 19:53:03 ID:gP6O/yc2: とりあえず３０分待ってみるか
ハイ、よーいスタート（棒読み）
628 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 20:25:48 ID:gP6O/yc2: やっぱり誰も来ないか
３０分死のうとする姿を実況すれば来たのかな？
629 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 20:27:36 ID:gP6O/yc2: 現在ロープを首に巻きました
そのロープを引っ掛けられるところを探しています
ドアノブでいいかな
だんだん意識が遠のいてきました
さようなら

こんな書き込みしながらだったら誰か来ただろうか
630 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 20:32:38 ID:gP6O/yc2: 荒尾駅→大牟田駅→南荒尾駅→大牟田駅→大牟田ダイソー→大牟田ダイハツの手順で異世界に行けるらしいけど
荒尾や大牟田って九州なんだよなぁ
さいたまに住んでる俺じゃとても行けない
エレベーターの方法も近所に１３階建てや１１階建てのマンションあるけど
全部オートロック付きだからエレベーターまで行けないし
631 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:03:43 ID:gP6O/yc2: やっぱり誰も来ない
632 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:04:55 ID:gP6O/yc2: これだけ人が来ないから罵詈雑言でも来いって気持ちになるんだよ
633 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:06:33 ID:gP6O/yc2: これだけ人がいないから人の多い２ちゃんやふたばに行こうとするんだよ
たとえ罵詈雑言しか言われないって分かっててもさ
もっとも２ちゃんねるはアク禁巻き込まれが多いから書き込めないんだけど
634 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:07:46 ID:gP6O/yc2: どうやったらここに人が来るようになるんだろう？
635 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:11:16 ID:CNd+8als: 今度はすれ違わなきゃいいんだけど…
とりあえずいるよ
636 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:32:38 ID:gP6O/yc2: 何でこのスレこんな過疎ってんの.
637 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:32:59 ID:CNd+8als: いるよ^^
638 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:35:45 ID:gP6O/yc2: とりあえず俺は何をすればいい？
どうしたら楽になれる？
639 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:36:25 ID:CNd+8als: とりあえず深呼吸をして
落ち着こう
640 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:36:31 ID:gP6O/yc2: ああもう５０３出過ぎ！
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!
641 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:39:24 ID:CNd+8als: チャットか避難所行く？
642 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:39:36 ID:gP6O/yc2: 書き込もうとすれば５０３
書き込んでスレを更新しようとすれば５０３
本当に酷過ぎ
643 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:42:33 ID:gP6O/yc2: 「FOEとのそうぐう」って曲を思い出すようなシチュエーションだ
644 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:44:41 ID:CNd+8als: 「ブルー好きの溜まり場」の方にも顔出しておくね
645 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:45:54 ID:gP6O/yc2: 替え歌は嫌いだけど本当にこんな感じだ

スレを開いたら503!
英語の文章503!
書き込んでみれば503!
文章消えたよ503!
戻るを押しても503!
更新出来ないよ503!

なんということでしょう
503によって、スレッドは
壊滅状態になってしまいました
646 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:49:33 ID:CNd+8als: こんな状況じゃ落ち着けるものも落ち着けないね…

とりあえず、言いたいことだけは書いておく
人が来るようになるということは、ネガティブさんが良くも悪くも注目を浴びる事になってしまって
ネガティブさんもわかっている通り、罵詈雑言が増えると思う
きっとそうなった時も、ネガティブさんは今のように冷静じゃいられなくなってしまうと思う
人がいない状態よりも人がいた方がいい、とネガティブさんは言うけど
人から浴びせられる言葉の暴力の方が、ネガティブさんを深く傷つけると思う
自分はそうやってネガティブさんが傷つくよりかは、人がいない方がまだいいと思う
647 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:51:32 ID:gP6O/yc2: まだまだ出てくる503!
長文書いてて503!
しばらく待っても503!
文コピー忘れた503!
503!503!503!503!503!503!503!

人が来た時503!
指が痛いよ503!
F5連打でも503!
三秒に一度は503!
お兄ちゃんどいてそいつ503!
兄貴と私！ボディビル！

それにしても、この503
ノリノリである
648 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:53:20 ID:gP6O/yc2: さいたまさいたま503!
えーりんえーりん503!
ごっすんごっすん503!
どーまんせーまん503!
503!503!503!503!503!503!503!503!

ｗｗｗｗｗ
お前の書いた文章、全部消しておいたぜ！

…まさに503
649 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 21:58:41 ID:gP6O/yc2: くだらない替え歌を書いても消えない503
もうどうしようもないな
650 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 21:58:59 ID:CNd+8als: しばらくはパソコンの前にいるから、落ち着いて書き込んでね
急がないでいいからね
651 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:19:38 ID:V4D6iWAA: >>606
楽になる方法ってのはうつ状態から回復する方法ってことさ
うつ状態って心の問題って思われがちだけどちがうからねー
風邪と一緒で、ちゃんとした治療すりゃウツ状態から楽になれる

そしたら生きやすくなるぜ。
今の状態だと、生き辛いだろ？生きたい生きたいと思っててもまともに思考できない状態だからよ
652 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:24:24 ID:V4D6iWAA: 昨日のワタシの問いの答を見てわかるけど「あんたは生きたいんだろう？」
自分自身への憤りも、世界に絶望する気持ちも、気持ちの矛盾が出るのも全部「生きたい」からやってんだろ？
653 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 22:30:55 ID:gP6O/yc2: >>652
その通り
誰だって本当は生きたいって気持ちを持ってる
でも生きていても楽しいと思えることがなくなっていくから死にたくなってくる
今の俺はまさにそういう状態だよ
654 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 22:31:34 ID:gP6O/yc2: そしてこういう時にもしつこく出てくる503
どうにかならないのかこれ
655 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:33:52 ID:V4D6iWAA: ・朝起きて夜寝る規則正しい生活
・適度な運動
・日光浴
・納豆とバナナ毎日食べる
・食生活の改善
・深夜にネットをやらない

これを毎日続けてたら楽になれっから！
いきなり全部やるのは無理だと思うけど、とりあえず日光浴と納豆だけでもやってみてほしい
656 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 22:36:27 ID:CNd+8als: 生きる楽しさを見つけるために生きる、じゃダメかな
>>655のような医学的な面じゃなくて、精神論の話になっちゃうけど
自分はそうやって毎日を生きてるし、結果、生きてるだけで楽しい、という結論に至った
世界は広いんだ、ブルーのこと以外に目を向けてみると
キノコやブルーと同等に興味を持てるモノが必ず見つかる
ネガティブさんを受け入れてくれる世界が必ず存在する
今ネガティブさんに見えてる世界が、世界の全てじゃないよ
657 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:37:22 ID:V4D6iWAA: 今ネガティブさんは心を病んでるんじゃあなくて、脳がうまく機能出来てないだけだから！
だからとりあえず脳をまともに動くようにしようぜ？
そしたらちゃんとこれから生きる方法を考えれるようになるから！
658 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:47:10 ID:V4D6iWAA: さかなさんには悪いけど、今は精神論の話をしてても何の解決にもならないし余計苦しくなるだけ。
精神論なんてもんは所詮枝葉の話…言ったら綺麗事でしかないんだよ。
根本を治さなきゃいけない。「生きるためにどうすればいいか」を考えなきゃいけない！

だいたい心ってなんだ？
そんな臓器ないだろ？そんなわけわからんものに振り回されてきたから今苦しいんじゃないのか？

脳の働きをよくすれば楽に生きれるようになるよ！
659 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 22:57:23 ID:V4D6iWAA: …ごめん、なんかさかなさんにきつい言い方になってしまった…

でもワタシの言ってることは、ネガティブさんにだけじゃなくさかなさんにも通じることなんじゃないかな
ここのログ全部読んだからわかるけどさかなさん、あなたは本当にやさしい人だし立派な人だ
ネガティブさんの友人でもあるだろう。

最初のワタシの書き込みに同意してくれた通り、ネガティブさんは成長して前に進もうとしている。
そして今は成長するための痛みと戦ってる。

そんな彼にぬるま湯に浸からせていいのか？
660 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 23:00:29 ID:CNd+8als: もちろん、綺麗事だってわかってるから大丈夫ですｗ
自分だって、自分が本当に辛い時はそんなこと言われても跳ね除けてきた
でも、その時跳ね除けていた精神論が、今の自分に活きてるのが確かなので
心の隅にでも残っててくれたら嬉しいと思って話してる
即日的ではないけど、そういう的確なアドバイスはきっとネガティブさんの主治医や、それに近い人がしてくれてるだろうし
自分にはそこまで専門的な知識があるわけじゃないし
自分の体験から得た知識でしか話せないから、どうしてもこういう形になってしまう
なので、マードリさんのようなアドバイスができる人がここにいてくれて嬉しい

それに、ネガティブさんのうつはアスペルガーによるところが大きいと感じるから
ネガティブさんがアスペルガーとの付き合い方も学ばなきゃ、うつが治ったとしても
また同じことの繰り返しになってしまって、またうつになってしまうんじゃないかと思う

自分は、今はとにかく、全部忘れて、本当に全部忘れて
嫌なことから逃げて、雑音は全てシャットアウトして
ネガティブさんが好きなように、好きなことを、好きなだけするのが一番いいんじゃないかと思ってる
好きな時間に起きて、好きな時間に寝て
好きな時間にものを食べて、好きな時間に散歩して
好きなだけパソコンして、好きなだけ好きな音楽を聴いて
嫌なことは忘れて、心に残さないようにして、自分が生きたいようにすればいいと思ってる
今まで頑張ってきてるから、今ここでぐらいぬるま湯につからせてあげてもいいじゃない
もちろん、それができるようになるために>>655のようなことや、薬の助けも必要だけどもね
自分はこう思ってる
661 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:04:50 ID:V4D6iWAA: >>653
楽しいと思えることがなくなった状態でもあなたは必死に世界と戦っている。
そんな人を見てたらワタシのように「勿体ない」と思って助言する人がいても不思議じゃないさ
662 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:19:26 ID:V4D6iWAA: >>660
障害との付き合い方は枝葉の話だよ。

ネガティブさんは「成長」してるんだ。
そして「生きたい」と言ってる。

そういう人にぬるま湯に浸からせるのはゆっくり殺しているようなもんだと思うよ。

さかなさん、あなたのその考えはやさしさじゃあない。
「自分にやさしい」だけだ。
663 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:26:36 ID:V4D6iWAA: その「自分にやさしい」考えはネガティブさんが好きだからこそ生まれたっていうのは
よーーーーーーーーーーーーーーーーくわかるよ。伊達にログ読んじゃいねえ。
ネガティブさんを思うが故にぬるま湯に浸かることを勧めてるんだろ？彼に傷ついてほしくないからだ。

でも、だからこそ「自分にやさしい」だけなんだよ。
664 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 23:28:23 ID:gP6O/yc2: >>662
ちょっと待って何か嫌な予感がする
それ以上変なことは言わないほうがいいと思う
いいんだよもう俺なんかにかまわなくて
俺は成長したい訳じゃないし成長してる訳じゃない
ずっと逃げてただけだから
逃げ続けてるだけで全然前になんて進んでない人間なだけだから
そんな奴に成長の可能性なんて見出さなくてもいいよ
665 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:29:32 ID:V4D6iWAA: 年取ると説教くさくなっちまうなぁ…
んじゃ。
666 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 23:31:20 ID:gP6O/yc2: もし成長したとしてもネウロのヴァイジャヤ（チー坊）みたいになりそうだよ俺の場合
ああなったら何も意味がない
力に溺れて大切なことを見失って、最期の最期にようやくそれを思い出す
そんな状態にはなりたくない
667 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 23:31:40 ID:CNd+8als: >>662-663
＞「自分にやさしい」だけだ
正にその通り、だと思う
自分は、自分が言われて嬉しかったことを、そのままネガティブさんに伝えてるだけだから
ネガティブさんに対する言葉が、どうしても当たり障りない言葉や精神論になってしまうのは
自分の言葉でネガティブさんを傷つけたくないから
自分が、他人から、自分もわかっている真実を指摘された時に辛いから
ネガティブさんの人生に、自分が責任取れないから

でも、周りがいくら強制したって、ネガティブさん本人の意思がなきゃ治療って意味ないとも思う
「生きたい」からと私たちが無理矢理外に連れ出して、そこで嫌なことにあってしまったら
ネガティブさんは私たちを恨むと思うし、更に傷が深くなってしまう
ネガティブさんは、数年かけてだいぶ穏やかになってきた
まだまだ長い時間がかかるだろうけど、これからもっと穏やかになれる
あなたも言う通り、ネガティブさんは成長してる
自分は、ネガティブさんが、ネガティブさんのペースで成長していくのを見守るだけだし
何か悩みがあるなら聞くだけの立場でしかない
最初からそのつもりで、最後までそのつもり
多分、マードリさんとは相容れないと思う

自分が一番ネガティブさんをダメにしてるんじゃないかな、とも思ってたので
第三者に指摘してもらえて本当によかった
自分を見つめなおせる機会ができた
668 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:32:53 ID:V4D6iWAA: うわ、ごめん

