ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ２

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/10/12(火) 05:25:00 ID:ViqzOEiQ: ここでは２スレ目だけど、初心者全般板で立てたスレを合わせると
実質３スレ目だな
相変わらずネガティブな愚痴しか書いてないスレです
そして、俺はアスペルガー症候群という、コミュニケーションにおいては
とても厄介で面倒臭い障害を持っています
改めて、いかにも嫌われやすいタイプの人間だよな、俺って

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
268 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 00:57:01 ID:0f/bcN5w: こんな所で>>267みたいな事書いたって、ここを見てる人に同人誌作れる人がいる訳じゃないんだから
書き込むだけ無駄だよなぁ
それ以前にここには絵師がいないか
何で絵師さんはここを離れちゃったのかなぁ
269 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/18(木) 20:56:29 ID:GDzDJrjg: >>261,>>264
確かに自分は何も作れないけど
ブルーは最強覇者とは思ってないよ…
少なくともここにネガティブさんと同じように考えてるのが1人いる
なんの力も無いけど

>>257,>>262-263,>>266
やっぱり安価つけたほうが良かったな
「ゆめにっき」気になってはいるんだけど
ムーンサイドみたいな不気味な雰囲気が苦手で手が出せない
どういったものなのか、話だけでも聞かせてほしい
スルーはしてないよ

>>265,>>267-268
自分が作れなくてごめんね…
270 ：ネガティブ ◆BEDG2Q9fEM ：2010/11/18(木) 23:23:12 ID:0f/bcN5w: クッキー掃除したんで投稿テスト
271 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:23:36 ID:0f/bcN5w: やっぱりトリップはこっちかな
272 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:32:15 ID:0f/bcN5w: よし、これで大丈夫
返事とかは今日中に書くのは無理そうだから明日になるけど、１つ謝らせて
軽率な発言をしたりしてすいませんでした
ちょっと二次創作でのブルーの扱いに納得できなくて、ブルーアンソロジーも何か
主催の人自体ちょっとブルーの見方がアレな感じが見えてきちゃってたから
そのイライラがちょっとここで出ちゃったんだと思う
その書き込みの結果さかなさんに嫌な思いをさせちゃったと思うんだ
本当にごめんなさい
別に責めるつもりはなかったんだ
責めるなら文句言うだけ言って自分じゃ何も出来ない俺を責めるべきだったのに
二次創作のブルーの扱いに不満があるなら、作品を作って対抗するしかないんだ
悪いのは全部未熟な俺だよ
本当にごめんなさい
いつか何らかの形で最強じゃなくても魅力的なブルーってのを書けるようになりたい
273 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/18(木) 23:58:33 ID:0f/bcN5w: とりあえず、長い事進まなかったトレス改変絵が光を使ったトレースでやっと完成したんで
それを貼っておこうと思う
ただ、それでも途中ちょっと力尽きた箇所があるな
あとでpixivにも投稿しておくよ
ちなみに絵の元ネタは、Googleの画像検索で「Fate　凛　黒下着」で検索すると出てくるよ
セーフサーチはオフにして検索した結果の一番最初の奴がそうだよ
//niyaniya.info/pic/img/10701.jpg
274 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 00:15:41 ID:wTdQqVmY: >>273、ちょっと配慮が足りなかったかな
下着姿の絵なんで、苦手な人は注意してね
275 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:33:33 ID:wTdQqVmY: >>259
ゆめにっきの事聞いてたんだね
答えずにスルーされたとか勘違いしてごめん
ゆめにっきに関してはちょっとあとに詳しく書いてみるよ
276 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:41:00 ID:wTdQqVmY: >>259（>>242、>>249への返事について）
地獄のミサワについて特に何とも思ってなかったのか
それならちょっと安心かな
今後ここで普通に地獄のミサワ関連で嫌な思いをした事とかそういうのを
遠慮なく書けるようになるから
まあ、あんまり悪口とか書かないほうがいいのは確かなんだけどね
アニメの件も、わざわざ調べさせたみたいで申し訳なかったよ
ジャンBANG!内でやったアニメだったんだね
正式にどこかの枠を取ってやってるのとは違う感じか
それを聞いてちょっと安心したような、拍子抜けしたような
そんなのでもミサワ厨は調子に乗るだろうけど
何にしても、色々調べてくれてありがとう
277 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 21:54:46 ID:wTdQqVmY: >>259（>>243,>>251,>>253への返事について）
確かにこの国の福祉は他の先進国に比べて遅れてると思う
特に知的、精神障害に関してはあんまり手を差し伸べてない感じがする
身体障害者と同じ扱いにして終わらせちゃってる部分が
少なくとも就労という部分にはあるよ
それを身を持って体験したよ
俺の場合だと合同面接会での面接ではやたら面接時間が短かったし
書類選考からのだと、書類の時点で不合格にされて会ってさえもらえなかった
これが全部自分がアスペルガー症候群だから受けた仕打ちなのかどうかは分からないけど
就職活動に困難さを感じたのは確かだよ
障害者を企業は雇わなきゃいけないって決まりがあるみたいだけど
それを身体障害者と知的障害者、精神障害者を全部一緒にしないで別にして
身体障害者も知的障害者も精神障害者も全部雇わないといけないって決まりに変えるとかして欲しい
そうでもしないと知的障害者や精神障害者は圧倒的に不利だから
自分の障害と向き合うって事は、確かに大変な事だと思うけど、避けては通れないと自分でも思ってるから
今は無理のない範囲でやるようにしてる感じだよ
278 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:00:19 ID:wTdQqVmY: >>259（>>244,>>252への返事について）
自分がブラックリストに載ってるとかってのは、やっぱり考えすぎだろうな
この名前で活動してるのもここだけだし
流石にポケスペ二次創作界全部で危険視されてるなんて事はありえないか
絵に関しては、自分の気持ちと相手の気持ちが合わないと描いてもらうって事は難しいよね、やっぱり
一応自分でも、「リクエストOK」と書いてあるサイトやpixivのユーザーの人を探して
その人に引かれない程度のリクエストをしようとか考えているけど
それが一番確実なのかもしれない
279 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:05:32 ID:wTdQqVmY: >>259（>>245への返事について）
BLEACHは確かにそういう部分もあるから、仕方ないといえばそうかもしれない
でも人気投票で段ボールいっぱいに特定のキャラへの票が送られてきたって話はびっくりした
そこまでやる人がいるなら、それがキャラアンチの方向で発揮されるとたちが悪いね
そりゃ作者が怒るのも無理はないかな
280 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 22:06:27 ID:wTdQqVmY: ごめん、ちょっと席外すよ
281 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:17:04 ID:wTdQqVmY: >>260（>>246への返事について）
全部の視点を変えるって事は大変だと思うし、なかなか割り切れない事も多いと思う
そういう時はまたここに書き込んだりすると思う
その時はまたお世話になると思う
何にしても、今回の視点変更の手助け、本当にありがとう
282 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:24:18 ID:wTdQqVmY: >>260（>>247-248への返事について）
トレース台、ようやく簡易的なものを作る準備が出来たよ
今後はこれを使って色々トレース改変絵とかを描いてみようと思ってる
それと、MISTELに関しても、ニコニコ動画にあった動画以外にも色々あるんだね
時間があったら全部見てみようと思ってるよ
あと、俺の文章とかにおかしな点はなかったのか
俺の場合感想を書いた文章に問題があるような気がしてるから聞いてみたけど
今回はそういうのなかったのか
良いと思った事を伝えるのに、あまり言葉はいらないってのが今後の参考になる事かな
それを教訓に今後は文章とかを書いてみようと思う
283 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:27:46 ID:wTdQqVmY: >>260（>>254への返事について）
カウンセラーとかの人には、遠慮しないで話せているだろうとは思うけどね
ただ、直接的にブルーがどうのとかじゃなくて、ちょっと遠回りに
自分の好きな作品を描いたイラストとかがネット上にあんまりない、みたいな感じで話してる
話しにくいとかそういうのはあんまり感じてないかもしれないな
284 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:32:09 ID:wTdQqVmY: >>260（>>255-256への返事について）
別に地獄のミサワを面白いと思ってるだけならそれでもいいんだよ
問題は、その地獄のミサワを好きな奴に、やたらと回りに喧嘩を売ってるような奴がいる事なんだ
ジャンプスクエアのミサワ以外の作品は「所詮萌え要素だけでつまらない」とあちこちで言ってたり
他の版権キャラをどこでも場所を考えずに地獄のミサワ絵に改変したり
そういうマナーの悪いミサワ厨が問題なんだよな
まあ、それはどの作品を好きな人にも言える事だけどね
285 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:36:12 ID:wTdQqVmY: >>269（>>261,>>264への返事について）
何か責めてるような感じの事をここに書いたりしてごめん
別にあなたを責めるつもりはなかったけど、結果的に責めた事になっちゃってるね
本当にごめんなさい
ブルーは最強覇者じゃないって意見に同意してくれてありがとう
仲間がいるってだけでも心強いよ
何か遠回しに責めたような事をした俺に対してそんな心強い言葉を言ってくれて
本当にありがとう
286 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:37:52 ID:wTdQqVmY: >>269（>>265,>>267-268への返事について）
責めるような事を書いてごめんね
俺が軽率だった
もっと考えてからここに書き込むべきだったよ
嫌な思いさせて本当にごめんね
287 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/19(金) 23:54:58 ID:wTdQqVmY: >>269（>>257,>>262-263,>>266への返事について）
>>259の最初の方でゆめにっきについて触れてたのに気付かなくてごめんね
ここで「ゆめにっき」ってゲームの事について解説するよ
ゆめにっきは、その名前の通り夢の中のような世界を散歩するような感じのゲームなんだ
と言ってもただの夢じゃなくて、雰囲気的にはマザー２のムーンサイドやマジカントに似た雰囲気の世界で
全体的に不気味なものがあちこちに散らばってたり、ちょっと驚かしてくるような要素とかもあったりする
夢の世界の散歩と言っても、目的は一応あって、夢の世界にある「エフェクト」と呼ばれる
アイテムのようなものを手に入れて、それを全部集めきる事でエンディングへの道が開けるんだ
でもそのエフェクトを手に入れるためには夢の中の様々なものを調べていく必要があって
ものによっては調べただけでこっちを驚かしてくるようなアニメーションが再生されるものもあるんだ
個人的に、このゲームはあんまりオススメできないかな
ムーンサイドみたいな雰囲気が苦手だと、やってもストレスがたまるだけだと思うから
ただ、ムーンサイドみたいに文章で驚かしてくるようなものはないんだ
ゆめにっきのキャラクターは話しかけたり調べたりしても文章が出てこないからね
エフェクトを持ってるキャラクターの場合にだけ、エフェクトを手に入れたって感じの文章が出る程度だよ
ただ、ちょっと驚かされる系統のものがあったり、全体的に不気味な雰囲気が強い作品だから
あんまり人に薦められる作品じゃなかったなと思ってるよ
俺の説明を聞いて、それでもちょっと興味があるのなら、ニコニコ動画でゆめにっきのプレイ動画を見てから
やってみるかどうかを決めるといいと思う
今ゆめにっきプレイ動画も結構あるし、実況付きなのもあるから、好みにあったプレイ動画で見てみるといいと思うよ
探すのが大変なら、実況はないけど一番最初のプレイ動画を紹介しておくよ
//www.nicovideo.jp/watch/sm242880

