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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ３
1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/15(土) 01:56:39 ID:qj07FwyA
アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/

2 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/15(土) 01:58:59 ID:qj07FwyA
前スレの容量が限界に達しそうなので、前スレの書き込みの続きや
前スレでの返事などをすぐに書き込めるように、今のうちにスレを立ててみました
前スレの書き込み途中に容量が限界になったらここを使ってください

前スレのURLをミスしていたので、正しいURLを貼っておきます
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/

3 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/19(水) 00:24:12 ID:BR0YZZiU
１つ貼っておくのを忘れていた所がありました
俺がtwitter代わりに使っているチャットです

//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/

4 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 22:39:27 ID:JIm6t0gU
前スレの容量が514KB超えそうなんで、ちょっと前スレの返事をここに書くよ

前スレ>934
悲しいことに、俺はクリエイティブな方向性の才能が何１つない
絵は自分で絶望するくらい下手、小説は文章気持ち悪いって言われる
加えて歌も音痴と言っていいレベルらしいからね
まあ、歌ってみたなんて間違ってもやろうと思わないし、そんなことで目立ちたくもない
それに、「自分の考えているブルーはこうだ！」って発信なら、もう何度もやった
そのたびに拒絶されて、今ここでくすぶってるんだよ
誰も俺の話なんて聞きゃしないし、みんなブルーをああ扱いたいんだろうしな
それを否定する俺が邪魔なんだよ
だから俺はポケスペ同人界から追放された
俺のせいでブルーを描きたくないって人も出てきたくらいだ
俺のブルーの絵に対して書いた感想が気持ち悪すぎたのが原因らしい
文章じゃ誰も話も主張も聞いてくれないことを痛感したよ
それでここで、あいも変わらず気持ち悪い文章で愚痴ってるんだけどね

5 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 22:52:33 ID:JIm6t0gU
ポケスペの同人って、どれも「蛸壺屋」ってサークルの同人誌みたい
ブルーの性格改悪は蛸壺屋の同人誌のキャラ改悪に似てる
共通してるのは、そのキャラの悪いところをスポイルして拡大して描いてるって感じのところだな
蛸壺屋での例を挙げるなら、「ゼロの使い魔」のルイズなんかは
原作の貴族ゆえの高飛車な部分が強調されて、貴族以外は人間とも思わず
どんな酷いことをしても問題ないって考えているようなキャラにされてる
ゼロの使い魔のルイズだけじゃなくて、他の作品でも
原作の悪いところを強調してほとんど人でなしと言ってもいいような性格に改変してるんだ
蛸壺屋の同人誌も、ポケスペの同人も、そこは一緒だよ
蛸壺屋は１サークルでしかないけど、ポケスペ同人の場合は
どいつもこいつも蛸壺屋状態だからたちが悪い
１サークルでそういう扱いしてるってくらいなら、そこのサークルに今後近寄らないって決めるだけで済むけど
それが過半数を占めてたら、もう何１つ見て回れなくなるだろ
だから俺はブルーの性格改悪を認められないし、あんな連中の描いてるブルーを認められないんだ
しかもたちの悪いことに、そういう作品に限って人気があるし
ポケスペの同人作品作る人はブルーの性格なんてほぼ当たり前のように改悪してる
こんな異常な界隈他にあるか？
原作の設定なんてかなぐり捨てられてて下手な悪役よりずっと悪い
もうこいつ絶対悪って言ってもいいんじゃないかって風に改悪されてる
これのどこに原作への愛やリスペクトがあるって言えるんだ？

6 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 22:58:21 ID:JIm6t0gU
正直さ、ブルーの性格を改悪してる奴は、もうポケスペから離れて
最初から金に汚いキャラとか悪くて強いキャラとかが出てる作品に移ればいいと思う
そんな設定の作品なんていくらでもあるし、そんな設定だけど敵じゃなくて味方側ってのも多いよ
俺が知ってる限りでも、少年ジャンプの漫画にだってそんな作品やキャラはある
みんなそっちに移ればいいのに
何でブルーでそれをやりたがるんだ？
俺から言わせればあんなのはブルーじゃない
ブルーの皮をかぶった別人だ
だから俺は、あいつらの作品を否定する
あいつらの描く偽物にしか見えないブルーを否定するんだ

7 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:09:56 ID:JIm6t0gU
話が逸れた
返事の方に戻るよ

前スレ>934
「自分が思い描く通りの線」って何？
まずそこが分からない
「思い描く描きたい絵」なら分かるけど、「線」なんて考えもしなかった
線なんてどれも同じなんじゃないかって思ってたから
というより、今まで線なんてどれも同じにしか見えなかった
太さの違いがあるだけで、絵柄の線の違いなんて、そんなにないって風に見えてたよ
絵柄は描き込み具合で変わってるって印象だった
だから線の練習なんてしたところで、意味があるか分からないんだ
それに、線だけ描いてたって楽しくもなんともない
何事も楽しむことが上達の第一歩だって話を聞いてるから
もし絵の練習をするなら自分が楽しめる練習法の方がいいって思ってる
すごく勝手な発言だとは思うけどね

…やっぱり、俺に絵は無理だ
自分の絵と向き合わない、先を何本も重ねない
１日短時間の練習で楽しくやれて絵が上達する練習法なんて、存在する気がしない
結局俺に出来る事なんて何１つないんだよ
絶望的に絵が下手で、文章が気持ち悪い俺には、今の腐りきったポケスペ同人界を変えられるわけがない
狂ったように原作者宛にブルーの出番を増やして下さいなんて手紙を書いたって
まず届くわけがないし、それをやったら今度こそ本当に俺のせいでポケスペが終わる
原作の流れで考えても、ブルーが出る余地なんてどこにもないから、出したって無理矢理感しかないしなぁ
もう終わりだ、何もかも
もう絶望しか残ってない

8 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:13:20 ID:JIm6t0gU
久しぶりに、しかも来たばかりの書き込みに対しての返事なのに
反論や文句ばかりの内容でごめんね
俺は所詮こんな奴なんだよ
改めて面倒くさい奴だろ、俺って
こんな奴が嫌われ者になるのは当然だと思う人のほうが多いだろうね

9 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:19:01 ID:JIm6t0gU
>>5でポケスペ同人界隈を「異常な界隈」って言ってたけど
東方の同人界隈もある意味ポケスペに似通った界隈なのかもしれない
ただ、あっちは同人やってる人の絶対数が圧倒的に多い
多い分、数少ない原作設定重視でやってるサークルで探しても
少数派ではあってもその数は多い方だ
東方で同人やってるサークルが１万あったとしたら、その少数派サークルは
おそらく５０くらいになると思う
実際はもっと多いかもしれないし、少ないかもしれないけどね
ただ、ポケスペで同じことが起こってるのは非常にまずい
サークルの絶対数が少ないから、それの少数派なんて、下手したら存在しないってことになりかねない
まあ、現に存在しないって感じになってるけどね
原作の、それも現在の状態のブルーで同人やってるところなんてね
もう駄目だ

10 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:20:51 ID:JIm6t0gU
絶望先生って、現実にいたらすごく面倒くさい人間だと思う
俺ってある意味というかそのままというか、その絶望先生みたいな感じになってるんだろうな
…こんな事言うと絶望先生好きな人に叩かれそうだけど
まず第一に、絶望少女達にはめった打ちにされるな

11 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:27:23 ID:JIm6t0gU
ポーキーにも近いんだろうね
というより、誰からも受け入れられずにここまで来てしまったって形では
ポーキーと同じ状況なのかもしれない
ただ、ポーキーの場合は世界からって感じになってて
俺の場合だとポケスペの同人界隈からって感じになってるけど
でも俺にとってポケスペのブルーは世界に匹敵するから、ある意味ほぼ同じか
俺がポケスペ同人界を潰してやるって発想に至る前に、誰かに止めて欲しい
というより希望を見せて欲しい
ポケスペのブルーを題材にしてて、シリアスでない、カップリングものでもない
そんな漫画を見せて欲しい
…最も、そんなものもう存在しないんだろうけど
それを探し続けて１５年以上になるけど、結局見つからなかったよ
おそらくこんな気持ち悪い俺なんかにそんな漫画を描いてくれる人なんて
もう誰一人としていないだろうしな
現に絵を描けるサイトの管理人から「気持ち悪くてムカつく」と
どこをどうすればそれが治るのかも教えずにそれだけ言われたくらいだからね
その人も、もうここには来ないだろうよ
自分の言いたいことだけ言って去っていったって感じだったしな

