ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:25:00 ID:ViqzOEiQ: ここでは２スレ目だけど、初心者全般板で立てたスレを合わせると
実質３スレ目だな
相変わらずネガティブな愚痴しか書いてないスレです
そして、俺はアスペルガー症候群という、コミュニケーションにおいては
とても厄介で面倒臭い障害を持っています
改めて、いかにも嫌われやすいタイプの人間だよな、俺って

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
757 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/04/29(金) 18:43:13 ID:fbMTJvWI: 某スレでポケスペキャラをＳかＭかに分けるってのをやってたけど
ブルーは万場一致でドＳって事にされてた
俺にはブルーはドＳには見えないんだけどな
それも俺がおかしいからそう感じるだけなのか？
758 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/05/01(日) 00:35:47 ID:FfIx6K6A: >>751
「許容する」と言った方が前向きでいいかも
やってることは諦めることと同じだけど、許容する、と表現した方が気持ち良くなる気がする
受け流すことを覚えれば、精神的にもずいぶんと楽になるよ
大変だけど、時間かけてでもいいからやってほしい
小言だけじゃなくて、日常の中でも使える技術になるから

>>752
元からそのつもりのようでよかった
確かにエロの話題は苦手だけど
欲しい人の気持ちもわかるし、不快には思わないよ
…欲しい人の気持ちがわかるからって自分が欲しいわけじゃないんだけど
その欲求は生理的なものだし、無理に無くそうとしてしまうとそれでストレスになると思うから
自然となくなればいいね

>>754
どうすればいいかは自分にはわからない、かな
どうにかしてネガティブさんに方法見つけてほしい

>>756-757
確かにブルーにそう認識されるような面があるのは否めない
でも、それはほんの一部であって、それがすべてじゃない
一面的なものしか見えてない人たちの言葉だよ
気にしないで
759 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/05/01(日) 09:41:04 ID:Pdjek9to: >>756-757
いや、おかしくない
一章のころだと誘拐されたのもあって人間を信じられなくて生きる為にあんなことしてたんだと思うし、
レッドやグリーンと会ったことで段々元の性格(五章のような)に戻っていってるんだと思う
それにブルーはSではないとは言い切れないけど単にからかってるだけだと思う
ブルーの表面の性格しか見ていない輩があのように改悪するのだと
というか何故ポケスペのキャラ改悪は同じような改悪しかしないんだろう
同じ改悪をやりすぎてブルーに二次の性格が定着してしまったのかと思うと…

久し振りに来ました
とりあえず思ったよりは書き込める機会が多かった
なかなか来れなくてゴメン
760 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/17(火) 18:28:22 ID:cEJ0+nko: 長い事返事も書かないでいてごめんね
一応生きてます
でも今はあんまり時間がないんだ
返事は時間がある時に返すからね
761 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/05/23(月) 09:23:54 ID:IvliMrHw: よかった
でも無理はしないでね
762 ：貴公子（笑）ロッブ ◆kHahkTH/Lk ：2011/05/23(月) 18:36:14 ID:Y2rgM9+s: こんにちは
763 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 17:31:14 ID:8fm789aU: 返事とか遅くなってごめん
今から少しずつ返していくよ
764 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 17:36:47 ID:8fm789aU: >>758（>>751への返事について）
「許容する」って考えればいいのか
確かにその方が前向きな感じがする
でも最近は、家族も俺の状況とかを理解しようとしているのかもしれないと
ちょっと思うようになってきたよ
最近では病院とかによくついて行こうとしたりしてるんだよ
理解がないんじゃなくて、結論を急ぎすぎてるだけなのかもしれないと
最近は思うようになってる
どっちにしても、家族も結論を急ぐあまり言い過ぎる事とかあると思うから
言われた事を受け流す技術は必要になるだろうね
身につくかどうかは分からないけど、やるしかないかな
765 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 17:49:53 ID:8fm789aU: >>758（>>752への返事について）
同人誌の感想とかは、手に入ったけどとりあえず書かないでおくよ
購入の参考にしたいって人がここに来るとも思えないからね
エロの話題に関しても、不快ではないけど苦手なら
今後は控えるようにした方がいいかなと思ったよ
ブルーのエロい何かが欲しいって気持ちを無くすのは、ちょっと無理かもしれない
無くした方がいいとか書いておいてこんな答えで申し訳ないけど
確かに生理的なものというか、本能的なものというか
まあそんな感じだから、無理に無くそうとしてもストレスになりそうなのが
自分でも分かるんだよ
その消えない欲求を今後どうしていくかが問題だな
絵で描いてくれる人とかがいればいいけど、そういう人が現れる可能性はもう無いしなぁ
自分で何かやるにしてもそれも空しいだけだしなぁ
絵を描いたりしてる人、それも描く人がほとんどいないものを描いている人は
自分だけしかそれを描かないって状況に空しさとか感じたりしないのか気になるよ
ここに絵を描ける人が来てくれればそれも分かるんだろうけど
766 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:03:11 ID:8fm789aU: >>758（>>754への返事について）
自分でどうすればいいのか分からないからここに疑問として書いたのに
自分で方法を見つけろと言われると俺自身どうしたらいいのか分からなくなるよ
でも、分からないのなら仕方ないのかな
他力本願な事を言うけど、ここにまた誰か絵師の人とか来てくれるといいのにと
ちょっと思ったよ
それなら俺が感じてる疑問に答えてくれるかもしれないからね
よく考えてみたら俺が見てみたいブルーの絵って、大体何かのネタに影響されたものが多いから
トレス改変で自給自足するのは当然なのかもしれないと思ったよ
でもそれだけじゃ空しいってのも実際あるんだよね
この問題はどんな形であれ絵を描く人なら感じるものなのかな？
本当に絵師の人とかがまたここに来てくれればいいのにと思ったりするよ
絵を描いてくれる事をせがむんじゃなくて
俺が感じてる疑問や気持ちに対しての対処法を教えて欲しいからね
767 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:15:51 ID:8fm789aU: >>758（>>756-757への返事について）
それなら何で俺は異端扱いされる事になったんだろう？
そのブルーの一部しか見えてない人達の言葉などが誰にも何も言われず
それにやりすぎだとかブルーはそこまで酷い性格じゃないみたいな事を言った俺が
周りから非難され叩かれ爪弾きにされたのはどうしてなんだ？
そして気がついたら居場所がここしかなくなってて
ここで一人ポケスペ二次創作に関しての不平不満を愚痴るしかなくなってる
何でポケスペ二次創作界にはブルーの一面しか見えてない人しかいなくなったんだろう？
これって一種の数の暴力なのか？
ブルーを理不尽最強キャラにしたい連中がそれに異を唱える俺一人を潰したって事になるんだろうか
自分ばかりが被害者ぶってるような事を書いてるように見えたかもしれないけど
そんな風に俺は思ったりするんだよ
768 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:25:49 ID:8fm789aU: >>759
俺もまったく同じ事を考えてたよ
ポケスペ二次創作界はもうブルーの性格を当然のように改悪してるよな
というかブルーの表面的な部分しか見えてない人しかいないんじゃないかって
最近は思っているよ
ブルーの本来の性格は３章とか５章とかの言動がそうだと俺も思ってる
１章のは誘拐されて心を許せるのがシルバーだけって状況だったから
誰にも弱みを見せようとしないでああいう一見自分勝手に見える言動を取ってただけだろうし
２章では少し気を緩める事が出来るようにはなっていただろうけど
まだ仮面の男との決着をつけていなかったから、シルバーが言うように
その目的のために手段を選んでいられなかったから、ちょっと問題のある行動もあった
俺はそんな風に解釈してるけど、ポケスペ二次創作界ではそんな風に考えている人が皆無に等しい
一体どうしてこうなったんだろうなって思うよ

それと、俺も長い事返事とか書けずにここに来る機会が減ってたから
来られなかった事を謝る必要はないよ
気にしないで、自分が来られる時に来て書き込めばいいと思う
769 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:26:53 ID:8fm789aU: >>759
１つだけ言い忘れてた事があったよ
俺の意見とかに対して「おかしくない」って言ってくれてありがとう
770 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:31:57 ID:8fm789aU: >>761
心配してくれてありがとう
言われた通り、無理しない程度にやっていくよ
771 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/05/27(金) 18:33:28 ID:8fm789aU: >>762
始めまして
ほとんど愚痴しか書き込まない俺のスレだけど、よろしくね
772 ：ブーン月光 ◆5W0gKwB6lQ ：2011/05/27(金) 23:49:11 ID:fJq42LgI: どうもドッペルです
コテ変えました
>>768
どうでもいいと思うけどブルーって図鑑所有者の中で一番イキイキとした感じがする
特に泣いたりするのが他の図鑑所有者よりも人間ぽくて好きだ
同じ理由でゴールドも好き
773 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/05/28(土) 10:41:30 ID:8LRCzfBc: >>764
そうやって感じられるようになってよかった
ご家族の中でも何か変化があったんだろうね

>>765
自分は、それこそ「言われた事を受け流す技術」があるから
別にエロの話題があっても問題ないよ
自分は自分、他人は他人と割り切ってるし
逆に、話したいことを話せない方がストレスになるから
私の為に書かない、なんてことは考えないで
その生理的欲求を他のところにぶつけられるような何かが見つかればいいんだけど

>>766
なんかごめんね
人に聞くばかりじゃなく、自分自身で気付いたり見つけたりしないと根本的な解決にならないっていうのと
自分はあくまでネット上でしかネガティブさんと会話してないから
変に突っ込んだことは言えないんだ
自分の例から「こうすれば楽になれるよ、ソースは自分」と話すことはできても
自分は専門家じゃないし、自分が体験していないことについての解決策はちょっとわからない
そういう具体的な解決策は、主治医に求めてほしいかな

トレス改変で満足できる、っていうのは
「いろんなブルーが見たい」ということじゃないかな？
自分なんかは、最近トレスばかりで辟易してるところだけど…
やっぱりブルーは原作が一番可愛い・かっこいいと思うし
…ブルーに限らず、他のキャラクターもなんだけど

トレスは、自分のオリジナルじゃないから所詮二番煎じ・模造品でしかないんだよね
見てる側には「ああ、これどっかで見た」という印象しか与えられない
昔二次創作やってた身だけど、やっぱりそれはちょっと空しいと感じるよ
例え二次創作でも、見てる人の心に響くようなものを作りたいと思ってる人は少なくないはず

>>767
なんか、申し訳ないね
言葉の選び方が悪かったかな
極端な表現をすると、「そんな馬鹿の話は聞くな、相手するな」
ネガティブさんは何も間違ってないよ
正しいことを言っても認められないことはよくある
それでも自分の心を曲げないことが認められることへの一歩
…と歴史が教えてくれてるよ
774 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/06/01(水) 19:13:18 ID:KpbJy6h6: 去年も同じ事を言ったと思うけど、ブルーの誕生日なのに何も出来ない自分が情けなくて嫌になるよ
絵が描けないから誕生日イラストとかも描けないし、だからと言って他に思いつくことも無い
「誕生日おめでとう」と心の中で言うくらいしか思いつかないけど、それで本当に十分なのかって疑問に思うよ
返事も書かずにこんな事書いててごめんね
775 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/06/01(水) 19:16:17 ID:KpbJy6h6: 何も出来ない分、せめてここでだけでも言っておくべきかな
ブルー、誕生日おめでとう
776 ：ブーン月光 ◆5W0gKwB6lQ ：2011/06/04(土) 13:10:13 ID:SdOIYJcU: 遅れたけどブルー誕生日おめでとう
777 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/06/21(火) 00:08:22 ID:KOy0wdMs: なかなか返事返せなくてごめん
最近とても忙しい日が続いてて
申し訳ないけど、返事は気長に待ってて欲しい
いつか必ず返すから
778 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/02(土) 23:11:35 ID:4ZD6fkpY: 返事も返さずに書き込むのはどうかと思うけど、もうどうしても我慢の限界に達したから書き込む
地獄のミサワとAKB48とダイハツの鹿がもう死ぬほどウザイ
マジで死んで欲しいとさえ思えるほどムカつく
どれもテレビでちやほやされてるしさぁ
こういうのと完全に無縁になる生活がしたいよ
こいつらがやたらでしゃばるから常にイライラしてしょうがない
地獄のミサワなんてゴミ漫画家をテレビに出したジャンBANGはどうかしてる
そしてあのゴミの絵柄を真似してる絵を描いてる奴らも頭おかしいとしか思えない
AKBも所詮秋元の金搾取のためのアイドルなのにそれをプッシュしまくるテレビは本当にウザイ
それにダイハツもいつまであの鹿CMやってるんだ
ダイハツはいっそずっとCM自粛してれば良かったんだ
あの鹿を虐待するゲームとかあるならやりたいくらいあの鹿が嫌いだ
これらのやり場の無い怒りをどこにぶつければいいのか分からないからいつもイライラしてるよ
本当にどこにぶつければいいんだ、この怒り
779 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/02(土) 23:20:08 ID:4ZD6fkpY: とりあえず地獄のミサワは早く江川達也のように嫌われ者になって欲しい
真似した絵を描いてた奴らが「何であんなのの絵柄を真似してたんだろう」と後悔するくらいになって欲しい
本当に何もかもがムカつくよ、あの漫画家
真似してる奴らが絶えないせいで奴の絵柄を嫌でも見る羽目になるのも辛い
pixiv検索で検索避けしてもプロフ絵や背景絵までは検索避け出来ないしなぁ
780 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/03(日) 00:26:31 ID:EdXwzDhg: なんかもう駄目だ
もう身動きが取れない状態になってきた
ブルーの絵を誰かに描いて欲しいと思っても、感想が気持ち悪いのしか書けなくて
絵師をドン引きさせそうだから出来ないし
自分で絵を描くのも、自分の絵が大嫌い、線を何本も重ねて描く描き方が大嫌い
おまけに自分の描いた絵じゃ空しいだけだと感じる
もう何一つ身動きが取れない気持ちになってきたよ
どうすればいいのかさえも分からない
とても辛いよ
781 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/03(日) 00:47:38 ID:EdXwzDhg: 正直な話、最近何をやっても楽しくない
家族は父と母が相変わらず険悪で、父の横暴な態度も全然変わらないし
テレビは俺の嫌いなものばかり映る
家族間の仲が最悪だから、仕事をしてない俺に対して
八つ当たりのように家族が仕事しろと言ってくる
もう部屋にずっとこもっていたいくらいだよ
本当に何もやりたくない
最近は薬の副作用で手が震えるようになってきて、それを主治医に言っても
薬を減らすどころか増やそうとしてくる始末
それでも減らそうと交渉して減らしてもらったらまた気持ちが落ち込んでくる
もう誰に助けを求めればいいのか分からない
ブルーに関しての事も相変わらず好転する気配なしで
それどころかだんだん身動きが取れなくなってくる感じになってきた
何を書きたいのか分かりにくいと思った人も多いと思うけど
とにかく酷い状態にいるって事が書きたいんだろうなと、自分では思うよ
本当にどうすればいいんだろうな
もう何も分からなくなってきた
家族も、自分の状態も、もう何もかもが酷い状態で
782 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/07/06(水) 13:31:29 ID:j9mgisNw: >>778-779
興味ないのに視界に入ってくるのは本当に嫌だよね
でも、いちいち反応してたら自分の身が持たないと思って
嫌なものからは極力離れる、見ても忘れる、を自分は心がけてる
おかげで精神状態はかなり安定してる
自分の身を守ることも大事なんだよね

