ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/04/20(火) 21:00:16 ID:9TYxReOI
- この板では始めまして
ポケットモンスターSPECIAL関係の場所での鼻つまみ者です
今までここの初心者全般板にスレを立ててましたが
IDが表示されるような場所の方がいいかと思い、こちらの板に移転しました
ネガティブ思考の塊みたいな奴なんでこんな名前にしてます
ちなみに俺、アスペルガー症候群ってやっかいな障害持ちです
空気読めない言動が多いので話しててものすごくストレス溜まるタイプの人間です
まあ、ここにこんなスレ立てた時点で空気読めてないようなものなのでしょうけど
そこの所をちょっと頭に入れておいてもらえると助かります
意味が分からないようなら「ポケスペのブルーに異様に執着するキチガイ」
ってな感じで覚えておくといいと思います
ネガティブで愚痴ばかりのつまらない発言ばかり書き込みますが、よろしくお願いします
- 375 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 18:25:04 ID:LGWff3kw
- >>358（>>349-350、>>352への返事について）
曲の感想は、申し訳ないけどコミケの後になると思う
待たせちゃってゴメンね
アイマス好きな人は、確かにマナーとかちゃんと守ってる人が多いイメージあるな
アイマスの専門用語っぽい言葉を、アイマス動画以外で聞かないからな
あっても「てってってー」とか「ティンときた」とか
これは違うかもしれないけど「○○P」って表現とかくらいだな
俺にとってはアイマス好きな人は「アイマス厨」って表現じゃなくて
普通に「アイマスファン」の方が合ってる気がするよ
彼らは「厨」って呼ばれるような迷惑行為はしてないイメージがあるから
東方についてはファンもアンチもマナーが悪いイメージが俺にはあるな
東方アンチの場合、ちょっとでも東方要素があれば、動画の最初に注意書きがあってもなくても
「また東方か」とか「東方厨乙」とか「東方死ね」みたいな事をわざわざ書くんだよな
そういうアンチが多いせいで、俺は最初は東方そんなに好きじゃなかったけど
今じゃアンチの方がマナー悪いんじゃないかって思ってる部分がある
そして気がついたら東方好きになってたよ
と言っても原作のゲームやってない、ちゃんとしたファンからは間違いなく嫌われそうな
にわかファンでしかないけどね
まあ、東方厨っていうマナーの悪いファンがいるのも事実だと分かってはいるよ
東方はアンチも強く主張するから、東方ファンがマナーとかを守るようにすれば
いい方向に行くんじゃないかなって俺は思うんだ
ボーカロイドは、アンチ側がそんなに主張しないだけなんだろうね
マナーの悪い「ミク厨」ってタイプのファンの言動にうんざりしてる人は
俺が思っているよりも多いのかもしれない
あなたやあなたの友達とかも、ミク厨にうんざりしてるみたいだしな
でもミク厨ってミク厨にうんざりしてる人達がおとなしいのをいい事に
あちこちで我が物顔してやりたい放題やってるんだよなぁ
自分達の行動のせいでミクが嫌われる原因を作ってるって事に気がつかないんだから
本当に馬鹿な連中だと思うよ
東方好きな人もボーカロイド好きな人も、アイマス好きな人のマナーの良さや
出しゃばらない姿勢を見習えばいいのにって思うよ
僧侶とゆっくりがそれほど嫌いじゃないみたいで良かった
それならちょっと俺のオススメとかも紹介してみようかな
と言っても、そのオススメ動画は>>351で紹介した動画のリストの中にあるんだけどね
「もうHOIなんてしない」ってタイトルの奴がそうだよ
動画を見ないで見てもいいとは思うけど、やっぱりカービィボウルのプレイ動画を見た後の方が
歌の良さとかもより分かりやすくなると思う
俺がその曲を気に入ったのも、そのプレイ動画が良かったからってのもあるのかもしれない
ちょっと汚い勧め方かもしれないけど、暇があったら見てみてよ
- 376 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 18:26:06 ID:LGWff3kw
- ゴメン、もう晩御飯の用意が出来たみたいだから、いったんここで失礼するよ
ご飯食べてからまた返事の続きを書くね
- 377 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 21:41:24 ID:LGWff3kw
- よく読み返したら、>>375の返事、自分のオススメの動画の宣伝がしつこすぎたな
カービィボウル知らないとかじゃ勧められても困るだけだよな
配慮が足りなくてゴメン
- 378 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:14:32 ID:LGWff3kw
- >>358（>>353-354への返事について）
ポケスペも武装錬金も、作品としては人気もあるとは思うよ
でも俺の場合、ポケスペではブルー、武装錬金ではヴィクトリアが好きだけど
その２人の人気とかはどうだろうか？
好きな作品が他の人から見ても面白いと思われてる部分があっても
好きなキャラクターとかそっちの方で、普通の人と違うキャラを好きになる事があって
それが人気がイマイチだったりするんだよなぁ
ジャンプスクエア（以下SQ）だとそれが作品で浮き彫りになっちゃったみたいなんだよな
まあ、SQスレの住民なんて、所詮地獄のミサワみたいな奴を絶賛するような連中ばかりだから