12 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:31:17 ID:JIm6t0gU
正直、>>11で書いたような発想になる寸前の状態だよ
「ブルーは改悪するもの」なんて思想に染まってるあんな世界もういらない
この手で完全に壊して、そこを自分にとって住み心地の良い世界に変えてしまおう
そんな気持ちになってきてる
ただ、どうやってそれを壊して更地のような状態にするのかが分からないから
実行に移せないって状態でもあるんだけどね
何にしても危険な状態だよ
手段があったら実行に移しかねないんだから

13 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:34:15 ID:JIm6t0gU
もしや、ブルーの性格を改悪してる同人誌や同人作品を小学館に通報すれば
ポケスペの二次創作はすべて消えてなくなるのではないだろうか
今そんな発想が浮かんできた
ただ、これだと更地どころか不毛の大地になるから
その後を自分にとって住み心地の良い世界に変えることが出来なくなるけどね

14 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:36:42 ID:JIm6t0gU
よく考えたら>>13の手段って、昔行ってたポケスペの１８禁イラストを描けるお絵かき掲示板が
１８禁イラストを描けない場所に変わってしまった原因を作った奴と同じ手段だな
そんな最低な奴と同じことを俺がやったら、俺はその最低な奴と同じってことになる
結局俺に出来る事なんて何もないのか

15 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:42:12 ID:JIm6t0gU
俺は無力だ、限りなく
せめて絵が描ければ、何か可能性はあったのかもしれないけど
俺の絵は自分で大嫌いだと感じるくらい下手で不快な絵だからなぁ
せめて表情が生き生きとした絵になればいいのに
でも線を沢山なんて描きたくない
中学の美術の授業でトラウマ同然になってて、線ノイローゼになってる
線を沢山描く絵なんてもう二度と描きたくない
絵は絵、線は線で別物だ、俺にとっては
こんなことを言っているうちは絵なんてまず絶対に上手くなれないんだろうけど
もう俺は嫌なんだよ、中学の美術の授業の時のような思いをするの

16 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:47:13 ID:JIm6t0gU
俺が描きたいと思っている絵を描いてくれるプログラムがあったらいいのに
自分の絵の下手さ、不快さを思い出すだけで、自分の手をへし折りたくなる衝動に駆られるよ
それくらい俺は自分の絵が大嫌いなんだ
もう完全に別人の絵柄に、自分の絵のクセみたいなものすら跡形もなく残っていないってくらいに
自分の絵柄が変わりでもしない限りは、自分の絵を好きになるなんてことはないだろうな
例えるなら、道満晴明先生の絵柄を真似た自分の絵じゃなくて
どこからどう見ても道満晴明先生の絵って感じにならないと駄目だ

17 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:50:32 ID:JIm6t0gU
俺の中では
漫画>>絵>>>>>小説>>>>>>>>>>>>>>>意見の主張
って感じの位置づけになってる
俺が絵にこだわるのはそれが理由だよ

18 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:53:00 ID:JIm6t0gU
>>4訂正
×超えそうなんで
◯超えたから

結果的にそうなってた

19 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:57:40 ID:JIm6t0gU
誕生日に誰かがブルーの絵を描いてくれる可能性なんて、もう捨てたほうがいいな
投稿してからこんな事を言うのはなんだけど、絶対にありえないと断言する
１つも絵を投稿しない、そのくせリクエストはやたらと多い
俺の場合文章が気持ち悪いってのもあるから、それがあの投稿の文章にも絶対ににじみ出てる
そんな奴に絵を描こうなんて思う人いないだろ
俺が絵描きだったら、そんな人間に対して絵なんて描こうって気持ちにすらならない
描いたって気持ち悪い感想もらってげんなりして描いたことを後悔することになるのは明らかだからね
ここに来たサイトの管理人やってた人と同じ気持ちになるだろうね

20 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/20(木) 23:58:48 ID:JIm6t0gU
何やっても裏目に出る
ここまでこうなる奴も珍しいな
もちろん俺のことだよ
本当に何１つ才能が無いんだろうな

21 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/21(金) 00:13:02 ID:AkyWGxaY
「結」ってユーザーが「ブルーファンの代表」を気取っているというよりは
周りがもう、「ポケスペのブルーファンの代表は結さんだよね」って思ってそうなのが嫌
それだけあの人の作品はお気に入り件数が多いし、ブルーの誕生日漫画なんかも
俺が激怒したあの漫画とは打って変わって原作重視の性格設定で描いているんだろうから
それが余計に腹立たしいよ
ブルーの性格をあれだけ改悪してた奴がよくもまあぬけぬけと今更ブルーの性格設定を原作に近く描けたもんだ
そんな風に、あの人のブルー誕生日漫画を見るたびに思うよ
それを見た人が、「やっぱり結さんが一番ブルーのことをよく分かってる」なんて
周りの連中は評価するんだろうし、あの人の描くブルーがブルーのイメージ像として
ポケスペ二次創作界に広がっていく
それがとても腹立たしくて許せない
正直、一度でもブルーの性格を改悪した奴はポケスペ界から出ていけとさえ思ってる
ブルーの性格を改悪する一方、シリアスな感じの話では原作に近づける
その二枚舌のような態度が本当に嫌だ

22 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/21(金) 00:14:20 ID:AkyWGxaY
この際一度、「性格を改悪されたブルー」ってのがどういうものなのか
まとめておいたほうがいいのかもしれない
俺がどういうのが「改悪」だと言ってるのか、分からないと感じてる人もいそうだしさ

23 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/21(金) 00:32:30 ID:AkyWGxaY
とりあえず、今思いつく限りでは、こんな所か

・いつも金儲けのことばかり考えている
・仲間よりお金の方が大事
・人の恥ずかしい所を撮った写真はいい金儲けになると考えて、盗撮をしている
・仲間をおもちゃとか下僕としか思っていない
・変な薬を作って他人をその実験台にするのが大好き
・盗みや詐欺を今だに私利私欲のために行なっている
・男は都合よく利用するためのものと考えている
・自分の過去を都合よく上記の悪事を行う理由として話している
・非常に自己中心的で自己愛の塊といった性格をしている
・複数の男と関係を持っている
・自分を楽しませることが出来ない人間は存在価値無しと考えている
・悪事を働くことに理由はない、ただ楽しいからやっているという感じになっている
・人の心を傷つけることに何のためらいもないという感じで、人を侮辱している
・誰も彼も皆自分より圧倒的に格下だと思っている
・自分の言うことやることなどに逆らう人間に平気で酷いことをする
（言葉で脅すことから、暴力や屈辱的なことをするなど、幅広いこと）
・人をいじめることが大好き

24 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/21(金) 00:39:00 ID:AkyWGxaY
こうして書き並べてみると、どうみても悪人
というか絶対悪にしか見えない設定になってるな
なぜブルーはこんな性格にされることが多いのか
誰もこんな極悪人のブルーに対して違和感を覚えないのが不思議でならない

25 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/21(金) 00:39:52 ID:AkyWGxaY
>>24訂正
×極悪人のブルー
◯極悪人にしか見えないブルー

26 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/21(金) 11:28:03 ID:AorqHTws
イライラさせてしまって申し訳ない…
反論や文句も構わないよ
ネガティブさんが考えてることがよくわかって嬉しいぐらいだ

前スレ>>935
「写真焼き増ししてください」かな？
ああいうのはpixivの慣れ合いタグの1つだよ
ブルーをそういうキャラと認識しているかはまた別問題で
そこにあるのは「読み手の感想」だけ
それはわかってほしいかな
あと、カップリングって時点で「キャラ崩壊」してるということを認識してほしい
原作で明確に示されてる「恋愛」要素はレッド←カスミ・イエロー、ルビー（→）←サファイア、のみ
それ以外はキャラ崩壊に他ならないよ
だから、ネガティブさんの平穏のためにも
「カップリング」と銘打ってるものは極力見ないでほしい
…これは前回言うべきだったね