>>780-781
辛い時に無理矢理何かをするのはよくないよ
何もしたくないなら何もしないでいいし、部屋に籠っててもいい

薬の件は自分も体験あるよ
手のふるえが出るといったら、ふるえ止めを処方された
今度はそのふるえ止めの飲み合わせのせいで気絶することがあったんだけど
その震え止めを抜くんじゃなくて、気絶を抑える薬を処方された
基本的に「薬Ａ」+「薬Ａの副作用を抑える薬Ｂ」+「薬Ｂの副作用を抑える薬Ｃ」…と処方されていくみたい
なのでどんどん薬が多くなって、でも一向によくなる気配がなくて、薬を飲むのを止めた
それを主治医に言ったら、薬を全部入れ替えて、毎食９錠が夕食後１錠になった
そしたら見違えるようによくなっていったよ
薬があってたんだろうね
不安なら、薬の増減じゃなくて、一度薬全体を見直してもらった方がいいかもしれない
783 ：ブーン月光 ◆B9.oae3C6k ：2011/07/09(土) 12:59:19 ID:29tpm+9w: URLやると書き込めない…
せっかくブルーのイラスト見つけたってのに
784 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/09(土) 16:47:57 ID:cM6Eh7Dw: >>783
URLならhttpを削れば書き込めるようになるよ
785 ：ブーン月光 ◆B9.oae3C6k ：2011/07/10(日) 13:17:11 ID:MN325HZ6: ://db7.voiceblog.jp/data/rxr/1284075450.jpg
てす
786 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 03:33:10 ID:ML4lXSP6: お久しぶりです
>>461-490辺りでお邪魔しました

ネガティブさんに伝えたいことがあって書き込みします
これが最後の書き込みでのやり取りです

とりあえずトリップ合ってるかテスト
787 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 03:38:55 ID:ML4lXSP6: えーと、私は去年の４月頃までポケスペ同人やってた某ハトです

ついでに去年１０月末頃ピクシブに過去ログ連投してた連投魔です

そして去年の１２月にネガティブさんから散々帰ってくれと頼まれた人です
788 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 03:47:15 ID:ML4lXSP6: なんか前の書き込みで、名乗らなかったのは失礼だったなぁって思うんで
こういうのタブーなんだろうけどあえて名乗ります

名乗ってもわからないかもしれないから一応いろいろ書くと

大分前にあったポケスペプチオンリーの協賛で
２年前の秋ぐらいにあった東京のポケモンオンリーの協賛です

とりあえずまぁ前を向いて歩いていくために
ちょっと後ろを振り返ってみましょうっていう書き込みです
789 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 04:05:19 ID:ML4lXSP6: １２月の書き込みの後、ほとんどこの掲示板覗いてなかったんだけど
久々に覗いてみたらネガティブさんに言いたいことが出来たんでばっさり言いますけど

ネガティブさんが好きなのはブルーじゃないよ
ネガティブさんが捏造したブルーが好きなんだよ

だから人の描くブルーじゃ満足がいかないんだよ
むしろ、原作のブルーを見ても満足がいかないんじゃない？

じゃあ自分の捏造したブルーを描ければって思うかもしれないけど
でも絵を描きたくない。描けないから人に頼む。でも人の描いたものじゃ満足いかない。

このサイクルって２次創作を描く人、読む人、みんなが抱えてるものだよ
790 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 04:19:54 ID:ML4lXSP6: じゃあどうしたらそのサイクルから抜けられるのかって言うと
腹をくくるしかないよ、マジで

妥協して人のオナニー作品に食い下がる読み手になるか
無様なオナニー作品垂れ流して飢えを凌ぐ描き手になるか

ただネガティブさんは読み手よりかは描き手のが向いてると思う
書いてる文章だって、表現が気持ち悪いだけで言ってることは面白い
正直、ネガティブさんがどんな作品を作るのか見てみたいし
ネガティブさんが思い描くブルーがどんなのかが見てみたい

ちなみに描き手を目指すなら、私も一時期うつ病で入院するほど酷くなった経験から言うと
うつ病を患ってるときに思うような絵は描けないよ

科学的な根拠はないけど、うつ病になってるときって筋肉が緊張してるせいか
思うように線が引けないし、引いても硬い線にしかならない
791 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 05:06:03 ID:ML4lXSP6: でもそのサイクルを抜け出す抜け出さないは、今考えるべきじゃない
更に言えば私が前に書き込んだ内容についても考えるべきじゃない

今ネガティブさんが考えるべきなのは、
どうやったら自分が楽になれるかってことだと思う
男の人が楽になれる一番の方法は、背負った責任をどうするかしかないけど

じゃあなんで私がネガティブさんが今考えるべきじゃない問題の答えを
つらつらと書き込んだっていうと

将来、ネガティブさんが今後について考えるべき時が来た時に
私の書き込んだ内容を読んで欲しいと思った

うん、これが伝えたかったことなんですけどね
前書き込んだ時に書こうと思って忘れてましてね
792 ：◆OcNzPKwE7M ：2011/07/13(水) 05:20:06 ID:ML4lXSP6: あーあえてわかりにくい表現の文章にしてしまうのは
私の悪い癖です、ごめんなさい

とにかく、早くネガティブさんの心が救われて
自分のことについて考えれる時が来ることを祈ってます

ちなみに私は父親を精神病による自殺で亡くした遺族なんですけど
家族が自殺するって結構悲しいからね？
私は父親のことよく知らないし、むしろ闘病中は大嫌いだったけど
もう１０年前のことなのに未だに悲しいからね？だから死ぬなよ！

それじゃ、ありがとうございました
793 ：やらないか ◆VgiTQ6FNm6 ：2011/07/15(金) 18:12:34 ID:er/TeXZU: お久しぶりです、やらないかです
ここを離れてた間に随分と酷い事をカキコされてたみたいですね
お仲間と一緒に笑い者にしていた事を、わざわざネット上で暴露して楽しかったですか？
後、ネガティブさんに少し伝えたい事があるんですけど…。
794 ：やらないか ◆VgiTQ6FNm6 ：2011/07/15(金) 18:16:25 ID:er/TeXZU: 私が絵を描かなくなった理由は、前に描いたルイスの絵にいつまでたっても感想が来なかったので…
精神的に辛いのかなと思って遠慮していたんです。
決してネガティブさんの書き込みが気持ち悪いとか思っていません
795 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/07/20(水) 16:16:29 ID:qGVf5JDE: 言おうか言わないか迷ってたけど結局言うことします
もう見てるかどうかわからないけど

>>789
>>ネガティブさんが好きなのはブルーじゃないよ
>>ネガティブさんが捏造したブルーが好きなんだよ
なら、あなたの考えるブルーを教えてほしい
何故そんなにはっきりと「捏造」と言い切れる？

ここからはあくまで持論だけど
ブルーってキャラはいろんな面があって、人によってさまざまな見方のできるキャラだと思ってる
レッドとグリーンに挟まれれば年相応な女の子になったり、レッドとグリーンを振り回すお茶目キャラだったり
レッドと一緒に騒ぐかと思えば、逆にレッドやグリーンに振り回されることもあるキャラだと思う
かと思えば、イエローと組めばしっかりとした先輩・後輩になって
シルバーとのコンビは面倒見のいい姉と姉思いの弟として描かれてる
書き手によってどこのブルーをクローズアップするかっていうのも変わってくるし
ブルー厨の自分でも、まだブルー像がきちんと固まってるわけじゃない
ネガティブさんが言う「改悪ブルー」も自分的にはアリだし
あなたが言う「ネガティブさんが捏造したブルー」も、ブルーへの視点を変えれば見えてくる像だと思ってる
私に言わせてみればどれもブルーというキャラ、捏造なんてことはない
ちょっと前まではそんな見方もできなかったけど、心に余裕が出来て、そんな風に見えるようになった
そして改めて、「いろいろな顔を持つブルー」に惚れ直した
是非、あなたの考えるブルー像を教えてほしい
そして、何をもって「捏造」と言うのか教えてほしい

でも、…ネガティブさんも読むところでこんなこと言っていいのかわからないけど
あなたの指摘するとおり、ネガティブさんの問題点は「自分の思い描くブルー以外は認められない」点だと思う
これだけでも受け入れられれば、ネガティブさんはかなり楽になるだろうね
でも、それを他人が指摘しても、結局「そんなことわかってる」「お前に俺の何がわかるのか」で終わってしまう
ネガティブさん自身が、自分で自分の問題点に気付かなきゃいけない
自分で気付いて、そして受け入れて、そこで初めて楽になれる
かなり長い道だけど、それが一番ネガティブさんの為になる道程
正直じれったいし、口出したくなる気持ちもわからなくもないけど、でも温かい目で見守ってあげてほしい
そういう「見守りの目」が大事だから
…自分もそうやって救われたから
796 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/07/20(水) 16:20:32 ID:qGVf5JDE: >>793
ネガティブさんがずっと抱えていた「どうして人が離れていくのか」という疑問に
外側からじゃわからない事情も含めて答えて下さったんだから
そう責めても申し訳ないよ
逆に、教えてもらったことで、ネガティブさんが神経擦り減らす事項が１つ減った
…例え中身がよくないものでもね
でも、ネガティブさんが「どうしてここに絵師がいなくなったんだろう」とぼやくことはなくなった
「絵師来ないかな」とはたまに言うけど
ネガティブさんが気に病む事項が１つでも減るならいいことだよ
気を取られて前に進めなくなる要素が減るんだから
797 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/07/24(日) 22:32:31 ID:IeVROo7k: 返事書いてないのにこんな事言うのも何だと思うけど、どうしても言いたいから書いておくよ
ここ見てる人はもう知ってるかもしれないけど、ポケスペの人気投票をやるみたいなんだよね
その投票方法が、単行本についてるハガキだか応募券だかがないと投票できないって形らしくて
しかもその人気投票で上位にランクインしたキャラクターで外伝を書くって話まで出てるみたいなんだ
これを聞いて俺は心底失望したね
なぜかというと、俺が心底嫌ってるアイドルグループAKB48の総選挙とやり口がまったく一緒だったからだよ
ポケスペがよりにもよってファンを食い物にしてる感が強いAKBのやり方を真似するなんて、本当に失望したよ
誰の案だか知らないけど、何かポケスペファンを食い物にしようとしてるみたいで本当に気に喰わない
だから今回の人気投票には間違っても参加したくないね
AKB信者みたいに単行本大量に買ってブルーに投票しまくるとか、馬鹿馬鹿しくてやりたくもない
でも、そういう事やりそうな奴がいそうな気がして恐ろしいよ
正直な話、ポケスペのファンすらやめてしまおうかと考えてるくらい失望した
ポケスペがAKBの真似事をしてるってだけで虫唾が走る
でも、簡単に離れられるような気もしないんだよなぁ
何せ長い期間ずっと好きで追いかけ続けてきてたから
それに、ブルーが登場した作品をそう簡単に嫌いになれる気もしない
何でこんな事になったんだろうなぁ
798 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/07/25(月) 22:04:03 ID:qktLZ0Hw: 「みたい」「らしく」とどうにも人伝に噂を聞いてきたみたいだね
全部公式サイトに載ってるよ
参加しないなら参加しないでいいんじゃないかな
「俺はこのキャラの話を待ち望んでるんだ！」と、製作者サイドに訴えかけるいい機会だと思うけどね
あと、今回は、今までみたいな純粋な人気投票じゃなくて
あくまで、「1000万部突破記念の外伝を作るための下地」ということを押さえてね
本命は他にいるけど、このキャラの話が読みたいからと別のキャラに投票する人も少なくないと思う