あの、別にさかなさん出ていけって言ってるわけじゃないからね！
ただログ読んでるとついさかなさんにも助言したくなって…！
ただのお節介だから！

なんか人格否定されたと思って悲しまないでほしいしここから去らないでほしい！！
669 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 23:38:24 ID:gP6O/yc2: こうなると思ったよ
俺がもっと早く書き込んでればこうはならなかったのかな
やっぱり無くしてから気付くことになるんだ
やっぱり力も人も求めても意味がないんだろうね
ほとんど人がいない状態のほうが良かったのかもしれない
670 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:38:53 ID:V4D6iWAA: >>667
うん、ワタシと相容れなくていいんだよ！
さかなさんにはさかなさんのやり方があるし、何もワタシみたいにバカスカ言うことを強制してるわけじゃない！

さかなさんは自分がネガティブさんをダメにしてるんじゃないかと思い悩んでるんじゃないかなーって
思ったとこからはじまったワタシのお節介なだけだからね！！

あなたは本当にすごい人だしやさしい人だ！
だからこそ、ワタシはあなたにも成長してほしいと思うよ！！
671 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 23:39:34 ID:gP6O/yc2: こんなレスする俺も性格悪い
某ハトって奴と同じだ
672 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/10(日) 23:39:42 ID:CNd+8als: いやいや本当に全然大丈夫なのでｗ
いなくなったりしないし、大丈夫
人格否定されたとも思ってないよ
単純に、本当に、最近独りよがりになってないかと自分でも思ってたので指摘してもらえて嬉しかったｗ
673 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/10(日) 23:44:50 ID:V4D6iWAA: >>671
いや…むしろ正論だろ？
人のスレッドで勝手に常連さんに説教しはじめるワタシにネガティブさんは嫌味言う権利あるよ

…すいませんでした

>>672
そういうレス頂けて安心したよ。
こちらこそありがとう。
674 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/10(日) 23:53:51 ID:gP6O/yc2: >>673
正論な訳がない
自分にまだそんな嫌な部分があると知って落胆したよ
金田一の悲恋湖伝説の話を思い出した
人には自分も知らないようなおぞましい一面があるってことを痛感したよ
俺もきっと助かりたいがために人１人見殺しにしたりするんだろうな
675 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/11(月) 00:01:49 ID:ehOxva6c: いやいや本当に気にしないで！
不定期にこのスレに現れる人に、自分には見えていなかったネガティブさんのことを指摘されて
自分には見えてないことってたくさんあるんだな、と常々思ってる
自分自身も成長しなきゃいけないな、というのは自分の周囲からも
散々言われてるので、なんでわかったんだ！貴様見ているなッ！状態で笑えてくるｗｗｗｗ
特に最近は自分の精神状態も落ち着いてきたので、身内からは背中を蹴り飛ばされてるぐらいだ
ぬるま湯に浸かってるのこそ自分で、いつまで経ってもぬるま湯から出ないのも自分なのよね

マードリさんも、ネガティブさんも、本当に何も気にしないでね
本っっっ当に傷ついてないから！むしろ楽しいから！
676 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/11(月) 00:05:03 ID:4UQ2GxpA: >>674
ワタシだって、下手したら今のやりとりでさかなさんをここから追い出したかもしれない。
…ネガティブさんからさかなさんを失わせるような真似をする嫌な奴になってたかもしれないって思うとすごく嫌な気持ちになるさ。
677 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 00:07:56 ID:3SvDqd4+: 正直こういう時何て言ったらいいのか分からない
人がいないときには来て欲しいとか言ってたくせに
人がいるときには黙ってるなんて最低だよね
でも本当に今何を言ったらいいのか分からなくて混乱してるんだ
678 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 00:09:39 ID:3SvDqd4+: なんかもう何言っても変な自己弁護になりそうだ
どうしよう
679 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 00:11:07 ID:3SvDqd4+: 時間も時間だし、ちょっとお風呂にでも入ってくるよ
ごめんね
下手するとこのまま落ちるかもしれない
680 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/11(月) 00:11:23 ID:ehOxva6c: 何も言わなくて大丈夫、というか本当に本当に何も気にしないで
むしろ気にしないでくださいお願いします
ネガティブさんが思ってるような傷つき方はしてないし、というか傷ついてもいないし
むしろ、ネガティブさんが止めに入ってくれたことに感動した、嬉しかった
だから、本当に何も気にしないで
681 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/11(月) 00:13:34 ID:4UQ2GxpA: >>675
ログをずーと読むとわかるけど、さかなさんも成長していってるって思ったよ。
ところどころネガティブさんに冷水浴びせてるレスもあったりするしww

そんな二人のログ読んでて励まされたし、ワタシが生きていく上でのヒントをもらえた。
だから第三者意見を言いたくなったんだ。まぁ説教くさいがw
682 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/11(月) 00:19:32 ID:4UQ2GxpA: >>677
すまんね、いろいろごちゃごちゃ書き込んでて。
落ち着いたときにでも今日のやりとりをよく読んでみてほしい。
そしてよく考えてみてもほしい。

>>680
自信を持っていいんだよ。
あなたがネガティブさんを大事なように、ネガティブさんもあなたが大事なんだよ。
683 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/11(月) 00:33:16 ID:ehOxva6c: >>681、>>682
ありがとう
本当にありがとう
あまりにも嬉しくて何度もレス読み返してしまった
そうやって、しかも外から言ってくれる人がいて本当に嬉しい
一対一じゃやっぱり限界があるし、たまーに、自分ここにいる意味あるのか、と思ってしまうこともあるから
本当に嬉しかったです、ありがとう
…しかし、どうして最近自分が独りよがりになってそうと悩んでいたのが見抜かれたんだろう？
今ざざーっと読み返してみたけど全然わからないｗ

でも、今日はもう遅いので
またいつか、見抜いた理由を教えてもらえたら嬉しいです
ネガティブさんに言った>>655の「深夜ネットしない」を、自分たちが実行できなきゃ仕方ないと思うのでｗ
684 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/11(月) 00:37:10 ID:ehOxva6c: というわけで、今日は落ちます
なんだか、ネガティブさんのスレなのに占領したみたいで申し訳ないｗ
でも本当に楽しかった、ネガティブさんを励ますためにここにいるのに
自分が励まされることになるとは思わなかった
それじゃ、おやすみなさい
皆さんがいい夢見れますように
685 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:33:44 ID:3SvDqd4+: まさか風呂にこんなに時間がかかるなんて思わなかった
686 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:35:54 ID:3SvDqd4+: もうみんな寝てるよな流石に
687 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:40:13 ID:3SvDqd4+: 寝ようと思ったのにこいつのせいで台無しになった
こういうのがいるからあの絵柄大嫌いなんだよ
しかもこいつのたちの悪い所はタグも付けずに投稿してたことだ
改めて漫画家もどき好きな奴にろくな奴はいないって思ったよ
いや性格の悪いゲス野郎しかいないね確実に
まともな性格の奴はあんな人を馬鹿にしまくった漫画のような落書きなんて読まない
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=34146592
688 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:45:07 ID:3SvDqd4+: プロフ絵や背景絵にあの絵柄の絵載っけてる奴は確実に性格の悪いゲス野郎
今回の件でそれがはっきりと分かった
こういう奴絶滅すればいいのに
689 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:48:06 ID:3SvDqd4+: その絵柄を見て不快な思いをする人がいるってことが分からない辺り
人の気持ちなんて分かろうともしない性格の悪さが伺えるよ
こういうことする奴も俺と同じ、いや俺以上に不幸になればいいのに
690 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:52:43 ID:3SvDqd4+: 普通あんな絵柄で好きな漫画や好きなキャラを描かれたら
「こいつ馬鹿にしてんのか？」って気持ちにならない？
実際あの漫画家もどきの落書きって他人を馬鹿にして笑い取ってるような
お粗末通り越して失礼極まりないようなのばっかりじゃないか
それのパロディやりたいと考える辺り元漫画や元キャラへの冒涜行為だと断言する
消えてなくなれこんな不愉快なゴミ
691 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:56:13 ID:3SvDqd4+: 無論この漫画家もどきやそのパロディやらかしたクズに対しての擁護意見なんていらん
そういうことを少しでも考えた奴はここから出て行けばいい
あのゴミのことなんて考えたくもない
あいつの絵を少しでも見ると本当に気分が悪くなって吐き気がして寒気がしてくる
今寒くて寒くてたまらない
まあ、あんな奴の擁護をする奴がここにいないことを祈りたいけど
692 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 02:59:09 ID:3SvDqd4+: あの絵の顔の中央にナイフ突き立ててグリグリとえぐり回してやりたい
あの絵が変な流行することになった原因のあのゴミ漫画家もどきは
本当に死にたくなるくらいの不幸に陥ってしまえばいい
693 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 03:09:42 ID:3SvDqd4+: >>692を実行したくてもあんな絵を印刷どころかHDDに保存したくもない
かといってあんなのの落書き帳なんてたとえ１００円でも買いたくもない
本当に虫唾の走るようなゲスな絵柄だあれは
悪魔の作るものにだってあそこまで悪意のこもった酷いものはないぞ
あんな絵見るくらいなら幻想水滸伝の呪いの風呂にでも入ったほうがマシだ
694 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 03:25:41 ID:3SvDqd4+: 幻想水滸伝の呪いの風呂の画像が見つからなかったから動画で申し訳ない
これの0:40から1:09がそれだよ
//www.youtube.com/watch?v=D2-Tyl2nkIw