>>7、>>15-16
「絵」っていうのは結局「線の集合体」なんだよね
点が集まって線になる、線が集まって絵になる
ペイントの曲線ツールも、最初に描くのは直線１本
その１本を引いた後から曲げていく
糸や毛糸の方が連想しやすいかな？
あれは一本のクソ長い線をやりくりしていくものだね
曲げ方の違いや、あと特徴の捉え方、間隔の取り方で絵柄は変わっていくよ
…ネガティブさんにとっては詭弁かもしれないけど…
どんなことでも最初は苦行だよ、ひらがなだってなぞるところからスタートする
何事も「楽あれば苦あり」で、全部が全部楽しい、なんていうのは存在しない
苦心した先に結果が待ってるから楽しいんじゃないかな

１日5分で構わないからペンを握ったらどうかな
何も絵や線を描かなくてもいい、文字でもいい
…突き詰めれば文字だって「線の集合体」なんだけど
ペンを握って、ペンを使う「感覚」を腕に覚えさせることも重要だと思うよ
…それでも腑に落ちないなら、いっそのこと道満先生にアドバイス求めてみたらどうかな
絵描きでもない自分にできるアドバイスはここまでだ

27 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/21(金) 11:29:05 ID:AorqHTws
>>ブルー関連
自分が言った発信の手段はあくまで一つの例であって
他にもたくさんあると思うんだ
それこそネガティブさんにも考えも及ばないようなことがね
世界は広いし、インターネットなんて底が深すぎて見えない
きっとネガティブさんに適した発信方法はどこかにあるよ
…あとは、外からの情報を一切遮断して（←これ重要）
ズラズラ自分の思うことを並べていくだけかな
サイトを運営してる人でも、交流ツールなしで自分の世界だけでやってる人もいる
それでも目にした人の琴線に触れることはあるよ
自分がそうしてネガティブさんに引っ掛かったようにね
…ブルーから一度離れるのが一番ネガティブさんにとって楽なんだろうけど…
ポーキーが結局ネスから離れることができなかったように、ネガティブさんも離れることはできないんだろうね

逆に、「改悪されてるブルーなんてもう見たくない、もうポケスペなんて嫌だ」
ってならないところがすごいな、と思うよ
自分なら、改悪されてるとわかってるなら絶対に見に行かないし
思い出す度に不快になるから忘れるよう心がけてる
自分が思うブルーを、自分の世界だけで愛でてれば一番楽だしね
真っ直ぐ向き合おうとするネガティブさんは本当にすごいと思うよ

28 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 00:15:42 ID:RbGKPTB6
返事じゃなくて申し訳ないけど、>>23に１つ追記

・人をこき使うことしか考えていない

>>23に書いたことは、それがすべて当てはまるのが改悪って意味じゃなくて
そのうち１つでも当てはまったら改悪って意味だよ
現に>>23のようにブルーは二次創作で描かれてるからね
大体が１つだけ当てはまるというよりは、そのうちの多くが当てはまってるってケースだけど

29 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 01:39:33 ID:RbGKPTB6
もう線を大量に描くのは嫌だ
中学の美術の授業のあの嫌な思い出がよみがえるから
もうあんな息詰まる、拷問としか思えない経験はしたくない
普通に描いてたら
「そんな一本線の描き方は駄目だ、もっと線を重ねるように描け」
って言われ、ただでさえ苦手な人の顔を描かされる
この経験が絵を描くことが嫌いになるきっかけなんだろうな
とにかくもう、あんな経験は二度としたくない
線を大量に描くなんてまっぴらごめんだ
絵の練習するなら、絶対に線を多用しない練習法がいい
一本線で描いても問題ないような練習法が理想だ
それ以外の練習法なんて絶対にやりたくない

30 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 01:45:35 ID:RbGKPTB6
理想の絵柄はあるけど、理想の線なんてない
そんなものなんてある訳がない
こんな線が引きたいなんて思ったことなんてない
…というより、今描ける線でもいいと思っているのかもしれない
線を重ねるのを嫌い、一本線で絵を描きたがるくらいだから
自分の描く線は好きだけど、自分の絵柄は嫌いって、訳がわからないよな

31 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 01:54:38 ID:RbGKPTB6
このスレに来てる人って俺の絵とか見たことあったっけ？
どれだけ酷くて、それで俺がどれだけ絶望してるのか、見てもらったほうが早い気がする
でも、自分が見て酷すぎると感じるような絵を人に見せるのって、どうなんだろう？
それこそ失礼な行為でしかない気がするよ
何せ、あの漫画家もどきの絵に近い不快な絵で、表情が完全に死んでるんだから
笑顔で描いても俺には自分の絵の笑顔は笑っているように見えないんだ
「目が死んでる」って印象を、いつも持ってた
と言っても銀魂の銀さんみたいな感じじゃなくて、魂がまるでこもっていない
どこにも心が行っていないって感じの、そんな目なんだよ
それが俺にとっては非常に気持ち悪くて、でも自分ではなぜそうなるのかが分からなくて
だから自然と絵を描くことから離れていくんだよな

32 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 01:59:26 ID:RbGKPTB6
自分の顔を整形するつもりはないけど、自分の絵柄は整形したい
それくらい別人の絵柄になりたくてたまらないよ
手術すれば絵柄が大きく変わるみたいな感じならいいのに

33 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 16:08:32 ID:RbGKPTB6
>>23に追記

・見返りのない頼みは引き受けない
・金や物を貸した時に多額の利子をつけようとする（壊したりしたら膨大な金額を請求する）

それと、ブルーに対してのレッド達の態度ってのも追加したほうがいいかもな
今思いつく限りだと、こんなところだな

・ブルーのことを恐れている
・ブルーは性格が悪いと思っている
・ブルーさえいなければと思っている
・シルバーがブルーに対して愛情とか尊敬とかの気持ちではなく崇拝としか思えない思いを持っている

34 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 17:37:45 ID:RbGKPTB6
今ふたばちゃんねるにスレを立てて
「線を何本も重ねない、自分の絵と向き合わない
１日の絵の練習をする時間が短くても問題ない」絵の練習法を質問してみたけど
どうやらそんなものはほぼ存在しないということが分かったよ
線を何本も重ねて描くってことは、料理をつくる時に味見をするのと同じことなんだってさ
味見しなきゃ美味しい料理なんて作れないしな
もうこれで絵を描くことに諦めがついたよ


35 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 17:51:45 ID:RbGKPTB6
しかしまあ、ふたばのスレを見てると、俺がいかに人とコミュニケーションとれてないのかよく分かる
まるで話が噛み合ってないって状態だったよ
「こいつが何を言いたいのかが分からない」って言われてるくらいだからな
１つだけ分かったことは、線を重ねる描き方は絵を描く上での基本中の基本で
それをやらない絵の描き方は、基本を無視した絵の描き方に他ならないってことだ
そりゃ「努力しないで上手くなりたいって言ってるみたい」って言われるわ

36 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 19:00:14 ID:RbGKPTB6
ふたばでスレを立てて、そこの人の反応を見てたら、こんな考えが浮かんだ
「道満晴明先生の絵を短時間で模写するって方法はどうだろう？」
それをふたばのスレに書いてきたが、まだ返事は来てない
特に否定されないのであれば、その方法でやってみるのもいいのかもと思っているよ

37 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 19:10:38 ID:RbGKPTB6
>>36で言う「短時間」っていうのは、短い時間を設定するって意味だよ
５分とか１０分とか、それくらいの時間を設定して模写して
時間が来たらどんなに途中でもそれでやめる
それが嫌なら５分や１０分で完成させるようにする
その結果落書きになるだろうけど、描かないよりはマシなんじゃないかって思えてきてるよ
絵って質より量だったりするんじゃないかって、そんな気持ちになってる
「絵が上手くなる方法教えて」って質問に対しての典型的な回答って
大体「ひたすら描け」だしな
毎日ひたすら描けばいい→でも時間がない→なら短時間で描くようにすれば毎日描けるんじゃねぇの！？
そんな考えに行き着いたよ
模写なら「自分の絵と向き合わない」って部分も当てはまるしな
まあ、これで「死んだ表情の絵」とおさらば出来るかどうかは分からないけど