あと、"普通の人"は複数買いや複数投票なんてしないからね？
AKB総選挙はAKB信者同士のアホなバトルが白熱しただけ
AKB・マスコミはそのアホなバトルを逆手にとって、AKBが現在ブームなってるように見せかけただけだからね？
799 ：ブーン月光 ◆B9.oae3C6k ：2011/07/26(火) 15:00:10 ID:zGBJ7Ssw: 久々に来た
人気投票ねぇ…AKBのやり方といっしょなのかー
まあ、あいつらはそろそろ消えるだろ
いや消えてほしいですマジで
まあどうせイエオタが単行本10冊くらい買って投票するんだろうけど
ゴールドとかは上がりそうだな
ただ、ブルーは5位以内には入れないだろうな
見せ場がほぼ無かったからね
俺は別に投票するつもりも無い
しかし上の人達のことについてだけど確かにネガティブさんが思っているブルー像は　完　全　に正しいわけではないんだろう
ただ間違ってはいない
少なくとも二次のような酷い性格ではない
三巻の時点で反省してるのにいつまでも過去の事を引きずっている輩が多すぎる
東方の紫みたいに黒幕キャラにされるな
というかあれなんだろ
そういうのって大体イエローが好きな奴に多い気がする
ブルーのイメージを下げて他のキャラを良く見立てることとかそして腐女子も一つの原因
ある非公式の人気投票で腐女子丸出しのブルーへの悪口コメントがあった
シルバーですら手駒していた小説もあってもう阿呆かと
ポケスペにはメインキャラで悪いキャラが殆どいないからこういう風になるんだろうな
すまん、日本語になってないかもしれん
800 ：ブーン月光 ◆B9.oae3C6k ：2011/07/29(金) 21:12:08 ID:0YViYpiA: あ、東方嫌いな人いたらすまん
全く関係無かったわ
801 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/11/01(火) 18:09:44 ID:fhTIMn92: ずいぶん長く書き込んでなくてごめん
８～１０月辺り色々あって忙しかったんだ
返事もまだ書けてなくてごめん
ここをまだ見てる人がいるか分からないし、もしかしたらもう誰も見てないかもしれないけど
いつかかならず返事を書くから待っててね
８～１０月辺りに何があったのかも返事の後に書くよ
802 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/11/03(木) 10:32:52 ID:SwlEhaL6: 焦らないでいいからね
803 ：53774 ◆QSzZ2cjqlQ ：2011/11/05(土) 10:37:46 ID:833cpKsE: >>801
コテ引退したけどここは見てたよ
あ、元>>800ね
無事で良かった…
俺の発言で気を悪くしてたらスマン
今後ああいうのは自重する
804 ：(^ω^)：(^ω^): (^ω^)
805 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 03:55:38 ID:0nlYSDgk: もうここ誰もいないかな…？
随分と長い間書き込んでなかったから、もう見てる人もいないかもしれないし
返事を待っている人もいないかもしれない
すごく久しぶりにここに来ておいてこんな事を言うのもどうかと思うけど
まだ返事とかは書けそうにないんだ
今色々と忙しくて
近況に関しては次あたりに書くよ
806 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 04:09:16 ID:0nlYSDgk: 簡単に近況報告をするけど、今は就労移行支援所に行って就職に向けての活動をしているよ
活動は大体去年の１０月辺りから始めててね
今は月曜日にハローワークに行って求人を探すなどの就職活動を自主的にしながら
就労に向けての訓練をしているよ
それと、パソコン検定（Ｐ検）３級にも合格したよ
パソコン検定受けるって話をここでしたか忘れたけど、一応それも報告しておくよ
次は２級合格を目指しているんだけど、２級の問題集ってほとんどないみたいで
あっても妙に薄い問題集か実技試験のみの問題集しかないんだよね
それ以外だとパソコンにインストールして使う問題集があるみたいだけど
値段が高いしパソコンでしか使えないのは、電車の中とかで読めないから
個人的にはあんまり好ましくないんだよな
まあ、今月に、どんな形なのかは分からないけど、新しい問題集が出るみたいだから
それに期待するかな
それでなくても、どうもＩＴパスポートの問題集とか
ＭＯＳの問題集とか、準２級の問題集とかでも、それなりには対策が取れるみたいだから
今それらをほとんど集めてあってそれをもとに勉強していこうとしているけどね
807 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 05:07:32 ID:0nlYSDgk: 久しぶりに、それもこんなに遅い時間に書き込んでいるのには
他の人にとっては心底くだらない理由だとは思うけど
俺にとってはすごく嫌な気持ちになった事があったから
意地になって起きていて全部ここに書いていこうかなと思ったからなんだけどね
正直こういう話って、ここくらいでしか言うことができないからさ

まず１つは、どこに行ってもAKBとか地獄のミサワとかの嫌なものを見せられる状況に
心底うんざりしてるってことだ
昨日なんてAKBの総選挙（笑）があって、その１週間くらい前からその話ばっかりテレビでやってる始末
そんな情報心底いらないって思うし、心底見たくないんだけど
うちの家族がそういうの好きみたいなんだよね
口ではAKB嫌いとか言ってるわりには妙にそういう情報に詳しいし
やけにAKBが出てる番組を見てることが多いんだよ
俺はAKBが心底大嫌いで、心の底から絶滅して欲しいと思ってるくらいだから
あんな奴らのことなんて知りたくもないし、見たくもない
特に大島優子は反吐が出るほど大嫌い
テレビに出るたびに自己中心的で他人の失敗を望んでいるかのような
いかにも性格が悪い奴って感じの発言繰り返しているくせに
何であんなに人気があるのか理解できない
ドラマとかにも出しゃばってるけど、棒読みならぬ棒演技もいいところだしさ
こんな実態だって知りたくもなかったけど、家族がAKBが出るような番組ばかり見るものだから
嫌でも知る羽目になってどんどん嫌いになっていく
今じゃ嫌い過ぎて殺したくなってくるレベルだよ
そんな奴らが、最近じゃ数々のジャンルに我が物顔で進出してくるから
もううっとおしい通り越してぶち殺したいと感じてさえいる
ドラマだけじゃなく、ウルトラマンにも出るわ、アニメの声優までやるわ
挙句けいおんから始まった（と思う）女子バンドブームにまで乗っかりだす始末
テレビつけてれば見ない日はないと言ってもいい自体に、日々強いストレスを感じているよ
今日なんかそのせいでマジでAKBとその信者と秋元康を一網打尽にぶち殺してやろうかと感じたぐらいだ
その殺意を抑えるために、情報が入らないようにヘッドホンつけて音楽聞いてたら
「耳が悪くなるからやめろ」とか言い出してウォークマン取り上げられるしなぁ
なら耳栓でもつければいいのかと聞いたら、「それも失礼だからやめろ」と言う始末
うちの家族は、基本我慢することを強要してくるから嫌になるよ
うちの家族が言うには、「嫌いなものでも情報を知っておいてそれをもとに嫌いになるべき
それもしない奴には「嫌い」と言う資格はない」って理由から、AKBの番組とか見てるんだと
AKBなんて大嫌いな奴らの情報なんて知りたくもないし、知ったってどんどん嫌いになって殺意に変わるだけ
正直俺のAKB嫌いはホラー映画嫌いな人がホラー映画嫌いな理由と似たようなものだと思う
ホラー映画嫌いな人に「ちゃんとした情報も持ってないくせに嫌いなんて言う資格ない」
とか言ってホラー映画見せるってどうかと思うけどな
よほど人間できてるかドＭかでもなけりゃ、ホラー映画嫌いな人は
ホラー映画を何本も見て情報を集めて、その上で嫌いだって言うなんてことはしないと思う
「怖いのが嫌だから」とか「流血表現が嫌だから」とか、大体そんな大雑把な理由で
嫌ってる人が多いよ、きっと
俺もAKBは、「商売のやり方が汚いから」とか「どこにでも出しゃばってくるから」
って大雑把な理由で大嫌いになってる感じだしさ
それ以外の理由は、ほとんどが知りたくもない情報を知る羽目になって
それで追加されて死ぬほど嫌いになったって形だな
808 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 05:09:33 ID:0nlYSDgk: もうAKBが出しゃばってるテレビなんて見たくない
でもそれでテレビから離れてネットに行けば、今度は地獄のミサワって言う
見るもおぞましいくらい大嫌いな絵柄やネタを見せられる羽目になる
奴が大嫌いな理由は前にも書いたと思うからここでは省くけど
今じゃあの絵柄を見るだけで怒髪天を衝くほどの怒りと吐き気に襲われるし
その絵をズタズタに切り裂きたくなる衝動にかられるくらいなんだ
正直何度かパソコンのモニターを殴りかけたこともあるよ
あの絵柄は今では自分の絵と同じくらい大嫌いでおぞましいと思っているよ
基本的には見ないように検索避けしてはいるんだけど
pixivのプロフ絵や背景絵は検索避けできないから
それでもあの死ぬほど嫌いな絵柄を見てしまう羽目になる
しかもああいう絵をプロフ絵とかにしてる奴に限って、あんまりミサワ絵を描いてない
いわば流行りに便乗しただけの奴らが多いんだよな
よく描くほど好きでもないならプロフ絵とかにするなと言ってやりたいよ
というより、何度かそういうことをコメントなどに書きそうになった
あの絵を見て心底不愉快で体調不良にもなるような人がいるってことを
本当に知ってほしいと思う
流行っているからって誰もが好きだなんて考えは幻想だよ
それだけじゃなく、今はどうなってるか知らないけど、少し前まで、pixivで表示される広告に
あの死ぬほど大嫌いな地獄のミサワ絵の広告が表示される時があったんだよ
あれには心底嫌な気持ちになったから、pixiv運営にあの広告を出すのをやめるか
嫌いな人もいるんだから少しは配慮したものにするように言ったよ
「一意見としてとっておきます」みたいな返事はあったけど、結局何も変わらず
むしろあの気持ち悪い絵柄に集中線が入った形になってより強調されたから
もう心底頭にきて、今じゃpixivの広告は表示されないようにしてある
方法は、昔ニコニコ動画で表示されていた「僕と友だちになってください」の広告が
ウザいとかキモイとか言ってた人たちが編み出した方法をアレンジしたやり方をやってる
まあ、その方法だと、pixiv内限定ではあるけど「進む」ボタンが使えなくなる不都合があるから
あまり他の人には勧められないかな
俺個人としては、あの方法であの嫌な広告が見えなくなったから
多少不便でも我慢しようと思うけどね
809 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 05:10:14 ID:0nlYSDgk: これら２つに共通することは、ネット上でも不平不満を言う場所が無いってことだな
どっちも信者がどこにでも割り込んできて、こっちを馬鹿にしてくる
特に地獄のミサワ信者に関しては、こっちの言うことに賛同するふりをしながら
ミサワ語録を使ってこっちを馬鹿にしてくるという、心底頭にくるようなやり方をしてくるんだよ
こんな事を何度もやられたから、地獄のミサワ信者のイメージは最悪といってもいいくらいだ
AKB信者もAKB同様どこにでも出しゃばってくるし、秋葉原のドンキホーテ前で
通行人の迷惑も考えずにカードだか何かを地面に並べて交換とかやるような奴らのせいで
イメージは最悪だな
もうどう転んでもこの２つを好きになることはないと思う
ただ、これらが今流行ってるのも事実で、どこに行っても見せつけられるんだよなぁ
もうAKBや地獄のミサワなんて見たくもないし聞きたくもない
こいつらと無縁の生活が送りたいよ
今これらのせいで本当に辛い
無縁な生活が送れないなら死んだほうがマシだと思うくらいだよ
家族の言うように我慢するってことも出来そうにない
810 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 05:12:44 ID:0nlYSDgk: 他にも言いたいことがあったけど、やっぱり眠気には勝てそうにないから
一旦少し寝るよ
続きは起きたらか、今日就労支援所から帰ってきてから書き込むね
811 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/07(木) 22:31:40 ID:0nlYSDgk: 続きを書こうと思ったけど、昨日の寝不足で眠気に勝てそうにないから
続きは明日とかに書くことになると思う
何度も待たせるようなことしてごめんね
812 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/06/11(月) 12:56:07 ID:omu8/GMk: お久しぶり、近況が聞けて何より
元々ここはネガティブさんの愚痴のためのスレなんだし、好きなことを好きに吐き出していいと思うよ
ここに来る人はみんなそれをわかってる