毎度の事だけど、長い上に下手な説明でごめんね
288 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/20(土) 13:51:22 ID:rFNkK6rw: １/２
>>272,>>285,>>286
自分もブルーが行き過ぎた行動をとる二次創作には辟易してるから
ネガティブさんの気持ちは痛いほどにわかる
だから、ポケスペ二次創作のカップリング関連は見ないようにしてる
…自分の求めてるものがポケスペ二次創作にないのもあるんだけど
二次創作やってたことがあるだけに、そういうブルーが多い二次創作界が辛い

>>273-274,>>278
お疲れ様でした
何をするにしても、地道な活動が実を結ぶと思う
すぐに効果が現れる、とは言い切れないけど
いつの日かその活動が意味のあるものになるといいね

>>275,287
ムーンサイドでメッセージが狂うのにビックリしたり
扉を開けたらそこに青鬼がいました、なんていうのに声を上げる程度だから
やらない方が無難かもね
でも、動画ありがとう
コメント有ならどうにかなるかもしれない
289 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/20(土) 13:52:12 ID:rFNkK6rw: ２/２
>>277
世間一般だと、知的障がいも精神障がいも身体障がいも
「障がい」として一括りにされてるよね
更に「知的・精神障がい者には話が通じない」と思ってる
そんなことないのにね…

>>279,>>284
信者の話だからまとめるけど
どの作品も、アンチよりも行き過ぎた信者が一番怖いよ
作品が嫌いだからじゃなく、好きだからこそ余計暴走する
自分はそういう信者にだけは絶対になりたくないと思ってるよ