38 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 19:47:55 ID:RbGKPTB6
>>36-37の方法をAAで表すとこんな感じになるな

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　模写した絵　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

39 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 20:01:18 ID:RbGKPTB6
どうでもいいけど、MOTHER3のアニアニオトウトって、ダディクールのAAというより
「うわああああああ！！！！！」のAAの顔に似てると思う
まあ、ダディクールのAAって、「うわああああああ！！！！！」のAAの派生らしいけどね

40 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 20:17:41 ID:RbGKPTB6
ふたばのスレで特に何も言われなかったから、>>36-37の方法をやってみようかな
もし「その方法じゃ何も変わらない、何も良くならない」みたいなことを言われるようだったら
あまりいい方法じゃないのかと考えて絵を描くのを諦めようと思ったけど
特に否定的な意見がないなら、やっても問題ないのだろうと判断してやってみることにするよ

41 ：名無しさん@えむちゃん：2012/09/22(土) 20:21:58 ID:AKH8qcC+
ネガティブさん、こんばんは
突然だけど、Inkscapeってフリーソフト知ってるかな？
ざっくり言えばベジェ曲線っていうのを使って絵を描けるソフトなんだけど、フリーハンドで描くよりは良いんじゃないかと思う
慣れないとフリーハンドより難しいけど…

動きが硬いとか表情が死んでるっていうのは、人体の構造や特性を理解してなくて不自然な動きになってるっていう理由だと思うんだよね
パーツの位置・比率を覚えるだけでも大分違うから、そこを学んでみればいいんじゃないかな
とりあえず、自分の絵における問題点を「ひとつずつ」改善してみたらどうだろ
一気にやろうとしても、きっと投げ出してしまう

余計なお世話ならごめんね
勉強中の身で偉そうな事言う資格は無いとわかってるけど言ってみた

42 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/22(土) 23:54:14 ID:RbGKPTB6
とりあえず１０分で道満晴明先生の絵を模写してみた
結果７分くらいで終わったから今後は５分でいいかもな
ただ、結果はかなり酷いというか、模写なのに別の絵になってるって状態だけどね
正直少し自分の絵柄が滲んでる気がして少し嫌かな
でもまあ、そういう事態を予想はしてたよ
完全に自分の絵じゃないだけまだ見られるレベルだしな
この方法なら５分くらいだけど「絵を毎日描く」って命題は達成できそうだな
明日辺りにその結果をここにうｐしてみるよ

43 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 00:13:35 ID:gLSezTME
pixivでの結果
まさに下の動画の歌のような感じに
歌だけの動画がなかったんで、ドアラ画像集の動画でごめん
//www.nicovideo.jp/watch/nm3923433

まあ、絵を１つも投稿してない奴に絵なんか描いてくれる奴はいないか
これから出てきたとしてももうね
ただあれをブックマークしてる奴が１人いて、そいつがどうもボカロ厨みたいなんだが
もしあの人が絵を描くつもりなら勘弁して欲しい
絶対ボーカロイドに関連した絵を描いてくると思う
もしそうなら、申し訳ないけど突っぱねたい
ポケスペとボカロなんて、俺の大嫌いなポケスペ替え歌とつながり強い組み合わせだからな
その替え歌に関連した、もしくはボカロ曲に関連した絵なんてごめんだ
ゴスロリ浴衣とかリクエストの中に書いたから、「千本桜」とかいう
何度名前を聞いても朽木白哉の斬魄刀しか出てこないような名前の衣装とか着せた絵が出てきそう
俺あれは正直好きになれない
あんな衣装にするなら普通に軍服着せたほうがずっといい
「アカツキ電光戦記」の「完全者」とか、「刃鳴散らす」の「石馬戒厳」とか
あんな感じのほうが俺はずっと好きだ
あのエセ軍服って感じの、中途半端に軍服要素入れた萌えに走った衣装は邪道だね

44 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 01:03:12 ID:gLSezTME
>>43で言ってた人だけど、ボカロ厨というかノイズネギ女厨っぽいのも不安
描いてる絵、やっぱりノイズネギ女の絵とか、カゲロウなんちゃらって
所詮ボカロジャンルが多かったから

でも、こんなことを言ってる俺は、やっぱり人から絵をもらう資格はないんだろうな
描こうとしているかもしれない人がいるだけでもありがたいはずなのに、思いっきり選り好みしてるんだから
こんな結果になって、そして最低な自分に気づく結果になるなら
最初からやらなきゃ良かったかな
でもノイズネギ女関係の絵はやっぱり嫌だ
あれに関係した感じのブルーとかブルーがノイズに汚されてるように感じるから

こんなこと考えるんなら、やっぱり最初からやらなきゃよかったな
どう考えても最低だ、俺は

45 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 01:37:25 ID:gLSezTME
あまりにへこんだからpixivのリクエスト消してきた

46 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 02:21:38 ID:gLSezTME
僕には何もありません
五体満足なだけです
ごめんなさい

47 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:20:52 ID:gLSezTME
自分の無力さを痛感して嫌になる
本当に何もできなくて、ただ途方に暮れるばかり

48 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:24:10 ID:gLSezTME
絵も描けない、文章も書けない、そもそも文章が気持ち悪いから誰も読まない
これでどうやって今のポケスペ界でのブルーの扱いを変えられるって言うんだ？
こんな無能で何もできなくて何もない、それでいて二次創作のブルーの扱いに強い不満を持ってる
そんな俺でも出来る革命のやり方を誰か教えてくれよ
このままじゃテロリストと同じになるしかないとさえ思えてくるよ

49 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:28:02 ID:gLSezTME
テロリストのように行う革命というと、今のポケスペ二次創作をやっている連中の中から
ブルーの性格を改悪して作品を作っている連中の名前を晒し者にして
「こいつらはポケスペの恥です」みたいに扱うとかしか思いつかない
もちろんテロリストのように叩かれ、非難され、誰からも賛同を得られないのは目に見えてるから
やりたくても出来ないけどね
こんな方法じゃなくてもっと穏便な方法で、絵も文章も全然ダメな俺でも出来る
今のブルーの扱いを変える効果的な方法を誰か教えてくれよ、頼むから

50 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:32:23 ID:gLSezTME
思いついた絵の練習法も、一応は続けてみるけど、上達するのに何年かかるやら
その間にどんどん改悪されたブルーが出回り、原作でもう登場しない分
余計に二次創作の設定のほうで誤解されていくと思うと、耐えられない
それ以前に絵を描ければこの現状を変えられる可能性だって高くはないけど
どうすればいい？
俺は自分の中だけのブルーで満足できるほど一人上手じゃない
賛同者が誰もいない、誰も俺が好きな設定で作品を作らない
そんな孤独な状況に耐えられるほど強くない

51 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:38:34 ID:gLSezTME
俺のこの気持ちを代弁してくれる同人作家がいればいいのに
そういう人が現れて、二次創作で定番となってる改悪ブルーとは違う
比較的原作に近い、もう犯罪やお金とは無縁になったブルーを描いて
それが二次創作界でウケて、そっちが定番化するって事態になればいいのに
俺の文章だと、気持ち悪いから誰も読まないけど、他の人が主張するなら
もしかしたら読んでくれる人がいるのかもしれないって思っている
誰か俺のこの悲痛な気持ちを、代わりにあの分からず屋達に伝えてくれよ
誰も彼もブルーの扱いを酷くするせいで、一極化が酷くなってマンネリになってるから
そろそろ別の切り口を考えるように提案してくれよ