周囲から何かを強要されるのは一番辛いね、よくわかるよ
自分が強要された時にどう感じるかと考えたりはしないのか、といつも思う
ネガティブさんはそれに合わせる必要はないよ、ネガティブさんの心の平穏が一番だ
続きだって焦る必要はないし、ネガティブさんのペースで構わないからね
813 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 22:42:48 ID:W5cOtNJM: 愚痴の続きってのもどうかと思うけど、それを今日書きに来たよ
そろそろためすぎたのか本当にやばい状態になってきて、気持ちが酷く苛立ってる
今日の就労支援所の訓練も、後半ほとんど訓練にならない状態になってた
だから今日出来る限りここで吐き出しておこうと思う

>>812
半年近く書き込まずに放置してたのにまだ見てくれていてありがとう
今流行しているものに関しての不満や苛立ちが酷くて酷く崩れた状態になってたから
まだ見ていてくれている人がいるのを知って安心したよ
愚痴ることが出てきた時に戻ってくるってのもどうかとは思うんだけどね
この後も胸が悪くなるような事ばかり書き込むことになるだろうけど
（何せ最近流行しているものに関しての愚痴だから）
もし好きなものに対しての悪口に該当することがあったらごめんね
今更こんな事を言うのもどうかとは思うけど、一応言っておいたほうがいいかなって思ったんだ
もし今までここで愚痴った話の中に好きなものに関しての愚痴があったとしたら
今更遅いかもしれないけど、ごめん
そして今まで見捨てないでいてくれて、本当にありがとう
814 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 23:10:11 ID:W5cOtNJM: 時間があまりない状況だから、嫌いな流行モノについての話だけにしておこうかな
それでも長くなりそうだけど
まず１つは、スギちゃんとかいう芸人の事だ
世間は好きな人の方が圧倒的に多いみたいで、テレビにも頻繁に出てきているけど
俺は奴が心底受け入れられない
何が嫌かって言うと、あのうわずった喋り方なんだ
奴の真似する人の場合、なぜかあの喋り方（「ぜぇ」って言ってるみたい）
をゆっくりとした口調でやるけど
実際はもっと早口で言ってる
それゆえに俺には、「うぇ」って言ってるように聞こえて、心底耳障りなんだよ
２ちゃんのVIPとかでも「うぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ」みたいな文章見るけど
あれをうわずった甲高い感じの声で読み上げた感じかもしれない
多分難聴ゆえに補聴器をつけてるから、余計にああいう言い方が耳障りに聞こえるんだろうね
あれを聞いてると、小学校の時に変な声を甲高いうわずった声で出してた奴らを思い出して
嫌な思い出がフラッシュバックするよ
あいつらのせいで小学校の休み時間にいい思い出がまったくなかった
すごく耳障りで、耳を塞ぎながら過ごしていたような記憶がある
そんな感じの喋り方をする奴が、今テレビで引っ張りだこになってる
それが俺にとってはすごいストレスなんだ
家族もあいつの事が好きみたいで、なんかあればあいつの真似とかしだす始末
やめてと言っても聞いてもくれないで、文句言った俺のほうが悪者になる
すごい苦労をして今の地位があるんだとか、聞きたくもない話まで聞かされてさぁ
俺からすればあいつは、見た目はワイルド、中身はチャイルドって感じにしか見えない
小学校の時に変な声出して騒いでいた奴と同レベルにしか思えないよ
今日なんか番組欄見る限りだとNHK以外どこを回しても奴が出る番組しかないみたいだったから
家族に晩御飯いらないって言って部屋にこもって、今こんな事書いてる
ここ見ている人がどれくらいいるか知らないし、もしかしら奴を好きな人もいるかもしれない
ポケスペ好きな人でも奴が好きな人は結構いるみたいだしさ
pixivに、そんな感じのことを書いたタイトルや投稿者コメントがあったよ
真似が本物と違ってゆっくり目な調子でも、ただの文章であったとしても
それだけでもあのうわずった「うぇ」みたいな声を思い出して頭をかきむしりたくなる
815 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 23:18:28 ID:W5cOtNJM: こんな事誰に話しても理解してもらえないだろうと思いながら、こんな事を書いているよ
でも、俺にはあの「うぇ」って聞こえる喋り方も、ミサワ絵も、どこにでも出しゃばるAKBも
本当に耐え難いほど苦痛なんだ
苦痛すぎて、いっそ眼や耳を潰してしまおうかと考えるくらい辛いんだよ
AKBの出てる広告とか、目につくたびに殴りつけたくなる衝動を抑えるのにいつも必死な状態なんだ
もし殴ったりなんかしたら、周りから白い目で見られるのは確実だし
今は信者の方が多いから、殴った俺が逆に殴られたり蹴られたりするかもしれない
いっそ何も気にせずに殴れたらどれだけ気が楽なことか
嫌いなものが流行ってる状況って本当に辛い
流行りモノだからこういうのが嫌いって話も人にできないしさ
好きな人のほうが圧倒的に多いから流行ってるんだろうしね
そんな中で、「私はAKBが大嫌いです」とかって話をしたら、間違いなく袋叩きにされる
こんな話をできるのはここくらいしかないよ
そんな状況も辛い
それに今嫌ってる流行が廃れたとしても、また別の嫌な流行が始まる気もする
本当に眼や耳を潰して生きた方がいいんじゃないかと思えてくるよ
816 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 23:42:26 ID:W5cOtNJM: 流行ってる流行については、もう１つある
と言っても、全体ではなくて、ポケスペ好きな人の中での流行だけど
それは、ここに来ている人ならもう言わなくても分かるとは思うけど
それでも言っておくよ
御存知の通り、守銭奴で犯罪行為を平然と行い、最強無敵なお姉様として書かれるブルーの事だ
何でこの設定でブルーを書く人があんなにも多いのか理解できない
はっきり言ってポケスペのファンの人達の８割くらいは
この設定でブルーというキャラを書いているといっても過言じゃないと俺は思っている
pixivで漫画や絵を投稿すればあっという間にお気に入りユーザーが100を超える
「結」って名前のユーザーでさえも、ブルーをあの酷い設定で書いてるくらいだしな
人気ある人でさえこれだから、ブルーをあんな感じで書いていない人なんて
両手で数えきれる数しかいないんだろうなって思うよ
８割なら残り２割がいるじゃんって声が聞こえてきそうだけど、それが東方のような
サークルとか好きな人とかの数が圧倒的に多いジャンルなら
その２割でも数多いと言える部分があるからいいだろうけど
ポケスペは好きな人の数がそれほど多くないジャンルだから、２割が本当に少ない
しかも場所がコミケとかのような全ジャンルが揃うような場所とかだと
その中のポケスペサークルなんて、１５くらいが関の山
その１５でさえ全体のうちの一隅に過ぎないから、その中でブルーの設定を
あんな酷いものにしていない人なんて、もはやいないと言ってもいいくらいだ
前あんなブルーでも受け入れられるようになればいいのにって意見があった気がするけど
俺があの設定のブルーを心底受け入れられないのは、あの設定でやってる奴らの数が
圧倒的に多いからなんだよ
あれがポケスペジャンルのたった１～２サークル程度でしか取り扱われていない設定だったら
俺だってここまで騒がなかったし、相手にもしなかったよ
もうそのサークルの本は買わない、絵は見ない、サイトには行かないで済ませられた
それが実際には全体の８割くらいがその設定でやってるんだから、たまったものじゃない
あれだけ多いと、ブルーって本当はああいう性格なんじゃないだろうかって不安も生まれてくる
原作見てればそんなはずはないって断言できるけど、それにしたって多すぎる
あの酷い性格設定のブルーが何であんなに流行って、しかもそれが今まで続いているのか
本気で理解できないよ
あの状況じゃあの流行を止めようとしても出来ない状態なのは明白だし
今までの経験からしても無駄なのも確実だ
今まで何度あいつらに叩かれたことか
あいつらからすれば、俺みたいなのはポケスペ界には邪魔なんだろうね
ブルーを最強お姉様にしたいのに、それを俺みたいなのに口出しされるんだから
ただただウザいだけなんだろうな
俺が「コメントが気持ち悪い」って言われてから、連中に対して本当に何も言わなくなったことに
あいつらは心底せいせいした気持ちでいるんだろうなって思うよ
あの一見で俺はもう、絵のリクエストなんか出来なくなったし、ブルーの扱いに対しての不満も言えなくなった
その結果東方フォルダばかりが無駄に潤って、本当に欲しいブルーに関したものは何もない
この状態でよく今までやってこれたと思うよ
817 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 23:43:33 ID:W5cOtNJM: >>816に誤字があった
×一見
◯一件
818 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/11(月) 23:49:47 ID:W5cOtNJM: ブルーの扱いに対しての不満がまた爆発したのは、６月１０日にあった
ポケスペオンリーがその一因でもあるんだけどね
あそこもブルーに関しての本を出しているサークルは少なくて
ほとんどがレッド×イエローやルビー×サファイアだった
その数少ないブルーに関してのサークルも、もう今となってはどれも
あの酷い性格設定で書いているように見えてきてしまう始末
本当に何のために行ったのか分からなくなってきたよ
正直スカイツリーや雷門などの観光名所に行くためだったとごまかしてる状態だな
次のオンリーにはもう参加しないかもしれない
どうせ行ったってブルーメインでやってるところなんて無いも同然だし
あったとしてもあの酷い、今流行（笑）の性格設定で書いてる所がほとんどだろうしさ
819 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 00:10:03 ID:DwoHC0WE: ポケスペ界の流行に関して気に入らないものはもう１つある
それは、ニコニコ動画のポケスペタグのついた動画が
「替え歌系動画」や「歌ってみた系動画」で埋め尽くされていることだ
あれらの良さが俺には本当に分からない
ポケスペ替え歌も、「組曲ニコニコ動画」の替え歌の奴を最初の頃はすごいと思っていたけど
よくよく冷静になってみてみれば、かなり寒い歌詞でしかなかったし
実際のところどれも寒い歌詞しかないように見えてくる
歌ってみたなんて聞く気にもなれない
俺が聞いてた「歌ってみた」関係の動画は、大体がネタに走った歌詞の歌ってみたや
（例：いさじ氏とか）、元ネタのキャラの声を当てた声優さんに似た声の奴ばかりだったから
（例：恐山ル・ヴォワールとか戦国BASARAの「城に帰ると必ず部下が切腹しようとします」とか）
ネタ要素ゼロの真面目な、誰かに似てるとかの要素もない歌ってみたは聞く気にもなれないよ
そんなのが、今や紅白歌合戦みたいなことまでやらかすほど大きなものになったと知って
正直愕然としたね
そんなにあんな寒い歌詞の歌を、正直面白みもまったくなさそうな素人が歌ったものが
あそこまで人気を獲得してるなんて信じられなかった
正直言って、俺には受け入れられそうにない世界だと感じたよ
心が狭いと言われればそうなんだろうけど、それでも俺は
ニコニコ動画のポケスペタグが替え歌と歌ってみたで埋め尽くされている現状が辛い
アニメのOP、EDパロ動画とかの方が見たいのに、それを見るのに一体いくつの言葉を
マイナス検索しなければいけないのか
第一何であんなに替え歌や歌ってみたが流行ったんだ？
もうわけが分からない
俺にとっては、あんなのはポケスペ好きな人の発想じゃなくて
自分が有名になるために、もしくは自己顕示欲を満たすためにポケスペを踏み台にしたようにしか見えない
pixivで東方のあるキャラについて気持ち悪い長文を、人の絵のコメントに書き込む
「いつかは」って奴と同種にしか見えないよ
あれだって自分の絵とかサイトとかでやってればいいのに
わざわざ人の絵のコメント欄に、びっしりと長文で自分の妄想文を書き込む
あれは自分の好きなキャラへの愛を書き込んでいるんじゃなくて
そのキャラを踏み台にして自分を見て欲しいって風にしか見えなかったし
実際にそんな風に解釈して、あんなのはそのキャラを好きな奴じゃないって言ってる人もいた
「いつかは」って奴のことはともかく、ポケスペ歌ってみたをそんな風に捉える
俺のほうが酷く歪んでいるのかもしれないけどさ
820 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 00:15:01 ID:DwoHC0WE: ポケスペ歌ってみただけど、どうやらオンリーイベントのBGMもあれだったっぽい
明らかに歌手やってる人が歌ったものとは違う、いかにも歌ってみたって感じの歌声が聞こえてきたから
それを聞いてから即ウォークマンのボリュームを上げたよ
正直うんざりする
何であんな寒い歌詞を素人が歌ったものがあんなにもてはやされているのやら
初音ミク曲と同様に、俺にとっては聞くに耐えないんだよ
821 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 00:20:59 ID:DwoHC0WE: AKBが大嫌いすぎて、今じゃどんどん昔の曲ばかり聞くようになって
最終的にはゲームのBGMにどっぷりはまりこむようになったよ
最近ではMOTHERシリーズのBGMばっかり聞いてる
特にエイトメロディーズと愛のテーマを歌にしたものが素晴らしいと思ったよ
家族に聞かせてみたら「歌が下手」とか酷評されたけどさ
どうせここでなにか言っても聞く人なんていないだろうから、動画のURLも貼らないし
言うだけ無駄だろうとは思うけど、機会があったら聞いてみてよ
AKBのノイズな、金儲けのためにしか作られていない歌なんぞよりもはるかにいい曲だから

