ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:25:00 ID:ViqzOEiQ: ここでは２スレ目だけど、初心者全般板で立てたスレを合わせると
実質３スレ目だな
相変わらずネガティブな愚痴しか書いてないスレです
そして、俺はアスペルガー症候群という、コミュニケーションにおいては
とても厄介で面倒臭い障害を持っています
改めて、いかにも嫌われやすいタイプの人間だよな、俺って

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
575 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/11(火) 14:31:23 ID:k9EYB7ew: もう遅いかもしれないけど…
本気で担当医師に相談してみて
本当に困ってる、きちんと理解してもらえるまで説明してくれないかって
それでも応えてくれないなら、病院変えた方がいい
新しく病院を見つけるのは大変だ、とか思わずに、自分に合う病院を根気強く探してほしい
病院の待合室で、鬱と診断されて20年のおじいさんと話をしたことがあるけど
そのおじいさんは、10年かけて自分に合う病院（自分が通ってる病院）を見つけたそうだ
今の病院に通ってる10年間はすごく安定してるみたい
それぐらい病院って大事
…家族の理解はもっと大事だけど…
まずは病院が自分に合ってるかどうか、を見定めてほしい
576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/11(火) 20:29:24 ID:obMvF5qo: とりあえず、パソコンを取り上げられる心配はなくなったかもしれない
一応はまだ書き込む事は出来るよ
577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/11(火) 20:32:58 ID:obMvF5qo: >>575
とりあえずは病院の色々な人とかに相談しようと思ってるよ
主治医だけじゃなくて、カウンセラーの人とかにも
正直言って、医者に強く言われたくらいで考えを改めるような家族だとは思えないけど
駄目元でやってみるよ
このままだとただ悪化していくだけだと思うから
578 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/12(水) 19:56:43 ID:tb1kX3Yw: パソコン取り上げられないでよかった
理解は医者の説明の仕方にもよる
実際に医者の言うことを体感してみて「ああ、そうだったのか」と思う人もいるし
その話で「病気について勘違いしていたかもしれない」と思う人もいる
根気強く話をすれば、相手は人間なんだからいつかは理解してもらえるはずだし
どんな病気においてもそうだけど、いい医者に巡り合えるかどうかは、本当に重要だよ
579 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/01/16(日) 13:21:33 ID:HoANGBGo: はじめまして。やっと今スレ見つけた…俺もブルー好きだよ。
580 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/01/16(日) 13:25:47 ID:HoANGBGo: あ、空気読まずにスマソ。
581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/16(日) 15:02:30 ID:Jb3t4iUU: >>578
病院が合ってるかどうかは、ちょっとよく分からないかな
一応対応としては、気長に治していこうって感じでやってくれてるけどね
家族の理解とかも、正直言って家族の言おうとしてる事も分からなくはないんだよね
このままでいいはずはないし、家族が誰もいなくなったら自分はどうすればいいかとかも
大きな問題の１つではあると自分でも思ってるんだよ
気長に治すにしても、それこそ１０年とか２０年とかもかかるんじゃあ問題だしなぁ
もうそろそろ就職口を探さないとどうしようもない状態だから
でも、すぐに動けるかというとそういうわけでもない
相変わらず何かするのが辛いって状態が続いてる
正直どうしたらいいのか分からなくなってるよ
こういうのも含めて、全部医者とかカウンセラーとかに話した方がいいのかもしれない
582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/16(日) 15:04:30 ID:Jb3t4iUU: >>579-580
はじめまして
どうやってここを探したのかは分からないけど、来てくれて嬉しいよ
色々と変な言動のある俺だけど、これからよろしくね
583 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/01/16(日) 16:30:26 ID:HoANGBGo: よろしく～。今週ちょっとテストあるからあまり書き込めないかもしれない。火曜日か水曜日あたりになると書き込めると思う
584 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/18(火) 15:25:47 ID:rpStjPyk: 全部人に話せばいいと思うよ
人に話していくうちに自分の中でも事柄が整理できて
自分の中で、また違う答えが見つかるかもしれないし
医者やカウンセラーからの話で、別の道が見つかるかもしれない
自分の中に溜め込むのはやめてほしい
585 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/20(木) 16:11:47 ID:zZ+rP0rU: >>583
返事ありがとう
でも、今はあんまりいい話題が提供できないかな
ブルー関係の話でも暗いネガティブな話題ばかりしか浮かばないんだ
こんな返答しか出来なくてごめんね
586 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/20(木) 16:17:56 ID:zZ+rP0rU: >>584
自分の中に溜め込むような事はしてないつもりではあるんだけどね
医者やカウンセラーだけじゃなくて、こことかにも色々書き込んでるから
今は寒さのせいかやる気の無さが酷い事と眠気がいつまでたっても取れない事で悩んでる
もちろん、前に話したことでもまだ悩んでるんだけどね
最近のやる気の無さは、ここへの書き込みとかも出来ない状況にさせてくるから嫌になるよ
587 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/21(金) 17:41:30 ID:DXJyL7g2: ネガティブさん、自覚がないだけで、今結構疲れてると思うよ
その無気力状態が、身体が疲れていると感じている証拠
それと、別にここに書き込みをしなきゃいけないわけじゃない
こっちもネガティブさんがここを愚痴る場所として使ってることをわかってるから
書き込みがない＝今ネガティブさんは愚痴る必要がない、と安心する
そう感じるのは自分だけかもしれないけど