52 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:43:24 ID:gLSezTME
俺の文章を気持ち悪いと言った奴らに言いたい
俺の文章のどの辺りを見て「気持ち悪い」と感じたんだ？
まあ、言った奴らはおそらく「なんとなく」とか「よく分からないけど何か気持ち悪い」とか
そんな理由だったりするんだろうけど、それでも聞いてみる
ただ「気持ち悪い」だけじゃどこを治せばいいのかも分からない
ただ「気持ち悪い」だけじゃ、正直俺の文章すべてを否定されたように感じる
だからどの辺りが「気持ち悪い」と感じたのか教えてくれよ
これじゃ「お前はもう文章とか書くな」って言われてるみたいだ
もしかして本当に「文章書くな」って意味で「気持ち悪い」って言ったのか？
俺のこと全否定か？
そりゃないよ

53 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:51:02 ID:gLSezTME
>>43-44みたいなことを書いたせいか、書き込みが途絶えた気がする
「贅沢言うな」って言いたい人の方が多かったんだろうな
でも俺は、ブルーが「大嫌いだと感じているもの」に汚されそうになっていたのが嫌だった
その「俺のリクエスト文」をお気に入りに入れた人が、ボカロ至上主義の中高生っぽく見えたんだ
そういう人とはまず相成れないし、コスプレ系絵のリクエスト内容だったから
その人の好きなボーカロイドに絡めたコスプレ絵を描かれそうに感じたんだよ
まあ、こんな風に理由を書き連ねても、もはや言い訳でしかないんだろうし
こんな事を書いたところで出ていった人達が戻ってくるわけでもない
やっぱり最初から誕生日絵リクエストなんてしなきゃ良かったな
俺が嫌いなものを好きな人に目をつけられることを想定してなかったのが仇となった

54 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/24(月) 23:54:11 ID:gLSezTME
>>53、「ボカロ至上主義」と言うよりは、「ノイズネギ女至上主義」と言ったほうが正しいかもしれない
まあ、現状「ボーカロイド＝ノイズネギ女」って風潮になってるけど
あいつ（ノイズネギ女）の顔面を思いっきり殴りつけてやりたい

55 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 00:02:12 ID:UauVgdIE
>>41
ちゃんとした返事じゃなくて申し訳ないけど、そのフリーソフトって
本当に手書きより楽というか絵を描きやすいものなのか？
解説サイト見ても聞きなれない単語ばかりで何が何だか分からなかったんだ
頭の悪い俺で本当に申し訳ない

56 ：41です：2012/09/25(火) 01:02:00 ID:buDav7ZA
>>55
頭で考えた線を引こうにも、手がその通りに動かなきゃ話にならないと思うんだ
で、その線を引けるようになる練習も苦痛なら、別の物（つまりドローソフト）に線を引いてもらった方がいいのかなと考えたから薦めてみた
違うソフト（Illustrator）のサイトだけど、ここの講座を見たらどんな風に描くか大体わかるんじゃないかな
www.dodofactory.net/

本当はIllustratorを薦めようと思ったんだけど、値段を考えてフリーソフトのInkscapeの方がいいかなって思ったんだよね
Illustratorの体験版もあるらしいから、サイトを見ながらそっちを使って感覚を掴んでみた方がいい…かもしれない

57 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/25(火) 11:38:26 ID:Tq13/DJY
ちょっと立て込んでて来れなかった、ごめんね
あと、遅れてしまったけど誕生日おめでとう
ネガティブさんにとっていい一年になりますように

もう絵のことは自分にはお手上げなので
>>文章関連
前も言ったけど、インターネット上で好まれる文章は「簡潔な文章」
インターネット上では少ない言葉で的確に伝えることが望ましい
装飾するのは小説だけで十分、って考える人が多い
…なんだけど、ネガティブさんの文章はネガティブさんの気持ちが真っ直ぐ表現されてる分
文字数も多くて、おまけに「筆者の感情」がダイレクトに伝わってくる
それが、人によっては合わないと思う
自分は文章の個性だと思って受け止めるけど
そう思わない人も一定数はいる、ってことを理解してほしい
下二つ、ビジネスマン向けの講座だけど、簡潔さが求められてるという点では一緒なので
参考にしてみるといいかも
www.bri.or.jp/square/report/080415.html
www.h3.dion.ne.jp/~urutora/bunshoupeji.htm
あと、2chみたいな場所の文章だけじゃなくて、色んな人の文章も見てみたらどうだろうか
簡素の極みである星新一もいいかもね
幸い、目の前にあるパソコンは「いろんな人の文章を見る」ことに適しているので
活用していって損はないと思うよ

>>50
…自分のことは「賛同者」にはカウントしてくれないのかな…
確かにもう作品は作らないから、ネガティブさんの欲してる人材じゃないけど…
もう作る側じゃないから何も言えないけれど、やりすぎだとは常々思ってるよ

ただ、ブルーにも（必要に迫られてたとはいえ）過去に（誇張されすぎてるけれど）
そういう一面があったことは否定できないし、否定もしない
自分はそんな面もひっくるめてブルーを好きだと言い張れるし
逆にそういう面がなく、いきなり5章の性格だったらここまで好きにならなかったと思う
ポケスペ全体の流れを通してのブルーの成長や、心に抱えてた闇がなくなったから
完璧じゃないからこそ好きなんだ
博士に「一番ずる賢い（機転がきく）」と言われるぐらいのブルーが好きだ
そして、見る人や相手をする人で見える面が変わってくるブルーが好きだ
…だから、ネガティブさんとは少し主張が違うかもね

58 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 22:16:12 ID:UauVgdIE
残念なことに、今年の誕生日は最悪の誕生日となった
その日に父が脳梗塞を再発して、今ろくに歩けないに近い状態らしい
なぜよりによって今突然そういう状態になるのやら
そのせいで俺の中で父への不平不満が爆発してるんだが
それを言えば家族に責められる
普段さんざん悪口言ってきたくせに、こういう時だけいい子ぶってるように見えて気に入らない
もう家にいる時は誰の話も聞きたくないって気持ちだよ
というより、もう家にいたくないって気持ちになり始めてる
でも他に俺の居場所はない
家に帰ってきたら、ずっと部屋に閉じこもってるのがベストなのかな

59 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 22:28:12 ID:UauVgdIE
ブルーの二次創作での改悪の酷さに対して、どんどん攻撃的な思想になっていってる状態だよ
「ブルーを改悪している連中を潰してやる」「ブルーを改悪してる連中はポケスペジャンルから出ていけ」
とかそんな気持ちが日に日に強くなってる
下手をするとポケスペ二次創作界を不毛の大地に変える行為
（ブルーを改悪してるサイトなどを小学館などに通報する）をやりかねない
今そんな危険な状態だよ
もうあの連中に、今から宣戦布告してやろうかと思っている
ブルーは改悪するものって風潮を、どうにかして今すぐに消し去ってしまいたい
そのために今必要なのは革命だ
俺がロベスピエールになって、ブルーの性格を改悪してる連中を断頭台に送ってやろうかと思っている
でもロベスピエールだと、最終的に俺自身も断頭台に送られるな
何にしても革命を起こしたい
あの腐った界隈を今すぐに変えて、ブルーの性格改悪をしているところを大幅に減らしたい

60 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 22:34:28 ID:UauVgdIE
ブルーの性格改悪を止めるために、絵も文章も書けない俺にも出来る
俺の気持ちを表現して革命の引き金になるようなものを、誰か教えてくれ
俺一人だとどんどん攻撃的で過激な思想しか出てこないんだ
このままだと本当にロベスピエールみたいになってしまう
叩かれるの覚悟で、ここよりも人が多く集まるところに行って
ブルーの性格改悪を今すぐにやめるように主張したくなる
何とかしてこの酷い風潮を止めたいんだ
でもその前に、どんどん過激になる俺を誰か止めてくれ
そして俺に、穏便な方法で出来る革命の方法を教えてくれ

61 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 22:49:03 ID:UauVgdIE
今「UNDERGORUND SEARCHLIE」って曲のフレーズが頭の中をグルグルしてる
あの曲の通りの気持ちなのかもしれない
武装錬金のヴィクトリアの武装錬金の名前の元ネタとも言われている曲らしいけどね
（というより、その曲を出したのが大槻ケンヂのソロプロジェクト、「UNDERGORUND SEARCHLIE」なんだけど）
ただ、ライナーノート読んでる限りだと「サーチライト」って曲にも該当してそうな感じなんだよな
「筋肉少女帯の曲」ってところと、「言葉の連呼が心地良い毒のある曲」ってところが
それに該当してるように感じる
両方共、ニコニコ動画ので申し訳ないけど、リンク貼っておくよ