>>283
そういう風に話せてるのならよかった
二次創作のことを話す、って結構勇気いることだと思うから
290 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:42:05 ID:6h6hOrto: >>288（>>272,>>285-286への返事について）
ポケスペ二次創作界に自分達が求めてるものがないって状況は辛いね
そして、それをどうにかする力がないって状況なのも
ごめん、あんまり気のきいたことが言えなくて
291 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:47:12 ID:6h6hOrto: >>288（>>273-274,>>278への返事について）
俺の描いたトレス絵、特に違和感とかなかった？
顔つきとか元ネタそのままで髪型だけ変えたトレス絵だったけど
地道に自分でリクエスト可な所でリクエストしたりトレス改変絵を描いたりすればいいのかもしれないけど
それすらひっくり返しそうな事態が今また迫ってるんだよなぁ
あの東京都の条令がまた提出されそうなんだよね
それのせいでまたブルーのエロ絵とか描かれなくなるどころか自分がトレス改変で描く事すら出来なくなりそうで
詳しくは後で話すよ
292 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 22:50:45 ID:6h6hOrto: >>288（>>275,>>287への返事について）
プレイ動画の方はどうだった？
それほどホラー要素はないとは思うけど、やっぱり不気味で奇妙な世界観だから
見るのに抵抗はあったと思う
それに、ニコニコ動画のコメントの質もあまりいい方ではないからね
まあ、俺がそんなものにはまっているんだって事を知っておく程度でいいよ
無理に話を合わせようとしなくてもいいからね
293 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:00:44 ID:6h6hOrto: >>289（>>277への返事について）
現状ではどのタイプの障がいも、全部一括りにされて扱われてるんだよね
身体障がい者と精神障がい者では、困難に感じるものはそれぞれ違うはずなのに
それに、確かに知的障がい者や精神障がい者は話が通じないと思われてるように、俺自身感じてるよ
確かにコミュニケーション能力は他の人より低いけど、話が通じない訳じゃないし
健常者と同じように何かを感じたり何かを訴えたりするんだ
でもそれが伝わらないのが現状なんだよなぁ
身体障がい者と知的障がい者、精神障がい者は別の障がい者枠で雇用するようにしてくれないだろうかと
正直な話思ったりするよ
今のままじゃ就職するのが大変すぎるし出来たとしても色々な困難を抱えそうだから
294 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:05:43 ID:6h6hOrto: >>289（>>279,>>284への返事について）
行き過ぎた信者の行動は確かに下手なアンチの行動より問題だな
好きだからこその暴走のせいで、周りが迷惑してるのが見えてない事が多いからね
俺もそういうファンにだけはならないように気をつけようと思ってるけど
正直な話自分がそういう信者ではないと言える自信はないよ
俺の行動に、好き故の暴走がないとは言えないと思うから
295 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:13:51 ID:6h6hOrto: >>289（>>283への返事について）
直接的に言ってる訳じゃないけど、それでも大丈夫なのか
確かに直接的に言うのは勇気がいるけど、ちょっと遠回しな言い方で話すなら出来るから
その手段をとって話してたけど、それでも言いたい事を言葉に出してる事にはなってるのか
今後もカウンセリングとかは継続して受けていくようにした方がいいかもな
296 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:21:12 ID:6h6hOrto: >>291でちょっと触れてたけど、また東京都があの条令を出すつもりらしい
ニコニコ動画のニュースページで申し訳ないけど
//news.nicovideo.jp/watch/nw8036

「非実在青少年」って記述はなくなってるけど、結局内容は前と変わらず
それどころかキャラクターの年齢制限もなくなってて
結局の所性表現は全部駄目って事になりそうな内容に改悪されてるんだよな
もう嫌になっちゃってるよ
また成立までの時間がない状態だから、署名を作ろうとする人もいないし
議院の人に手紙を出すのはやっぱり敷居が高すぎる
もうおしまいなのかなって思っちゃってるよ
結局政治家とか官僚は何か理由をつけてでもオタクを潰したいんだろうなって感じる
そんな連中をどうにも出来ないからこの事態がずっといたちごっこのまま続くんだよなぁ
本当に規制のない世界に行きたいよ
時には心を癒してくれるエロスのない世界なんて嫌だ
297 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:24:19 ID:6h6hOrto: 女の人には分からないと思うけど、男にとってエロスって
単にムラムラするだけじゃなくて時として心を癒してくれるものにもなるんだよ
大変な事をやって疲れた後とか、嫌な思いをした時とかにそういうエロスに触れる事で
明日も頑張ろうみたいな気持ちが生まれたりするんだ
冗談だとか方便だとかそういうのじゃなくて、本当にそういう一面もあるんだよ
まあ、そう感じてるのは俺だけなのかもしれないけどね
298 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/22(月) 23:26:34 ID:6h6hOrto: 前に脱衣ブロック崩しとか脱衣麻雀ゲームとかの話をここでしたと思うけど
ああいうゲームも>>297で言ってるような癒しの要素があると言ってもいい
俺はそういうゲームをエロス抜きで単純に楽しんでやってるよ
まあ、エロス要素があるからこその楽しみってのもあるんだけどね
299 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/23(火) 17:42:20 ID:hsr08oqA: >>296のニュースの他の奴
こっちの方が読んでて絶望を感じるよ

//www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
300 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/23(火) 17:47:45 ID:+YU/fNfU: >>291
違和感は感じなかったよ
あとあの条例によると
「販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された」物に限るから
個人でトレスする分して楽しむ分には問題ないと思う

>>292
正直に言うと、怖かったｗ
コメントも質が高いかそうでないかって言われたら後者なんだろうけど
そんなコメントでもないよりはマシだよ
続けて見るのは無理だけど、エンディングが気になるから
ゆっくり見てみるよ
ムーンサイドもそうだけど、癖のある世界観だね

>>293
今の世の中じゃ本当に暮らし辛いよね…
実際に障がいをもってる人たちに触れ合わないとわからないことがたくさんあるのに
全部決めつけたりする人が多い
申し訳ない

>>294
そうやって考えるだけでもいいことだと思うよ
自分は何度も行き過ぎた信者に痛い目にあわされてるから
そうやって考えて、気を付けてくれる人がいるだけで嬉しい

>>295
その話し方でネガティブさんが納得してるならそれでいいと思う
話しながらもやもやしてたら話してる意味がないし
口を使って話すことは気持ちの整理にも繋がるから、続けていいと思うよ