落書きと呪い人形は比較的手に入りやすいから俺ももちろん実行してみたよ
意外と洒落にならないくらい怖かったからすぐに落書きも呪い人形も撤去したけど
えっ、それより帽子や兜をつけたまま風呂に入ってる奴のほうが気になるって？
まあ、それは、その、なんだ、あんまり気にしない方がいい
695 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 04:11:22 ID:3SvDqd4+: >>694の動画から色々と見て懐かしんでたら少し気持ちが紛らわせたよ
じゃあそろそろ寝るよ
696 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 04:13:59 ID:3SvDqd4+: １つ訂正
>>694のは幻想水滸伝じゃなくて幻想水滸伝２の動画だよ
まあ、呪いの風呂に関しては１も似たような感じだったからいいかな
１の演出を２でさらに強化したって感じだからね
697 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/11(月) 11:38:27 ID:ehOxva6c: 辛い気持ちはよく分かる
でも、そういう他人の不快感を配慮しない人たちを罵ってしまったら
ネガティブさんも、絵で人やキャラクターを馬鹿にする類の人たちと同じ立場になってしまう
例えその某漫画家が嫌いでも、ネガティブさんの言葉を不快に思う人が少なからずいると思う
少し抑えてほしい、ここで相手より大人にならなきゃ、ネガティブさんも向こうと同じだ
向こうも、そうやって罵られたら「うっはイラついてるｗｗｗｗ更に書いてやるよｗｗｗｗ」と描き出すかもしれない
放っておくのが一番だよ
その内自分で過ちに気付いて、恥ずかしい消そう、となるよ
それがいつになるかはわからないんだけど…
698 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:02:14 ID:3SvDqd4+: >>697
はじめに言っておく
俺は今すこぶる機嫌が悪い
いまだに吐き気と寒気がおさまらないほどだ
正直冷静になることすら難しい
すぐにレスをくれたことは嬉しいけど、とてもそのアドバイスを実行できそうにない
そもそも奴がしっかりとタグをつけていればこんな思いはしなくて済んだんだ
ボカロコラボやる奴らといい、何でああいう連中って元ネタタグをつけないんだ
自分の作品が著作権違反で通報されると本気で思ってるのか
だとしたらそいつらの自意識過剰だ
ボカロならともかく、あんな腐ったものもう熱を上げてる奴もほとんどいないだろうに
つい最近もあの落書き帳がブックオフの１００円コーナーに置いてあって
「ざまあ」と心底思ったりしたからな
699 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:09:03 ID:3SvDqd4+: ちなみにポケスペは、１０巻以降の単行本はなかなか１００円コーナーに置いてない
持ってない巻が置いてあるのを見かけたら即買った方がいいと思うくらい珍しい
人気や需要があるからなのか、それとも元々新品を買う人自体が少ないのか
それは分からないけど、少なくともあの落書き帳よりは上なのかもしれない
あれのここ最近のブックオフでの取り扱い率の高さや
もう１００円コーナーに置いてあってもおかしくない状態を考えると
もう需要が激減し始めてると考えてもいいのかもな
それなのに今だにあんな落書きを真似てウケ狙おうとしてる馬鹿が多いのが頭が痛いけどな
俺の近所の本屋にそういう馬鹿がいるのか、本の宣伝にあの落書きを使ってる
見るたびに殴ったり傘で貫いたりしたくなるから最近はその本屋に近寄らなくなったけど
700 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:13:49 ID:3SvDqd4+: あの落書き帳、つい最近発売した３冊目ももうブックオフに置いてあった
それを見るたびに本当に清々した気持ちになる
まああの絵柄を見るだけで吐き気がするから気分も悪くなるけど
確実に人気も需要も無くなってきてるんだなと感じるよ
それでも模倣犯が今だにいるから気分が悪いけどね
701 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:20:45 ID:3SvDqd4+: よく打ち切り漫画スレとかで落書き扱いされてるポセイドンなんとかと
わじまにあとか何とかそんな名前の奴とあの漫画家もどきの落書きは何が違うんだろう？
どれもお粗末な絵に寒いギャグという部分では共通してると思うんだけどな
もっと言ってしまえばラッキーマンの作者の絵柄を落書き清書レベルと言ってる奴いるけど
ラッキーマンの絵の方が俺は好きだけどな
漫画描くのが好きで、でも絵は上手くないけどそれでも頑張って描いてる印象が伝わってくるから
あの漫画家もどきの落書きにはそれがない
楽をしたくて手を抜きまくってるというか向上心が欠片も感じられないから見ていてイライラする
何より漫画描くのが大好きだって気持ちが一切伝わって来ない
だからあいつは漫画家なんて呼ぶのはおこがましいと思うんだよ
今pixivでトレパクしたと騒がれてるマサオって人と同じ臭いがする
702 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:49:34 ID:3SvDqd4+: マサオと同じっていうのは、チヤホヤされるために絵を描いてるって印象からだな
まあそれでもまだマサオの方が絵を描くのは好きなんだろうなって印象は伝わってくるけど
703 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 15:56:00 ID:3SvDqd4+: >>699補足
ポケスペだけど、１００円コーナー以外でも単行本はなかなか置いてない
特に５章以降が置いてあったら珍しいと考えてもいいくらいにね
最近ポケスペの単行本の持ってない巻をブックオフで探してるけど
本当に置いてあることが少ないから意外と苦労するよ
704 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 16:00:17 ID:3SvDqd4+: >>703で５章以降って言ったけど、７章以降の方が正しいかもしれない
今探してるのが７章以降なんだけど、本当になかなか見かけない
５章～６章はまれに見かける、７章以降はごくまれにしか見かけないって感じだ
705 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 16:06:21 ID:3SvDqd4+: まあこれに関しては東京とさいたまのブックオフに限った話かもしれないけど
仕事行ってた時の定期の期限が最近まであったから
その時にそのエリア内でブックオフ巡りしてたからね
東京に関しては定期外だったから運賃払って行ってたけど
まあ東京も３月で都区内フリーきっぷって便利な切符の取り扱いが終わるから
気軽に行けなくなるんだけどね
何でこういういい制度に限って無くなるんだろうな
今年からコミケにも行きづらくなるよ（交通費が今以上にかかるから）
706 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 16:14:13 ID:3SvDqd4+: 気分の悪い寒い状態が続いてるけど、ちょっと出かけてくる
遅くとも７時には戻ってくるつもりだけどね
707 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 18:45:45 ID:3SvDqd4+: ただいま
誤解招きそうだから今言っておくけど、俺の気分が最悪なのは単なる思い出しムカつきで
別に>>697のさかなさんのレスを見てムカツイた訳じゃない
まあ、かなり長く尾を引きそうなムカつきではあるけどね
708 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 18:49:56 ID:3SvDqd4+: 思い出しムカつきとはいえ、かなり酷い状態に今なってる
何せ読んでた漫画が自分にとって嫌な展開になって漫画を切り裂いてその画像をネットに載っけてた奴や
まわりの通りすがりの人間を切り裂いた通り魔の気持ちが分かりそうになったくらいだから
人ってここまで状態が悪化した時にそういう行動取るんだろうなって気持ちになったよ
今でもそういう凶暴な行動を取ってしまいそうなのを何とか抑えてる状態さ
709 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 18:53:40 ID:3SvDqd4+: 漫画の切り裂きに関しては本当にやってしまいそうな状態だ
幸いなのはその対象の漫画を何一つ持ってないことだけど
無論、あの落書き帳も
多分タダで手に入ったらやってしまうかもね
正直ああいうのをあの漫画家もどきに見せつけて精神的に追い詰めてやりたいくらいだ
まあ、あの落書き帳がタダで手に入ったらやるかもってだけで
タダで手に入るなんてまずありえない話だからやらないに等しいだろうけどね
710 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 18:56:07 ID:3SvDqd4+: それにしても本当にムカついてムカついてしょうがない
こういう時に絵とか投稿されればいいんだろうけどそれも期待できない
逆にまたあの吐き気を催す落書きが投下されたりしそうだ
この怒りをどこにぶつければいいんだろう
711 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 20:10:02 ID:3SvDqd4+: あのゴミの落書き好きな奴らは淫夢厨以下だ
712 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 20:15:58 ID:3SvDqd4+: 淫夢厨だって自分たちのやってることが世間ではあまり快く思われないことくらい分かってるだろうに
それが分からず、「自分たちのネタはどこに行っても通用する」と勘違いして
本の宣伝とかで平気であのゴミみたいな落書きを使う
動画とかでもタグとか付けないで平気で公開し、検索避け出来ないプロフ絵もそれにする
誰が見ても面白いと感じてもらえると思い込んでるってことがそこからもはっきりと表れてる
だからあいつらは淫夢厨以下のゴミなんだよ
少なくともネット以外の所であのゴミみたいな落書き使ってる奴らは間違いなく淫夢厨以下だ
713 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 20:25:00 ID:3SvDqd4+: 本当にあのゴミのせいで最悪な気分だ
通り魔とかやる人達はこういう状態になって事件とか起こすんだろうな
こんな風に日頃嫌だと思ってることや不満に思っていることが重なり重なって
わずかなきっかけでそれが一気に溢れ出して制御不能になる
今俺はその寸前みたいな状態なのかもな
何かに怒りをぶつけるとか出来ないと本当に何かやらかしてしまいそうだ
714 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 20:28:12 ID:3SvDqd4+: 昔あったジョジョのスタンドフラッシュとかストレス解消用フラッシュとか
ああいうのは良かったのになぁ
特にストレス解消用フラッシュは嫌いなものを貼り付けてそれを攻撃するって奴だったから
ああいうふざけた落書きを切り裂いたり銃で撃ち抜いたりとか出来て良かった
今はそういうのがなくなったから本当に怒りをどこに向けたらいいのか分からない
715 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 20:39:14 ID:3SvDqd4+: 他のストレス解消フラッシュとかないかと探してみたけど
無関係な奴を殴ったりする気になれない
ちゃんとグラフィックをあの気持ち悪いゴミ落書きにして
そいつを完膚なきまでにボコボコにするゲームがいいのに
流石に無関係なグラフィックのキャラクターを見立ててボコボコにする気にはなれないよ
棒人間とかになってれば話は別かもしれないけど
716 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/11(月) 22:51:09 ID:3SvDqd4+: 流石にこんな危険なこと言う奴の所には誰も来ないか
今日はもう諦めて寝るかな
寝られるかどうか分からないけど、寝られなかったらまたここに来るかな
717 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 17:40:36 ID:Enym3oRA: 寝ることは出来たけど、起きた時間は午後３時だったよ
結構早い時間に寝たはずなのにね
ストレスとか溜まってたからなのか
それとも起きてもいいことなんてないと感じているからなのか
718 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 17:51:40 ID:Enym3oRA: 私ハあいどるガ嫌イダガ、特ニ貴様ノヨウナブリッコブッタ性悪ガ一番許セナイノダ！！
ト、『私』ガ言ッテイル

ギルティギアXのザトーの対紗夢勝ちゼリフを見てたらこんな台詞が思い浮かんだ
テレビ見なくなったらそういうのもほとんど見なくなったから清々してる
あとはボーカロイド内の初音ミク至上主義が廃れてくれれば言うことないんだがな
719 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 18:03:58 ID:Enym3oRA: >>718の話はアイドルとかに限定した話かな
他のことに関しての不満はかなり多いから
720 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 18:13:35 ID:Enym3oRA: 日曜日でのここでの出来事で気がついた
俺が欲しいのは変わるためのアドバイスじゃなくて、そのままでいいという一言だったということに
それをぬるま湯だと言うならもうそれでもいい
熱い湯はもうこりごりだ
もう当分働くことなんてしたくないから
ぬるま湯に浸かって腐るのも構わない
もうとっくに腐ってるようなものだから
721 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 18:13:35 ID:Enym3oRA: 日曜日でのここでの出来事で気がついた
俺が欲しいのは変わるためのアドバイスじゃなくて、そのままでいいという一言だったということに
それをぬるま湯だと言うならもうそれでもいい
熱い湯はもうこりごりだ
もう当分働くことなんてしたくないから
ぬるま湯に浸かって腐るのも構わない
もうとっくに腐ってるようなものだから
722 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 18:14:30 ID:Enym3oRA: 今日も相変わらず503が酷い
723 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 20:49:53 ID:Enym3oRA: ブラック企業に一度でも入ると当分働きたくなくなるからたちが悪い
それくらい心をへし折られるんだからな
有名なブラック企業が潰れたり有名なブラック企業経営者が逮捕されたりでもしない限り
もう一度働きたいって気持ちにならないよ
俺をこんな状態にしたあの社長が今すぐに石原のように倒れて入院し
そしてそのまま死んでくれればいいのに
そういう天罰がああいう奴らに下って欲しい
724 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 20:56:28 ID:Enym3oRA: 俺は「自信」という生きていく上で必要な爪や牙をもがれた
そんな俺は誰かにすがって生きることしか出来ない状態になった
なぜ俺の家族は俺をこんな状態にした？
こんな状態にしておいて自立しろだのしっかりしろだのよく言えたものだな
725 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:02:18 ID:Enym3oRA: 案外俺の家族は俺を操り人形にしたかったんだろうな
一流の大学に入り、一流の企業に就職し、そこで働く自慢の息子にしたかったんだろう
それが俺が３流の大学に入り、そこをやっと卒業出来たくらいに落ちぶれたから
「自立」という聞こえのいい言葉を使い切り捨てたんだろうな
「自信」なんて思い通りに動く操り人形を作るのに邪魔なだけだからな
こういうことをする親は本当に人間のクズだと思う
726 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:06:25 ID:Enym3oRA: 俺は自信の付け方を知らない
そんなもの教わってないし、第一自信になる経験もない
自信がつきそうなものがあったらすぐに「調子に乗るな」という冷ややかな言葉が飛んできたから
それにこの歳になるとひねくれて人の称賛を素直に受け止められなくなった
この状態でどうやって自信をつけろというんだ？
727 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:22:37 ID:Enym3oRA: 今すぐに変わりたいなんて言うつもりはまったくない
むしろ変わりたくない、そのままでいたいって思いの方が強い
でも自信の付け方は知っておきたいんだ
まあ知った所で「俺には無理だ」って言いたくなるような方法のような気がするけど
728 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:24:30 ID:Enym3oRA: 今は正直誰かに甘えたい
でもそういう対象がどこにもいない
だから面倒見の良さそうなキャラクターを好きになるんだろうな
現実にそんな人いないだろうって気持ちも混ざってるけど
729 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:27:40 ID:Enym3oRA: 俺が前メイドがどうのって言ったのも、その気持からかもしれない
でもぶりっ子メイドは嫌いだからメイド喫茶に行きたいとは思わない
異様に高いからってのもあるけど
俺が好きなキャラクターにメイド服来て欲しいとか思うのもそのせいかもしれない
730 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/12(火) 21:31:04 ID:coQ8qsY6: 自信の付け方なぁ～……
そんなもんあるんならこっちが知りたいわ…w
731 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:34:26 ID:Enym3oRA: 十六夜咲夜に惹かれるのもそのせいかもな
スカートの短い青いメイド服着てるけど、決してぶりっ子な性格じゃない
原作ゲームやったことないから詳しい性格はよく知らないけど
まずぶりっ子とかではないことだけは分かるよ
断片的に入ってくる情報でもそれくらいは読み取れるから
732 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:37:03 ID:Enym3oRA: メイドがどうのって言っても、こんなダメ人間に仕えたがるメイドなんていないだろうけどね
733 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:40:03 ID:Enym3oRA: >>730
やっぱり知らないか
本当にどうしたら自信ってつくんだろう？
このネット世界になってから、自分じゃとても辿り着かないようなところにいる人間を
すごく簡単に知ることが出来るようになったから、余計に難しくなった
せめて自分が生きるのに何とか心が折れなくなるような自信をつけたいけど
734 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:41:32 ID:Enym3oRA: まあ、そうは言っても今すぐに変わりたくなんてないけどね
今は本当に自分の力で何かをすることが辛い状態だから
本当に甘えられるような人がいればいいんだけどな
735 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:45:59 ID:Enym3oRA: 俺がリクエストした絵を描いたら１枚１０００円で買うって言ったら
絵を描いてくれる人が現れるだろうか？
もしくは俺が描いて欲しい絵の下書きを描くから描いてって頼めば
描いてくれる人が現れるだろうか？
後者の場合、俺の絵柄に似せない方向でって注釈がつくけど
自分の絵が大嫌いだから
736 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/12(火) 21:46:51 ID:coQ8qsY6: >>733
ワタシも自信喪失・真っ最中だからほんとこっちが知りたいわww