やる気がない時はなにもしなくていいし、眠たいなら寝ればいい
無理する必要はないよ
588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 00:24:11 ID:HP04dSIc: >>587
俺の状況だけど、書き込みが無いから安心って訳でもないんだよね
書き込めないくらい無気力になってるって場合もあるから
無気力な状態が続いてるのは疲れてるからって事なんだろうけどね
ただ、何もしないでいると、つい色々考えて、自分はどんどん駄目な方向に行ってると感じて
それでどんどん気持ちが沈んでいくんだよな
何かするのも辛いほど無気力なのに、何もしないでいると考え込んでどんどん気持ちが沈んでいく
この悪循環どうしたらいいんだろう？
589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 04:30:41 ID:HP04dSIc: 何か、どんどん自分が駄目になっていってるように感じてくる
薬の量は通院始めた時と比べてかなり増えてるし、通院始めの頃は
まだどこかに就職する意欲があったのにそれも就労支援施設での挫折の繰り返しで無くなった
仕事すると人の上に立つ立場になる事は避けられないんだろうか？
それと、仕事したいならずっと祝日出勤の職場でも行かなきゃ行けないんだろうか？
就労支援施設での経験でこの２件の問題を抱える事になったよ
そして、気がつけばこことかで解決するはずのない事ばかり愚痴ってる始末
何かを作る事も出来ず、人から褒められる立場とは程遠い、無能に近い能力しか持ってない
何で俺はここまで駄目になったんだろうな
今までが全部勘違いしてただけで、俺って人間はこんなにも無能な駄目人間だった
それが現実だったって事なのかな
590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 04:35:57 ID:HP04dSIc: ドッペルケンカーさん、俺が話題が何もないって言ったから
呆れて出て行ったのかな？
話題が無くても、そういう事を言うべきじゃなかったのかな？
ごめんね、こんな駄目な俺で
591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 04:37:34 ID:HP04dSIc: >>590投稿した後で気がついたけど、確かテストがどうとか言ってたかな
まだテストとかで忙しくて書き込めないだけかもしれない
早まった事を書いたかもしれないな
592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 04:41:38 ID:HP04dSIc: ここって一見さんが入りにくい場所になってる気がする
俺が問題をとても多く抱えてるからそうなったんだろうけどな
何で俺の抱える問題って全然解決しないんだろう？
せめてこの鬱的な気持ちが無くなればいいのに
でも無くなったら無くなったで、今度はブルーの絵がどうのとか二次創作での扱いがどうのとか
そんな話をするような気がする
本当に救いようがないと自分でも感じるよ
一体どうしたらいいんだろうな
593 ：トッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/01/24(月) 18:15:16 ID:ehPb3OgM: 俺も無気力状態から抜け出せないよ。2年間ぐらいずっと。あまり来れなくてごめん
594 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/01/24(月) 18:18:05 ID:ehPb3OgM: でもそういう時は一度寝たり、ニコニコ動画のフタエノキワミでも見るとすっきりする時あるかな
595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/24(月) 22:26:26 ID:HP04dSIc: >>593-594
同じような状態を抱えてたのか
変に返事を急かすような事書いてごめん
俺の場合、無気力さが何をやっても取れない状態なんだよね
何か見て笑ったとしても、それは一時的ですぐにまた空しくなってくる
そういう時って本当に寝てた方がいいのかもしれないね
596 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/25(火) 11:43:45 ID:rRSxc6YI: 自分が言うと全部繰り返しになるけど
今悩んでることは、全部医者に話した方がいい
「これは話していいのか」「これは話さない方がいい」
とか考えず、感じたことをストレートに話せば処方も変わってくるよ
自分も、1日に27錠飲んでた時期が1年近くあったけど
「一向によくなってる気がしない」と話したら、夕食後１錠まで減って
しかも、それが身体に合ってたのか、かなり気楽になった
抵抗はあると思うけど、話してみたら変わってくると思うよ

>>589
ネガティブさんにはマイナス面にしか見えてなくても、他の人から見たら
ネガティブさんのいいところ、と見える面もあるよ
そんなに自分を否定しないでほしい
…といっても、否定してしまうのが「うつ」の症状なんだけどね
人の上に立たない仕事、っていうのはないと思うけど
祝日出勤の職場は、仕事によるんじゃないかな？
平日は忙しくなくて、土日祝といったイベントごとの多い時に駆り出される仕事もあるし
平日は忙しくても、土日祝は何もない仕事もあると思う
世の中には仕事が溢れてるから、調べてみると面白いかも
597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/26(水) 21:29:32 ID:S/AToC5w: >>596
実を言うと今の主治医になる前に別の主治医の先生の診察を受けてたんだけど
その時に俺が短気おこしてその先生に一向によくならない事のイライラをぶつけてしまった事があって
それゆえにちょっとそういう話題を先生に話し辛いと感じてる部分があるんだよ
言ったらまた短気おこして癇癪をぶつけたと思われそうで
でも、今実際によくなってる気がしなくて苦しんでるなら、そんな事考えてないで
全部感じた事を主治医の先生に話したほうがいいのかもしれないな
今本当にどんどん落ち込みとかも酷くなっていってるくらいだから
598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/26(水) 21:41:51 ID:S/AToC5w: >>596（>>589への返事について）
自分のいい所って自分では見えない
悪い所ばかり見えるんだよ
何一つ人から褒められるような能力を持ってないと感じるくらいに
それが鬱の症状なら、いつまでこの無力感を抱えていけばいいんだろう
仕事の件も、祝日出勤ではない仕事がある事は知ってる
でもそれも、完全に守られるとは限らないんだよなぁ
いざ就職してみたら、祝日が休みの日の方が少ないなんて事態になりそう
まあ、そんな職場ばかりじゃないんだろうけどね
でも人の上に立つ事のない仕事がないって事態は、どうしたらいいんだろう？
チームのリーダーとか、そういうのでさえ俺には出来そうにない
俺の言う事なんて聞いてくれない人とか出て来そうだし
俺が上手いリーダーシップを取れる自信もない
実際に就労支援施設でそういうチームリーダー的な事をやらされたんだけど
リーダー的な事が何一つ出来ず、そして俺の言う事を聞いてくれない人も出てきて
それで挫折したんだ
だからリーダーとかそういう事はやりたくないんだけど、そういうののない仕事なんて
まずありえないんだろうね
本当に俺はどうしたらいいんだ
どうしたらちゃんと仕事に就くとかの真っ当な生き方が出来るようになるんだろう
もう分からなくなってきたよ
考えれば考えるほど苦しくなってくる
599 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/27(木) 12:46:37 ID:vrSzjqOA: 自分の意思をぶつけることは、大いに結構だと思うよ
逆に、隠してしまうことは、先生にとっても処方のしようがないから困り事のはず
精神科は診断結果が明確に出ないし、心の問題だから
患者の気持ち面が処方に関わってくる
向こうも、こちらが今いっぱいいっぱいだということをわかってるはずだし
意思をぶつけたことに、そんなに悪気を感じなくていいと思う

上の立場をなくすにはどうしたいいか、を考えてみた
対人関係の職だったら、非現実的だけど、下が来る前に職を変えて
常に「後輩」だったら、物理的に上の立場になることはないと思った
あとは、農家みたいに、「対人」ではなく「対動物・自然」なら、上に立つ機会は少ないと思った
あまり職に詳しい方ではないから、これ以上踏み入ったことは考えられない

自分も、今でも「自分には褒められるものなんて何一つない」と思ってる
でも、そんな自分でも必要としてくれてる人がいる
知らないところで、自分が他人に影響を与えていることもあった
自分が自分を捨てても、誰かが捨てた自分を拾ってくれている
だから、わからないものだよ
リーダーシップが最初からうまくとれる人なんて、ほんの一握りだよ
対人関係は何度も苦戦して、効率のいい方法を見つけて、経験していかないと力にならない
あと、「真っ当な生き方」という表現は精神面によくないな
「真っ当な生き方」って何？
大企業に就職すること？　結婚して家庭をもうけること？
挙げたことはあくまで「世間的に真っ当な生き方」であって、自分の生き方じゃない
結婚しないことが幸せ、と考える人もいれば、中小企業でやっていきたいと考える人もいると思う
生き方にはいろんな形があって、どれが正しい、正しくないも決められない
他人の勝手な価値観に囚われず、自分の思う生き方をするのが「真っ当な生き方」だって
いのちの電話を数十年受け続けた婆ちゃんが言ってた

ネガティブさんは自分自身に厳しいと思う
今まで散々厳しくしてきたんだし、周りも十二分に厳しい
せめて、自分にぐらい甘えてもいいんじゃないかな
600 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/30(日) 15:44:48 ID:qYajnC9Q: >>599
自分が感じてる事とかは、全部医者に話した方がいいのか
薬の話とかは何か医者の善意を無下にするような気がするから
話さない方がいいのかもしれないと思っていたけど
今度の診察の時には、ここに書き込んでるような事とかも話してみるよ