…こんな事書くと余計に聞いてもらえないだろうな
822 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 00:29:13 ID:DwoHC0WE: 最近の嫌いなものが流行ってる状況のせいで、もう気が狂いそうなくらいだ
これらを書き込むときも、何度頭を壁に打ち付けたり、耳や目を何かで塞いだりしようか
もう分からないくらいだ
それくらい大嫌いで苦しくて辛いんだよ
こんな環境でどうやって過ごせばいい？
もうテレビなんて見たくない
AKBとかあの芸人とかが台頭してるテレビなんて、俺にはいらないよ
ネットに逃げればこんどはあの嫌な絵
ポケスペだって歌ってみただらけだわ、ブルーの性格も酷いものにされてるわ
もう本当に居場所がない
苦しくて苦しくて、これじゃ就職活動どころじゃない
せめてブルーのポケスペ同人界での扱いが変わってくれれば、少しは楽になると思うけど
それはもう不可能だと痛感している
原作でのブルーの登場も、もう絶望的だしなぁ
823 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 00:48:38 ID:DwoHC0WE: 日下がブルー嫌いだろって思っている理由を上げてみる
１・レッド、グリーン、ブルーがメインなはずの５章で、後半出番が激減し
メインではないはずのイエローの出番、活躍が増え、イエロー最強説の原因ともいえる話があったから
２・６章で唯一見せ場という見せ場がなかったから
（同じ石化してたキャラでも、レッドはゴールドとの息の合ったコンビネーション
グリーンはジラーチの文字の解読（博識っぷりを見せていた）
イエローはとどめの一撃、シルバーは究極技をすぐに取得し
ゴールドに対して少し心を開いたかのようなやり取りをした
じゃあブルーは？
と聞かれてもなんて答えたらいいのか分からないレベル
こんな事を言ってる俺はブルーへの愛が足りないと言われそうだけど）
３・エメラルドの誕生日がブルーの一日前の５月３１日
パールの誕生日が５日後の６月６日に設定されたから
（誕生花とかの意味があるのかもしれないけど、それでも俺には
このあとから出た設定が、ブルーの単独の誕生日絵を描かせないための
つまり面倒だからまとめてみんなお祝い絵に描いてしまえって気持ちにさせるための
日下の悪意としか感じられなかった）
３は言いがかりと言われればそれまでだけど、１と２に関しては
実際にそうだったから、それを考えると今後のポケスペにブルーが出てくる可能性は
もはや絶望的と言ってもいいレベル
人気投票でもブルーの人気はかなり下だったし、名場面投票でも
ブルー絡みの名場面の人気は低い
あれじゃ再登場させるキャラはブルーになる可能性は低いだろうね
ブルーなんて人気あるかどうかはっきりしないキャラ出すより
確実に人気のあるレッドやイエローやゴールドやルビーやサファイア出した方が
読者のウケもいいだろうってことは、素人の俺でも分かる
おかげですっかり日下って呼び捨てで呼ぶようになるくらいやさぐれてしまったよ
ブルーが好きで、ブルーのことを守銭奴で犯罪者で最強お姉様って感じに書いてない人とか
どこかにいて同人誌とか書いてくれればいいのに
ブルーを一番いい形で書いてくれた日下はもうブルーを登場させる気なしだわ
ブルーが好きと言ってる奴らは、大体ブルーのことを守銭奴だと勘違いしてる奴らばかりだわ
もうブルーがお金の話をしている作品を読むのはうんざりだ
人の気持ちを考えない奴としてブルーを扱っている作品を読むのもうんざりだ
俺は一体どこに行けばいいんだよ
824 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 01:06:06 ID:DwoHC0WE: 人気投票も、あんなAKB商法みたいなやり方でやられたから、投票する気無くしたし
仮に俺が投票したって、どうせブルーの順位は上がらないのは目に見えてる
どうせ他のポケスペ好きは公式カップルと化したレッドとイエローとか
ルビーとサファイアの方が好きなんだろうしさ
でもゴールドの順位が今回結構上に行ったことは妥当だと思ってる
６章のゴールド登場は本当にテンション上がったし、かっこいい活躍もしたし
エメラルドとかに頼れる先輩としての姿も見せてた
あんな姿を見せられたら人気も上がるとは思うよ
ブルーの順位があんなに下だったのも、カップリングに成立させづらいのと
（グリーンにしろレッドにしろシルバーにしろ、どれも無理がある気がする
特にグリーンの場合はどう見てもブルーに好意を持ってないように見えるし
余り物をくっつけた感や美男美女同士くっつけた感が強くて違和感が拭えない）
活躍がかなり少なかった事が原因だと思うよ
それと、ブルー好きな人のほとんどが、１章の頃のブルーしか見てなくて
今のブルーに魅力を感じないとかほざいていそうってのもあるな
そんなに金の話をしてるブルーがいいか、そんなに犯罪行為をしてるブルーがいいか
って言いたくなる
１章のブルーの行動にはちゃんと意味があって、その意味を理解して初めて
ブルーってキャラの本当の魅力が見えてくるってのに
どいつもこいつも１章のブルーの行動の意味を無くしたがるかのような形にしたがる奴が多すぎる
「暇だったから」とか「お金こそすべて」とか
そんなどこぞのしょうもない理由で犯罪犯す犯罪者と同列にして何が楽しいんだ
何でブルーをそこまで下品な不良の若者にしたがるのか分からない
825 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 01:09:36 ID:DwoHC0WE: 時間がもうなくなったから、今日はこれで終わりにしておくよ
まだ話したいことはたくさんあるけど、流石にもう眠くなってきたし
今寝ておかないと明日大変なことになるからね
話しておきたいことの続きは明日にでも書くよ
でもその前に、今のうちに返事を出しておいた方がいい人への返事を書いておくね
826 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 01:22:14 ID:DwoHC0WE: >>803
>>799-800の自分の発言のせいかも、って気に病む必要はないよ
別に東方の話をしたくらいで不愉快な気持ちにはならないからさ
むしろ東方は好きな方なんで、その手の話をすることには全く問題はないよ
俺が東方の話をする時にちょっと遠慮してた所があったのは
ここを見てる人に東方嫌いな人がいるかもしれないって気持ちと
俺みたいな原作をろくにやってもいない奴が東方を好きだなんて言うのは
正直どうかと思う所があったからなんだよ
だから全然気にしなくてもいいよ
そして少し東方の話に触れたことを言うと、ブルーの扱いって確かに
東方の八雲紫っぽいかもしれない
それに二次創作の博麗霊夢も加わってるって感じがするな
二次創作での誤解されっぷりで考えると、霊夢の方が近い気もする
霊夢も賽銭が少ないことを気にするって辺りから、勝手にお金好きにされてるしな
霊夢は何かに執着するようなことがほとんどないって設定があるんだけど
そんな話二次創作では関係なしって扱い
紫も同様で、紫の行動のほとんどは幻想郷を愛するがゆえの行動なのに
それも二次創作では関係ないと言わんばかりにただの愉快犯にされてる
こう考えるとポケスペと東方って、二次創作の傾向が似てるかもしれない
違うとはっきり言えるのは、規模の大きさくらいかな
827 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 01:32:41 ID:DwoHC0WE: >>794
また来てくれてありがとう
それと、絵を描いてくれたのにその感想を書けなくてごめん
そして、その感想ももう書けないかもしれない
もう俺は絵の感想文は書けない
俺の絵の感想文が気持ち悪いって意見を言われたの、１度や２度じゃないんだよ
こう何度も言われるくらいだから、もう本当に書けなくなった
どこが悪くてどこが気持ち悪いと感じるのか、自分でも分からないし
それを教えてくれるような人もいないから、どこをどう直せば気持ち悪くなくなるのか分からない
だからもう、俺からの絵の感想は、もう期待できないと思ってくれていいよ
せっかくの返事がこんな内容でごめん
でも確かに言えることは、描いてもらえて本当に嬉しかったって事だよ
それだけは確実に言える
それ以外は、何が気持ち悪いとされるものか分からないからもう言えないけど
感想を待っていてくれてたのにこんな事しか言えなくて、本当にごめんね
828 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/12(火) 01:38:45 ID:DwoHC0WE: 若干急な形の返事になっていて申し訳ないとは思うけど
早めに返事を書いておかないと、いつまでも誤解されたままになって
相手に悪いかなって思ったから、ちょっと返事を書くことにしたよ
じゃあ、今度こそ本当に今日は落ちるよ
他に言いたいことや、ちゃんとした返事とかは、次回以降に書くね
返事に関しては、書くのにまだ時間がかかる可能性が大きいけど
必ず書くようにするからね
829 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/06/12(火) 20:39:36 ID:QQryJKqc: 嫌いなものなのに、きちんと情報を得るネガティブさんは本当にすごいね
ご家族の言葉を借りるなら、ネガティブさんには充分「嫌いになる権利」があるよ
自分は興味のないものに関してはとことん興味を示さないので
何かに対して嫌う権利もないし、その代わりそれに対して口を出す権利もない
AKBやスギちゃんは「興味のないもの」なので、自分にはどうこう言えないけど…
ただ、嫌いなものは忘れることにしたらだいぶ精神的に楽になったよ
嫌いなものの為に苛々するのも疲れるしね

>>821
エイトメロディーズも愛のテーマもいいよね…よくわかる…
MOTHER3のEDで3曲流れてきた時は、展開も相まって年甲斐もなく大号泣してしまった
ただ、これはゲームの相乗効果があるから、MOTHERの知識のない人に聞いてもらっても
ゲームを知ってる人のような感動は得られないかもね
MOTHERならPollyannaも好きだな、スマブラDXのアレンジはいつ聞いてもいい