//www.nicovideo.jp/watch/nm3387913　（UNDERGROUND SEARCHLIE　※５分３０秒からは別の曲）
//www.nicovideo.jp/watch/sm738651　（サーチライト　※長い曲なので注意）

62 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 22:53:44 ID:UauVgdIE
>>61の話が、途中で武装錬金の話に逸れたけど
実際「UNDERGROUND SEARCHLIE」のような陰鬱な気持ちになってる
本当に八つ墓村の格好のつもりのジョン・トラボルタの衣装で
ブルーの性格を改悪してる連中を皆殺しにしてしまいたくなる
それくらい危険な思想になってるんだよ
父が倒れて介護が必要になるかもしれない状態だから、それで余計ヤケになってる
誰か危険思想に染まった俺の代わりに穏便に革命を起こしてくれよ
それでブルーは改悪するものって風潮を終わりにしてくれ

63 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 23:41:00 ID:UauVgdIE
もう今は、「死んだブルー改悪派だけが、いい改悪派だ」とか
「ブルーの性格を改悪する奴はブルー好きとは認めない」って気持ちにもなってる
それくらい排他的な気持ちになってるよ

64 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/25(火) 23:53:46 ID:UauVgdIE
俺が自分の父親に対していい思いを持っていない理由を話そうと思う
理由は単純に「俺のことを常に見下して馬鹿にしていたから」だ
あいつはいつだって俺のことを軽く見ていた
俺の話なんてまるで聞きゃしない
そのくせ自分の主張は押し付けてくる
普段は放任主義もいいところなくせに、余計なところだけ出しゃばって
自分の主義主張を押し付けてくる
それでいて俺が何かいい成績をとってもまったく褒めやしない
一度中学の時だったか、学年で２０位くらいになったことがあったんだが
それについてもまったく褒めず、もっと上を目指して頑張れとしか言いやがらない
俺がこんな風に崩れ、精神的に不安定になって、アスペルガー症候群だと診断された時も
自分は普段放任してるくせにその時だけ母親を責め立てる
「お前の育て方が悪かったんだ」とかよく母親に言っていたよ
それで尊敬できるような人物かと言えば、それとはまったく正反対の
尊敬なんてこれっぽっちも出来ないクズ同然
家の金を勝手にギャンブルに費やし、自分の小遣いがなくなれば
母の財布や通帳から勝手に金を持ちだしてギャンブルに使う
そのくせ母のことは、「部屋が汚い」とかそんなことで罵倒する
しかも他人に部屋が汚いと罵っておいて、自分の身の回りは、一見綺麗にしてるが
なんでも押入れやふすまに押し込んで、何がどこにあったのかも分からない状態にしてる
これは片付けてるとは言わないと、片付けについて書いてる本とかには書いてあるんだがな
挙句にものの扱い方が酷く乱暴で、物を壊したことなんて数知れず
乱雑に扱うことが男らしいとか勘違いしてるんだと思う
こんな奴のどこを尊敬すればいい？
こんなクズ同然の奴に、常に見下され、馬鹿にされてきた俺だ
父が、よりによって俺の誕生日に倒れたなんてなれば、そりゃ不平不満が爆発するさ
正直俺はもう、あいつのことを父親だなんて思っちゃいない
こんなことを言うなって言われそうだけど、もう正直死んで欲しいとさえ思ってる
それくらい、俺はあいつのことを憎んでるし恨んでるんだ
だから倒れた途端にあいつをかばい出した母や妹に対して
「こんな時ばかりいい子ぶりやがって」って反感も持つんだよ

65 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 00:07:31 ID:LCLLb14w
>>64みたいな思想の俺って、ある意味ポーキーみたいなのかもしれない
何せポーキーの場合も、自分の母親に似せたロボットはいても
父親に似せたロボットはいなかったからな
母親には愛されたがってたけど、父親のことは「怖い存在だから特に必要としてなかった」
ってことなのかと、この話を知った時は思ったよ
ポーキーにとって自分の父親は、「理不尽に自分に暴力を振るう存在」にしか映ってなかったのかもしれない
「自分が悪かった」って絶対に認めなかったポーキーも悪いけど、あの父親の折檻も
今考えると正直やりすぎな印象を持っていたかなって思うよ
あんな風に折檻されてたから、いつしか「自分は悪くない」って気持ちで固まったのかも、なんて思った
そういう意味では俺にも似てる気がする
俺も父親の、「普段放任してるくせに余計な時だけ過干渉」なところに嫌な思いを持ってて
正直「俺は悪くない」って気持ちを抱えていた時もあったからな
父親に対して怖い印象を持ってもいるからな
あれだけ恨み言を書いていたけど、実際本人の前では何も言えなくなるからね
今も、「父に恨み辛みを持ってる俺は悪くない」とか
「ブルーの性格改悪を不当だと訴えて多少攻撃的な手段に出たとしても俺は悪くない」とか
「今までの不平不満が爆発してインターネットやりすぎて夜更かししても俺は悪くない」とか
そんな気持ちになってる部分がある
そして、ブルーの性格を改悪する連中を攻撃し、叩き潰してしまおうって思想も持ってる
本当にだんだんとポーキーに近づいていってるように感じるよ

66 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 00:19:00 ID:LCLLb14w
どちらかと言うと、「新世紀エヴァンゲリオン」の「碇シンジ」にも近いのかもしれない
父親に対して恐れとか怒りとか嫌悪感とかコンプレックスとか持ってる辺りや
基本的に自分に自信が持てなくて内向的で内罰的、でも所々で自分勝手な思想になるところとか
そんなところがシンジと近い気がする
「普段は放任してるくせに、こんな時だけ僕に干渉して」みたいな台詞もあったような気がする
でもシンジは俺ほど攻撃的な思想は持ってないよな
「自分を嫌な気持ちにする奴は全部壊してしまえ」なんて気持ちは、さすがにシンジは持ってないと思う
それに俺の父親も、碇ゲンドウほど偉い立場の人でもないし、奥さんを強く愛してもいないな
（ゲンドウの場合、偏愛ってイメージも感じるけど）
まあ、偉そうな態度をとってる辺りは一緒だけどね

余談だけど、うちの妹は碇シンジみたいな奴は大嫌いらしい
新劇場版のエヴァの破を見ても、シンジのことを嫌ってたから
「あんなヘタレな奴は認めない」っていつも言ってる
遠回しに俺のことが嫌いだと言ってるようにも感じるよ

67 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 01:34:02 ID:LCLLb14w
>>66だけど、「偉そうな態度」というよりは、「偉そうで高圧的な態度」って言ったほうが正しいかもしれない

68 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 22:33:13 ID:LCLLb14w
恐れていたことが現実になった

世にも奇妙な物語 '12秋の特別編
2012年10月6日(土) 21:00～23:10 放送決定！
タイトル：主演
ヘイトウイルス：草彅剛
心霊アプリ：大島優子
来世不動産：高橋克実
蛇口：伊藤英明
相席の恋人：倉科カナ

この中の「心霊アプリ」の主演が、俺が大嫌いなぼったくりアイドルの中でも
一番嫌いと言っても過言じゃない大島優子なんだよ
誰だよあんな演技下手な奴を主演に考えた奴
また守銭奴豚のゴリ押しか？
こいつの棒演技じゃどんな話も途端に台無しになるに決まってる
もう早く消えろなんてもんじゃない
死ね、大島優子
世にも奇妙な物語の「地獄のタクシー」みたいな目にあって死ね
もしくは「Be Silent」の音楽家みたいに音ノイローゼになって自分の心臓貫いて死ね