人の上に立つって事に関してだけど、俺の場合単にリーダーとかの立場になりたくないってだけで
先輩後輩とかの立場とかはそれほど考えて無かったよ
それに、やりたいと思ってる仕事がパソコンに向かってる事の方が多い
データ入力とかの仕事だから、リーダーとかそういうのくらいしか警戒するものはないのかなとも思ってた
実際の所どうなのかは分からないけどね
俺も職業にそれほど詳しくはないし、データ入力の仕事とかも少ししかやった事ないから
（２ヶ月限定の派遣でやったくらい）
601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/30(日) 15:59:19 ID:qYajnC9Q: >>599返事続き
自分が誰かにとって必要とされてるかどうかは、よく分からないな
今ひとつ実感がわかないよ
自分では何の才能も持ってないとしか思えないからね
そんな自分でも必要としてくれる人なんているのかな
「真っ当な生き方」って表現は、ちょっとまずかったかな
自分としては、親のすねをかじらずにちゃんと自分で収入を得られるようになった状態を
「真っ当な生き方」って形で表現したんだけどね
真っ当かどうかは別にしても、親のすねをかじらずに自分で収入を得る事は
やらなければいけない事なんじゃないかと自分では思うよ
自分の思ったように生きる前に、まず親のすねかじりをやめる事の方が先な気がする
ただ、それを今すぐに出来ない今の状態が、本当にもどかしいと感じてるけどね
対人関係も、今すぐに経験をつむ事も辛い状態で、本当に何も出来ない自分がもどかしい

それと、俺ってそんなに自分に厳しすぎるかな
多分家族とかに聞いたら自分に甘すぎるって言われそうな気がするけどね
やりたい事だけやって、やりたくない事はやらないって風に見られてる気がするから
だから自分に甘えるって事もよく分からないよ
自分では自分に厳しくしてるって実感もあんまりないから
それにこれ以上甘くすると、家族から余計に自分に甘いって評価をされそうだしなぁ
602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/01/30(日) 16:19:17 ID:qYajnC9Q: 今まで溜めてた返事を返そうかと思ってたけど、どれを返してないか把握できなくなった
長く溜めてたからこんな事になったんだろうな
ごめんね、ちゃんと返事とか返せなくて
もし返事を返して欲しい部分の書き込みとかがあったら言ってね
それにはちゃんと返事を返すようにするから
603 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/01/31(月) 16:38:34 ID:r7BwpNok: 医者も試行錯誤してるからね、薬の話はするべきだと思う
どんなことにせよ、思っていることを伝えるのは大事

リーダーを回避したいだけなら、一言
「自分には荷が重すぎます」「辞退させてもらいます」と言えばいい
大多数の推薦だったら逃げられないけどね
じゃなかったら、手を抜いて仕事をするか
あまりいいことじゃないけど、任せられるだけの力量がないと判断されればリーダーになることはないかな
「命令を出す」って意味での上の立場なら、極端な話レジ打ちだってそうだし…
といろいろ考えてしまった

今、自分はネガティブさんと接していろんな世界を見せてもらっている
ネガティブさんがそのまんま過去の自分なので、過去の自分を見つめ直したり
今自分に大事なことは何だろう、と考える機会ももらっているし
こうして意見を書くことだってすごく勉強になってる
少なくとも、自分はネガティブさんに影響を受けているよ

>>親のすねをかじらずに自分で収入を得る事
それは最終目的で、今すぐにしなきゃいけないことじゃないと思う
自分も最終的には日の当たる道に戻りたいと思っているけど
今は自分にもネガティブさんにも「休息」が必要
今はすねをかじっていてもいいんじゃないかな？

ネガティブさんはもっと自分に甘えていいと思う…
うつだけじゃなく、普通の精神状態だったとしても、甘えていいよ
今はそれが一番大事な時期だから
604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/06(日) 18:17:37 ID:Lbn7Ckr6: 長い事書き込めなくてごめん
色々と調子が悪い日が続いててね

>>603
主治医の先生には、今回の診察で薬の事とか色々話してみたよ
薬の量や種類に変化はなかったけど、話は聞いてもらえたし
自分の状態も分かってもらえたと思うから、それでよかったのかなって思ってる
仕事のリーダー的業務に関しては、自分から辞退するのがいいのかもね
自分には向いてないって分かってもいるから、はっきりと辞退できるようにしてみるよ
まあ、自分の力量なんてそんなにすごいものでもないから、多数から推薦される事はないと思いたいけどね
605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/06(日) 18:26:39 ID:Lbn7Ckr6: >>603への返信続き
自分が人にいい影響を与えてるって、ちょっとピンとこないけど
そう思ってもらえて嬉しいよ
ありがとう
今も相変わらず無気力で何のやる気もしない状態が続いてるけど
こんな俺でも誰かの役に立ってるのかな
親のすねをかじらずに生活するってのは、確かに今すぐにしなきゃいけない事ではないかもしれない
今それをするのはとても大変だろうって事は自分でも分かってるし、今は休むのが大切な気もするよ
ただ、いつまで休んでいればいいのか分からないのが不安ではあるんだよね
３０過ぎても無職だとか洒落にならない話だから
自分に甘えるっていうのも正直な話よく分からないかな
何かをしなきゃとか思わずに、気楽にやる事が自分に甘える事になってるのかな？
違ってたら教えてね
多分俺、自分への甘え方もよく分かってないだろうから
606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/06(日) 18:34:26 ID:Lbn7Ckr6: ２月１１日にポケスペのオンリーイベントがあるみたいだけど
こんな状態ではあるけど俺それに参加しようと思うんだ
基本的にポケスペ二次創作に期待なんて出来そうにないけど
やっぱりどんな本があるか気にはなるからね
ブルーアンソロジーとかもそのオンリーで販売されるらしいから
それを見てみたいっていうのもある
まあ、オンリー自体で収穫無くても秋葉原や池袋とかを見て回ろうと思ってるから
無駄に疲れるだけって事にはならないと思うよ
607 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/07(月) 01:16:27 ID:Ti/+lkNo: >>606確かに気になるなー。俺は家東北だから行けないや。買ってきたらどんな内容だったか教えてね
608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/07(月) 01:17:32 ID:QgqyT1QA: しかし、今後の日本の漫画業界やアニメ業界とかはどうなるんだろう
とちょっと例の都条例の穏健的な感じの反対派の意見を聞いてて思った
その人の意見は、pixivので、それも東方関係の絵で申し訳ないけどここにあるよ
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16469813

pixiv見られない人には訳の分からない話でごめん
それと、東方嫌いな人にも不快な話題になっててごめん
結局漫画とかを審査する人間は、都知事に選ばれた規制賛成派の人間が多数みたいだし
賛成派は石原都知事も含めて反対派の意見をまったく聞こうとしない人達ばかり
こんなんで漫画業界とかがいい方向に向かう訳がないと思うんだよなぁ
もしあの条例で漫画業界とかが萎縮したら、俺は何を楽しみに生きればいいんだろう？
あんまり条例の事とか考えない方が、精神衛生上いいのかもしれないけどさ
609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/07(月) 01:23:46 ID:QgqyT1QA: >>607
もしかしたら内容が気に入らなくて買わずに帰るって事もありえるかもしれないけど
イベントの感想も含めてイベント後にここに書いていくよ
まあ、アンソロジーだから作品ごとの当たりハズレがあって当然だと考えることにしてるけどね
610 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/02/07(月) 14:25:08 ID:M77qE3c6: ネガティブさんが「話してよかった」と思えたのなら何も問題は無いよ
不安はないに越したことはないから
どういうことが甘えるということになるか、っていうのは表現しづらいけれど
ネガティブさんがそう考えるなら、それが自分に甘えることだと思う