自分じゃ辿りつかない人間を知ってしまうと自分と比較して辛くなる…っていうのワタシもよくなるけど
でもそれは「隣の芝生が青い」だけっていうのに最近気付いたかなー
737 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:53:42 ID:Enym3oRA: シスターの服装が好きな人ってのも珍しそうだよな
つい最近pixivで俺の好きなキャラ（確か東方のキャラ）がシスターの服着てる絵を見たんだけど
それがすごくいいなって思ったんだよ
でも世間的にはあんまりコスプレものの絵でシスターを候補に挙げる人って少ないんだよね
◯◯に◯◯の格好をさせてみたって形でも、巫女はあってもシスターはないことが多い
やっぱり俺の趣味って人とズレてるんだろうな
738 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/12(火) 21:55:18 ID:coQ8qsY6: でも「隣の芝生が青い」っていうのに気付いたからって、自分の自信がつくわけじゃないってのもわかっててさ
だからまぁなんか「自信」をつけるのって「自分の問題」なんだよなぁ～
自分の殻を破って、自信をつけなきゃならん。誰かが解決してくれるもんじゃない。

…っていうのがわかってても自信はつかないから厄介だよなぁ～(ループ)
739 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:55:18 ID:Enym3oRA: ちなみに俺みたいな人間って「衣装チェンジもの好き」ってカテゴリーに入るらしい
つい最近知ったよ
740 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 21:57:23 ID:Enym3oRA: ちょっとお風呂入ってくる
741 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/12(火) 22:00:36 ID:coQ8qsY6: >>740
おつ
その間ワタシ寝てるかも
742 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:12:50 ID:Enym3oRA: どうもお風呂に入ると時間がかかって困る
入ってる時間はそれほど長くはないんだけど、それ以外でどうも時間がかかってなぁ
今日なんかは家族が色々と邪魔だった
まあそれも明日から少し楽になるだろうけど
…この時間じゃもう人いないだろうね
743 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:16:57 ID:Enym3oRA: >>736,>>738
自信をつけるって、正直な話小さい頃から少しずつつけていくって印象の方が強い
俺はそういうイメージを持ってるんだよね
この歳になってから自信をつけるとなると、ある意味勘違いでもしてないと自信がつかない気がする
まあ、それでつけた自信なんて正直付け焼刃でしかないとは思うけど
自分で殻を破るといっても、その方法もよく分からない
それも勘違いでもするしかないかもと俺の足りない頭からはそういう考えしか出てこない
本当にうちの家族は厄介なことをしてくれたと思うよ
744 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:27:59 ID:Enym3oRA: 偉い人やお金持ちにならなくてもいいけど… 思いやりのある強い子に育ってほしいわ。（MOTHER2の主人公の母親）
君に似た思いやりのある子に…。（MOTHER3の主人公の父親）
あら。私はあなたに似た思いやりのある子供に。（MOTHER3の主人公の母親）

親が子供に望むことはこれだけでいいと心から思う
それ以上を望む親が多いから世の中おかしくなるんだよ
745 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:33:43 ID:Enym3oRA: 特にMOTHER2の場合は主人公の家が借金の多い、決して裕福な家庭ではない状況なんだ
それでも「偉い人やお金持ちにならなくてもいい」なんて言えるんだからすごいことだと思う
俺はそんな親の元に生まれたかった
そしたら自信の付け方が分からないなんて状態にはならなかったはずだ
今の俺は自分しか自分を褒めてくれる存在のいないポーキーと同じだ
ポーキーを見てると自分で自分を褒めてるだけでは正しい自信はつかないってことがよく分かる
どんどんひとりよがりになって、自分勝手な考え方しか出来なくなるだけだ
746 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:38:21 ID:Enym3oRA: 自信をつけるって、自分だけでは出来ないんじゃないかと感じてるよ
誰か自分をしっかり評価してくれる第三者がいないと駄目なのかもしれない
問題点があった場合はそれを叱りつつも、それ以外のよく出来た点を褒めるってことが
大事なんじゃないかとちょっと感じていたりもする
747 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:40:41 ID:Enym3oRA: 余談だけど>>744の台詞を引用してる時に思いっきり目が潤んだよ
今の状況にいるからこういう台詞は本当にくるものがある
748 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:43:42 ID:Enym3oRA: >>745で言ったような、MOTHER2の主人公の両親のような親が
正直言うとこの世に本当にいるとも思えない
自分の親がポーキーの両親みたいだから余計にそう感じるよ
むしろ世の中ポーキーの両親みたいな親の方が当たり前にいるように感じる
749 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/12(火) 23:52:06 ID:Enym3oRA: うちの親は、母親はガミガミ叱るか嫌味を言うしか出来ないような人で
父親も嫌味か乱暴な言動をとれば子供が言うこと聞くと思い込んでるような人
無論どっちも子供を褒めるなんてことはまずしない
しかも夫婦仲はあんまり良くないというか最悪
ポーキーの両親も大体こんな感じ
ポーキーの母親は最終的に浮気してるしな
ポーキーがああなるのも納得の家庭環境だ
逆にあの環境でポーキーの弟のピッキーはよくグレないなと感じてるよ
MOTHER2知らない人には訳の分からない話でごめん
750 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 00:07:32 ID:gBzq5t62: >>737の話に戻るけど、俺が多分シスター属性萌えになったのって
「クロノクルセイド」って漫画が原因だと思う
主人公の１人のロゼットの性格が俺の好みだったってのもあるな
その後KOFのゲーニッツとかそれの派生キャラ的なゲニ子とかでそれが固まった印象だな
ゲーニッツ、そしてMUGENのゲニ子の技である「よのかぜ」「やみどうこく」は今でもお気に入り
戦う分にはキツいけど
だからかシスターと銃とかシスターと風属性の術ってものが好きになってる
あと青いシスター服が好きなのもその影響かな
まあ、いくら俺がこんなこと言ってもシスター好きはマイナーなのは変わらないだろうけど
751 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 00:10:37 ID:gBzq5t62: まあこれだけ色々書き連ねてても、この時間じゃまず誰も来ないか
特に俺の知ってる人はまず来ないだろうね
知らない人が来る確率も低いだろうし、もう寝るよ
明日はなるべく早い時間に起きられればいいけど
752 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 13:30:22 ID:gBzq5t62: ああもう何時間寝ても眠気が取れない
今日もこんな遅くに起きることになった
やりたいと思うことがないから遅いのかもしれないけど
753 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 13:44:12 ID:gBzq5t62: 今日は特に書くこともない
言いたいことは全部昨日までで全部言ったから
754 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 13:46:21 ID:gBzq5t62: ほとんど自分語りだったから返事が来るとは思えないけどね
755 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 13:47:59 ID:gBzq5t62: >>753訂正
×全部昨日までで全部言ったから
◯昨日までで全部言ったから
756 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/13(水) 17:11:49 ID:orn65MrQ: まずひとつ聞かせてほしい
ネガティブさんは「そのままでいい」と言ってほしいと言ってるけど
もしネガティブさんがそのままだったら、ネガティブさんが辛いと感じている現在の状況もそのままだ
それでいいのかな

マードリさんは、日曜日、現在の状況が辛いと嘆きながらも生きたがっているネガティブさんに
「だったら、生きるために変わろう」と言いたかった…んだと思う
そして自分は、マードリさんの主張とは正反対に
「ネガティブさんは現状から逃げていい、ぬるま湯につかっていていい」と言いたかった
その代わり、現在感じているネガティブさんの辛さは絶対に変わらない
世の中から目を離した隙に、世の中がネガティブさんにとってもっと生き辛くなる可能性だってある
自分はそれを理解していながらも、ネガティブさんに「ぬるま湯にいていい」と言った
マードリさんは、それに対して「ゆっくり殺しているようなもんだ」と言った
今はよくても、将来外に出た時に、ぬるま湯に慣れすぎて
寒さから身を守る術を失ったネガティブさんは、凍えて死んでしまう
マードリさんはそれをわかっていたから、まだ外の寒さの中でやっていく力のあるネガティブさんに
早くぬるま湯から出てほしくて、ぬるま湯から出る為の>>655のようなアドバイスをした
この流れは理解してもらえたかな

変化は辛いよ
変化の結果、好転するか暗転するかは、変化してみなきゃわからない
ネガティブさんが変われた時、もしかしたら、改悪ブルーを受け入れられるようになっているかもしれないし
改悪ブルーを今以上に受け入れられなくなってるかもしれない
ネガティブさんの変化を見たご家族が、ネガティブさんとの関係を改めてくれるかもしれないし
逆に、ネガティブさんにはもう自分たちは必要ない、とますますそっけなくなるかもしれない
ミサワ厨やミク厨の横暴が目に入っても、こんなにイライラしなくて済むようになるかもしれないし
今以上にイライラしてしまうことになるかもしれない
でも、どれだけ辛い思いをしても生きたいと願っているネガティブさんを見て
マードリさんは「勿体ない」と感じて、「変わろう」と言ってる
これらのことを踏まえた上で、もう一度そのままでいる意味を考えてほしい
ネガティブさんが「変わりたい」というなら、もちろん自分はそれを応援するし
「そのままでいたい」と言うなら、自分はネガティブさんの辛い現状を、変わらずここで聞くだけだからね
…実は、「そのままでいる」ことが、一番難しいことだと思う
757 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/13(水) 17:16:28 ID:orn65MrQ: あと、「自信」についてなんだけど
自分も一時、どれだけ頑張っても褒めてもらえなくて、自信なんて地の底まで叩き落された事がある
でも、今の自分は全然そんなことがなくて、むしろ自分大好き自分サイコーと言えるようにもなった
自分が何したのかというと
誰でもできるようなことでも、何かをした時に、自分の心の中で自分を褒めてた
家の中でごみを拾って、「ゴミ拾った私偉い」とか
つけっぱなしだったテレビの電源を切った時にも「節約できる私偉い」
玄関で靴を脱ぐ時に、脱いだ靴を揃えて「見た目も気を配れる私偉い」
傍から見たら偉くないことでもいい、何か一つした時に自分を褒めてた
もちろん口に出すと「何やってんだこいつ」と思われるから、全部心の中でやるけど、１人の時は声出してやってた
そうしたら、自分にもできることって結構あるんだなと思えて、少しずつ前を向けるようになった
今でも「洗濯物畳めて偉い」とか「部屋の片付けして偉い」とか
ひどい時は「パソコンできて偉い」って言ってるｗ
ネガティブさんに合うかどうかはわからないけど、一応参考までに話しておくね
758 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:19:06 ID:gBzq5t62: >>756
ならどうすればいい？
変わろうとしたってその手段が大変なものばかりでやる気がしない
だからと言ってそのままだと辛い状況もそのまま
結局何一つ出来やしないことばかり
いつもそうだ
いつもいつも他の人間は俺に出来もしない無理難題を押し付けて
自分で考えろと突き放す
もう何一つやりたくなんてなくなった
もう本当に死んだ方がいいんじゃないかとさえ思う
759 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:22:11 ID:gBzq5t62: どうせ世の中何一ついい方向になんて変わりゃしない
どんどんどんどん悪い方に悪い方に変わるだけ
今まで生きてきた経験からそれは確実だ
今ある嫌なものを嫌と言えば、今度はそれ以上に嫌なものが出てくる
所詮この世界は俺にとって都合の悪いことの塊でしかないんだ
760 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:25:30 ID:gBzq5t62: 俺が今嫌ってるものを受け入れられるようになんてなるわけがない
今までだって嫌っていたものを許せるようになったことなんてなかった
761 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:27:05 ID:gBzq5t62: >>758のレスにもあるように、俺はそういうクズな人間なんだ
少しでも大変そう面倒そうと思うようなものがあれば一切やらない
そんなクズにアドバイスなんて無駄なんだよ
762 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:33:40 ID:gBzq5t62: 何しろ一円も持ってないでしょう………
「出ろ」だの「飛べ」だの言うのは簡単だけど………
そんな言葉に乗せられて出たら…
要するにオレがただ困るわけで………
そういうのちょっとオレには向かない…
っていうか…
無理……
たぶん無理………
っていうか不可能…（賭博堕天録カイジより引用）

こんな言葉を素で言うのが俺って人間だ
763 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:34:49 ID:gBzq5t62: 来てすぐにレスをしたのにこの無反応っぷり
こりゃ愛想尽かされたかな
まあ無理もないか
こんなクズ相手じゃな
764 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:40:25 ID:gBzq5t62: >>757
自分で自分を褒めても意味がない気がする
自分で自分を褒めた内容が世間から見て間違ってる方向の可能性もある
自分だとそれに気付かないままだしな
それに何より自分で自分を褒めることはとても虚しい
やってみたことあるから分かる
765 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:41:59 ID:gBzq5t62: どんなことをやってみても褒めてくれる人間が自分一人
これほど虚しいことはない
766 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 17:43:17 ID:1H6ba8t+: >>743 >>746
あーー・・・読んでてすげー正論だわーって思った・・・