>>ポケスペ関連
オンリーにも同人界にも参加してない、ニコ動ももうさっぱり見ていない自分には何も言う資格はないけれど
それでも目に触れる部分で「うーん」と思うことは最近多くなってきたね
そもそも、ポケスペ同人界に流れる「ポケスペ好きならレッド×イエロー・ルビー×サファイアは好きで当然」
という空気そのものが嫌で二次創作を止めた部分もある
確かに自分はカプ厨だけど、ポケスペはそういうの関係なく好きなので
安易にカップリングにしてほしくないというか、なんというか…とにかく複雑な心境
ゴールドは順位上がって本当によかったと思ったよ
ブルーは、もう二次創作での性格が浸透しきってしまってる
もういっそのこと「自分の好きなブルーだけを愛でる」方向性でいってみるのもいいかもね
830 ：ブーン月光 ◆B9.oae3C6k ：2012/06/19(火) 02:02:11 ID:kPnKKk9g: 一応顔出し程度に
お久しぶり
返事書きたいところだけどここん所忙しいし結構長くなりそうなんで時間あったら書くよ
831 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/23(土) 20:42:28 ID:eBo9onYo: 返事らしい返事も書かずに自分の書きたいことを、それも長々と書くことになって申し訳ないけど
この件で色々と辛かったりするから書いていくよ
書きたいことが上手くまとまってないから、長々とした脈絡のない文章になると思うけどね
832 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/06/24(日) 01:02:14 ID:wVuEeDRg: ごめん、書きたいことが上手く文章にできなくて苦戦してたら
こんなに遅くなった
しかも明日、というか今日は用事があってあまり遅く起きてられないから、もう寝るよ
続きは用事が終わって帰ってきてから書くね
833 ：◆B9.oae3C6k ：2012/06/24(日) 12:08:15 ID:bdbnOI9A: >>806
パソコン検定合格おめでとう
実は俺も１ヶ月後程に受けることになってるんで頑張りたいと思う
>>807
わかる、わかるよ
何かちょっとしたことするだけでテレビに出るよねあいつら
ネットやってても2chのまとめブログをスクロールしてても必ずあいつらの記事があって嫌だし広告とかにもでしゃばってくるから嫌で仕方ない
しかも部活であいつらの歌を演奏することになってしまった…。上からの指示で部活のメンバーは俺含めあまり演奏したくない様子だったからまだよかったけど
本当に自重してほしい。ゲーム化漫画化下手糞な歌下手糞な演技
なのになんでマンセーできるんだろ
ファン様は「誰も完璧になんてできないし成長していく過程を見守ることもできないのかよ」とかほざいてるけど日本を代表する()アイドルグループなら最後までちゃんとやれよと
引退したはずのメンバーはメンバーでまだ名前取り上げられてるし本当に自重してほしい
>>808
あの絵柄は受け付けられない
前ポケモンでそれのパロディ見たことあって当時は全く知らなかったんだけど恐ろしいほどクスリともしなかった
なんだこれで終わった
結局何が面白いのかさっぱりなんだよね
あれで漫画家ならそこらへんの大学生全員なれるぞ
>>809
ミサワ信者の「賛同するふりして馬鹿にしてくる」ってのは俺の大嫌いな淫夢厨と凄く似ている
しかも追い詰められると自分たちは被害者面して本当の被害者はこっちなのに罪を着せてくるし
かってにホモ認定するわで腹立たしくてしょうがない
ニコニコでも2chでもふたばでも発狂していて害悪すぎてどうしようもなくなってる
ネガティブさんがミサワの絵で不快な思いをするのはとてもわかる気がする
ごめんね自分語りになっちゃって
834 ：◆B9.oae3C6k ：2012/06/24(日) 12:38:53 ID:bdbnOI9A: >>814
スギちゃんは別に面白いとは思わない
何故あそこまで押されているか謎
ただ昔のトラウマ思いだすと本当に嫌な気分になるよね。わかる
俺は小学5、6年の時以外ずっといじめられてるからよくわかるよ
というか今でも中学生の時のあだ名でからかってクラス中で広めた奴もいるし
ただ俺は一人相手になんて必死なんだろうと思ってるけどそのうち発狂するかもしれない
高校生になってよくあんな馬鹿なことやれるもんだよ
また話題がそれちまったすまん
>>816
あの酷い性格に改悪されてるブルーだけど原作の3巻で直ってるよね
オーキド博士に説得されて涙流して反省したのに未だに悪事を働いてると思っている奴が多すぎる
そのあとの章はちゃっかりしてるだけだよね
24巻で博士がブルーに対して「ズル賢い」って言った時にブルーは嫌そうな顔してたけど
あれってセリフにはないけど「もうやめてよ」って言いたいんだと思う
5巻でマサキの家に忍び込む時もちゃんと心のなかだけど謝ってるし
それに結果的に良いことをしようとしてるのに何故ああいう解釈をするのかがわからない
どうせゴールドと同じくトラブルメーカーの便利キャラとして扱いたいだけなんだろうな
何年後になるか分からないけど俺に画力があれば何枚もブルーの絵をpixivにうpすると思うから
ただ画力はもちろんのことパソコンで絵なんて描いたことないしネガティブさんの好みの絵柄にならないかもしれないけど挑戦したいとは思う
とりあえずやる気はあるんだが画力が皆無なんで絵の練習とかしたいと思う
835 ：◆B9.oae3C6k ：2012/06/24(日) 14:34:45 ID:bdbnOI9A: >>818-820
同意
歌ってみた()とかマジでいらない
そもそも何故ボカロなのかがわからない
OPEDパロ動画はどれもクオリティ高いのにあんなのに埋め尽くされてると思うと残念でならない
あとそういう歌ってみたとかいうのは腐女子が多い
もうポケスペはボカロ厨と腐女子とカプ厨しかいないのかもしれない
人気投票のコメントも女の方が圧倒的に多いし
腐女子は他にもいろんなジャンルにああいう動画出してるからタチが悪い
俺の好きなジャンルとかも歌ってみた()とかに占領されてて非常に腹が立つ
歌ってみた全部削除すれば良動画ばかりになるのになと思う
それから自分達でボイスやるなと言いたい
前に見た動画で素人が声付けたものがあったんだけど大分酷かった
今ニコニコのランキングも歌ってみた()ばかりで面白い動画が落ちるのはおかしい
youtubeでもでしゃばってくるから嫌でしょうがない
とりあえずガキが騒いでるだけ。全てはボカロ厨が原因
>>821
俺も最近ゲーム音楽しか聴いてないな
ポケモンと東方の曲はそろそろ飽きたからカービィのBGM聴いてるよ
結構良い曲多くて飽きないな
>>823
6章は確かに出番無かった
アップになったのも1、2コマ程
それにブルーのニドクインがマルマインとマルノーム(つまり作者)を攻撃してるんだよね
これは何かしら意図的にやったものだとは思うけどどうだろう
5章に関しては実は主人公側では唯一ブルーはトレーナーと戦ってないんだよね
マサキですらロケット団、キワメですらアンノーンとかと戦ったのにブルーはデオキシスの作りだした分身、つまり偽物としか戦ってない
レッドを説得するシーンはとてもカッコよかったしあの時点で二次創作のような酷いブルーなんていないと思うのにな
>>824
カプ厨と腐女子だらけになってしまったしね
だけどそいつら抜かして結果見ると結構変わってくると思う
内容見ても普通に少年漫画なのに何故腐女子が湧いたのだろうか
まあ予想はつくけど
二次創作のブルーはロケット団顔負けのことしようとしてるよね
んな性格だったらシルバーもあんなに慕わないしレッドのことを説得しないと思う
もう少し自分達の矛盾点に気がついてほしいところだね
>>826
そうか、良かった
確かに霊夢っぽいな
守銭奴霊夢、トラブルメーカー紫、実験サディスティック変態の永琳、何やっても許されるこいし、高慢なレミリア
これらの悪いところだけが合わさった感じになってるかな
なんにしてもここまで原作とキャラが違うのはポケスペ内ではブルーくらいだと思う
本家ポケモン→ポケスペだったらそういうキャラは沢山いると思う
836 ：名無しさん@えむちゃん：2012/06/24(日) 14:42:50 ID:bdbnOI9A: //www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28153576
こういう絵好きだ
連レスすまん
837 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/07/01(日) 23:46:23 ID:8wMW9SFA: >>831-832で書こうと思っていたことなんだけど、それに関してはここで相談するよりも
発達障害に関することを取り扱っている機関とかに相談したほうがいいかもしれないから
そこで相談してみて、答えが出なかった時に、ここに書き込もうと思う
ちょっと自分の障害と関わってる悩み事だったからね
返事とかは、今ちょっと時間があんまり取れない状況に、なぜかなってるから
かなり長く待たせることになると思う
ごめんね
838 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/05(日) 23:38:10 ID:sbegmg1M: 随分と長いことまた放置してしまったな
ごめん、こんな状態を長く続けてて
返事もいずれ書こうとは思っているんだけどね
とりあえず、>>837で書いたことは、発達障害に関することを
取り扱っている機関で相談して、解決したからもう大丈夫だよ
それだけは今のうちに言っておくね
839 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/08/07(火) 19:57:18 ID:KEF7ny36: 解決したのならよかった
ネガティブさんの悩みが1つでもなくなるのは嬉しい
ネガティブさんのペースで構わないからね

最近アスペルガーが取り上げられるようになったね、嬉しいことだ
鬱病もそうだけど、今まで「甘え」「空気が読めない」「もっと努力しろ」で済まされていたことが
社会的に「病気」と認知されることはこちら側の人間としては本当にありがたいし気楽にもなる
…取り上げ方に多少偏りがあってもね
840 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 21:41:47 ID:jPIJJi9k: また返事も書かずに愚痴を書き込むことになったよ
うんざりするようなことが多くてね
また返事とかを先延ばしにして愚痴書くことになってごめん
841 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 21:57:28 ID:jPIJJi9k: 愚痴の内容と言っても、ここに来てる人はもうどんな内容の話をするのかは
もう分かってるだろうけど、今回もまたAKBと初音ミクという
反吐が出るほど大嫌いなものについての話だよ
どっちもCM絡みの話だけどね
まずAKBの話だけど「AKB殺人事件」とか何あれ
推理ものとか好きだからなんだろうけど、あれには心底ムカついた
本当にあいつらは節操無くどんなジャンルにも顔を出すんだな
あれで内容がAKB全員が殺されて犯人は誰みたいな内容だったらまだ評価できたけど
（AKBを推理ものに絡められること自体が嫌だからせいぜい最低限の評価だけどな）
AKB内の誰かが殺されて、AKBの誰かが探偵役やって、誰かが犯人って
ほとんど内輪の探偵ごっこにしか見えない内容なんだから、馬鹿にしてるにも程がある
あんな謎、ネウロじゃなくたって食指の動かない、下の下の謎もいいところだ
あのCMを見た時は、心底こんな顔になったね
//miruto.org/img/neuro123_02.jpg

秋元康がマジでシックスに見える（比べること自体シックスに失礼だけど）
この画像のピンナップの部分をAKBのあの下着姿になってるプロモに変えたら完全に今の俺の心境だよ
//blog-imgs-19.fc2.com/p/c/s/pcsblog/1189906742746.jpg