>>296-298
なにもしないよりはした方がいいと思う
１人でも多くの人からの反対意見を求めてるから
手紙じゃ敷居が高いなら、メールでもいいだろうし
とにかく、あきらめちゃダメだ
301 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/24(水) 23:36:04 ID:/SnaPXTQ: もう無理だ
何もかも限界だよ
自分勝手な父親のせいでお金のトラブルが絶えない状況のせいで、いつも俺が責められる
働こうにも、精神障害持ちで５年もブランクがある奴を雇ってくれる物好きな企業があると思えない
条令の件もあるし、もう八方塞だ
明日にでも北朝鮮からミサイルがここに飛んできてもいいとさえ思えてくるよ
302 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/24(水) 23:39:57 ID:/SnaPXTQ: 家族は誰も俺の事なんて理解してくれない
すぐにでも働けとか、ブランクがある奴なんて雇われるはずが無いとか
そんな非情な事を平気で言う奴らばかりだ
何で俺障害を持って生まれたんだろうな
精神障害なんて持って生まれてもいい事なんて一つもない
すべてにおいて身体障害者に負けるんだから
企業だって精神障害者より身体障害者を雇いたいって思ってる奴らばかりだしさ
303 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/24(水) 23:43:18 ID:/SnaPXTQ: いっそ児童ポルノ所持で捕まってやろうかと思う
刑務所なら精神障害持ちでも無条件で働かせてくれるだろうしさ
でも環境は最悪で、そこでいじめられる事も考えられるか
やっぱり八方塞だ
もうどこにも居場所が無い
304 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/25(木) 12:31:42 ID:Chj4R+no: 何もそんなに急く事ないんじゃないかな
今はとりあえず何も頑張らなくていいんだし
そういうこと考えなくてもいいと思うよ
不安になるのもよくわかるけど…
何事も先を急いだっていい結果は出ない、と思う
305 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:03:26 ID:SA++uBsg: >>300（>>291への返事について）
違和感は感じなかったのか
それなら良かった
表情とかトレス元のままだったからどうだったか気になってたんだよね
あの条令、個人でやってる分には問題ないのかもしれないけど
やっぱり誰かに見せてみたいって思う部分はあるんだよね
一見関わってないようで関わってる事とか多くありそうだから
あんな条令が通らない事を祈るしかないよ
306 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:09:41 ID:SA++uBsg: >>300（>>292への返事について）
やっぱり怖いと感じさせてしまったか
まあ、万人受けするものじゃなかったから、そういう感想が来るのは仕方ないかな
でもコメントがあるだけまだ見られるのなら良かったよ
ただ、あの世界観なんで、エンディングもそれなりなものを覚悟はした方がいいよ
それにしても、ムーンサイドといいゆめにっきといい、ああいうのを作れる人って結構すごいと思う
ああいう狂気とか奇妙さとかを感じさせる世界観を作り出すって大変だと思うからね
307 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:17:21 ID:SA++uBsg: >>300（>>293への返事について）
今のままだと本当に生活し辛い
特に就労の面でそれが出てるから、なかなかお金を得る事が出来なくてさ
政府も二次元規制とかそんなやる必要の無いくだらない政策に力入れてないで
知的障がい者、精神障がい者も困難の無いくらしが出来るような政策とかに
力を入れて欲しいと思うのが精神障がい者に該当する俺の意見だな
自分で何かを何とかしようとしても、企業側の偏見の目が変わらないから
書類の時点で落とされる事多数だしさ
そういうのを一番何とかして欲しいよ
まあ、ここでそんな事言ってもしょうがないし、これ以上こういう事を言うと
何か責めてるみたいで申し訳なく思えてきちゃうからやめておくよ
もちろん、今回も別にあなたを責めてる訳じゃないから安心してね
308 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:19:59 ID:SA++uBsg: >>300（>>294への返事について）
そういうものかな
自分でそういう信者にならないように気をつけていれば
そういうタイプの人間にならないように気をつけられるかな
今後もそういう人間にならないように、自分で気をつけていこうと思ってるよ
309 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:22:42 ID:SA++uBsg: >>300（>>295への返事について）
話し方に関しては別に困難さを感じてはいないよ
直接的に話す方が大変だし勇気がいるからね
まあ、遠回しだと相手もどう合わせたらいいか大変だと感じてるかもしれないけどね
そういうのもあるかもしれないから、もう少し直接的にした方がいいのかもしれない
何にしても、今後の話し合いとかでそういう風にやっていけるようにしていきたいと思ってるよ
310 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:27:45 ID:SA++uBsg: >>300（>>296-298への返事について）
そうは言っても、やっぱり議員の人に直接意見を送るって行為は敷居が高いよ
手紙にしてもメールにしても
まず第一にどういう事をどんな書き方で書いて伝えればいいのか分からないしさ
>>307みたいな事も含めて書いたりした方がいいのかなと思ったりもするけど
下手すると「これだから精神障害者は」とか思われたりしそうなんだよなぁ
前みたいに誰か署名とか作ってくれるといいんだけどね
でも、前みたく漫画家や出版社が集まって反対運動を行うみたいだから
今後また何か事態が好転してくれるかもしれない
消極的で何かするのも大変って状態の俺には、その状態の好転を祈るしか出来ないかな
議員に直接手紙を出せたら、今頃就職活動も再開できてるはずだしなｗ
311 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 19:32:47 ID:SA++uBsg: >>304
急いでも結果は出ない、か
確かにそうなのかもしれないし、デイケアにも通えてない時がある今の状態じゃ
就職しても長続きしない可能性が高いかもな
それで辞めて別の仕事に向かったとしても、そこの面接で
「何で前の会社を辞めたのか？」って事を聞かれるのは確実だからなぁ
家族の目は冷たいだろうし、父親も相変わらず自分勝手な行動を慎まないだろうけど
とりあえず今の俺は体制を立て直してデイケアとかに問題無く通えるようにする
心構えを作っていくのが大事なのかもな
今日はいくらか気持ちの面の調子がいいから、こんな風にも考えられたよ
312 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/27(土) 23:10:00 ID:SA++uBsg: あの条令の問題点って、水着とかも規制の対象になりうる所だと思う
でもいくらなんでもキャラに海やプールに行くななんて話は横暴だと思うし
最初から海を舞台にしてる作品なんかはその存在自体危うくなる
俺が知ってる作品ならイカ娘なんかはまさにそれなんだよね
海やプールを舞台にした漫画や絵を描くなって話はむちゃくちゃだと思うよ
313 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/28(日) 13:57:34 ID:45WAOLrI: >>306
わかった、忠告ありがとう
でも、ムーンサイドもゆめにっきも嫌いじゃない
怖いもの見たさというかなんというか

>>307
普段そんな風に文句言えないだろうから、存分に言っていいよ
自分には、何もできないけど…
本当に酷い世の中だよ

>>310
別に強制はしないよ
でも何もしないよりは、って話
今回は短期決戦で、無理矢理押し通そうとしてるみたい

>>311
そうだね、とりあえず目標はデイケアでいいと思う
もっと簡単にすると、「必ず決まった時間に同じことをする」っていうでも大丈夫のはず
自分の主治医が言ってたけど、毎日決まった時間に掃除する、でも十分訓練になるみたいだ
目標低めに設定して、どんどん上げていけばいいと思う