オンリー行ってらっしゃい
楽しめることを願うよ
611 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/10(木) 17:29:40 ID:lbNdkZoU: >>610
話していくらかはわだかまりみたいなのが少し軽くなったから
やっぱり話してよかったんだと思う
今後も病院とかでは自分が思った事とかを素直に全部話していこうと思ってるよ
自分への甘え方は、確かに表現が大変な話だね
とりあえず今の所は、自分がやりたいと感じた事をやる事が
自分に甘える事になってると思いたいところだよ
もしかしたら、自分に甘えるって事はそれとはちょっと違うかもしれないけどさ

オンリーの件だけど、どうも当日雪に見舞われそうなんだよね
まあ、それでも楽しんでこようとは思ってるけどさ
オンリーの感想とかそういうのも、ここに書いていこうと思ってるよ
それとブルーアンソロジーが買う価値があるかどうかについても書いてくね
どうやらあれ、通販での購入も出来るようにするつもりらしいから
612 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/02/13(日) 10:50:00 ID:rc6GdVDM: >>自分がやりたいと感じた事をやる
今までネガティブさんはそれができなかった状態だから、それで十分だと思う

オンリーお疲れ様でした
613 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 18:08:33 ID:8MkXp2Vg: >>612
ありがとう
オンリーの感想とか、これから書いていくね
614 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 18:29:11 ID:8MkXp2Vg: オンリーだけど、ポケスペジャンルってそんなに人が多いイメージが無かったから
てっきりそんなに混まないと思ってたけど、実際は結構混んでたよ
到着してから１時間くらい待たないと会場に入れずに、会場入ってもまた３０分くらい待たされたから
オンリーの後の予定を変更せざるを得なかったよ
とは言っても、会場に入るときには整理券配ってて、指定の時間になったら
整理券を見せるだけで会場に入れるようにしてくれてたから
１時間何もせずに雪の中待たされたなんて事はなかったよ
だから会場入れるまでの１時間の待ち時間、昼食をとるとかの事に使えたのは良かったよ
会場入った後に待機所に３０分待たされた時は、そんなに混んでるのかと疑問だったけど
実際にイベント会場に入った時に、思いの他混んでたのを見た時は驚いたと同時に納得したよ
それなら入場制限も仕方ないかなと思えたから、待ってた時のイライラはいくらか解消できたかな
そのイベント内で買った本は、ブルーアンソロジーも含めてたったの２冊だけだったよ
会場で売ってる本のほとんどが男女、BL含めてカップリングものが多かったから
ブルーをメインに扱ってる本はそれくらいしかなかった
でも２冊でもあっただけいい方なんじゃないかとは思ってるよ
その後は秋葉原とか池袋とか行って、中古同人誌の店を見て回ったよ
むしろポケスペオンリーよりそっちの方が楽しみだった部分もあるかな
そっちでもそれなりな収穫があったから良かった
そこでも、ポケモン関係の同人誌の意外な多さに驚いたよ
気がついたらポケモンジャンルもそれなりに大きくなってたみたいだ
全体的に見ても、個人的には行って良かったと思ってるよ
長々としたよく分からない感想でごめん
ブルーアンソロジーとかの感想は次に書くよ
615 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/13(日) 18:47:33 ID:hg6EWpy6: 乙カレー。結構こんでたんだね。ブルーの本2冊もあったのか。その内容はいかに…
616 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 18:52:32 ID:8MkXp2Vg: ブルーアンソロジーだけど、やっぱりアンソロジーだから、作家によってブルーのイメージの違いもあるし
それゆえに当たりハズレもあった
個人的には当たり６ハズレ４の割合だったと思ったよ
意外だったのは、値段が思っていたよりも安かった事かな
てっきり１０００円とか１５００円とか、アンソロジーだからそれくらいすると思ってたけど
実際は６００円と、アンソロジーにしては安い値段だったよ
俺みたいに細かな事まで気になるタイプの人間でないなら
６００円でブルーメインの話ばかりのアンソロジーなら買うだけの価値はあるかもしれない
ただ、細かく見なくてもブルーが守銭奴化してたり酷い感じになってたりする話が３つほどあったから
そういうのが苦手な人にはあんまり薦められないかな
それを無視して読めるなら問題ないだろうけどね
細かい事を言うと、話は普通でもあとがきでちょっと引っかかる言い方をしてたりしてる人がいるとか
（ブルーと言うとお金みたいな感じの事を言ってたりとか、そんな感じの事を書いてる）
大きくは描いてないけれど、ブルーに守銭奴っぽい事を言わせてたりしてるとかがあったよ
そこまで気にするのは俺くらいだろうけどね
買うだけの価値はあるとか言ってたけど、俺個人としては買う事は強くは薦めないよ
気が向いたら買ってみるとか、そんな感じの方がいいと思う
やっぱり内容に当たりハズレがあるし、何を不快に感じて何を気にしないか
それは人それぞれ違ったりするからね
何か長々としてて分かりにくい感想になっててごめん
これじゃ買うときの参考にならないかもしれないね
617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 19:01:22 ID:8MkXp2Vg: >>615
意外と混んでたのは大変だったけど、イベントとしてはそんなに悪くなかったよ
ブルーの本といっても、１冊はブルーアンソロジーだけどね
ブルーアンソロジーの感想（と言えないかもしれない長文）は>>616に書いたけど
もう１つの方の感想も書くべきかな
もう１つの本は通販とかするかどうか分からないけどね
内容としては、ブルーを黒く描いたり守銭奴にしたりって感じが無くて
それは良かったんだけどその人もあとがきで気になるような事を書いててね
ブルーをもうちょっとブルーらしく描きたかったみたいな事を書いてたんだよ
それがどういう意味かは分からないけど、やっぱりブルーに金の話とかをさせるとか
そんな感じの意味なのかなと、俺は思ったよ
実際は違うのかもしれないけどね
それに関した愚痴とかは、別に書いてく事にするよ
618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 19:23:52 ID:8MkXp2Vg: ブルーだけど、やっぱり同人やる人達の認識では、ブルーと言うと金に汚い
金に五月蝿いとかのイメージなのかなって、今回のイベントで買った本を読んでて感じたよ
それ以外では変にスイーツ（笑）みたいな性格に描いてる人とかもいたな
みんなブルーと言うと、変に欲深かったり、仲間ですら金づるとしか思ってないとか
そんな風な感じじゃないとブルーらしさがないって思ってるのかなと感じたよ
ブルーアンソロジーの主催の人も、ブルーに依頼料は高いとかそんな感じの事を言わせてたしなぁ
というかブルーらしさって何なんだろう？
金に汚い欲深さを感じる言動がブルーらしさだと、そういう認識にポケスペ界ではなってるのかな
俺にはブルーはそんなに欲が深いようには見えないんだけどなぁ
ブルーがお金の話をしたのも１章の頃だけだったし、その後の章ではお金の事も含めて
欲深さを感じさせるような言動はなかったように、俺には見えたよ
それは俺の目が節穴で、他の人にはブルーは欲が深いって風に見えてるのかな？
何か自分で言ってて何が何だか分からなくなってきたよ
ブルーらしさって何なんだろう？
どういう言動がブルーらしいと言えるものなんだろう？
619 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/13(日) 21:02:12 ID:8MkXp2Vg: 何かまた無気力になってきた
何やっても気持ちが晴れない状態に戻ったよ
何が辛いかよく分からないからそれが余計に辛い
イベントの反動とかなのかもしれないけどね
620 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/13(日) 22:05:46 ID:hg6EWpy6: 本でも動画でも当たり前のように腹黒く、欲深い性格になってるよね…
621 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/13(日) 22:15:30 ID:hg6EWpy6: 本当の「ブルーらしさ」っていうのは　　「表には見えない優しさ」だと思う。　　　　　　　　　　
622 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/13(日) 22:19:03 ID:hg6EWpy6: 表側しか見ていない輩にはわからないんだよ。ブルーの本当の良さが。連レスｽﾏｿ
623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/14(月) 23:14:22 ID:JVAeXwwQ: バレンタイン絵とかまったく期待できない
去年はチョコのお礼を多額のものにするようにせがむブルーの絵があって
今年は逆チョコをせがむ絵があった
しかもそういう絵に限って「流石姉さん」みたいなタグがある始末
だからバレンタインデーは嫌いなんだよな
誰もろくなバレンタイン絵を描きゃしないから
624 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/14(月) 23:31:26 ID:C0hrnhj2: 死ね！バレンタインデーって歌あるけどこれには同意だわ
625 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/02/15(火) 18:01:42 ID:mN2cCW2s: お疲れ様でした
ひとまずは楽しんでこれたみたいで良かった