秋元康は絶対俺らみたいなオタクを馬鹿にしている
正直、あんなのに釣られる奴らも奴らだ
本当にはらわたが煮えくり返る
秋元康も含めたAKB殺人事件を本当に起こしてやろうかと思ったことも、ここ最近何度あったか
そのたびに自分を抑えるのも大変だよ
あいつらどうやったら消えてくれるだろう
というか、俺の好きなものの領域にマジで入り込んで欲しくない
何にでも入り込んでくるってもうほとんど害虫も同然だ
虫じゃないから駆除も昆虫忌避作用の道具を使うことも出来ないし、どうすりゃいいんだ
これからもどうせどこにでも出しゃばってくるんだろうし、本当にAKB嫌いはこの先どうやって生きていけばいいんだろう？
842 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 22:22:50 ID:jPIJJi9k: 次は初音ミクの話だけど、こいつもここ最近テレビにまで出てきやがって心底うっとおしい
テレビであいつの気持ち悪い声を聞かされるなんて思わなかったよ
ファミリーマート何考えてるんだ
あれのせいでもうしばらくファミリーマート行けなくなった
あんなもんテレビで流すな、気持ち悪い
初音ミクなんて所詮オタクと中二な人しか好まないものだろ
あんなの一般に受けるか
一般人の反応なんて、せいぜい「何あのオタクが好きそうなキャラクター」とか
「何この声キモーイ」ってところだろう
…と俺は思っていたが、もしかして、AKBが受け入れられている今では
初音ミクも一般的に受け入れられていたりするのか？
だとしたらそれは恐ろしい
あんな、いかにもオタクを釣ろうとしてるようなデザインの奴が一般受けとか
考えただけでも鳥肌が立つ
そして色々なものにミクが出てきて、アイドル扱いされて、右を向いても左を向いてもミクになって
どいつもこいつも「ミクさん」とかいう気持ち悪い呼び名で呼んでる世界なんて
俺にとっては世にも奇妙な物語によくある
「この世界に似てるけど何かがおかしい世界」とほとんど同じ恐怖の世界だ
そういう怖い想像は別にしても、俺は今の、「ミク以外があまり評価されてないボーカロイド界」が気に入らない
どんなに他のボーカロイドがミクより性能良くても（人間が歌ってるのに近い歌い方が出来るって意味で）
どんなにミクよりいい曲が出来ても、結局はずっとミクより格下扱いってのが気に入らない
俺から見れば「鏡音リン・レン」とか「神威がくぽ」とかはミクより格上に評価されてもいいと思うんだけどな
聞いた曲は少ないけど、人間が歌ってるのに近い歌を聞いたことがあるからね
ミクにかんしてはそんな曲はほとんどない
どれもこれも耳障りなキンキン声と不明瞭なぼけたような声が多用されているような奴ばかりじゃないか
そんなのがボーカロイド界のナンバーワンだなんておかしすぎる
これでボーカロイド界が進化してるとか言ってるボカロ厨がいるんだからたちが悪い
今までミクは所詮ネットでしか見ない存在だと思ってたから、嫌い度はAKBより下だったけど
これでほぼ同等になったな
俺にとって今すぐに消えて欲しい、もしくはすぐにでも衰退して欲しいほど嫌いな存在は
「AKBを始めとした秋元康プロデュースのアイドル全員」、「初音ミク」、「地獄のミサワの絵」の３つだな
他にも「スギちゃん」とか「カクカクシカジカ」（戻ってこなくもいいのに最近戻って来やがった）とか
色々いるけど、こいつらは今いくらか沈静化してるか、かなり限定的な所にしか出てこないってのがあるから
あの３つと比べればまだマシなのかもしれない
正直な話、このまま行くとそのうち地獄のミサワの絵までテレビに出てくるんじゃないかって不安になってる
AKBとか初音ミクですら参ってるのに、あんな見るもおぞましい、不愉快極まる絵をテレビで見せられたらたまったもんじゃない
俺あの絵は自分の描く絵と同じくらい大嫌いなんだよ
正直、自分の絵と同じくらい嫌いな絵を、生きてるうちに見かけるなんて思いもしなかったな
たまにネットで話題になるようなヘタレ絵ですらあそこまで不快じゃなかったよ
そんなものをテレビで見せられたら、たとえ誰が何と言っても、即チャンネル変えるね
それが出来ないなら、目も耳も塞いで強い拒絶反応を出すと思う
それくらい今参ってるよ
自分の嫌いなものの大流行のせいでね
本当にこの状況が大至急変わればいいのに
誰か助けて
843 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 22:59:39 ID:jPIJJi9k: 嫌なものの流行と言えば、ポケスペ同人界の現状にも嫌になってる
同人やpixivでは今だにブルーの扱いが下手な悪役より酷いキャラに改悪されてて
ニコニコ動画に行けば「歌ってみた」や「替え歌」系の動画ばかり
そして１８禁の方ではブルーは尻軽女（この言葉って今でも意味が通じるのか分からないけど）扱いが多い
歌ってみたなんてネタでもないただの素人のカラオケなんて聞きたくもないし
それで歌ってる歌詞が軒並み激烈に寒い、ヤナギの絶対零度並の寒さなんだからたまったもんじゃない
今思うと「組曲ニコニコ動画」の替え歌歌詞の時点でもう寒かった
あの時はポケスペの動画が少なかったから感激してたけど、今冷静になって考えてみるとあの歌詞は寒すぎる
いさじ氏の「組曲ニコニコ動画」とか、ヤマジュン風替え歌の、通称「組曲ウホウホ動画」とかは
今でも普通に聞けたりするけど、ポケスペのはおそらくもう動画を見ることは出来ないだろうね
見たら歌開始５秒以内に戻るをクリックすると思う
あんなので盛り上がれる連中の気持ちが俺には分からない
紅白の真似事とかしてたの知った時はマジで寒気がしたよ
動画を見たわけじゃないのに、その雰囲気の強烈な寒さがはっきりと伝わった
それでそれ以外に逃げようとしても、今度はブルーの扱いの悪さに泣かされる
何でブルーが今だに金金言ってるんだよ
何でブルーが仲間を売るような真似をしてるんだよ
何でブルーが仲間を支配してるんだよ
何でブルーがシルバーを道具扱いしてて、それをシルバーがブルーを狂信して従ってるって状況になってるんだよ
どれもこれもおかしすぎる
こんなのブルーじゃない
ブルーの顔をした悪魔だ
その状況に対して異議を唱えれば、そのブルーの顔をした悪魔のやってることのように、力でねじ伏せられ、黙らされる
何でこんな悪魔がブルーの顔をしてるような状況が許容され、守られてる状況になってるんだよ
「こんなの絶対おかしいよ！」
…まどか☆マギカのこの台詞がここまでぴったりな状況が今のポケスペ同人界なんだよな
しかもこの二次創作をやり、許容し、守ってる連中が、大体がブルーが好きだって状況も恐ろしい
俺には単にブルーを強引に自分が憧れられるような存在に変えたがっているようにしか見えないね
「さすがブルー姉さん！私たちにできない事を平然とやってのけるッ　そこにシビれる！あこがれるゥ！」
と、こんな感じの連中ばかりなんだろうな
BLEACHの藍染惣右介って悪役が言った台詞に
「憧れは、理解から最も遠い感情だよ」
ってのがあるけど、これを奴らに言ってやりたいし
ブルーに心底うんざりって感じの顔で言ってもらいたいくらいだ
でも、ブルーが言ったら、ブルーは藍染並の悪党って扱われそうだな
悪党の台詞とは言っても、所詮ブルーを無理矢理にでも憧れの存在にしたがってる奴らには
これ以上ないくらい的確に刺さりそうな台詞だと思うんだけどね
まあ、それでも、「憧れて何が悪い？理解から遠い？だから何？」
って反論されるのがオチなんだろうな
どうすりゃ俺が見たいブルーが見られる状況がやって来るんだろう？
と言っても、俺が見たいブルーって、原作通りの、もちろん最新の状況のブルーだから
原作でブルーが登場すればいい話なんだけどね
でもそれももう、今となっては絶望的だと言わざるを得ない状況だから
（原作のどこを見てもブルーが登場する余地がないからね）
二次創作に頼るしかないんだけど、ごらんの有様な状態で、皆がそれを意味もなく守り続けてるせいで
その状態のまま停滞してしまってるしなぁ
どうすりゃいいんだよこれ
完全に詰んだも同然じゃないか
844 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 23:29:15 ID:jPIJJi9k: ここで１つ、このスレに来てる人達に言っておきたいことがある
俺が好きなものに関しての話だ
ブルーが好きなのはもう知ってるだろうし
正直俺みたいな奴がブルー好きだなんて迷惑だと思ってるかもしれないけど
それ以上に不快になるような要素が他にもあるんだ
実は俺、案外人受けの悪そうなものを好きになる傾向があるんだよ
例を挙げると、淫夢ネタとか、ガチムチレスリングネタ（嫌われるかは微妙かもだけど）とか
昔ふたばちゃんねるの「二次元裏nov」ってところで流行ってたクソコテコラネタとか
ふたばの東方板の絶対許早苗ネタとか、東方有頂天（東方とファイナルファンタジー１１のコラボジャンル）とか
東方星母録（東方とMOTHERのコラボジャンル。一部のキャラの扱いの悪さから、嫌ってる人はおそらく今でも多い）とか
そんなのが好きだったりするんだ
と言っても、そのほとんどは今ではやや距離を置いた形になってて
今でも見に行く事が多いジャンルは、東方星母録くらいになってるけどね
でも淫夢ネタに関しては、今でもちょっと見てる部分が大きいかもしれない
淫夢厨ってほど見てるわけじゃないけど、淫夢厨「だった」と言うには
まだ見てる事があるって感じだな
まあそれでも、淫夢厨にはかわりない状態なんだろうけど
そんな俺でも、「エア本」とか「スカトロ」とか「黒ギャル化」とかは嫌いだったりするんだけどね
そんな俺にがっかりして、軽蔑してる人もいるかもしれないし
それを知ってもうここから離れたいと思った人もいるかもしれない
確かに俺の好きなものの中には、酷くマナーの悪いファン、というか厨房が多いジャンルがあって
それのせいで嫌な思いをしてる人も多くいると思う
今だと淫夢辺りがそれだろうな
一応、俺はその厨房みたいに、淫夢作品に少し曲とかが使われただけで
まったく関係ない動画に淫夢コメをしたことはないし
ああいうことをしてる人達を見てちょっとやりすぎだとうんざりしてたりはしてたよ
それでも、俺がそんな連中と同じものが好きだって自体には変わりはないし
苦々しくは思ってはいても何も行動を起こさなかったんだから、彼らを責める資格もないと思う
そんな俺を嫌ってここを出て行きたいと感じたのならそれでもいいし、止めはしないよ
でも、俺はそういうものが好きな部分がある
それははっきり言っておいたほうが、今後のことを考えるといいのかもしれない
そう思ったから、それを明らかにすることにしたんだ
これを明らかにしたことで俺が今以上に嫌われて、ここに人がいなくなるのも覚悟の上だよ
もともと人から好かれる要素が限りなく少ない人間だと自覚してるから
（だからポケスペ関連の色々なところを追い出されて、ここにいるんだけどさ）
これで嫌われたってまた昔のように戻るだけ
苦しくないと言ったら嘘になるけど、仕方ないとは思うよ
こんな俺の一面を知ってもまだついてきてくれる人がいるのなら、それはとても嬉しいことだと思うけど
それは期待しないでおこうかな
845 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 23:41:21 ID:jPIJJi9k: 一応だけど、今俺がtwitter的に扱ってる所があるから、そのリンクを貼っておくよ

//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/

昔２ちゃんねるで自分のスレを立ててた時に、あるSS書きの人が作ってくれたチャットなんだけど
その人も、忙しいのか、何か事件か事故に巻き込まれたのか（東日本大震災もあったから、その可能性もないとは言えない）
それとも、俺に愛想を尽かしたのか、まったく書き込まなくなってチャット自体そのままの状態になってるんだけど
その人が俺に何か感じたことを気軽に書き込んでいい場所として作ったらしいことが過去ログに書いてあったから
今は半ばtwitterみたいに、思いついたことをそのまま書き込んでる
そのログを見ながら感じたことも、ここ、もしくはそのチャットに書き込んでもいいよ
基本俺とそのチャットの製作者の人以外、誰も書き込んでない場所だったから
ここに来てる人がたまに書き込んだりして使った方が、その製作者の人も喜ぶんじゃないかと思う
846 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 23:44:03 ID:jPIJJi9k: 相変わらず愚痴ばかりで返事も書かない状態でごめんね
返事、出来れば今年中に書き込めるようにはしようと思っているよ
847 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/08/26(日) 23:52:50 ID:jPIJJi9k: >>844に書いた、人受けの悪そうなものって、よく考えたら「東方」とか「MUGEN」とかも
それに該当するかもしれない
嫌いな人は本当に嫌ってるジャンルでもあるからね
MUGENに関しても、MUGENに出てる版権キャラの元ネタの格闘ゲーム好きな人からすれば
「間違った目でそのキャラや作品を見てる連中」として嫌ってそうだな
東方に関しては、実際にアンチの人多いからね
「東方」って単語や東方キャラがちょっと出てるだけでも、すごい嫌悪感あらわにする人もいるしな
…俺がAKBや初音ミクや地獄のミサワの絵に対して抱く感情と同じか
まあ、それはそうと、そんな感じのものを好きになる俺なんで
それを聞いて嫌になって出ていきたいと感じたのなら、別に止めたりはしないよ
ただ一言、今までここに来てくれてありがとう、とは言うけどね
848 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/08/27(月) 19:56:48 ID:glwTscNc: 色々お疲れ様

>>841
秋元は間違いなくオタクを馬鹿にしてると思うよ
そのオタクのおかげで稼げてるっていうのにね
でも、AKB人気もそろそろかげりが見えてきた
これから新曲だけど、去年一昨年のように、どこでもエンドレスリピートの状態ではない
落ち着くまでもう少しの辛抱だよ

>>842
ミクがブームになった頃に厨房だった層はもういい大人になって、ミク離れしたか
オタクの一般常識を学んでああいうミクの出方に辟易してる
今公の場にミクが出てくることに喜んでるのは、ただ騒ぎたいだけの人たちに思えてきた
そしてその人たちが金を落とす金の成る木だから、公式側が調子に乗って搾取してる
更にミクの知名度に群がる売り手もいるし
最悪の悪循環だ
確かに売れるものを売れる時に売っておくのは商法としては間違ってないけど
もう少し出し方考えてくれないかと最近のオタク業界の動きでとても思うよ

>>843
色々考えてみたけど、ブルーの誤認が広まっていくのはもう止められないと思う
今のポケモンジャンルには、「二次創作だけ見て二次創作を始める」層なんてのもいる
そして、作り手として動かしやすいのは一章の「問題を起こす」ブルーなんだよ…
悲しいことにね
作り手のストーリーテラー能力も問われるけど
現在の、良くも悪くもカプ厨しかいないポケスペジャンルじゃ、それはなかなか望めないね
ブルーを「起」にして、踏み台にしたレッド×イエロー話なんてよく見かけるし…
（余談だけどこれは自分もイラッとする、イエローもレッドもそんなキャラじゃないだろ…）
二次創作ぐらい大目に見ればいいのに、とも言われそうだけど
二次創作だからこそ、他人の生み出したキャラを使ってるからこそ
原作を考察して、原作を生かして話を作らなきゃいけないんじゃないかと思うよ
…最近の二次創作界の動きを見てて自分も溜まってたんで、キツイ言葉になってしまった
849 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2012/08/27(月) 19:57:39 ID:glwTscNc: >>844,>>847
正直、ガチムチレスリングも、淫夢も、東方系も全部敬遠してるジャンルだけど
それを知ったところで今さらここを離れてはいかないよ
そういうのを好きな人がいることも知ってるし、好きな人たちを否定しようとは思わない
きっとここを見てる他の人だってそう
そういうのをわかった上でここに来てる
だから心配しないでいいよ
返事も変に気負わないで
こっちは「ネガティブさんが返事をできない状況」だってことはわかってるからね