>>312
それ以前に「基準の曖昧さ」がある
条文には「不当に賛美し又は誇張する」って表現が何度も出てくるけど
何をもって「不当に賛美」「誇張」と見るのかがわからない
その判断は全部、一部のお偉いさんがすることになる
お偉いさんの匙加減１つでラインが変わるから、極端な話、「サザエさん」で
ワカメちゃんはパンツを「誇張」してるのでダメですね、ってことにもなりうる
そういうあやふやさが一番の問題
314 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/29(月) 15:34:38 ID:uel+yjMI: >>313（>>306への返事について）
それほど嫌いじゃないのか
それなら良かったよ
見ててストレスを感じるとかだったら困ると思ってたからね
ただ、紹介した動画の奴はバージョンがちょっと古い奴のプレイ動画だから
現在のバージョンとはちょっと違う部分とかもあるんだ
と言っても、それほど違いは大きくはないんだけどね
もし気が向いたら、他のゆめにっきプレイ動画とか実況プレイ動画とか見てみるのもいいかもしれない
まあ、無理には薦めないけどね
315 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/29(月) 15:40:32 ID:uel+yjMI: >>313（>>307への返事について）
そういう障がい者故の就職などでの辛さとかは、ここじゃなくて
今１ヶ月に１度通ってる発達障がい者支援施設とかに言った方が
いいアドバイスとかもらえるかもしれないと、ちょっと思った
アスペルガー症候群はその発達障がいに該当するからね
近いうちにそこに行く事になってるから、就職活動とかで感じてる辛さや
なかなか就職活動できない状態でいる事の辛さとかも話してみようと思ってるよ
ちなみに、そういう施設でも俺は特に話しにくさとかは感じてないよ
316 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/29(月) 15:46:41 ID:uel+yjMI: >>313（>>310への返事について）
確かに何もしないでいるよりは何か動いた方がいいのかもしれないけど
今の俺には議員に手紙やメールを送るほどの気力は無いと言ってもいいよ
でも今回もまた前回みたいに短期間で通してしまおうとしてるから
また審議不足や条文の曖昧さの問題点とかを指摘されて
決定するまでの時間が延びるような気もするんだよね
それにまたちばてつや先生をはじめとした漫画家さんたちや出版社の人達が
反対運動を始めたりしてるから、流石にそれを無視して強引に
なんて無茶は通らないと思ったりする
前の条令が通りそうになった時がそうだったからね
とは言っても、完全に楽観視は出来ないけどな
今の俺にはまた条令が通るまでの時間が延びてくれる事を祈る事しか出来ないよ
延びれば、また署名とかが作られるかもしれないから
317 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/29(月) 15:50:54 ID:uel+yjMI: >>313（>>311への返事について）
目標を低めにしてやっていく事が大事なのか
それなら今後はデイケアに通えるようにしようかな
時間帯が、今までは週１日午前に通ってる日があったんだけど
それを全部午後に変えてやっていってみようと思ってる
今は午前に通うのは難しそうだし、午後にしてでも
行くと決めた日は行けるようにした方がいいと思ったからね
今はこの目標で行こうと思ってるよ
318 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/11/29(月) 16:05:10 ID:uel+yjMI: >>313（>>312への返事について）
「不当に賛美」「誇張」の判断基準が非常に曖昧なのが問題なのに
なぜかそこだけはいつも変えてないんだよね、この手の法律案、条令案って
そんなに独裁的な事をしたい人が案を考える人の中にいるのか何なのか分からないけど
基準が曖昧すぎてサザエさんのワカメちゃんの服装すらアウトと考えられそうだよね
それにあの条令を通そうとしてる石原慎太郎の小説に
どう考えても性表現を「不当に賛美し又は誇張する」内容のものがあるって事もどうなのかと思う
小説なら何でもいいのかって思うし、小説は良くて漫画は駄目なんて、漫画家差別もいい所だと思うよ
本当にこの手の法律や条令を考える動きがなくなればいいのにと思う
そんな一般人には不利益以外何ももたらさない、誰が得するのかも分からない法律や条令を作るよりも
雇用に関しての問題を解決するような法律や条令を作って欲しいと思うよ
就職で困ってるのは、今は障がい者じゃなくてもそうなんだから
もちろん、知的障がい者や精神障がい者が障がいがあっても生き辛さを感じなくなるような
法律や条令も、作られて欲しいと俺個人としては思うけどね
319 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/11/30(火) 16:32:36 ID:nzITz9h+: >>314
奥が深いゲームなんだね…
こんな夢見てよく寝てられるよ、自分なら部屋から出た時点で怖くて飛び起きてる
とか思って見てるけど
それだけじゃないんだな
ゆっくり見て回るよ

>>315
そうだね、そっちで話した方が取り入れてもらえると思う
自分はただそれに頷くだけしかできないから
自分の気持ちを表現するって、簡単なようでいて難しいことだから
ネガティブさんが話しにくさを感じてないなら問題ないと思う

>>316,>>318
短期戦の理由の一つが
「反対されるの分かってるから、反対させる暇をなくす」
ってことだからね
長期戦にもつれ込めば不利になるのは目に見えてる
今回、急すぎて都合が合わなくて、運動に参加できなかった人もいたんじゃないかな
ちなみに、漫画だけじゃなくゲーム・アニメもアウト
規制に引っかからないのは「映像にならない」小説（官能小説含む）と実写だけ
なんでも「視れるものは青少年の刺激になりうる」からだそうだけど
だったらAVの規制から始めろよって話だよ
そっちの方がよっぽど「不当に賛美し又は誇張」してる
この条例は、都合の悪いものを排除したものにしか思えない
そんなことはいいから、本当に、今はもっと別のこと（福祉とか）に気合い入れてほしい

>>317
最初から高いところ目標にしてたら
どれだけ精神力強い人でも参るよ
最初は小さなことで慣らして、それから発展させていけばいいと思う
320 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/01(水) 11:38:55 ID:4MMb27z2: 返事の前に、気になったニュースを見つけたんで紹介しておく