ブルーらしさって何、か
それが正しく表現できるのは間違いなく日下先生だけだと思うよ
所詮こちらは受け身で、日下先生の書いていることをきちんと理解できてないかもしれないんだから
原作者と同じものを二次創作に求めるのは違うかもしれない
だからといって、原作とあまりにもかけ離れている二次創作は嫌だけど…
自分もブルーを正しく理解している自信はないし

二次創作って、読み手による主観が混ざってるんだよね
例えば、作者が「ブルーはお調子者」だと認識してしまえばお調子者として描かれる
それに、二次創作をやったことがあるからわかるけれど
例え作者が「ブルーは内面に重いことを抱えている」と認識していたとしても
「内面に重いことを抱えている」ことを表現するのはとても大変で、難しい
その点「お調子者」は気軽に書けるし、問題提起役として突拍子もないことを言わせることもできる
扱いが楽なんだよね
ブルーのように表裏がある子は、どのジャンルでも表の顔である「お調子者・ムードメーカー」として描かれることが多い

バレンタインは毎年ポケスペタグが賑わうけれど
賑わうだけで、ピンとこない…っていうのが正直な感想
自分もカプ厨なはずなのにね…
そして、このジャンルがカプ厨で成り立ってることを改めて実感する日だな
ちょっと憂鬱になる
626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/18(金) 20:58:39 ID:FaTQV+zg: 俺の嫌いなものって何で世間では人気あるんだろうな
ダイハツの鹿のキャラクターが出てくるCMも、俺は鹿の気取った性格とかが大嫌いなんだけど
世間ではあのキャラクター人気あるみたいなんだよな
そのせいか最近鹿が出るCMの方が多くなってきた
地獄のミサワとかも漫画も本人も大嫌いだけど世間では好きな人の方が多いように見える
流行が終わりそうで終わらないのがその証拠に見えるよ
ニコニコ動画のニュースでよく取り上げられてるからそう見える
まあ、ニコニコ動画が露骨にプッシュしてるだけなのかもしれないけどね
627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/18(金) 22:52:59 ID:FaTQV+zg: 自分の嫌いなものが世間では人気な状態の何が一番辛いかって言うと
それを嫌いなのが自分だけじゃないかと感じる事だな
まわりが好きだって言ってる人ばかりだと、それを嫌う自分はおかしいんじゃないかと
そんな孤立した気持ちになるんだよね
ダイハツの鹿にしても地獄のミサワにしても、俺の場合病的に嫌ってる感じになってるけどさ
とにかくもう二度と見たくないくらい嫌いなんだよ
それと同じ気持ちを持ってる人とか、きっといないんだろうけどな
628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/18(金) 22:57:01 ID:FaTQV+zg: 昔イカ娘に対して、「話は漫画と言うものをナメてるような内容」とか言ってた人がいたけど
俺にとっては地獄のミサワの漫画の方が、そう言えるものだと思うよ
あれは絵柄も内容も、漫画って物を馬鹿にしてるとしか思えない
だから嫌いなんだろうけどね
そしてそれを真似て版権キャラを改悪してる連中も大嫌いだよ
一体いつになったら地獄のミサワは終わコンになるんだろうな
もういちいちpixivの検索ワードに「-ミサワ」って入れて検索するの面倒臭いよ
629 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/02/20(日) 11:01:02 ID:EUGtapjg: 自分は自分、他人は他人
世間の評価なんて気にしないでいいよ
ネガティブさんが嫌いならそれでいい