こっからはワタシの自論だけど、ネガティブさんの言うとおりの他人からの評価と
それプラス自分自身の評価も必要なんだろうなぁって思うよ

なんていうか、他人から評価してもらっても納得できない時ってない？
きちんと改善点を指摘してくれて、褒めるとこ褒めてもらってもさ。
他人から「自信もてよー」って言われても「もてねーよ！」ってなる、みたいな

だから「他人の評価」「自分の納得」どっちが欠けてもどっちが満たされててもダメで
バランスがとれてやっと「自信」になるんだろーなーってワタシは思ってるよ～
767 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:45:36 ID:gBzq5t62: >>766
その最初の文章に何か意図はない？
見ててすごくイラッとしたんだが
768 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 17:47:59 ID:1H6ba8t+: >>767
意図なんてないよ！
ごめん、本当に>>743読んだ時に口から出た言葉がこれだったんだ
769 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:48:41 ID:gBzq5t62: >>766
まあそれはともかく、確かに他人の評価に納得出来ないことは多い
自分の描いた絵に対して「そんなに酷くない」みたいな評価はもらったことはあるけど
それにまったく納得できなかったって感じだったから
それについては自分の絵を自分で「某漫画家もどきの絵と同じでこの世で最も気持ち悪い絵」
って思ってたからというのもあると思うけど
770 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 17:49:08 ID:1H6ba8t+: ていうかね、ネガティブさんは時々恐ろしいほどまでの正論を言うから
マジでこういう反応になってしまうんだよ

深読みさせてすまんかったね。
771 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:50:26 ID:gBzq5t62: >>768
意図はなかったのか
こっちこそごめん
最近あの絵を見たせいでそういうのにものすごく過剰に反応するようになってるから
本当に絶滅すればいいのにあのネタもあの絵柄も
772 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 17:53:46 ID:1H6ba8t+: >>769
ワタシもさ、他人の評価に納得出来ないタイプだからさぁ
だから結局>>766みたいな自論に落ち着いたんだけどね

>>771
そうか、そういえば口調が似てるな・・・
本当にすまんね、なんかワタシ時々若者言葉になるからのう・・・
773 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 17:59:59 ID:gBzq5t62: >>772
絵に関しては今後顔の部分を一切描かない
というか顔文字の顔とか（例(´・ω・`)とか）ゆっくりの顔とか
ああいうのにしておこうかと考えてる
自分の絵で一番嫌いな部分が顔だからね
顔さえ描かなければまだ何とかなりそうな気がするってのもある
それと、あのゴミネタは今の若者口調で構成されてると言ってもいい
あれについて否定的な意見を書き込んだらそのまんまその口調で馬鹿にしたようなレスされたからな
具体的に言うと一見こっちの意見に同調してるようだけど口調があの口調って形のレスだった
だから余計にあの口調が大嫌いになったよ
774 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:00:01 ID:1H6ba8t+: 「他人からの評価は欲しいけど、それを聞いたところで満足がいかない」
「かといって自分に自分を評価するのも独りよがりな気がしてなんか嫌だ」

こういうタイプはもうとことん考えていくしかないぜ。
常に自分の矛盾点と戦って、周りと自分を対比して、不安になって、ぐちゃっぐっちゃになって。
775 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:02:46 ID:gBzq5t62: >>774
そしてぐちゃぐちゃになったのが今の俺なんだけどね
もう考えるのは疲れた
考えても考えても答えなんて出てこないから
そして面倒なこと大変なことは一切したくないというクズ思考
だからもうどうしようもない
776 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:03:49 ID:1H6ba8t+: >>773
プチ預言すると、そう言いつつきっとネガティブさんは顔を上手に描きたくて仕方なくなると思うよ

ワタシはあのネタに無関心だからそもそもあんま見たことないんだよなぁ。
ていうかまだ流行ってんのかあれ・・・
777 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:05:26 ID:gBzq5t62: 人の評価を素直に受け入れられるようになればいいんだけどね
それを出来なくしたのもうちの家族だ
「勝って兜の緒を締めよ」が座右の銘だかなんだか知らないけど
本当に上手く言った時くらい素直に褒めてくれればいいのに
そのせいでひねくれて他人の褒め言葉を素直に聞けなくなった
褒められて嬉しがるのは良くないみたいに考えるようになったから
778 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:06:13 ID:1H6ba8t+: >>775
そのまんまぐちゃぐちゃになって何も考えられなくなればいいのにって思いつつも、やっぱ考えてしまうだろ？
考えたくないって思ってても考えてしまう。とことんまで考えて、それがまたループする。

もう腹くくるしかないよ、自分はそういう奴だっていう風にさ。
ワタシはもう腹くくったよ。自分が面倒くさい奴だっていうことにさ。
779 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:09:03 ID:gBzq5t62: >>776
あのネタはおそらく今は失速してると思う
ブックオフであの落書き帳の一番最新のがもう並んでたり
１冊目２冊目が１００円コーナーに並んでたりするくらいだからね
それでもまだあんなのに熱上げてる奴は本当に救いようのない馬鹿だと思う
かっこ良さも可愛さも欠片も持ってない、ただ気持ち悪さと不快さだけしかない落書きだあれは
780 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:11:27 ID:gBzq5t62: >>778
腹をくくったあとはどうする？
と聞いてもまた面倒そう大変そうって思うようなことを言うと思うけど
781 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:11:52 ID:1H6ba8t+: >>779
そうなのか・・・

というか、なんかこのスレ覗いてからいろんな知識がついたな・・・
ストレス発散用フラッシュがあるとか、「衣装チェンジもの好き」っていうカテゴリーがあることとか・・・
782 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:13:45 ID:1H6ba8t+: >>780
気が楽になったかな。

なんていうか、腹くくるまでは「周りと合わせなきゃいけない」ってすげー頑張ってたのね。ワタシ。
だからすげー楽になった。「ああ、こういう面倒くさいのがワタシなんだ」って思ったら、世界が変わった。
今までなんであんなしんどいことやってたんだろーって思うくらい楽になった。
783 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:16:54 ID:gBzq5t62: ジョジョのフラッシュならここにある
名前指定することは出来なくなってるけど
昔あった奴は「target」の名前が自分の嫌ってる奴に変えられた
//www.albinoblacksheep.com/flash/mudah
784 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:19:33 ID:1H6ba8t+: >>783
おおっ、ありがとう！
なんかすごい楽しいなこれ！
なんで自分の嫌ってる奴に変えれなくなったんだって感じだ・・
785 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:20:20 ID:gBzq5t62: 昔>>783みたいなのにハマってたとか陰湿過ぎるにもほどがある話だよな
786 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:22:42 ID:gBzq5t62: >>785みたいな理由から嫌いな奴をゲーニッツとかジェネラルとか初代GGのジャスティスとかで
完膚なきまでにボコボコにしたいとか思っていたりもする
俺はこういう陰湿な人間なんです
787 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:23:07 ID:1H6ba8t+: いいじゃん陰湿。それが自分なんだしさぁ。
788 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:28:41 ID:gBzq5t62: ジェネラルってのは「カイザーナックル」ってゲームに出てくる
「最強の格ゲーキャラ」と言われてるキャラのこと
格ゲーで一番強いラスボスといえばという話題になると真っ先に挙がる
厳密にはラスボスじゃなくて隠しボスみたいな感じらしいけど
俺はカイザーナックルをやったことはないけど、初代GGのジャスティスの強さなら
嫌というほど知ってるからそれより強いって言われただけでその強さが想像できた
あとは動画とかでその恐ろしさを知ったんだけどね
飛び道具が飛び道具で消せないとか投げ間合いの広さとか技を放った後の硬直時間の異様な短さとか
あれは確かに初代GGのジャスティスを超えてるよ
789 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:33:09 ID:gBzq5t62: >>784
変えられた奴はサイトの有効期限だか何かが切れたとかで突然消えた
だから紹介した奴はそのアーカイブ辺りから抜き出したとかだと思う
名前変えられる仕様の奴を抜き出すとなると、名前選択画面のフラッシュと
そのスタンドラッシュのフラッシュの２つを抜き出して同じサーバーに置く必要があるし
フラッシュ内部も多少いじる必要が出てくる可能性もあるから大変なんだと思う
790 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:36:19 ID:gBzq5t62: >>782
つまり自分をそのまま受け入れろって事？
まあ受け入れることは出来るけど、それを好きになってくれる人間はいるのかって疑問が出てくる
１人しかいないって状況は嫌なんだ
791 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:36:39 ID:1H6ba8t+: >>789
なるほど・・・
しかし残念だな・・

今日はこれにて失礼。
ネガティブさんもさかなさんも落ち着いたときにでもまたログ読み返してみてね～
792 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:39:42 ID:gBzq5t62: >>790は>>787へのレスでもあるかな
793 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:42:38 ID:gBzq5t62: >>776
顔を上手に描きたいって思いは今でも持ってる
でも今は自分の絵を嫌いにならないようにする方法を考えた方がいい気がするんだ
それで思いついたのが「顔を描かない」って方法なんだよ
いつも顔を描いた後で「これはひどい」って思って自分の絵を嫌いになってたからな
顔を描くまではそれなりに絵を描くことを楽しんでる部分があったから
794 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:45:31 ID:gBzq5t62: あと、顔を描かない時点では「下手だけど今はこの程度の実力だからしょうがない」と妥協も出来てた
それが顔を描いた途端に「やっぱり酷い。もう駄目だ」って気持ちになる
それなら顔を描かない方が「絵を描き続ける」って方向でものを考えられる気がするんだ
まあ、今の時点だと絵を描く気持ちになるまでかなり時間がかかりそうだけど
795 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:45:34 ID:1H6ba8t+: >>790
>つまり自分をそのまま受け入れろって事？
うん

>まあ受け入れることは出来るけど、それを好きになってくれる人間はいるのかって疑問が出てくる
ワタシは自分をつくってしんどい思いしてる人より、ありのまま自分を受け入れてる人のが好きだよ。
そういう人、多いと思うよ。

>１人しかいないって状況は嫌なんだ
みんなそう思ってるさ

今度こそこれで失礼～
796 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 18:49:48 ID:gBzq5t62: >>795
俺って自分を作ってしんどい思いしてる人に見えた？
このスレでは本当にありのままの状態で書き込んでるつもりだったけど
それだから「気持ち悪い」なんて言われたりもしたしな
797 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:53:31 ID:1H6ba8t+: >>796
正しくは、「自分を作らなきゃいけないのかと迷ってる人」かな。
ワタシにはそう見えてるよ。