>>845
おー、こんなのもあったんだ。知らなかった…
チャットとして顔を出せる機会は少なそうだけど
（ネガティブさんと自分の生活ペースはなかなか噛み合わないみたいだし）
何か書き込めることがあったらそっちにも書き込むよ
850 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/02(日) 22:39:10 ID:BKiZsBds: どうも
今日も返事じゃなくて言いたいことだけ書きに来ました
こんな事ばかりやってるから人が離れることは分かってるけど
言わずにいるのが苦しくなってくるから書き込むよ
851 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/02(日) 23:13:19 ID:BKiZsBds: まず１つだけど、>>841-842の話の追記みたいなことを書く
「俺にとって今すぐに消えて欲しい、もしくはすぐにでも衰退して欲しいほど嫌いな存在」だけど
もう１つあった
「西川史子」って奴もそうだった
最近またテレビでの出演が増えてきて、嫌でも思い出すはめになったよ
こいつも俺にとっては最低なんだよな
「毒舌キャラ」とか言われてるけど、こいつの場合俺にはただの悪口、暴言にしか聞こえない
毒舌キャラと言えば有吉とかが有名で
有吉も「ただ言いたいことを言ってるだけ」って言われてるけど、まだ有吉の方がマシって思えるくらい
こいつの発言は酷い
お前本当に医者かと言いたくなるくらい、考えないで発言する頭の悪さがにじみ出てる
今だにこいつの発言を思い出してムカつくし、今だに許すことが出来ないくらいだ
正直、テレビで共演してる人もこいつの扱いに困ってるようにも見えるよ
有吉ならまだ笑いに出来ても、こいつの場合どう扱って笑いに転換しようか困ってる感じが
この間こいつが出てたテレビ（ほんの少ししか見てなかったけど）から感じた
こんな奴が今だにテレビに出てて、インテリで美人な芸能人扱いされてるのが心底嫌
あれはキャラだと擁護する意見が多いけど、それだって「普通の人」ってコメントが多くて
「いい人」ってコメントをほとんど聞かない辺り、本当にキャラなのか疑わしいくらいだ
カンニング竹山だってテレビで暴走してても、「本当はいい人」って話をよく聞いてたんだけど
そんな話もこいつの場合聞いたことがない
俺から見ればAKBの性格ブスランク５位以内に入る大島優子だって
「普通の性格」って評価を受けてる辺り、今の「普通」ってこんなのがそうなのかと恐ろしくなってくる
あんなのが「普通の性格の女性」になるなら、俺は絶対に誰とも付き合いたくないな
話が逸れたけど、俺は正直嫌いなものに対してあまり名前を呼びたくない
だからこいつも、今でも最初以外名前で読んでないし、今後何か書き込むとしても
「N川」って言う可能性が高いと思う
本当は「N」って言ってやりたかったけど、ポケモンに「N」っているからこうなった
今後はAKBとかも「出しゃばりA女共」、初音ミクとかも「ノイズネギ女」
「地獄のミサワ」とかも「漫画家もどき」って呼んでやろうと思ってる
それくらいこいつらが大嫌いだし、早く消えて欲しいと思ってる
852 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/02(日) 23:46:55 ID:BKiZsBds: 出しゃばりA女共の話だけど、ただでさえ秋元康（以下「守銭奴P」）の汚らしい売り出し方でうんざりしてるのに
どのジャンルにも出しゃばってくるから本当にうっとおしい
まさか探偵の真似事までやりだすなんて思わなかった
ウルトラマンに出てきた時は、純粋にウルトラマンシリーズが好きな
ウルトラマンのファンの人達に対して可哀想だと思いながらも、どこか他人ごとに感じてたんだろうな
おそらくウルトラマン好きな人達も、今の俺のような不快感を感じたんだと思うよ
そのうちポケモン（ゲーム）の方にも出しゃばってくるんじゃないかって不安になってくる
（アニメやポケスペは、割と流行に流されることがあるから、正直諦めてる）
それくらい、あいつらの遠慮の無さは異常だ
あの遠慮無くどの業界にも出しゃばるってのも、守銭奴Pの指示なんだろうか
マジで不愉快だし、心の中に土足で上がりこまれてるような気分になるよ
いっそあいつらの探偵ごっこに、ケイゾクの柴田真山コンビを乱入させてやろうかなんて考えたりした
柴田淳なら、空気読まずに登場５～１０分くらいで「犯人わかっちゃったんですけど」って言いそうだし
上手いことあのくだらない空気をぶっ壊してくれそうだ
真山徹も、犯人（どうせあの馬鹿共の中にいる）を思いっきり追い詰めたり罵倒したりしてくれそうだしな
ＴＲＩＣＫの山田上田コンビ＋矢部警部でもいいかもしれない
この３人であのくだらない空気をＴＲＩＣＫの空気に変えて欲しい
それくらいあの探偵ごっこはくだらないし、見ててムカついてくる
でも、ケイゾクにしてもＴＲＩＣＫにしても、それの登場人物を出されても
元作品への侮辱にしかならないし、キャラクターの無駄遣いにしかならないな
まあ何にしても、誰かあのくだらない探偵ごっこを止めさせるか、ぶっ壊すかしてくれよ
あの出しゃばりA女共の中から名探偵扱いされる奴が、役の中だけでも出てくるってことが耐えがたい
あんな奴らなんてポアポア卿以下の探偵、いや、探偵というカテゴリーに入れたくない存在だ
853 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/03(月) 00:00:45 ID:N763jdj+: ノイズネギ女も、心底いい加減にして欲しいよ
シーパラダイスだかどこだか忘れたけど、どこかのテーマパークでイベントやるとか、本気で寒気がする
これでシーパラにもしばらく行けなくなっちまったじゃねぇか
１回しか行ったことなかったけど、あそこ割と好きだったのに
シーパラじゃなかったら勘違いになるけど、そこ以外でもしばらくそのテーマパーク行けないな
つーかあのネギ女を「さん」付けで呼んでる奴らって何なわけ？
マジで気持ち悪くて吐き気がするんだけど
何が気持ち悪いって、あの呼び方から尊敬とか崇めるとか、そんな臭いを感じる所だよ
出しゃばりA女共といい、もうほぼカルト宗教と似たものになってきたな
それで他のボーカロイドはすべてネギ女以下扱いはデフォか
それでよく、「みんな仲良し」とか言えたもんだ
あのノイズネギ女が表彰台の１位に立ってて、それを祝福してる鏡音リンと巡音ルカのフィギュアがあるけど
あれとかネギ女の信者の気持ち悪さがはっきり現れてるように、俺には見えるね
フィギュアの店とかに行ってあのフィギュアを見るたびに気持ち悪くなるくらいだ
あのノイズネギ女も出しゃばりA女共と同じように
色々な業界に出しゃばってくるんじゃないかって思って、ちょっと怖くなってきてる
あれも今の持ち上げられっぷりを見ていると、そのうちそうなる気がするよ
そのうち誰も彼もあれを「さん」付けで呼ぶ時代が来ると思うと寒気がするね
854 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/03(月) 00:14:06 ID:N763jdj+: >>844に書いたことだけど、「八頭身モナー」とか「八頭身アスラン」とか「ゼERO」とかもあった
これらもかなり人を選ぶ、人によっては嫌悪感を感じるようなジャンルだった
そしてそんな俺でも嫌いなジャンルに「ゆっくり虐待」を入れるのを忘れてたよ
あれも「ゆっくりしていってね！」が流行っていた時に
虐待ネタを空気読まずにやりだす連中のせいで嫌いになった
あいつらの手でゆっくりを虐待するのが正当化されてるのも気に入らなかったんだよな
まあ、元々虐待ネタとか嫌いなんだけどね
エア本ネタが嫌いなのは、元々創価学会が嫌いだったってのもあるけど
あいつらの「面白かったねー！」とかってコメントに、言いようのない気持ち悪さを感じたからなんだよ
何か、こっちに同意を求めてくるような感じがするのと、変になれなれしい、人にベタベタ触ってくるような
そんな印象を感じたってのが、気持ち悪いと感じるところなんだろうな
あとあいつらにネタに使われた曲の元ネタの動画とかが、あいつらのコメで荒らされてたってのもあるな
「旧支配者のキャロル」とかもそうだし、一番酷かったのはMOTHER2のエイトメロディーズだな
あいつらの「ねー！」って終わるコメントが最後の方についてて、心底気持ち悪かったよ
855 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/03(月) 00:39:30 ID:N763jdj+: それから最後に、もう１つ、謝っておかなきゃいけないことがある
ポケモンだMOTHERだ言ってる俺だけど、実はポケモンにおいては金銀まで
MOTHERにおいては２しかやってないんだよ
ポケモンはファイアレッド＆リーフグリーンを、ルビー＆サファイアをすっ飛ばしてやってるんだ
なぜなのかというと、単純にお金がなかったからソフトを買えなかっただけなんだけど
FR＆LGに関しては女主人公がブルーに似てたってのと、シナリオ自体は赤緑と同じだからって理由で
思い切って少ないお金をはたいて買ったんだよ
正直な話、これでポケモンやMOTHERが好きだなんて言えない気がするよ
お金がたまったら、いずれソフトを買ってやりたいとは思ってるけどさ
もし今まで俺がポケモンやMOTHERは全シリーズやってると思ってた人がいたらごめんね
思いっきり勘違いさせて
ただ、そんな俺でも、MOTHERのBGMは全シリーズ通して名曲だらけだと言えるけどね
ゲームやったことなくても、曲だけで感激、感動できるってのはすごいと思う
それだから、MOTHERに関しては、早く１と３をやりたいって思ってるよ
もちろん、ポケモンに関しても同じ事を思っているけどね
856 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/03(月) 01:07:28 ID:N763jdj+: 余談だけど、東方星母録もプレイしたよ
これをMOTHERシリーズにカウントするのはお門違いだとは分かってるし
一部キャラ（ほとんど東方キャラだったけど）の性格が改悪されてるのは知ってたけど
MOTHERっぽい雰囲気に惹かれてやってみたんだ
このゲームも、俺にとっては面白かったゲームと言えるゲームだと思ったよ
敵から逃げられない、体力減少時にライフアップをかけても受けたダメージが大きすぎると
ライフアップをかけた時点でそこから体力回復しない、あるキャラが拷問されてる場面の
ボタン連打で体力減少を止めて体力回復させるって所が、場面的にもゲーム的にも辛いとか
やってみて感じた問題点とか、動画で見てた時に感じた問題点とか
（一部キャラの改悪、所々の台詞や展開がどこかから（MOTHERとも東方とも関係ない）のパロディーが多い）
色々あったけど、やり終えてみてやっぱり面白かったと感じたよ
今続編が作られてるけど、あれも面白そうだし、サウンドバトルが実装されて
しかもそれを２の曲で出来る所があるみたいだから、今から完成が待ち遠しい
まあ、３をやってなくて、サウンドバトルの大変さを知らないから、そんな呑気なことが言えるんだろうけどね
その東方星母録だけど、それもBGMが素晴らしいと感じたよ
MOTHERの曲と東方の曲を合わせた曲とか、MOTHERの曲をアレンジした曲とか
エンディングのメドレー曲とか、どれもなかなかのクオリティだと、俺は感じてる
東方要素にそれほど抵抗を感じていない人は、曲だけでも聞いて欲しいと思っていたりもするよ
まあ、ゲームほどじゃないにしても、それでも人を選ぶとは思うけどね
ゲームの方も、難易度が意外と高いこととかパロディの多さとか、一部キャラの改悪とかあるから
あまり人には勧められないかなって思ってる
パロディの多さについては、伊藤ハイジって人の作ったツクール製RPGや
「涅槃から」ってゲームが好きな人なら、それほど気にならないんだろうけど
どうでもいい話だけど、俺は「涅槃から」ってゲームが、「パロディの多いツクール製RGP」の中では
一番面白かったと思ってる
そっちもTYPE-MOON要素とか卑猥な要素（半ばギャグみたいに書かれているのがほとんどだけど）とか
やや理不尽な要素（突然ゲームオーバー、真エンディングの条件がゲーム中ノーヒントかつ
下手をすると最初からやり直さなければならない）とか、危険な時事ネタとかあったから
人に勧められるかと言われると難しいと感じるけどね
それでも俺はこのゲームが一番面白かったと感じてるし
正直今までやった、もしくは見た「パロディの多いツクール製RPG」の中で
あれを超える面白さのゲームはなかったよ
東方星母録は主に東方とMOTHERって感じだから、そのジャンルとはちょっと違う気がする
パロディのネタの豊富さでは近い所にあるとは思うけどね
857 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/03(月) 01:23:03 ID:N763jdj+: 書きたいことは、今の時点では大体こんな所かな
本当は他にも「魔法使いの夜」って作品の「蒼崎青子」ってキャラクターについてとか
書こうかなと思ったけど、長々と書きすぎてるし、時間も遅くなってるから
今回はやめておくよ
まあ、>>845で紹介した所にも書いたことだから、気になるならそこの過去ログを見てみれば
その話があるから、手間をかけさせるようで悪いけど、それで確認してね
しかし、最近の書き込みは、書き込むごとにどんどん「人から嫌われる人間」に
近づいていってるような気がする
でも、これくらい自分のことを話しておかないと、あとで趣旨が合わないとかでトラブルになって
その人と喧嘩になったりするかもしれないから、それを考えるとやむを得ないと感じているよ
まあ、元々自分が人から嫌われやすい人間だという自覚はあるし
自分を偽ってまで人に好かれたいとも思えないからいいんだけどさ
返事に関しては、本当に年内には書けるようにするよ
下手をすると、その返事を書いた人はもうここを見ていないって可能性も出てくるけど
ちょっと２年前くらいとは事情が違って、平日あんまり時間がとれない状態になってるから
申し訳ないとは思ってるけど、そこの所はよろしくね

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