共感者が欲しいなら自分がいるよ
鹿のCMはそろそろ食傷気味、ミサワはいい加減にしろと思ってる
思ってるだけで口には滅多に出さないけど
630 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/20(日) 15:28:15 ID:MDU67y5o: 鹿のCMは寒すぎる。ミサワは許さない。絶対に。俺はそう思っている
631 ：名無しさん@えむちゃん：2011/02/21(月) 17:00:34 ID:kkQtm70A: ブルーアンソロ探してたらすごい所に…
アンソロ買うか迷ってたから参考になったわありがとう
632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 17:41:56 ID:kmofeBnI: 今まで書き込めなくてごめん
かなり大きなトラブルが起こったんで、書き込むことが出来なかったんだ
そのトラブルの件でかなり困った事になったから、その事はあとで書くよ
まずは返事から返していくね
633 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 17:49:35 ID:kmofeBnI: >>620-622
本当のブルーらしさは「表には見えない優しさ」だって意見に同意するよ
ただ、同人誌とか動画とか作る人にそう思ってる人がほとんどいないって現状に嫌になるね
ブルーは腹黒くて当たり前、欲深くて当たり前って感じに処理されてるんだからなぁ
それに対して不満を言ってもどういうわけか聞き入れてもらえない
そうやって追いやられて俺はここにいるんだよ
いい加減ブルー＝お金って連想なくなって欲しい
返事なのに愚痴っぽい事書いててごめんね
634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 17:58:36 ID:kmofeBnI: >>624
バレンタインデーって本当にろくな事がないと思うよ
クリスマス無くなれって思ってる人の気持ちはちょっと理解できない俺でも
バレンタイン無くなれって思ってる人の気持ちは分かるよ
クリスマスと違って完全に恋人の日だからだろうな
それにチョコレートもらえたとしてももらったチョコよりも高いお返しを用意しなきゃいけないってのが
途轍もなく面倒臭いしうんざりする
ブルーに「お返しは３倍返し」とか言わせてる漫画とか見てると本当に嫌になるよ
高いお返しを期待して安いチョコ渡す習慣とかなくなればいいのにと素直に思うよ
635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 18:44:33 ID:kmofeBnI: >>625
ブルーらしさをちゃんと分かってるのは日下先生だけだろうけど
その日下先生がブルーをあんまり本編に登場させないのが問題なんだよな
だから二次創作に走ったんだけど、二次創作じゃ原作と同じものは期待できない
それをやっと理解できたけど、その時にはもうブルーが原作に登場する可能性はゼロに等しくなった
二次創作の書き手の人も、ブルーの複雑な内面を書くのは大変なんだろうって事は分かる
でも今の現状は、ブルーは腹黒くて当たり前、金に汚い欲深い性格で当たり前って風潮で
俺はそれがたまらなく嫌なんだよ
自分がブルーを正しく認識してるのかと言うとそうではないかもしれないとは思うけど
それにしたって今のポケスペ二次創作界のブルーの性格の一極化にはうんざりするよ
その方が書きやすいのは確かだろうと思うし、定着した方法でやった方が楽だという事も分かるけど
それにしてもそればかりになってるってのはどうなのかと思う
何かいくら考えても堂々巡りになるだけだな
俺はもう二次創作に期待しない方がいいのかもしれない
何年待ってもブルーの扱いの変化はなかったし
二次創作にブルーの複雑な内面を書くように要求するのは酷な話かもしれないからな
バレンタインのポケスペ絵とかがあまりピンとしないって気持ちには同意するよ
確かにバレンタインの日にポケスペジャンルは盛り上がるけど
それだけカップリングで盛り上がってるジャンルだって事なんだろうな
それがいい事なのか悪い事なのかは俺には言えないかな
俺にとっては特にそれで利にも不利にもなってないからなんだけどね
ただ、ブルーに「お礼は３倍返し」みたいな台詞を言わせてる漫画とかがあるのはうんざりだけどな
636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 18:52:40 ID:kmofeBnI: >>629
他人は他人、自分は自分と割り切れればいいけど
自分が少数派だって状況がちょっと嫌なんだよな
それだけ自分の意見とかに同意してくれる人が少ないって事だからかな
共感者になってくれてありがとう
自分の周りには共感してくれる人がいないから、共感してくれて嬉しかったよ
637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 18:55:33 ID:kmofeBnI: >>630
俺の気持ちに共感してくれてありがとう
ミサワを許さないってのは、俺と同じように
好きなキャラクターをミサワ厨にミサワ絵に改悪されたりしたとかあったの？
違ったらごめんね
638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 18:59:40 ID:kmofeBnI: >>632
あんな感想で参考になったのかどうか分からないけど
役に立ったなら嬉しいよ
文章、読みにくかったり気持ち悪かったりしなかった？
そういう事がなかったならいいけどね
639 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 19:05:37 ID:kmofeBnI: >>638のレスアンカー間違えた
正しくは>>631への返事だったよ

返事を返したから、>>632で書いてたトラブルと
それによって生まれた問題について書こうと思ったけど、
夕食の時間になったから夕食を食べてから書くね
640 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/27(日) 22:06:35 ID:f4uNfNk2: ネガティブさん久しぶり。大変だったんだね…
641 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/27(日) 22:11:18 ID:f4uNfNk2: ミサワの件はあれでウケを狙っているのがうざい。ウケるどころか怒りがこみ上げてくるよ。
642 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/02/27(日) 23:32:33 ID:kmofeBnI: 遅くなってごめん
トラブルとか問題とかの事について書くね
トラブルって言うのは、うちの父が突然脳梗塞だかで倒れたんだ
一応発見が早かったからか意識はあるんだけど、いつどうなるか分からない状態は続いててね
そしてその件によって、いくつかの問題が出てきたんだよ
１つは、もし父が死ぬか働けない体になるかしたら
俺が無理にでも働かないと家がやっていけない状態になるって事なんだよ
このスレを見てる人ならもう知ってると思うけど、俺長く鬱状態が続いてて
とてもすぐにでも働ける状態じゃないんだよ
それでも家族は俺に、働かないとやっていけないから働けと言ってくるんだ
もうどうしたらいいのか分からないんだよ
無理やり働いたって、鬱を悪化させてまた働けない状態になるのは目に見えてる
俺だって好きで鬱状態になった訳じゃないのに
もう１つは、倒れた父が遠方に単身赴任中だったから、母がそこまで看病に行く事になって
今家に母がいない状態だから、家の事を俺もやらなきゃいけない状態になった事だよ
妹もいるから別に全部やらなきゃいけない訳じゃないけど、それにしたって何もやる気になれない状況の時に
洗濯とか掃除とか食事作りとかやらなきゃいけないのは辛すぎる
これはもう仕方のない事なのかな？
最後の１つは、父が倒れた事によって単身赴任先から家に父が戻ってくる事なんだよ
実は家、父と母の仲がかなり悪くてさ
今は倒れて入院したって事で喧嘩とかしない状態にあるけど、家に帰ってきたら
きっとまた昔のように険悪な仲に戻ると思うんだよね
しかも父は結構自分勝手な性格で、自分の快適さをまず第一に優先するタイプだから
それによって生じる問題とかを母に指摘されると逆切れするんだよ
だから父が家に帰ってくる事によって、家の雰囲気が悪くなりそうなのが心配なんだよね
父も俺の病気や障害に理解があるとも思えない感じだから
仕事もしないで家にいる俺に対して辛く当たってきそうなのも嫌なんだよなぁ
この３つの問題に対して俺はどうしたらいいんだろう？
もう自分一人だけじゃどうしたらいいのか分からないよ
どうしたら俺の気持ちは楽になるんだろう
辛い事が多すぎるよ
643 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/02/27(日) 23:48:15 ID:f4uNfNk2: む、これは難しいな…さかなさんならわかるかも。一応俺も解決策考えてみるよ
644 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/02/28(月) 08:51:25 ID:clv5f55k: >>635
なんだか気分を害させてしまったね、申し訳ない
ブルーがそうなってしまう原因に、あとは「二次創作をする平均年齢が低くなった」っていうのがあると思う
人の二次創作を読んで、それが公式だと勘違いしてしまうパターン
今のポケスペジャンルに多いのはそっちの方だと思うよ
二次創作に期待しない方がいい、っていうのは今どのジャンルでもそうだと思う
特に、誰でも投稿できるpixivのような場所で見るような二次創作には期待しない方がいい、むしろ期待しないでほしい
「お礼は三倍返し」は冗談として受け止められるようになればいいんじゃないかな
５章の「この作戦の功労者よね」という台詞も半分冗談だろうと自分は思ってるから
あと、女性の身分で言わせてもらうと「お礼は三倍返し」っていうのは言葉のあやで、お礼は何もらっても嬉しいですｗ
その辺もチョコレート業界の策略だろうと思うよ
極端な話、お返しはアクセサリーだろうとチロルチョコだろうと関係なくて、「その人からお返しがもらえた」って事実のほうが大事