ちなみに「それってしんどくない？楽になれよ～」って言ってるのがワタシ。
さかなさんが>>756で言ってるような高僧な考えはワタシにはないよ。
798 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/13(水) 18:56:15 ID:1H6ba8t+: 今度の今度こそ離脱。
799 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:02:19 ID:gBzq5t62: 俺は面倒そうなことや大変そうなことをするのが大嫌いで
圧倒的戦力差で嫌いな奴をボコ殴りにするのが好きな陰湿な奴で
人の褒め言葉を素直に受け止められない面倒くさい奴で
>>780みたいな嫌味を言ったり定期的にエロ絵見たくなったりするような変態か
うわ書き連ねてみると最悪な人間だな
でもそれが俺か…
それを知った所で何が変わるとか何がどう良くなるとかまでは
相変わらず分からないままだけど
自分の気持ちが楽になるくらいで、その後何がどうなのかは分からない
まあ「自分で考えろ」って言われるのがオチな気がする
少なくともこういう時俺の家族は冷たくそう言い放つ
800 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:03:38 ID:gBzq5t62: あ、ごめん
すぐにレスしなくてもいいって言っておけば良かったかな
すぐに返事をと言うつもりはないよ
明日とかでも良かったから
801 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:06:14 ID:gBzq5t62: >>797
そう見えたのか
自分を偽って人と接した方がいいのかと迷ってる部分はあったかもしれない
それをするつもりはまったくなかったけどね
なにせそういうのこそ俺の大嫌いな面倒そうな、大変そうなことだから
802 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:10:18 ID:gBzq5t62: でもそれをしないと誰も俺のことなんて好きになんてなってくれないかもしれないって思いもあって
でもそんな面倒なことはしたくないって思いもあった
絵に関しても本音言うと描きたいって気持ちが今はない
でも自分が描かなきゃ誰も描かない、でも自分が描いたって誰かが描いてくれるとは限らない
何より自分の絵は大嫌いだし絵の練習なんて面倒そうなことはしたくないって思いが渦巻いてた
803 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:13:51 ID:gBzq5t62: それでも受け入れた所で何かをしようって気持ちにはならないままだけどね
そういう怠け者なのも俺って人間なんだよ
自分の悪い部分を全部肯定するとやっぱりこうなる
不愉快な気持ちになったのならごめん
でも俺はもともとこういう奴だから
気まぐれに何かやりたくなったらやるってだけだから
804 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:25:29 ID:gBzq5t62: 正直もう働く気力なんて無くなった
だから障害者年金でも生活保護でもなんでももらおうと思う
こんな俺に何か言うなら俺をこんな風にしたブラック企業に何か言ってくれ
805 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:30:13 ID:gBzq5t62: 正直言って俺は気まぐれにやりたいことをやってる方が性に合ってる
誰かにあれやれこれやれって指図されたくない
そういうことに最近気がついた
806 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:34:40 ID:gBzq5t62: 多分家族に操り人形にされそうになったことの反動かな
すっかりこの現実世界で生きていけそうにない人間になっちまったよ
子供を操り人形にしようとする親は本当に人間のクズ
その目論見が成功したって失敗したってろくな結果にならない
成功してもわずかな挫折でそのまま犯罪者に転落、失敗すれば俺みたいに指図されるのが大嫌いな人間になるだけだ
807 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:41:52 ID:gBzq5t62: 指図されるのが大嫌いで気まぐれにやりたいことをやる
そんなことがこの現実世界では許されてるはずがない
だから操り人形にされた子供はそれが成功しようと失敗しようとこの世界で苦しむことになるんだ
こんなことをする親は本当に人間のクズ
一番子供を不幸にする育て方だよ、子供を操り人形のようにする教育方針は
808 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:47:48 ID:gBzq5t62: 事件のニュースとかでも「あの子があんなことするなんて…」とか
「おとなしい目立たない印象だった」とかそんな話がよく出てくるだろう
ああいう風に言われてる犯罪者は皆親に操り人形のように育てられた人間じゃないかと俺は思う
そして今のこの世の中に増えたニートも、何割かはそういう人間がいる
おそらく俺と同じように親に操り人形にされそうになって、それから抜けだしたはいいけど
どうやって生きていけばいいのか分からず途方に暮れている人間が多いと思う
この世の中に「おとなしい子による犯罪」やニートが増えたのは
子供を操り人形にする教育方針で子供を育てる親が多いからだ
俺は世の中の親に「子供に何も望むな」と強く言ってやりたい
「偉い人や金持ちになって欲しい」なんてもってのほかだ
809 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:53:22 ID:gBzq5t62: 俺の場合アスペルガーという障害のせいなのか、自我が異常に強かったから
親の操り人形になれなかったんだと思う
それが良かったことなのかと言われると、とてもそうだとは言えないけどね
そういう怒りをここでぶちまけてる辺りからもそれが分かると思う
何せ自分じゃ何も出来ない有様にされたんだからな
810 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 19:59:59 ID:gBzq5t62: 俺の親の滑稽なところは、俺をこんな風に育てておいて俺を犯罪者予備軍扱いしてるところだ
「おとなしい子による犯罪」のニュースをやるたびに、俺みたいだとかいつも言ってたからな
ここまで来るとクズの極みだと心から思う
自分の子供を操り人形にしようとするだけじゃ飽きたらず犯罪者扱いまでしてるんだからな
本当にクズな親だ
全員死んでくれと心から思う
811 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:03:35 ID:gBzq5t62: 俺を犯罪者扱いしたのはあれか、俺が操り人形に不適格だったことへの腹いせか
812 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:16:45 ID:gBzq5t62: そしてそんなクズは明日の朝も連続テレビ小説なんか見て
「イイキョクダナー」とか「イイハナシダナー」とか言うのだろうな
クズにはあれが美談に見えるんだからお笑い種だよ
吐き気を催すような綺麗事だらけの歌詞とクズだらけのドラマの何に魅せられてんだか
813 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:19:05 ID:gBzq5t62: 今の俺の心境
//cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sangencyaya/20100719/20100719191812.jpg
814 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:24:19 ID:gBzq5t62: ここが503ばかり出るようになったのは俺のせいだったりするのかな
815 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:25:43 ID:gBzq5t62: 俺文章が無駄に長いから、俺のスレ１つだけで軽く500KBオーバーしてるくらいだしな
816 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:34:34 ID:gBzq5t62: どうせ何喚いたって何もいい方向に変わらないか
そして喚かなくたって何もいい方向に変わらない
世の中はいつも俺にとって都合の悪い方向にばかり変わっていく
いつまでたっても俺の好きなキャラはビッチ扱い守銭奴扱いされるんだろうし
俺の嫌いなものはどんどん繁栄していくんだろうな
そしてブラック企業もどんどん繁栄し、俺みたいな人間はどんどん虐げられる
本当にこの世界が一番のクソゲーにして糞世界観だ
817 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:37:51 ID:gBzq5t62: もう俺は何一つ頑張りたくない
頑張ることに本当に疲れた
818 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:39:48 ID:gBzq5t62: こんな俺をクズだと笑うなら笑えばいい
819 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:43:11 ID:gBzq5t62: 俺がなぜ好きなキャラの名前を言わなくなったのか分かるか？
もう言ったって誰も俺の望むことなんて叶えてくれないと悟ったからだよ
もうビッチ扱いするのも守銭奴扱いするのも勝手にするがいいさ
もう俺には好きなキャラなんていない
公式でビッチ扱いされた時点でもう死んだんだ
820 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:46:45 ID:gBzq5t62: ブルー？
そんな名前のキャラもうポケスペにいないだろ
いるのは「峰不二子子供版」だ
俺の知ってるブルーはもう死んだ
ハンター×ハンターのポックルとポンズのように惨たらしく死んだんだ
821 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:55:16 ID:gBzq5t62: ブルーなんてもう誰も描かない
なぜなら皆が知ってるのは「峰不二子子供版」の方だから
ブルーなんて所詮俺の幻想だったんだ
そりゃ誰にも相手にされないわ
822 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 20:58:06 ID:gBzq5t62: もう何もかも虚しくなった
もういいや何もかも何もかも
全部所詮はただの幻だったんだから
823 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 21:02:53 ID:gBzq5t62: 手始めにpixivのリクエスト消してきた
俺の見たかったものなんて所詮幻だったんだから
そんなものを描くことを他人に要求したって無駄なのを知ったからね
824 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/13(水) 21:08:06 ID:gBzq5t62: これで分かっただろう？
俺の絶望の深さが
笑いたければ笑え
825 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/13(水) 22:14:21 ID:orn65MrQ: >>758
回りくどいことばかりでごめん、それは本当に申し訳ないと思ってる
でも、変化って他人に言われてする物じゃないし
そんな大業なことをするんじゃなくて、普段と違う「何か」をすれば
どんなに小さなことでも変化に繋がるよ
「わらしべ長者」で、一本のわらから大きな屋敷に繋がるように
人生、何が自分に変化をもたらすかはわからないから、何も気構えなくていい
でも、わらを持って外を歩かなきゃお屋敷には辿り着けない
向こうから転がり込んでくるわけじゃないのだけはわかってね
それに、ネガティブさんの人生なんだから、最終的にネガティブさんが決めなきゃならない
自分がこうしろああしろと指示したら、それはネガティブさんの人生じゃなくなってしまう
ネガティブさんが自分の操り人形になってしまう
だから自分はネガティブさんを突き放す
…つくづくひどい奴だね、自分は

>>763
書き込んだ後すぐにパソコンの前離れてしまったので
本当に気付かなった
ただの言い訳かと思われるかもしれないけど、ごめんね

>>764
＞自分で自分を褒めた内容が世間から見て間違ってる方向の可能性もある
それでもいい、それでいい
＞それに何より自分で自分を褒めることはとても虚しい
自分もそうだったよ、何言ってんだろう自分、と思いながらずっと続けてた
でも形だけでも言い続けてると、なんだか「自分ってできるんじゃね？」て気分になってくる
ある種洗脳だと思う
一回でやめるんじゃなくて、継続してやることに意味があると思う
何事も
826 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/03/13(水) 22:14:55 ID:orn65MrQ: マードリさんとネガティブさんのログを見てて思ったけど
確かに、「自分は周りとは違う」ということを認めていけたら世界は変わると思う
認めるまでは自分との壮絶な戦いだけど、戦った後だからこそ自分を認められる気がする
他と違うことに胸張っていいんだよ