69 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 22:40:57 ID:LCLLb14w
もう今回の世にも奇妙な物語は見ない決定だな
大島優子のせいで全部台無しだ
あいつの女優ぶったドヤ顔見るだけで腸が煮えくり返るから、視界に入れたくもない
もし見たら死ぬ映像とかが本当にあるなら、大島優子（以下、女優気取りのバカ）や守銭奴豚に見せてやりたい
「見たら最期」の話みたいに、目の白いおかっぱ頭の着物の女の子に付きまとわれて死ね
もしくはどこかの峠の茶屋で、いつものように
「こんなところにずっといられたらいいのに」みたいな失言かまして
峠や森の中を延々と彷徨い歩いて、ずっと東京に帰れなくなって死ねばいい

70 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 22:44:18 ID:LCLLb14w
あんな性格ブスで女優気取ったバカが何であんなにちやほやされるのか不思議でならない
ほこ×たても興味深い番組だったけど、こいつがいるから見たくなくなったくらいだ
ぼったくりアイドルが消えても、こいつが残るんじゃ意味が無い
まず第一にこいつがドラマやバラエティから姿を消して欲しい
いっそ世にも奇妙な物語の「死ぬほど好き」みたいに
生きたまま火葬場に送ってやろうかなんて思ったりするよ

71 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 22:49:54 ID:LCLLb14w
嫌なことって続くな
父倒れる、俺のリクエストがボカロ厨、というよりノイズネギ女厨の中高生に目をつけられる
家族が父をかばい俺に冷たくなる、女優気取りのバカアイドルが世にもで主演やる
誕生日の後にこれほど嫌なことが続くなんて
運命はどこまで俺を不快な気持ちにさせれば気が済むんだ
もう本当に何か事件起こす寸前になりそうだよ
何かの弾みでぼったくりアイドル共を皆殺しにするテロとか考えて実行しそう
それこそ八つ墓村とか、津山３０人殺しみたいに

72 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 22:53:51 ID:LCLLb14w
こんな時に何かいいことが１つでもあればいいんだけどな
例えば、ブルーの性格改悪を快く思っていないポケスペ二次創作者が現れて
pixivとかにブルーの性格を改悪してない漫画を投稿するとか
もしくはブルーのエロ絵とかが投稿されるとか（無論、性格改悪してないもので）
まあ、ここにそんなことを書いたって、それが実現するわけがない
どうにも俺が呪う対象は繁栄するようになってるみたいだしな

73 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/26(水) 23:03:45 ID:LCLLb14w
いつかこうなるだろうとは思ってたけど、なってみると上手く言い表せないくらい不快な気持ちになるな
ここに書いたこと以外の不快な気持ちも渦巻いてるけど、上手く文章に出来ない
本当に俺の嫌いなものはどこにでも出しゃばってくるから嫌になる
どんどん俺の好きなものが俺の嫌いなものに侵略されていく
気分はナチスに侵略された国の一般人と同じだよ
食い止めたくても何も出来ずに、ただただ自分の大切なものが侵略されて汚されていく
どうすりゃこの状況を変えられる？
力なんてこれっぽっちもない非力な俺は、大切なものを守るために何が出来るんだ？

74 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/27(木) 01:22:06 ID:jssktUhM
いずれシスター（妹ではなく聖職者の方）とかも奴らに侵略されるんだろうか
シスターの格好をぼったくりやネギ女がしたら、俺は発狂するかもしれない

75 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:39:53 ID:6BLgYWpU
結論から言って、俺やっぱり絵を描くのに向いてないや
何せ絵を描くって気持ちになかなかならないからな
練習法があっても、描く気がなきゃ意味ない
ここまで絵を描くことを嫌いになったきっかけってなんだったんだろう？

76 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:43:39 ID:6BLgYWpU
しかし、最近ブルーの性格改悪に対抗するために
自分の中のブルーがどんどんおかしな方向に行ってる気がする
あまりに性格改悪が横行するものだから、それに反対するために
それとは正反対の要素でどんどん塗り固めていって
気がついたら原作の要素ですら改変してる状態になってた
どこでどう間違えたのやら
自分でブルーの性格を、改悪とは違うかもしれないけど、改変してどうするんだ
これじゃ俺が嫌ってる連中と何も変わらないじゃないか

77 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/29(土) 19:44:07 ID:LhPFp2Rk
お疲れ様…
逆に考えるんだ、今いいことがないのは後々いいことがあるからだって
この辛さを乗り越えた先に、きっと何かが待ってるよ
…なんて、精神論しか言えない自分がもどかしい

ただね、自分で自分を守ることもしないと
起こる出来事ひとつひとつに反応してると疲れてしまうよ
「嫌だからそれに関係するものを何もかも見ない」という選択肢もある
最終的に、自分を守れるのは自分だけなんだよ…
今の自分に言えることはそれだけ

78 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/29(土) 19:44:48 ID:LhPFp2Rk
あ、珍しく被った…

79 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:45:25 ID:6BLgYWpU
何一つ出来ない俺だから、こうなってしまったのかもしれない
何か作品を作れるような力があれば、あいつらにも対抗できたのだろうか？
自分の中のブルーが変な方向にねじ曲げられずに済んだのだろうか？
つくづく何も出来ない自分が恨めしい

80 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:50:01 ID:6BLgYWpU
>>77
見ないようにしてても向こうからこっちにやってくる脅威に対してはどうしたらいい？
ぼったくりアイドルなんかはその筆頭だよ
今テレビじゃあいつらを見ない日はないと言ってもいい状態
おまけに俺にはチャンネル権はない
たとえあったとしても、好きな番組情報を知ろうとして出くわすってのもどうしたらいい？
「嫌なら見るな」が通用しないのがあのカルト宗教のようなアイドルなんだよ

81 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/29(土) 19:54:05 ID:LhPFp2Rk
>>80
完全にシャットアウト、忘れる、が一番有効かな…
自分は震災特番の「悲劇報道」に対して嫌悪を抱いてて、それらは極力避けてるし、見てしまっても忘れるよう努めてる
家族は「目を背けるな」と文句言ってきたけど、震災そのものから目を逸らしたいんじゃなくて
震災によって被害を受けた人たちの話を聴いて、何もできない自分が悔しくなったり
「気の毒だ」としか思えない自分が嫌だから見たくなかった
いい意味での「鈍感さ」も、生きてく上では必要なのかなと思う

82 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:54:06 ID:6BLgYWpU
今家の状態の件もあってか、精神的に酷く参ってる
こんな時に俺が望むようなブルーの絵を描いてくれる人がいればと思うけど
pixivではいつものようにブルーなんて描く人はいない
ほとんど男性キャラかカップリング絵ばかり
俺のために絵を描こうなんて物好きな人なんているわけがないしなぁ
絵の練習だって、まず第一に俺の「絵を描くことが嫌い」って状態を何とかしないと
どうしようもない状態なのが分かったからなぁ
絵を描くことが嫌いな人が絵を描くことを好きになるようなことってあるのか？
そもそも、「絵を描くことが楽しい」って感覚が理解できない
どうしたら絵を描くことを楽しめる？

83 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 19:57:46 ID:6BLgYWpU
>>81
嫌なものに対しての家族の対応が似てるな
俺の家族も「我慢しろ」の一点張りで、そういうテレビがやってる時にウォークマンとか使ってると
あからさまに嫌悪したり「耳がこれ以上悪くなったらどうする」って言ってくる
今後は耳栓を使うようにした方がいいのかもしれない
そして、今回の世にも奇妙な物語は駄作認定して見ないことにするよ

84 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 20:02:49 ID:6BLgYWpU
世にも奇妙な物語も、正直昔の話の方が面白かった
そういうのを再放送して欲しいけど、前は夏によくやってたのに
最近はどういうわけか全く放送しない
世にも奇妙な物語オンエア前に傑作選やるけど、それもほとんど最近の奴ばかり
最近の奴でも、「Be silent」とか「影の国」とかは好きだけど、それをやる気配もなし
あの傑作選選択してる奴は、何を基準にして選んでるんだ？
ネット上で「もう一度見たい話」ってアンケートとればいいのに
まあ、アンケート形式にしても、俺の好きな話は選ばれない可能性高いだろうけどさ
何せ、俺の好きなものは世間じゃまったく人気がないから