>>636
普段からマイナーの道を突き進む自分は、共感者がいたらラッキーぐらいに思ってるよ
同意は確かに少ないけれど、ほんの少しの同意がとても嬉しい

>>トラブル関連
発見が早くてよかった、お父様が何事もないといいね
自分も身内を脳梗塞で亡くしてる身だから、割とその辺のことは詳細に答えられると思う
もし最悪のことになってしまった場合、「なってしまった時」に動き出しては遅い
今後の鬱病との付き合い方、もし何かあった時の身の振り方は早めに主治医と相談した方がいいと思う
家族の協力が本格的に必要になってくるだろうし…
ひとまず、>>642に書いたことをそのまま主治医に相談してみてほしい
645 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 16:22:32 ID:cPUMEDVQ: >>641
その意見には同感だよ
俺にはミサワの漫画の面白さがまったく理解できない
そしてあれを真似したがる人達の気持ちも理解できない
正直どっちに対しても、面白いどころか怒りしか湧かないな
模倣犯に対しては好きなキャラや漫画を汚されたような気持ちすら感じるよ
今の地獄のミサワブームが早く終わってくれる事を切実に願うよ
というかミサワの真似する奴が早くいなくなって欲しい
646 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 16:28:25 ID:cPUMEDVQ: >>640,>>643
心配してくれてありがとう
難しい問題だから、こっちも本当に参ってる
少しでも力になろうとしてくれてありがとう
この問題は、主治医の先生とかにも相談した方がいいと自分でも思ってるよ
難しい問題だから、簡単に答えは出ないだろうと思うけどね
647 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 16:38:34 ID:cPUMEDVQ: >>644（ブルー関連について）
気分を害したような文章を書いたつもりはなかったんだけど
俺の返事を読んで気を悪くしたならこっちも申し訳なかった
ポケスペ二次創作をする人の平均年齢が下がったから、ブルーがあんな扱い方をされてるのなら
やっぱりポケスペ二次創作に期待するのはもう止めたほうがいいのかもしれない
pixivのポケスペ二次創作（漫画や小説に対してだけど）はもう見なくなって久しいかな
前にお気に入りに入れてる人が多い漫画でブルーの性格が改悪されてた奴があってから
pixivのポケスペ漫画や小説は見なくなったよ
しかし、そうなるとどこでブルーの活躍を見たいとかの欲求を満たせばいいんだろう？
原作でも登場しない、二次創作にも期待できないとなると
一体どこにそれを求めればいいんだろう？
648 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 16:47:58 ID:cPUMEDVQ: >>644（バレンタイン関連について）
「お礼は３倍返し」って言葉のあやみたいなものだったのか
てっきりその言葉通りの意味だと勘違いして
バレンタインのお返しは高いものでなければいけないと思い込んでいたよ
それで女性は欲深い生き物だと勘違いして申し訳なかった
何かバレンタインがらみの話って、ややこしいのが多いよな
お菓子業界の策略とかが色々と絡み合って、変な風潮が作られてるような気がするよ
ブルーが「お礼は３倍返し」とか言ってる奴も、半ば冗談だと思えればいいんだろうけど
そういうのを描いてる人はその台詞がブルーにはふさわしいと思ってそうなのが嫌だなぁ
まあ、俺がポケスペ二次創作とかを見ないようにすればいいのかもしれないけどね
649 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 16:55:25 ID:cPUMEDVQ: >>644（>>636への返事について）
俺もどちらかと言うとマイナーなものを好きになる傾向が多いから
わずかにでも同意してくれる人がいると嬉しいよ
好きなものにしても、嫌いなものにしてもね
650 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/01(火) 17:02:43 ID:cPUMEDVQ: >>644（トラブル関連の事について）
>>642に書いた事は、主治医の先生とかに話すつもりでいるよ
今後どうなるのか本当に不安で、家族の協力とかが得られるかどうかも分からないけど
こういう難しい問題は病院とかで話したほうがいいと自分でも思うよ
とりあえずは、父の容態が悪化しない事を祈るしかないかな
本当に今後どうなるのか、本当に不安で辛いと思いながら過ごしてるよ
651 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/03/02(水) 22:26:42 ID:j2hwg9GE: >>そうなるとどこでブルーの活躍を見たいとかの欲求を満たせばいいんだろう？
それは自分で見つけてほしい、としか言えない…
自分はブルーがコマ中にいてくれるだけでも満足できるから、ネガティブさんの求めてる答えには導けないと思う
時間をかけてでもいいから自分で満足のいく答えを見つけてほしい
ちなみに、自分は自給自足で事足りてる
二次創作は自分のキャラ像と違う話もあるから、自分で考えて自己満足で終わる
別に誰かに発信するわけではないけど
自分の想像するキャラ像と違って嫌な気分にもならないし、妄想するだけならタダだし

バレンタイン・ホワイトデー関連は、本当に業界に踊らされてるだけなんだよね
自分は一応生物学上は女だけども、自ら進んでバレンタインに参加しようとは思わない
…まぁ、こんな考えする女子は少数派なんだけど
友達付き合いでチョコレート作るのも大変だよ