>>821
自分は、ブルーが初期のキャラ構想である「峰不二子子供版」のままだったら
絶対にブルーの事好きにならなかった
ブルーがポケモンリーグで「図鑑もらって旅したかった」って泣かなかったら
絶対にブルーの事ここまで好きにならなかった
ネガティブさんのブルーは幻想じゃないんだってば…
なんで大多数に迎合する必要があるのさ…
ネガティブさんはネガティブさんの主張貫いていいんだよ…
827 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 02:53:51 ID:FbJJS8Zw: >>824を書き込んだ後ふて寝に近い形で寝たら今目を覚ますことになった
何か二日酔いみたいな最悪な目覚めだ
頭は痛いし気持ち悪いし、でももう一度寝ることも出来ない
だからここに来たよ
もう誰も見てはいないんだろうけど
828 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:00:30 ID:FbJJS8Zw: >>826
なぜ幻想と言うのかって？
答えは簡単
誰も描かないからだよ
これだけ言っても誰も描こうとしないなら、そんなものに意味なんてない
それは幻想だったと切り離した方が楽だ
所詮皆「峰不二子子供版」の方が描いてて楽しいんだろうしさ
誰も「ブルー」なんて描きたがらないんだよ
なぜなら連中からすればそっちの方が偽物、幻想だから
829 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:02:54 ID:FbJJS8Zw: もう死者の話をするのはやめにしよう
いくら喚いても何を言ってももう帰っては来ないんだから
誰も描かないならそれはもう死んだのも同じだ
830 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:07:55 ID:FbJJS8Zw: >>825
つくづく俺を操り人形にしようと育てた俺の家族が憎たらしい
俺がなぜ突き放すと困惑すると思う？
操り人形として育てられたから誰かに依存する生き方しか出来なくなったからだよ
それに俺はもう当分何かを頑張りたくない
もう頑張ることには本当に疲れてるんだ
831 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:10:09 ID:FbJJS8Zw: 操り人形として育てられたことによる依存の強さと、生まれ持った自我の強さ
この相反する性格を持ってる歪な存在
それが今の俺だ
832 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:13:09 ID:FbJJS8Zw: >>825
頑張ったって頑張らなくたって世の中は何も変わらない
嫌なものはずっと嫌なもののままとして残り、望むことは何一つ叶わない
なぜならどれも俺が変わったくらいで変わるような代物じゃないからさ
俺が変わったくらいで周りの人間の認識が変わると思うか？
いくら何を頑張ったって周りの人間の認識なんて変えられないんだよ
833 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:16:12 ID:FbJJS8Zw: そして断言する
俺が絵を描いたって周りの人間は俺が描くような絵なんて描かない
なぜなら俺の絵には他の人間を描く気にさせる要素が何一つないからだ
所詮星の数ほどもある絵のうちの１つとしか捉えないだろうよ
だから俺はもう絵を描かない
誰も描かないなら自分で嫌いだと思ってる絵なんて誰が好き好んで描くか
834 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:19:25 ID:FbJJS8Zw: それならもう自分設定なんて持っていて何の意味があるのだろうか
もうそんなものに意味は無い
自分設定なんて自分で作品を作れる人間以外が持っていたって辛くなるだけだと理解したから
だから俺は自分の設定はもう幻想だと決め付ける
俺がいくら望んだって誰も描かない
描いてくれるように頼んだって誰も描かない
それならそんな存在あっても邪魔になるだけだ
835 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:22:10 ID:FbJJS8Zw: 昔言われたことがある
「絵を描かない人間のアイディアなんて何の役にも立たない」ってね
だから俺の描いて欲しいと思うものは描きたくないんだと
それを自分で絵に起こしたって誰もそんな絵描かないくせに
だからもう自分設定は邪魔なものでしかないとしか思えない
836 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:24:06 ID:FbJJS8Zw: 俺はずっと待っていた
「あなたのリクエストする絵を描きます」という言葉を
でもそれは叶わなかった
だからもう自分設定を幻想だと捨てる
これから先もどうせそんな人間現れやしないだろうしな
837 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:30:14 ID:FbJJS8Zw: >>826
「峰不二子子供版」が初期の構想だって証拠はあるのか？
今でもそういう設定で動かしている可能性の方が高いんじゃないか？
その証拠に二次創作では今でも「峰不二子子供版」がいる
というよりそれしかいない
何もないところから勝手な二次創作設定は生まれないんだ
二次創作設定はすべて原作設定の何かから生まれると言ってもいい
火のないところに煙は立たないって言うだろう？
多数が「峰不二子子供版」を描くなら、それが原作での確立した姿だと言ってもいいんじゃないか
そうでなけりゃなぜポケスペ二次創作には「峰不二子子供版」しかいない？
全員が原作から剥離したキャラを描き続けてるとでも言うのか？
838 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:36:46 ID:FbJJS8Zw: それならあんたの設定だって原作から生まれたものなんだろうと言われそうだから言っておく
確かに最初はそうだった
だが誰も描かない設定なんて持ってて何になる
１人でずっと抱え続けたって虚しい苦しいだけだ
それを他人に言ってもずっと鼻で笑われ続けてきた
「こいつは何自分の設定を人に押し付けて回ってるんだろうね」と煙たがられてきた
それならそんなものはもう持っていても邪魔にしかならないだろう
誰に言ったって誰に頼んだってそれを絵に表してくれる人間なんていやしなかった
自分で絵に表したってそれを描き直してくれる人間もいやしなかった
それならそんなものはもう幻想も同じだろう
形にならない思いなんて所詮幻想だ
あったって虚しいだけだし何の役にも立たない
839 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:49:08 ID:FbJJS8Zw: まあ今更こんなこと喚いたって「あなたのリクエストする絵描きます」って言う人は現れないだろうね
というよりもう現れないと断言する
某ハトの奴が根回ししてる可能性も高いし、何より実際に何スレにわたって同じことを言っても
描いてくれる人間なんてすぐに消えていった
誰１人定着せず、しかも新規に「描きます」って人も現れない
それならもう無意味だと判断するしかないだろう
もうこれを機に俺は自分設定を幻想だと判断して捨てる
誰も絵にしようと感じるような魅力を感じなかったのならそんなもの無いも同じだ
840 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:55:41 ID:FbJJS8Zw: もっとも定着しなかったのは、絵師がいた頃の俺の感想文が
某ハトの奴の言うように「気持ち悪かった」からなんだろうけど
それを改めたってこれから先に絵を描ける人が出てくる可能性はもうない
それはこのスレの存在が証明してる
もう諦めるしかないんだろうね
そして自分設定なんてものも捨てるしかない
誰も形にしない設定なんて存在する意味もない
841 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 03:58:01 ID:FbJJS8Zw: >>739訂正
×誰も絵にしようと感じるような魅力を
◯誰も絵にしようとするような魅力を
842 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:10:26 ID:FbJJS8Zw: >>832の続き
所詮他人は他人なんだから
他人の認識を自分を変えたぐらいで変えられたら世の中苦労しない
843 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:13:43 ID:FbJJS8Zw: 自分を変える努力なら今までしてきただろう？
職業訓練所に通って就職することなんてそれだ
それでも結果的にはブラック企業に通わされて身も心もボロボロになっただけだった
この一件でやっぱり努力なんてしたって無駄なんだと思い知ったよ
俺みたいな人間は努力しても報われない運命なんだろうなと感じてる
844 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:20:35 ID:FbJJS8Zw: 俺の人生は努力しても何一つ報われなかった
親に喜んでもらいたくて勉強を頑張って学年内２０位圏に入っても
もっと上を目指せ、自分たちが学生の時には５位圏内に入れたからと言われ
いじめが理由で不登校になってもそれでも高校に入学したのにそんなの当たり前扱いされ
就職を決めても家庭内の地位は相変わらず最底辺のままで
いくら口が酸っぱくなるまで自分設定を主張しても誰も絵にしてくれず
それならと自分で描いてpixivに投稿しても誰もその絵を描き直してなんてくれなかった
これらの人生経験から努力しても何一つ報われないとしか思えなくなった
845 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:28:43 ID:FbJJS8Zw: 俺は何で男に生まれたんだろう
男に生まれなかったら自分設定の絵なんて見たいと思わなかっただろうな
女に欲情する性欲が無いんだから
それに女に生まれてれば何も他のキャラ使わなくても自分で好きな女キャラのコスプレが出来た
就職活動だって女性事務員欲しがるところは多いからブラック企業以外の働き口があったかもしれない
世の中の女性は社会的地位が低いと口をそろえて言うけど、俺は男に生まれてもいいことなんて何もなかった
男だからと甘えることも許されなかったくらいだからな
846 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:32:04 ID:FbJJS8Zw: そろそろ次スレ立てるべきなんだろうな
しかしスレタイどうしようか
847 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 04:34:15 ID:FbJJS8Zw: 俺は正直誰かに甘えたい
でも誰も甘えさせてくれない
そりゃメイドなんて非現実的なものを求めるようにもなるわ
848 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:14:42 ID:FbJJS8Zw: もし何でも願いが１つ叶うなら、俺の頭の中からポケスペに関することをすべて消して欲しい
どうせ「あなたの望む絵を描きます」なんて人を願ったって叶わない
神龍だってジーニーだって聖杯だってその願いは叶えてくれないだろう
だからそれを願う
正直その願いを猿の手にでもかけたいくらいだ
たとえそれで命を落とすことになっても
849 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:27:51 ID:FbJJS8Zw: もし猿の手があって、それに俺が「自分が望む絵を描いてくれる人間が現れて欲しい」と願いをかけたら
俺は絵を描いてもらった直後に死ぬとかになるんだろうな
猿の手にかける願いは大きければ大きいほどその願いをかけたものに帰る罰も大きくなるらしいから
XXXHOLiCの仕様だったら描いた人がその後ノイローゼで自殺とかになるんだろうな
それくらい俺の本当の望みは実現不可能に等しいってことだ
だからポケスペに関するすべての記憶を消して欲しいと願う
XXXHOLiC仕様なら死ぬんだろうがそれでもいいくらいだ
850 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:35:12 ID:FbJJS8Zw: 俺の本当の願いが叶ったとしたら、その対価は本当に俺の命になると思う
それくらい俺の願いは実現不可能だと思うから
851 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:40:01 ID:FbJJS8Zw: まあこんなこと言うだけ無駄だったか
どうせ何言ったって今ここで何でも願いが１つ叶う訳じゃないんだから
そして「俺が望む絵を描いてくれる人間」も絶対に現れない
俺がここでどれだけそれを望んでもそんな人間１人も現れなかったから
俺の願いはたったのそれ１つだけなのにね
１ヶ月に一度とかでいいからそういうことをしてくれる人が現れて欲しかった
それすらもう叶わないと悟ったけど
852 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:48:49 ID:FbJJS8Zw: 多分自分の中の設定だけで満足できる人は女性が多いと思う
男はそうはいかないからな
定期的に好きなキャラクターのR-18絵R-15絵が見たくなるから
単に俺の性欲が強すぎるだけなのかもしれないけど
そういう意味合いでも男に生まれたことを恨むよ
853 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 06:58:44 ID:FbJJS8Zw: 今ここに書いてることはすべて自分に言い聞かせてるようなものだ
もう幻想だから諦めろ、望みなんて持つだけ無駄だってな
そうでもしないと俺はまたその幻想にしがみつこうとするだろうから
854 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 07:00:40 ID:FbJJS8Zw: >>853にこれも追記
身の程をわきまえろ
855 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 10:38:07 ID:FbJJS8Zw: いっそ何か夢中になれそうなものをと思って
RPGツクール２０００製の版権キャラてんこ盛りな感じのゲームとか改造マリオとか探してみたけど
あんまり面白そうなものはなかった
ツクールゲーは長すぎる、というか製作途中なものばかりだし
改造マリオは難しそうなものばかり
いい退屈しのぎになりそうなものを探すのさえ難しい
856 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 12:39:19 ID:FbJJS8Zw: 今頃眠くなりやがった
眠気のせいか体の震えが酷い
一旦寝る
857 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 12:40:20 ID:FbJJS8Zw: 寝るのが一番の退屈しのぎなのかもな
起きてても楽しいこと何もありゃしない
858 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 12:45:49 ID:8BDqwbYA: よし、じゃあワタシが描こうじゃないか。あなたのリクエストするものを。
ただワタシはブルーのキャラを把握してないからブルーっていう娘のキャラを教えてほしい。
キャラ把握してないと描けないタチなんだよワタシは…

ひとつ言っておくと、別にネガティブさんのために描くんじゃあなくって自分の好奇心のために描くから。そこんとこよろしく。
859 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 12:52:54 ID:8BDqwbYA: ああ…なんかポケスペって途中作画担当変わってんのか…
可能な限り絵柄似せて描くカタチになるけど、真斗さんと山本さんのどっちの絵に似せた方がいい？
860 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:00:26 ID:FbJJS8Zw: 寝ようと思ってもどういうわけかなかなか眠れなくて
やっと眠りに入ったら何かすごいいいアイディアになりそうな夢を見たんだけど
その夢の内容をほとんど忘れて途方に暮れてる
そんな状態でここに来たよ
861 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:12:01 ID:FbJJS8Zw: 一種のミステリみたいな夢だった
ミステリと言っても殺人事件とかじゃなくて、ケイゾクやTRICKとかにありそうな
意味ありげな建物に隠された宝だか財宝だかを探すって内容の夢だった
そこには彼女も出てきたけど、彼女、名前、何て言ったっけ？
ずっと自分が好意を持っていた、そんな人物だった記憶がある
夢の中では自分の幼馴染という感じだった
そしてその中に出てきたトリックが、普通に見るのと別の条件で見るのとでは
結果が大きく異なるというものだった
別の条件で見た場合、すごくおどろおどろしいものが浮かび上がってきた記憶があって
それで目を覚ましたような気もする
だけどどれも何一つ思い出せない
意味ありげな建物が水が無限ループする建物の絵のような、露出した印象の建物が２つあって
２つとも３階建ての建物だった
そのうち１つは２階にプールのようなものがあって
もう１つには３階にプールのようなものとシャワーのようなものがあった
その３階のシャワーのようなものの水を出した時におぞましい何かが見えてしまった
そんな形の夢だった
でも何もかももう思い出せない
俺が思い出せるのはここまでだ
「知らんがな」と思われるだろうけど、一応覚えている限りをここに書き記してみる
肝心な部分が全部記憶から抜けてるから何の役にも立たない話だと思うけどね
862 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:15:21 ID:FbJJS8Zw: 俺にラヴクラフトみたいな文才と見た夢を細かく覚えている才能があったら
これを全部１つの話に出来たのかもしれない
でも俺にはそれが無かった
だから所詮「力のないものの何の役にも立たないアイディアの欠片」にしかならなかった
863 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:20:15 ID:FbJJS8Zw: 今鬼束ちひろの月光が頭の中をループしてる
俺はあの夢をTRICKみたいな夢だと思ってるのか
でもTRICKにそんな財宝探しのような話あったっけ？
ケイゾクにならそんな話があった記憶があるけど
実を言うとTRICKは話を聞いたくらいでまともに見た話はほとんどないんだ
その数少ないまともに見た話も、占い師の話とスリットの話（こっちは途中から）だけで
財宝探しになってた話なんて見たことなかったのに
864 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:24:22 ID:FbJJS8Zw: 所詮は夢だな
忘れてしまった限り、もうすべてを忘れようかな
３０分程度の眠りで随分と充実した印象の夢だったけど
ケイゾクとかうる星やつらとかのタイトルになってるBeautiful Dreamerみたいな感じだろう
865 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:36:22 ID:FbJJS8Zw: 訳の分からない話ばかりしててごめん
いつものことと言われればそれまでだけど、人が見た夢の話なんて聞いたところで
大して面白くもないだろうし、聞きたくもないそんな訳の分からん話と思うだろう
ただ、この夢の断片をどこかに残しておこうと思って慌ててここに書き記したんだ
だから今は少しすっきりしてるし、夢は夢と忘れることを考えられるようになったよ
866 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:39:09 ID:FbJJS8Zw: くだらない夢の話なんてしてたらスレ容量が500KBに届きそうになった
ちょっと次スレ立てることを考えるよ
867 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 16:43:33 ID:FbJJS8Zw: 次スレ立てたよ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
868 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:00:27 ID:FbJJS8Zw: まだ書き込める可能性があるから、書き込めなくなるまでこっちに書き込むよ
869 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:01:42 ID:FbJJS8Zw: スレ立てるときも503の妨害にあった
本当に何とかして欲しいよあれ
870 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:06:38 ID:FbJJS8Zw: >>858-859
その書き込みを見ずに寝て、奇妙な夢を見て起きて、それについて喚くように書き込んでてごめん
もう今更何を言っても遅いだろうね
絵柄に関してはどっちの作者の絵も好きだから任せるよ
pixivとかに投稿するつもりだったら、真斗先生の絵柄に似せたほうが好まれるかもだけど
あと性格設定は、情報が少ないと思うけどポケスペ公式サイトのものを参考にしてね
俺の設定とか他人の設定とか鵜呑みにしない方がいいよ
全然別のこと言ってて混乱するだろうから（特に俺の設定は）
ポケスペ公式サイトはここ
//family.shogakukan.co.jp/kids/netkun/pokemon/official/
871 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:10:48 ID:FbJJS8Zw: >>858-859
ポケスペについてまったく知らなかったのか
訳の分からない話ばかりずっと繰り返してごめんね
>>870みたいなレスしたけど、別に無理強いはしないからね
自分の知らないキャラを描いても楽しくないだろうしさ
やっぱり無理だと思ったら描かなくてもいいよ
872 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 17:13:46 ID:B7BiKaxc: >>870
ん？公式に沿ったブルーでいいの？
ワタシはネガティブさんのリクエストに答えるつもりで提案したんだけども。
ぴくしぶに投稿する気はないよ～
山本さんの絵の方が描きやすそうだからそっちで描くわ。
873 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 17:17:48 ID:B7BiKaxc: あ、ちなみにお金が欲しいから描くとかそんな理由じゃないから。
単純にネガティブさんの願いを叶えてみたらどうなるかっていうのが気になったからと、
なんか描きたくなっただけだから。