//getnews.jp/archives/86886

これで気になった事は２つあって、１つはそのアーティストは
ボーカロイド全般に否定的な事を書いていたのに
その擁護意見がミクに対してだけのものばかりだった事と
もう１つは、ボーカロイドやミクに対して否定的な事を言えない現状が浮き彫りになってる事だな
前者は「相変わらずミク厨は気持ち悪いな」程度で済むけど、問題は後者なんだよね
確かにそのアーティストはちょっと言い過ぎたのかもしれないけど、これで大炎上してるって事は
ボーカロイド、特に初音ミクに対して、ちょっとでも否定的な事を書いただけで
今のネット界では炎上の元になってしまってるってのはどうなんだろうって思うんだよ
好きじゃないものを好きじゃないと言う事の何がいけないんだろう？
みんながみんなミクを好きじゃなきゃいけないってのは、いくらなんでも横暴な意見だ
そして、どう言えばこの件は炎上を防げたんだろうなって思ったりもするよ
今回の件は、多少アーティストの人がボーカロイドを誤解してた部分もあったと思うけど
本当にボーカロイドに対して好きじゃないって意見を持ってる人がいたとしたら
その人はどうその趣旨を発言したらいいんだろうな
まあ、発言しないほうがいいって部分もあるだろうけど、知人にしつこくボーカロイド曲を薦められたとか
そんな事があっていい加減にしてくれって感じでそんな事を言ってしまう事もあると思う
でも言ったら炎上じゃあ、その人はどこにその気持ちをぶつければいいんだろうって感じるよ
何か今のボーカロイド界（ミク限定かもしれないけど）の言いたい事も言えない状況が
あまりボーカロイドと関わらない、傍目から見てる程度の俺でも嫌になってくるよ
否定的な意見は絶対許さないなんて、あまりにも息苦し過ぎる
321 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/01(水) 11:39:42 ID:4MMb27z2: 返事の方は、なるべく今日中には返すから待ってて
322 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/01(水) 11:40:13 ID:4MMb27z2: 訂正
×返すから
○返すようにするから
323 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/01(水) 11:43:39 ID:4MMb27z2: >>320の記事の気になった事の前者だけど
ボーカロイド＝ミクって状況になっちゃってる事が浮き彫りになってもいるな
それも正直どうかと思う
まあ、それは単に気持ち悪いミク厨の声が大きいからそう見えてるってだけなのかもしれないけどね
324 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/01(水) 22:57:10 ID:4MMb27z2: 今日中に返事返せるはずが今日思ったより忙しくなっちゃってて
今日中に返事返せなくなっちゃったよ
待っていたとしたらごめんね
明日には返せるようにするからね
325 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 11:23:25 ID:oprUfSxs: >>319（>>314への返事について）
言われてみれば、あんな夢を見てよく寝てられるなと思ったよ
でも個人的な話だけど、俺の場合現実的な悪夢の方を見る事の方が多いから
ああいうちょっと幻想的で現実離れした夢の方を見てみたいと思ってたりするんだよね
ところで、エンディングまで見た？
主人公があんな夢を見ても起きない理由は、もしかしたらエンディングと
少し関連性があるかもしれないと、今思ったよ
あんまり言うとネタバレになるから今は言わないでおくけどね
まあ、無理には薦めないから、気が向いた時にゆっくり見てる感じでいいよ
326 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 11:28:09 ID:oprUfSxs: >>319（>>315への返事について）
それなら今後もそういう施設を利用して何とかやっていこうかな
つい最近そこに行ってきて相談してきたんだけど
とりあえず今はデイケアに通いながら生活リズムを整えて
たまにその施設に通いながら気持ちの整理とかをやっていく方向で行くって感じになったよ
仕事とか就職とかの話はそれからやっても遅くはないって感じだった
327 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/02(木) 11:30:03 ID:AcuSssr2: 返事は急がないから大丈夫
>>320
その発言の何が問題かというと
形は違えど「音楽」に関わる人を否定したってことだったんじゃないかな
どんなモノであれ、発表された曲はその背後にＰの気持ちがある
それを否定しちゃいけないと思う
あと、世の中、作詞作曲したけれど歌ってくれる人がいない、表現の場がない人がたくさんいる
そういう人たちに救いの手を差し伸べたのがVOCALOID
だから、表現する場所があるプロには言われたくない、と思った人もいたんじゃないかな
炎上を防ぐ方法はなかったと思う
主張は全然いいことなんだけど、ちょっとプロとしての意識が足りなかった
敢えて言うなら、言葉をもうちょっと選べばよかったかな
少なくとも「自慰」なんて言葉を使うべきではなかった
きっと、アーティスト側もビジュアル系音楽を「自慰だろ」って言われたらキレるよ

>>323
VOCALOID＝ミクなのは仕方ないかな
ミクのおかげでVOCALOIDが表に出てきたから
それに、使い勝手もいいし、滑舌も悪くない
自分も「VOCALOID気になるんだけど何聞いたらいいか…」っていう人にはミク曲を勧める
まあ、「オリコンにランクインした！ミクは市民権得た！！」なんて勘違いしてるニコ厨やミク厨の声も大きいんだけどね
328 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/02(木) 11:31:55 ID:AcuSssr2: あ、割り込んでしまった…
ちょっとすぐどかなきゃいけないから今日はいられない
ごめんね
329 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 11:39:28 ID:oprUfSxs: >>319（>>316,>>318への返事について）
見れば見るほどおかしな条例だな
反対されるのが分かってるようなもので
反対派を納得させるような事も言えないような条例なら
最初からそんなもの作ろうとしなければいいのに
何でそんなに漫画やゲームをポルノ物扱いして規制したがるのか理解できない
それを規制する前に現実に被害者が出てる可能性が高い
AVもしくはそれに近いビデオの規制を強化するべきだろうと俺も思うよ
なぜ漫画やゲームを目の敵にするのか
石原都知事はそれらに何か恨みでもあるのかと思う
それに、そんな意味もなければ誰が得するのかも分からない条例作るくらいなら
本当に福祉とか就労関係とか、ちゃんとしておかなきゃいけないものが他にあるだろうに
何にしても、この条例がそんな短期で通らない事を祈るよ
本当に通したいなら反対派の人達をちゃんと納得させられるような説明を用意してから
そういう条例を作るようにして欲しいね
そんな反対する暇も与えずにすぐに成立させて施行するとか
どこからどう見ても汚い真似にしか見えない事はしないで欲しいものだよ
330 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 11:51:25 ID:oprUfSxs: >>319（>>317への返事について）
デイケアだけど、そこで過ごす時間は２時間くらいと短いから
そんなに大変な事でもないとは思うけどね
デイケアでどう過ごすのもその人の自由だって部分もあるから
でも、確かに目標を高く設定し過ぎるとうまくいかなくなる可能性はあるね
それは今後色々な面で気をつけてみるよ
331 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 12:05:07 ID:oprUfSxs: >>327（>>320への返事について）
問題点は、音楽に関る人を否定してしまった事か
そのニュースのミク厨のどや顔が目に浮かぶような文章の抜粋に目が行ってて
その辺りに気がつかなかったな
そう言われてみると、確かにアーティストがボーカロイドを否定するのはまずいね
ボーカロイドの本質も、単にキャラ萌えしたい人のためのキャラじゃなくて
曲を作りたいけど歌ってくれる人が近くにいない人のためにあるソフトって事だから
それを否定的に見てしまうのは音楽のプロとしてはあまり良くなかったな
それと、確かに言葉を選んだ方がいいって部分もあったね
ちょっと乱暴な物言いになってる部分もあったし
「自慰」なんて言葉も使うべきじゃなかったと、俺も思ったよ
やっぱりプロとして何かやってる人は、発言には気をつけるべきなのかもしれないね
でも正直な話、あの記事の非難の声の抜粋は必要あったのかな
ミク厨の気持ち悪い勝利宣言だとかそんなのは必要無かったと思う
ああいうのを見ると、「これだからミク厨は気持ち悪いしミクも好きになれないんだ」
って思っちゃうよ
332 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 12:35:49 ID:oprUfSxs: >>327（>>323への返事について）
確かにミクのおかげでボーカロイドは有名になった部分もあるし
それゆえにボーカロイド＝ミクって考えになるのも分からなくもない
性能面でもそれなりに優秀みたいだから、人に薦めるのにミク曲が多いのも仕方ないのかもしれない
それでも俺はミクが好きになれそうにないな
一番の理由はミク厨の言動のウザさと気持ち悪さだよ
あいつら平気で他のボーカロイドをミク以下だと叩いたりするし
どこでも平気でミクマンセーするし、ニコニコ動画とかのランキング工作も平気でするからな
そういう奴らがいるせいで、ミクの事がどうしても好きになれない
あとはミニスカートにニーソックスって服装なのも好きになれない理由の１つだな
何であんなあざといデザインにしたんだろうって思ったりする
他のボーカロイドと比べても１人だけ浮いてるように思うのは俺だけ？
それにミクのせいで他のボーカロイドはミク以下の性能って評価にされてる気がするのも
ミクを好きになれない要因の１つだな
というよりそういう見方をしてる人が多いのがうんざりする
他のボーカロイドだってそれなりの魅力があるし
場合によってはミク以上の性能を持ってると感じるくらいの曲もあるのに