世にも奇妙な物語をまったく知らない、あるいは苦手としているのなら
そんなことを長々と語ってごめん
今更の謝罪だけど

85 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/09/29(土) 20:05:52 ID:LhPFp2Rk
>>82
何かをすることに対して「楽しい」と思えるのは、自分は「自分の実力が上がったことを実感する時」だなあ
努力してて良かった！と思える

>>83
自分の場合は「震災があったことを忘れるな」とも言われた
勿論忘れるつもりはない、一度被災地に足を運んで現場を見てきたぐらいだ
でも、人の辛い体験を聞くことによって、自分が苦い思いをする方が嫌だった
なかなか理解してもらえなかったけど

>>84
実は全然見てないけど、別に気にしてないよ
「世にも奇妙な物語」の方が重要なんじゃなくて、AKBの方が重要だってわかってるから

86 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/29(土) 20:46:21 ID:6BLgYWpU
ちょっと晩御飯に呼ばれたから食べてくる
続きに色々と書きたいことがあるけど、それは戻ってきてからで

87 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:09:38 ID:EGNS+w1M
何で日をまたぐことになってしまったのやら
出来れば昨日はここにずっと張り付いていたかった
書きたいことが多くあったし、何より書けばすぐに返事が来たから
もうさかなさんも今日はここにいないよね
>>57についてとか、色々と聞いたり話したりしたかったんだけど

88 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:12:41 ID:EGNS+w1M
読み返してみると、俺の書いたことがほとんどスルーされているような気がする
父親に対しての嫌な気持ちとか、ブルーの性格改悪が当たり前になってる今を
どうやって変えればいい、このままじゃロベスピエールのようになってしまうとか
色々書いたけど、全部それについての返事はなし
前者は返事が書きづらい、後者は方法が何も思いつかないって意味なのかもしれないけどさ
まあ、今まで人のレスに対しての返事を書くのをサボってた俺が悪いんだろうけど

89 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:18:18 ID:EGNS+w1M
>>56
今更な返事になってごめん
今酷く荒れた状態だったから
正直な話、前にも書いたけど、俺は自分の描く線は嫌いじゃない
だから思い通りな線が描けないって思ったことも一度もないな
ゆえに自分の書く字も嫌いじゃないんだ
人から見たら綺麗な字や線じゃないかもしれないけど、俺は特に嫌ってない
でもそれが絵になると話は変わって、大嫌いになる
線は嫌いじゃないけど絵柄が大嫌いなんだろうな
目が死んでる、表情が死んでると感じるのが大きな理由で
長年それで苦しんできて、ついには絵を描くという行為自体が嫌いになった
いつからそうなったのかは覚えていないが、もう高校辺りから
絵を描くことに抵抗というか苦痛を感じていた気がする

90 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:27:20 ID:EGNS+w1M
>>56
長くなりそうなんで分割
どれくらい自分の絵が嫌いなのかというと、他の人に下手じゃないとか言われても
それを聞き入れることが出来ないくらい大嫌いなんだよ
そのソフトを教えてもらえても、絵を描くことが嫌いになってるから
おそらく何もしないで終わると思う
>>36-37で書いた方法をやってみたけど、１日しか出来なかったから
それくらい絵を描くという行為が嫌いになってるんだと思う
だからどんな方法でも、まず絵を描くことへの抵抗感をなくさないと
どんな方法を考えても描かないまま終わるだけだと思うんだ
今の俺は絵の練習方法を模索する以前の状態なんだと、最近理解したよ
せっかくいい方法を提案してくれたのに、却下するようなことを言ってごめん
やっぱり俺には絵は無理だ
ここまで絵を描くことが嫌いになってたから
絵を描くことが嫌いじゃ、絵が上達するわけがない
でもその教えてくれたサイトのことは覚えておくよ
こんな返事しか書けなくて本当にごめん

91 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:47:16 ID:EGNS+w1M
絵を描くことが嫌いなら、無理に描かなくてもいい
嫌々絵を描いたっていい絵になるわけがない
絵を描いている人はよくそう言ってるけど、俺もそうだと思う
嫌々描いた絵って、明らかに目とか表情とか死んだ絵になってるから
多分俺の絵の目や表情が死んでるのって、嫌々描いてるからってのもあると思う

92 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:53:17 ID:EGNS+w1M
そうなると、ますますブルーの性格改悪が当たり前な風潮を止める手段が分からなくなってきた
もういっそ叩かれるの覚悟で、色々なサイトで触れ回ったほうがいいのかな
まあ、そんなことしても誰も聞いてくれないだろうし、みんな俺を荒らし扱いして
NGユーザーに入れるかもしくはアク禁にして終わりだろうけどさ

93 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 13:56:05 ID:EGNS+w1M
もう俺は絵は描けない
絵を描くことが好きになる方法とかでもない限り
ならどうすればブルーの性格改悪の勢いを弱らせることが出来る？
理想としてはブルーの性格を改悪して絵や漫画を描いてる勢力を現在の四分の一に減らしたい

94 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:01:56 ID:EGNS+w1M
やっぱり昨日晩御飯なんて食べに行かなければよかった
すぐに返事が返ってくる気がしないよ
色々な嫌なことがあって精神的に参っていて、誰かに話でもしないと気が晴れない
そんな時に限って人がいない
だから人が多い掲示板とかに行きたがるんだろうな
もっとも、行ったって出てくるのは俺を叩く人達ばかりだけど
多分今でもふたばちゃんねるとか２ちゃんねるのVIPとかでは俺はブラックリストに載ってると思う
何で俺ってこんなに叩かれるんだろう？
ブルーの性格改悪が当たり前になってる現状が嫌で、それを変えたくて主張してるだけなのに
そんなにみんなブルーの性格を改悪したいのか？
そんなにあんな悪役同然でもはや別人と化したブルーが好きなのか？

95 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:04:04 ID:EGNS+w1M
誰か教えてくれよ
こんな俺はそんなにおかしいか？
改悪されたブルーを認められず、それが蔓延してるポケスペ二次創作界を憎む俺は
そんなに異常か？狂ってるのか？キチガイに見えるのか？

96 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:09:17 ID:EGNS+w1M
やっぱり世の中には
「どんなにつまらない話をしていても皆がそれを聞こうとするタイプの人」と
「どんなに大事な話をしていても皆がそれを聞きたがらないタイプの人」がいると思うよ
俺はその中で間違いなく後者だ（前者はおそらくpixivの人気ユーザーの「結」って人辺りか）
誰も俺の話なんてまともに聞いちゃくれない
俺がどんなに色々なことを書き連ねても、その一部しか聞いてもらえない
「ブルーの性格が～」まで読んだ、といった感じのことしか言われない
そんな俺がブルーの性格改悪に対して警鐘を鳴らしたって、誰も聞いてくれないのは当たり前だよな
何で俺には何の力もないんだろう

97 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:11:16 ID:EGNS+w1M
文章にあまり感情を込めない方がいいって言われたけど、今の俺には出来る気がしない
ここに書き込んでいることは俺の魂の叫びも同然だから
これだけ俺は苦しんでる、辛い思いをしてるって言いたいんだよ

98 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:17:24 ID:EGNS+w1M
もうブルーの性格を改悪してる連中全員殺していいか？
全員に圧力かけて、ブルーを描かないように仕向けていいか？
ブルーの性格を改悪してる連中のサイトや同人誌を小学館に通報して
ポケスペの二次創作界を不毛の大地に変えてもいいか？
それくらい、俺は今のブルーの性格改悪は当たり前になってる状況が許せない
今すぐに何か目に見える形で革命を起こしたい

99 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:19:37 ID:EGNS+w1M
どんなに脅迫や犯罪予告のようなことを書いたって、誰も読まないのは目に見えてる
どうせ俺の書くことなんて、誰の気にも止まらないんだ
誰もブルーの性格改悪の勢力を少なくしようと動こうとしないんだ

100 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/30(日) 14:21:36 ID:EGNS+w1M
俺何のために生きてるんだろう？
こんなに苦しい思いをして、嫌なものばかり流行ってる世の中で、何で生きてるんだろう？
生きることは修行だなんて精神論はもう聞き飽きた
こんな絶望にまみれた人生、もういらない
誰か俺に希望の光を見せてくれよ

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