お金はいらんとはいったけど、実際お金払って描いてもらう感じでいろいろ注文してねー
874 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 17:22:34 ID:B7BiKaxc: なんていうかネガティブさんが言ってたように、ワタシは自分が絵を描けるからって誰でも絵が描けると思って発言してた節があるからねぇ。

誰でも絵が描けるわけでもないし、依頼したら描いてもらえるって思ったら気が楽にならない？
それにそういう希望がある方が仕事にやりがいも出るだろーし…
875 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 17:27:57 ID:B7BiKaxc: という感じの実験的なものだから、まぁ気楽にリクエストしてくれよ。
仮にワタシの描いたもんが気に入らなくても、まぁタダだし…

何度も言うけどお金目当てで描くわけでも、憐れんで描くわけでもないから。
そう思われてるなら非常に不愉快だしそこまでワタシは落ちぶれてない。
876 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 17:31:07 ID:B7BiKaxc: また夜に覗くわ
離脱=3
877 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:35:31 ID:FbJJS8Zw: >>872
性格の把握がしたいって言ってたからそれならと公式サイトを教えただけだよ
下手な二次創作設定を見てそれで勘違いさせたら申し訳ないとも感じるから
正直俺はもう自分の設定が公式に近いと感じてない
ありえない設定のてんこ盛りで完全に別人になってる
いわば姿は「ブルー」でも中身は別のキャラって状態だから
それでもいいのなら次スレの>2に設定を書いてあるよ
878 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:40:02 ID:FbJJS8Zw: >>874
ごめん
また変な勘違いさせてる気がするけど、もう仕事は辞めたよ
今は完全にただのニートだよ
そして辞めた会社がブラック企業で、そこで仕事もしたくなくなるほど嫌な思いをして
家族からも辛く当たられたからもう働きたくないとも思ってる
多分絵を描いてもらえても、仕事をしたいって気持ちにはならないと思う
それだけ酷い目にあったから
ガッカリさせてごめん
879 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 17:49:22 ID:FbJJS8Zw: >>874
依頼されたら描くと言われて気が楽になったと言えばなったけど
でも同時に少し申し訳なさも感じていたりする
まあ今はそんなことを考えてる場合じゃないよね
せっかく描いてもらえる機会なんだから、悪いけど甘えさせてもらおうかな
…上から目線な文章でごめんね
どうしても他の表現が出てこなくて
880 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 18:06:17 ID:FbJJS8Zw: >>873,>>875
リクエストだけど、今は１つの方がいい？
１つだけなら、今は原作通りの服装の絵を希望しようかな
他のキャラの衣装を着せるとかだとまた別の資料が必要になるかもしれないから
初めて描くキャラなのに変にハードル高いリクエストはちょっと申し訳ないと感じるよ
服装としては、原作の３章の服装で、ポーズとかは全部任せるよ
もし複数受け付けるとかだったら、pixivに投稿してたリクエスト要望を
別のうｐろだに挙げるよ
何か偉そうな言い方になっててごめん
正直描くなんて言われると思ってなかったからちょっと混乱してる
それに遠慮がちなリクエストでごめん
881 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/14(木) 18:23:13 ID:FbJJS8Zw: うｐろだに上げなくてもこっちに文章で書けばいいか
今そのリクエスト要望の内容をちょっと編集してる
必要ならそれをここに書くよ
882 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 19:23:06 ID:5IDFw9t6: >>880
遠慮はしないでほしいなぁ・・・お互いによくない

ハードルが高いとかそんなんも気にしないでいい。
とにかく今ネガティブさんが見たいブルーを言ってくれればいい。
エロでも変態的でもコスプレでもなんでもこいさ

何枚でもいいと言いたいとこだけど、これだとお互い困るか・・・
んじゃまぁとりあえず３枚くらいで。

・原作のブルーで描くのかネガティブさんの考えるブルーを描くのか
・ブルーのコスチューム
・どういうシュチュエーションでブルーが何をしてる絵がいいのか
・ネガティブさんの地雷（こういう色の塗り方は嫌いだとか、こういう表情は嫌だとか）

これらを教えてもらえれば。
883 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/14(木) 20:15:02 ID:5IDFw9t6: お絵かきチャットでちょっと練習してみた
//uploda.cc/img/img5141b02d359b2.png　『鍵：dreamer』

だいたいこんな感じの絵で描こうと思うけど・・
ブルーの前髪ってむずかしいねぇ～
884 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:26:52 ID:ORniplm2: ごめん、遅くなった
洗濯物が溜まってたからまとめて洗濯しようとしたはいいんだけど
家の洗濯機を使うのが初めてだったから色々悪戦苦闘してたんだよ
他にも色々やることが多くて今日は忙しかった
やっと今全部終わったからここに書き込める
885 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:29:24 ID:ORniplm2: 昨日小耳に挟んだんだけど、また児童ポルノ法が改悪されるって話があるみたいだね
しかも単純所持も禁止って話らしい
その話の出処がニコニコ動画のニュースだったから、おそらく二次元のイラストとかも対象なんだろうな
何でいつもこうこういう時に限ってそういう話が出てくるんだろうな
神様なんていないというか、神様は余程俺のことが嫌いなんだろうなって感じるよ
886 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:37:14 ID:ORniplm2: まあ正直そういうのにももう呆れ果ててるけどね
馬鹿馬鹿し過ぎて相手をするのも疲れた
二次元の表現を規制して、それで本当に世の中のオタクの男が現実の女性に目を向けると本気で思ってるのか？
それで本当に少子化とか性犯罪の問題が解決すると思ってるのか？
性犯罪なんて性欲処理の元を断ったら余計現実に被害受ける女性が増えるだけだろうに
ぶっちゃけ二次元で性欲処理する人間は現実の女に手を出すような気力なんて持ってないよ
少なくとも俺はそうだ
日本の政治家にはそんな単純なことも分からない馬鹿しかいないらしい
偏差値の高い大学で学んだことはパーティーのやり方とナイフとフォークの使い方だけですかと聞きたくなるくらいだ
887 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:41:37 ID:ORniplm2: この話で困るのは、ここで絵を描いてもらってそれを所持する俺が捕まることより
絵を描いて俺に提供しようとしているマードリさんが犠牲になることだな
俺のせいで犯罪者扱いされるとかになったら本当に申し訳ない
888 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:44:04 ID:ORniplm2: まあ今すぐに法改正即施行なんてことにはならないだろうから
今のうちにリクエストしておいた方がいいか
今リクエストしたい絵を考えてみるからちょっと待ってて
889 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:46:38 ID:ORniplm2: それにしても、自民党はなぜアグネスなんて偽善者のガイジンの言うことなんて聞いてるんだ？
いや、むしろ公明党がアグネスの言うことを聞いていて、公明党にベッタリな自民党が言いなりになってるだけなのか

…ごめん、くだらない話を続けて
もうこの話は終わりにするよ
890 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 18:56:29 ID:ORniplm2: >>883
すごい上手だ
こういう生き生きとした表情が俺は描けないから、素直に尊敬するよ
絵柄もすごく好みで、とても可愛く描けてる
髪型に苦戦したみたいだけど、違和感は無いから大丈夫だよ

…この感想気持ち悪くない？
気分悪くしたとしたらごめんね
何か変に上から目線な文章になってしまってる気もする…
丁寧語で言った方がいいかな？
891 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 19:34:22 ID:ORniplm2: >>882
分かった
それなら遠慮しないで思いっきりリクエストしてみるよ
とりあえず現時点で答えられるのは
>・原作のブルーで描くのかネガティブさんの考えるブルーを描くのか
申し訳ないけど俺の考えてるブルーという形で描いて欲しいかな
よく考えたら原作から読み取れる要素ってかなり少ないから（正直出番もそれほど多くないキャラだしな）
それを「原作通りに」というのはかなり大変な話になりそうな気がしたんだ

>・ネガティブさんの地雷（こういう色の塗り方は嫌いだとか、こういう表情は嫌だとか）
塗りについては特にないけど、馬鹿にしきっている印象の表情とか
残忍な笑みを浮かべているとか、お金に目がくらんでる表情とか、そういうのは地雷かな

それ以外のものは割とリクエスト内容に関わってる質問になってたから
何をリクエストするか決めた時に答えるよ
892 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/15(金) 19:58:26 ID:kXpL9S06: >>890
ん、別に気持ち悪くなんかないよ。
気に入ってもらえたようで嬉しいよ、ありがとう。

ただひとつ質問だけど…あなたが今まで欲しくてたまらなかったブルーの絵を、ワタシは描くことが出来そうかい？
893 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/15(金) 20:05:49 ID:kXpL9S06: >>891
了解。ネガティブさんのブルーね。
昨日上げたのは原作のを意識して描いたからまたちょっと練習するよ…

次スレ>>2の設定読んだけど、ネガティブさんのブルーは性格形成が優しさで構成されてる女の子っていう感じだね
それ故に自分と他人との線を引いて…寂しい人でもあるね。こういうタイプの人には幸せになってほしいものだ…

地雷も了解。急かすようだけどリクエスト今日中にあげられないかい？
この土日に描きたいんだけども…
894 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 21:12:06 ID:ORniplm2: >>892
嫌な思いさせてないみたいで安心したよ
良かった
口調とかもこのままで大丈夫？
この口調だとどうしても上から目線な文章になりそうな気がしててね
質問の件だけど、それはあんまり心配してないかな
>>883で絵を見せてもらえたこともあるからね
だからそこは心配しなくても大丈夫だよ
895 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 21:17:06 ID:ORniplm2: >>893
絵柄は別に>>883のでも大丈夫だと思う
俺の中のブルーと特に差みたいなものもなかったから
リクエストの件は大体固まったけど、参考資料探しが思ったより難航しててね
資料がないというより、資料がありすぎてどれを参考にすればいいのか分からなくなるって感じだった
参考資料だけど、最悪キャラ名で画像検索を奨めてもいい？
896 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/15(金) 21:32:35 ID:kXpL9S06: >>894
口調とか目線とか気にする必要はないよ。
金銭のやりとりが発生してないにしろ、今のあなたは依頼者でワタシはあなたの望み通り描くだけなのだから。

>>895
絵柄ももし他の作家さんのようにしてほしいとかそういう要望があればなるべく答えるようにするよ。
まーアニメーターさんみたいに器用には出来ないと思うけども…雰囲気近付けれるよう努力はするからさ。

資料は画像検索でも構わないよ。
その場合公式画像を参照すると思うけど。
897 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/15(金) 21:38:45 ID:kXpL9S06: >>887
まぁ罰せられたら罰せられたらで運が悪かったというか…
所詮ワタシもそこで終わるだけの人間だったって思うぐらいだからネガティブさんはあんまり気になさらんな。

それに今後こうやって絵を描いてもらって生きていこうと思ったときに
いちいち絵を描く側の心配しても仕方ないじゃん？

たとえ罰せられるってわかってても、あなたは人に絵を描いてもらわないと幸せになれないのでしょう？
心配するだけ無駄だよ。
898 ：マードリ ◆wV79//1ryE ：2013/03/15(金) 21:42:58 ID:kXpL9S06: まぁとにかく今のワタシはあなたの望み通りのモノを描く機械なんだから、
ワタシのことは気にせずに楽しみなよ！ワタシはワタシで楽しんでるからさ！
899 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 22:31:35 ID:ORniplm2: とりあえずリクエスト３つ決まったんで書くよ
・カプコンファイティングジャムのイングリッド（ミッドナイトブリス時）の服装のブルー
・東方projectの十六夜咲夜の服装のブルー
・下着姿で少し恥じらいつつも紐パンの紐を片方ほどいて紐を持ちながら誘ってるブルー

１つ目と２つ目のリクエストに関してはポーズとかシチュエーションとかの指定はないよ
３つ目も下着の色やデザインとか他の具体的なシチュエーションは特に指定はないかな
900 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/15(金) 22:40:13 ID:ORniplm2: とりあえずな参考資料的なもの
１つ目
//blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/o/r/toraigetta/03a5fb55e3799e2ebde7f1b456e5e174.png
//www.geocities.jp/mercredi0003/051008001.html

２つ目（これが難航。人によって原作の作品によって衣装が微妙に違うから）
//cdn30.atwikiimg.com/niconicomugen/?plugin=ref&serial=3176&w=350
//cdn30.atwikiimg.com/niconicomugen/?plugin=ref&serial=304
//cdn30.atwikiimg.com/niconicomugen/?plugin=ref&serial=3263&w=300
とりあえず半公式の絵で
あと念の為に「十六夜咲夜」で画像検索もしておいて

３つ目
//www.eroanimedake.com/IMG/2010/02/18/9.jpg
文章だけだと伝わりにくいかと思ってそれっぽいイメージを探してきた
一応言っておくけどこのイラストの通りのイラストを描いてという訳じゃないよ
表情とか細かなポーズとかは好きにやっていいからね

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