ごめん、単にミクを好きになれない理由を書いた感じの返事になっちゃって
333 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/02(木) 16:02:17 ID:oprUfSxs: >>328
別に割り込んだ事に関しては気にしてないよ
334 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/03(金) 09:57:57 ID:KTXfZ5jY: >>332の返事、正直ちょっと言い過ぎたと思ってるよ
最近のミク厨の増長とか世間のミク至上主義的な状況とかに嫌気が差してたとはいえ
もうちょっとソフトな言い方に出来なかったのかなって、今思ってる
嫌な思いしたとしたら本当にごめんね
335 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/03(金) 10:55:41 ID:fCyLDTLQ: その１
>>325
…ただいま…
いろいろと言葉にできない…
確かに、あの夢を見る理由は何かしらありそう
考察が楽しそうな作品だ
精神的に慣れたら、そういう面含めていろんな動画見ようと思う

>>326
そうだね、それが自分も一番だと思う
急がず焦らず、ネガティブさんのペースでやればいい

>>329
ちょっと行き過ぎた表現が多くなってしまったのは確かなんだけど…
でも、それがダメだからって業界全部を規制するのはおかしい
問題点についてはいろんな記事がまとめてくれてるけど
自分が言いたいことを全部書いてくれた記事貼っておく
//saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_5406.html
とりあえず賛成派はこれを論破してくれないと
336 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/03(金) 10:57:56 ID:fCyLDTLQ: 終わり
>>331
ちゃんとアーティストに同意するコメントもあるじゃない
そこまで目くじら立ててたら、神経擦り減っちゃう
そう思う人もいるんだ、俺はそうじゃないけど、って思わないとアンチはやってけない
それと、抜粋は記事を読んだ人に「ミク厨うわあ…」って思わせるコメントじゃないの？と思った
だとしたら大成功じゃないかｗ
あと、触れるの忘れたけど自分はアーティスト擁護派
VOCALOIDは歌い手としては、人間には絶対に勝てない
人の声の技には敵わないよ

>>332,>>334
自分も、ネガティブさんに嫌な思いさせちゃったね
本当にごめん
別にネガティブさんにミクを好きになれだなんて言わないよ
自分もミクより他のボーカロイドが好きだし
それでも初音ミクを最初に勧める理由は、ミクの発音でボーカロイドに慣れてほしいから
本音としては鏡音リンレンの方を勧めたいんだけど、そっちはなかなか聞き取り辛いから
ボーカロイドにある程度耳が慣れたら聞いてほしいと思ってる
そうじゃないと「このボーカロイド聞き取り辛い」って苦手意識持たれる可能性がある
悔しいことだけど、入門編はミクなんだよね
ミク厨が気持ち悪いのにはすごく同意する

>>333
気にしてなくてよかった
まあ、自分が書き込む前にページ更新すればよかっただけなんだけどね
これから気を付けるよ
337 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 18:18:05 ID:BJbv4WUQ: 俺はもうトレス絵すら描ける気がしない
細かい部分とかを完全にトレス出来ないから
見えないから描けないとかじゃなくて、見えるんだけどそれを描くのが
とてつもなく面倒で気力が持たないって感じなんだよ
それにトレス絵って、元絵の見えてる部分までしかトレス出来ないから
それ以外の部分を描く場合は自分の稚拙な絵になっちゃうんだよね
このトレス絵の限界に気がついてしまったからもうトレス絵も描ける気がしないよ
それ以前に俺はやっぱり絵を描くのが好きじゃないみたいだ
トレス絵１つ描いた後は自分が絵を欲しがってるかどうかに関係なく
絵を描く気力が残ってなくて描く気になれないんだ
やっぱり他の人に絵を描いて欲しいよ
でも誰も描いてくれそうな人がいないんだよなぁ
pixivのリクエストもR-18禁止な人ばかりだし、サイトのリクエスト募集してた所も
拍手でリクエストを書き込んだけど返答がないから描いてもらえるかどうか分からなくてさ
もう駄目だ
俺は本当に何も出来ない奴だ
そんな自分が本当に嫌になる
338 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 18:21:02 ID:BJbv4WUQ: 返事書けなくてごめんね
今状態が本当に悪くて
自分に対しての絶望感とか、誰が俺の描いて欲しい絵を描いてくれるか分からない事とか
もう色々と落胆する事が多くて
339 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 18:22:54 ID:BJbv4WUQ: 下着姿のブルーとか、ミッドナイトブリスをくらったイングリッドの格好をしたブルーとか
一体誰がそういう絵を描いてくれるだろうか
340 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 18:41:55 ID:BJbv4WUQ: 何かもう何をやっても楽しいと思えない
自分の無力さ、無能っぷりが嫌になるよ
でも絵を描く事を好きになれそうにもない
でも自分が描かなきゃ誰もブルーのエロ絵なんて描かない
どうしたらいいのか分からないよ
341 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 19:47:47 ID:BJbv4WUQ: 自分が見たい、欲しいと思っているものって一体誰が作ってくれるだろうか
正直言って、いるとは思えないんだよなぁ
自分で何かを作る力をまったく持ってない自分が恨めしいよ
342 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 22:51:28 ID:BJbv4WUQ: 最近酷く疲れやすくて今まで出来た事ですら面倒臭いと感じてしまう
これも鬱とかの症状だったりするのかな？
343 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 22:53:33 ID:BJbv4WUQ: 自分がお気に入りに入れていたサイトがリクエストOKだったから
リクエストを拍手で送ってみたんだけど、結局それを描くかどうかの返事の無いまま
多忙を理由にリクエストを締め切られた
これって俺が悪いのかなぁ？
俺の書く文章ってそんなに気持ち悪いのかな？
344 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 22:55:18 ID:BJbv4WUQ: 感想を書いても気持ち悪がられ、リクエストを書いても気持ち悪がられる
それなら本当に何が出来るって言うんだよ？
もう自分の文章に自信が持てなくなってきた
どんな文章書いても、周りから気持ち悪がられてると思うと嫌になってくる
345 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 22:57:28 ID:BJbv4WUQ: 俺はもう、何かを求めちゃいけないのかな？
自分で何かを作る事も出来ない、他の人に何かをしてもらおうと頼んでも
文章が気持ち悪いって理由で避けられる
これじゃ本当に何も出来ないじゃないか
こんなんじゃ何かを求める事も出来ないんだろうなぁ
346 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:12:59 ID:BJbv4WUQ: 何もかもに自信を無くしたよ
もうすべてが嫌になった
いつまでたってもブルーに関する事だけ充実しない
他のジャンルではいいものが手に入るのに、ブルーだけ駄目だなんて
347 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:13:51 ID:BJbv4WUQ: 誰かブルーの絵を描いて下さい
今は下着姿かビキニの水着姿かブリスイングリッドの服装のが見たいです
エロ同人誌も誰か描いて下さい
１冊１０００円でも２０００円でも買います
誰か絵を描けて同人活動やってる人いたら連絡下さい
348 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:16:06 ID:BJbv4WUQ: >>347の文章気持ち悪い？
他のサイトの拍手とかだと大体こんな文章の書き方するんだけど
これで気持ち悪い文章になってるなら、もう俺は何か求めちゃいけないんだろうな
考えれば考えるほどどんどん絶望的になってくるよ
349 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:17:53 ID:BJbv4WUQ: >>347追記
見たい服装にゴスロリ和服を追加しておきます
あとエロ同人誌の件は特定のカップリングものではなく
名無しの男キャラ×ブルーの内容でお願いします
350 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:24:54 ID:BJbv4WUQ: >>347や>>349の書き込みをここでしたって無駄な事は分かってる
どうせここ見てる絵師さんはいないんだから
初心者全般板のスレの時点で俺は見限られたんだろうからな
どうしてそうなったんだろう？
やっぱり俺の文章が気持ち悪いからか？
何かもうそうだとしか思えなくなってきたよ
351 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:37:04 ID:BJbv4WUQ: ブルーのエロ絵を継続的に描いてくれるサイトってないんだろうか？
どこのサイトも大体１回描いて終わりにしちゃうんだよなぁ
それだけブルーは継続的に描く気にならないキャラなのか
ブルーは他の所だとそこらの萌えアニメのキャラクター以下になっちゃうんだろうなぁ
その萌えアニメに情熱を注いでいる人並にブルーに情熱を注いでるエロ絵描けるサイトとかあればいいのに
352 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:40:10 ID:BJbv4WUQ: ここは確かに人が少ないけど、俺から離れていった人がいるのも事実なんだよなぁ
初心者全般板にいた時と比べても来る人の数が違い過ぎる
何より絵を描ける人にいたっては誰一人こなくなっちゃった
そんなに俺の書く文章は気持ち悪いのかなぁ
353 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/04(土) 23:50:33 ID:BJbv4WUQ: 本当にどこかにブルーのエロ絵を継続的に描くサイトとか
名無し男×ブルーのエロ同人誌を描こうとするサークルとかないんだろうか？
というか何で今までそういうサイトも同人誌もなかったんだろう？
エロ同人作家はもっとブルーを描くべきだよ
なのになぜ誰も描かないんだ
あるいは描いてもなぜ１回だけしか描かないんだ？
354 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 00:04:40 ID:VdAMIsaQ: もう誰も、ブルーのエロ絵なんて描かない
描いてくれない
355 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/12/05(日) 10:37:43 ID:x5IycEBo: >>342
それは鬱の症状だね
そういう時は何もしないに限る
いつか面倒だと感じなくなる時が来るから、今無理にしなくてもいいよ