トラブル関連はこれからどう転ぶかもわからないね
とにかく、いい方向に進むことを祈ってます
652 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/03(木) 16:19:12 ID:KZeYnsts: チョコレートなんてなくても気持ちは言葉で伝えるべきだと思うね
653 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/03(木) 16:21:26 ID:KZeYnsts: ところで長文書こうとすると「長すぎる行があります」とか出るんだけどどうすればいいの？
654 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/03/05(土) 18:42:39 ID:cC1iuQVk: >>653
読んでそのまま、横に長い行があるんじゃない？
適当なところで改行してみたら解決するはず
655 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/06(日) 17:32:51 ID:06NHvib2: >>651（ブルーに関する事について）
ブルーに関しての事は、もう自分だけの想像でどうにかするしかないのかもなと
最近は思っていたりするよ
二次創作の方では何年経ってもブルーの扱いは変わらないままだったから
もう期待するだけ無駄だと思ったりする
自分で作品作る事も出来ないから、自分のブルー像と近い考えの人を
探す事も難しいだろうし、それならもう自分だけの想像で満足するしかない気がする
すごい消極的な発想だけど、そういう結論に最近は行きつつあるよ
656 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/06(日) 17:54:19 ID:06NHvib2: >>651（バレンタイン・ホワイトデー関連について）
お菓子業界に踊らされてる人って結構多いんだろうね
その中でお礼は倍返しみたいな風潮が生まれたのなら、迷惑な話だと思うよ
返す側だって大変な思いしてお礼を探したり作ったりしてるんだから
もちろん、渡す方も大変な思いをして作ったり探したりしてるのは分かってるけどね
657 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/06(日) 17:59:30 ID:06NHvib2: >>651（トラブルに関する事について）
その抱えてるトラブルの事を病院で主治医の先生に話したよ
そしたらやっぱり、就職に向けて行動しないといけないって言われた
まあ、焦らずにゆっくりとやっていくようにとも言われたけどね
その辺は、病院の就職に関しての相談とかを担当してる人に相談しながら
今後どうしていくのか決めようと思ってる
もちろん、いきなり就職って方向には今はちょっと難しいと感じてるって事は
ちゃんと伝えるつもりでいるけどね
状況が好転するかどうかは分からないけど、悪い方向には行かないで欲しいなと
正直な所思ってるよ
でも根がマイナス思考になりやすいから、どうしても不安な気持ちに陥りやすいけどね
658 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/06(日) 18:08:01 ID:06NHvib2: >>652
それもまあそうだとは思うけど、言葉で気持ちを伝えるのが苦手な人にとっては
バレンタインデーにチョコレートを贈るって方法はありがたい手段になってると思う
バレンタインに誰かにチョコを渡すって事自体は、それほど悪い事でもないと、俺は思うよ
問題はチョコをもらったら倍返ししなきゃいけないって風潮にあると思うけどね
そんな風潮があるから、それほど悪い事でもなかったバレンタインが誤解されていくんだよ
お礼なんて何だっていいから受け取って欲しいって気持ちの方が大事だと思うけどな
659 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/06(日) 18:14:07 ID:06NHvib2: >>653
>>654でさかなさんも言ってたけど、改行しないで横に長い文章を打ってたから
そんなエラーが出たんだと思う
適当な所で改行すればエラーも出ないんじゃないかな
もしかして携帯から書き込んでる？
それなら携帯の説明書とかに改行の方法とかも書いてあると思うから
それを見れば携帯でも改行した文章が書けるようになると思うよ
660 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/07(月) 22:38:53 ID:afH6qoPg: >>642に書いた問題のうち、最後の方に書いた事がやっぱり現実のものとなったよ
父と母はやっぱり仲が良くない
些細な事で喧嘩をするし、父が母の揚げ足を取るような事ばかり言うから
こっちも嫌な気持ちになってくる
あのまま脳梗塞で死んだ方が良かったんじゃないかとか思ったりするくらいだよ
今後そんな生活が続くのかと思うと本当に嫌になる
一体どうしたらいいんだろう？
どうしたら父の家族に対しての対応が変わるだろうか？
661 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2011/03/08(火) 08:28:05 ID:cgdsyTGY: ご両親の仲か…こればっかりはどうにも
何も知らない第三者が口出ししていいような問題じゃない
ただ、ネガティブさんや妹さんの協力も必要かな、とは思う
家族だし…
今抱えてるそういう気持ちも、全部主治医に相談してみていいんじゃないかな
662 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/08(火) 12:24:04 ID:HhhVo1tY: >>654 >>659サンクス　　　　　　　　　　　
663 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/11(金) 21:28:06 ID:3SvDqd4+: >>661
俺や妹が父に何か言っても聞いてくれないよ
家の父は傲慢な所があるから、子供の話なんて鼻にもかけない
今までも何度か俺や妹が父に意見をしてもまったく相手にされなかった事があったんだ
特に俺みたいな職についてない奴の話なんて馬鹿にして聞いてくれないと思うよ
主治医とかにその事を相談する件に関しては、もちろんそのつもりでいるよ
というかもうそれくらいしか方法がないように思う
664 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/11(金) 21:30:16 ID:3SvDqd4+: ところで、今日すごい地震があったけど、ここに来てる人達は大丈夫だった？
こっちはちょっと部屋でものが倒れたりした程度で大きな被害はなかったよ
地震の件で俺の事を心配してる人がいるかは分からないけど、俺はとりあえず大丈夫
ただ、俺としてはここに来てた人達がどうなったか心配だな
だから近況を教えてくれると嬉しいよ
665 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/11(金) 22:57:57 ID:3SvDqd4+: 地震でうやむやになった感じだったけど、石原の奴が結局都知事選出るみたいなんだよね
そうなるとほぼ当選は確実なんだろうなぁ
石原が出るんじゃあ東国原元宮崎県知事も出馬しない可能性が高いみたいなんだよ
もう日本の漫画やアニメやゲームは終わりなのかなぁ
そっちの方面でも明るいビジョンが見えてこないよ
666 ：さかな＠携帯：2011/03/12(土) 06:09:27 ID:xa1G9BHE: ネガティブさん大丈夫でよかった…
自分も似たような感じ
でも、東北に親戚や知り合いがわんさかいるから息はつけない状態

日本の漫画やアニメだけじゃなく、日本そのものが終わりそうな勢いなんだけどな…
今都知事選のことを考えられるネガティブさんが羨ましい
都知事といえば、今回の地震について「東京は他県に比べて被害なくてよかった」と言ったらしいね
そろそろ規制に興味のない層も都知事の発言に不信感を持つんじゃないかな？
まあ、しばらくは都知事選なんてやれるような状況じゃないし、そんな未来のことより今を生きることを考えた方が自分の為になる気がする
667 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/12(土) 16:48:10 ID:4Y/+xJSs: こっちは停電でした…　　　　　　何回も余震が来て大変だった　　　しばらく書き込めなくてごめん
668 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/12(土) 18:30:44 ID:Enym3oRA: >>666
場違いな話題を出して呆れさせてごめんね
今地震だけじゃなくて福島の原子力発電所とかも危ない状況みたい
こんな時に石原がどうのとか言ってる場合じゃなかった
地震と津波で東北地方は壊滅的打撃を受けてたと言うのに、漫画とかの心配をしてる場合じゃないよな
俺の配慮が足らなくて本当に申し訳なかった
無事で良かったと言いたい所だけど、それも今じゃちょっと場違いかもしれない
原子力発電所の状況次第では、今度は東日本全体が危ないかもしれないからね
もう今後の状況がこれ以上悪い方向に行かないように祈るしかないな
669 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/12(土) 18:35:39 ID:Enym3oRA: >>667
停電だったのか
それなら書き込めないのも仕方ないよ
こっちも余震とか多くて大変だった
でも今は福島の原子力発電所が大変な事になってるから、まだ安心できない状態ではあるな
本当にこれ以上悪い状況にならない事を祈るしかない
670 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/12(土) 18:37:24 ID:Enym3oRA: もしかしたら、こっちも停電になって書き込めない状況になるかもしれない
今のうちにそれを伝えておくよ
また皆無事にここに書き込める事を祈ってるよ
671 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/12(土) 18:42:18 ID:Enym3oRA: 何か気の効いた事も言えなくてごめん
俺正直かなりパニックになってる
ニュース見たら原子炉どうみても爆発してるしさ
672 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2011/03/12(土) 18:47:49 ID:Enym3oRA: 何にしてもこれ以上書き込みしてるのもまずい気がする
たいした事言えなくてごめんね
もうそろそろ本当に書き込みやめてパソコン閉じる事にするよ
どうか皆が無事でいますように
673 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/13(日) 20:49:52 ID:txvxVKh2: にしても今回の地震はあの　　　関東あわじ大震災を　　　　　　超えた見たいだね
674 ：さかな＠携帯：2011/03/13(日) 21:39:13 ID:hXRPxMtQ: 別に呆れてたわけではないよｗ
心の余裕が羨ましい

マグニチュード9.0って小惑星が衝突した時の衝撃と推定されるらしいね
原発も最悪の事態だし、輪番停電も実施されることになったし
長引きそう…
675 ：ドッペルケンカー ◆87y9OMUK8w ：2011/03/14(月) 21:47:17 ID:mkAABKFQ: >>674mjk　　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

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