>>343
考えすぎかな
本当に多忙だったかもしれないし、リクエスト数が増えすぎたのかもしれないし

>>ブルー関連
ネガティブさんの求めてるようなものがない理由は
自分の考えだけど、ぱっと思いついただけでも４つある
１.ポケスペファンは基本的にカプ厨
２.男がいるから名無し男×ブルーは描き辛い
３.ネガティブさんのように欲してる人が圧倒的に少ない＝売れる見込みがない
４.小学館（学年誌）/任天堂が関わってるから下手なことはできない
売り手にとって３は致命的だし
４はポケモンやコナンの同人誌で損害賠償問題になったこともある
２、名無し男×ブルーでよくネガティブさんが例に挙げるのがアイマスだけど
アイマスはＰ以外の男性を（今まで）徹底的に排除してきてたから、そういう方向で盛り上がった
だからちょっと性質が違う
それに１が大多数を占める以上、基本エロ展開は望めないと思った方がいい

あと、余計なお世話かもしれないけど
ネガティブさんもうポケスペ関連スレ見ない方がいいと思う
その度にピリピリしてたら、本当に身が持たない
良くなるものも良くならないよ…
356 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:36:54 ID:VdAMIsaQ: じゃあここから人がいなくなった理由は何？
絵を描ける人が誰もいなくなったのはどうして？
357 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:43:36 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵描く人が増えれば良くなるはず
誰も描かない、描いても１回で終わりにしちゃうから良くならない
358 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:45:31 ID:VdAMIsaQ: ここに絵師はいないのか？
誰か絵を描ける人はいないのか？
359 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:46:55 ID:VdAMIsaQ: 絶対ここから人がいなくなったのは俺の文章のせいだと思う
俺の文章が気持ち悪いから人が離れていく
特に絵師にとってはすごく気持ち悪く感じる文章だったんだろうね
360 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:47:52 ID:VdAMIsaQ: もうここもやがて誰も来なくなるんだろうな
一人で返事の来ない書き込みをずっと続けてればいいか
361 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:49:33 ID:VdAMIsaQ: 結局いつもブルーに関する事だけ満足できないままで終わる
他のジャンルでは満たされるのになぜブルーに関しては満たされないのか
描く人が少ないからだな
どうせ絵師はイエローとかの方が描いてて楽しいんだろうしな
362 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:50:28 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵をなぜ描かないのかと絵師に聞いてみたら
「ビッチだから恥じらいとかがなくて描いてても楽しくないから」
って言われたよ
363 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:51:38 ID:VdAMIsaQ: 反対にイエローをよく描く理由を聞いたら
「相手がいるし恥じらいとかあるから描いてて楽しいから」
と言われた
絶望的じゃないか、状況は
364 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:53:26 ID:VdAMIsaQ: ブルーのエロ絵があれば元気になるのにないからどんどん悪化していく
何で誰も描いてくれないんだよ
365 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:54:21 ID:VdAMIsaQ: ビッチだから描きたくないって何なんだよ
勝手にそっちでビッチ扱いしてるだけじゃないか
ブルーの事をビッチだと思ってない人っていないのかな？
366 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 14:55:35 ID:VdAMIsaQ: 書けども書けども返事なんて来ない
いいんだもうこれで
いっそ２ちゃんねるやふたばちゃんねるにここのURL貼って誰かに来てもらうかな
それでフルボッコにされればいいんだ、俺なんて
367 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:23:08 ID:VdAMIsaQ: ふたばにこことpixivのURL貼ってきた
これで俺に逃げ場所はない
壊れちまえばいいんだ、俺なんて
368 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/12/05(日) 15:28:32 ID:VdAMIsaQ: ふたばにここの場所を教えても誰も来ないな
それだけ俺は嫌われてるって事か
よく分かったよ

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