ああいうのの言う事を真に受けないほうがいいんだろうな
でも、結果的にはエンバーミングも屍鬼もウルティモも連載順位は後ろの方で
俺にとっては絵柄からネタまで何もかもが気に入らない地獄のミサワの作品が
連載順位はいつも上の方なんだよなぁ
俺がアンケート出したってこの結果が覆るとは思えないし
今の自分の状況だと毎月５００円出して買えるかどうかも分からない事態になってるからなぁ
もうSQに関してはどうしようもないんだろうな
エンバーミングとウルティモは打ち切られ、屍鬼はアニメも漫画も不評で終わり
地獄のミサワの作品なんかがジャンバンとかで取り上げられたりアニメ化したりするんだろうなぁ
俺は自分の好きな作品が世間では不人気だった場合
それをばねにして強く逞しくやっていくって事は難しいかな
もうSQスレもエンバーミングスレも見ないつもりではいるけど、好きな人が少ない作品だってのは確かだから
好きな作品について語れる人が少ないってのは悲しいものだと思うよ
- 379 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:21:58 ID:LGWff3kw
- >>358（>>355への返事について）
ありがとう
これからも俺色々と辛い事とかに出会うと思うけど
その時は相談とかにのってくれると嬉しいよ
ちょっと図々しいかもしれないけど、これからもよろしくね
- 380 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:26:05 ID:LGWff3kw
- >>378の返事もまた配慮が足らない感じになってるな
でも申し訳ないけど、俺あの地獄のミサワって漫画家だけはどうしても好きになれないんだ
絵柄もネタも、何もかもが不快で
ハンマーセッションって作品と同様に、好きな人への配慮とかは出来そうにない
こんな精神的に未熟な俺で本当にゴメン
- 381 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:40:38 ID:LGWff3kw
- 返事は大体こんな所かな
じゃあ最近見つけたものについて話すか
pixiv見てて見つけたんだけど、どうやらブルーオンリーのアンソロジーを作ろうとしてる人がいるみたいなんだよね
ただ、参加者のHP見てる限りだと、どうも内容にあまり期待は出来ないかもしれない
主催の人も、特にブルーの扱いとかについて腹黒ネタとか守銭奴ネタとかパパラッチネタとかを
避ける方向性でやっていくって感じの事は書いてないからなぁ
一応主催の人のサイトの拍手にそれについて質問してみたけど、返事が来るかは分からないなぁ
俺はポケスペ関係の所では嫌われ者だから
気になったなら、「ブルーアンソロジー」で検索すれば多分出てくると思うから、見てみるといいよ
- 382 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/13(金) 22:45:11 ID:LGWff3kw
- じゃあ、明日コミケに行くからもう寝るね
いつもの事だけど、長い返事になっちゃってゴメンね
- 383 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/15(日) 16:39:18 ID:3YYK8c3c
- コミケは楽しんで来れたかな？
楽しむっていっても、あの混雑ぶりじゃ「疲れた」って方が大きいかもしれないけど
東方ブースは競争率激しいし…
>>365
こっちがこまめに返事書けば万事解決じゃないかと思った（笑）
自分はネガティブさんを急かすつもりは一切ないから、何も気にしないでいいよ
>>368
言葉の表現の一つだけど、「腹黒」とか、暗い色にはあまりいい印象はないよね
白って「明るい」とか綺麗なイメージに繋がりやすいから、白＝安全って思ってた
元を辿ればキノコはカビだから白系の色が当たり前なんだな…
その動画気になるから探してみるよ
>>369
銀魂がアニメ化する前から好きだった自分から言わせてもらうと
最初は神楽に釘宮さん抜擢は人選ミスだと思った
今はそんなことないし、むしろ神楽に声当てられるのは釘宮さんしかいないと思ってるけど
今井蛍はクール系なんだよな…
主役級の活躍してるんだけど、ヴィクトリアとはまったく対極的な性格
だからあまり素材には期待しない方がいいかもしれない
>>370
自分が描いた作品です、って言い張るのはいけないけど
「トレスです」ってしっかり言えば著作権的には問題ないよ、大丈夫
>>371
「週刊ポケモン放送局」って覚えてる？
カスミとタケシが正装で司会してた番組なんだけど
公式サイト残ってないかと思ったらあったから貼っておく
www.tv-tokyo.co.jp/anime/pokemon_hoso/index.html
ポケサンはポケモン界全体の情報番組だけど、こっちはアニメ特化って感じ
アニメのアンコールに挟まれて新作が15本ぐらい放送されてた
- 384 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/15(日) 16:40:13 ID:3YYK8c3c
- そしてまた分割、長々と申し訳ない
>>372
自由になったけれど、その自由が逆に辛く感じるエピソードだよなあ
何度プレイしても手放しで喜べない、なんとも言えない気持ちになる
DQ5は俺の人生を変えたゲームだって言っても過言じゃないぐらいに好きだから
１人で勝手にテンションあがってる
3も確かに面白いんだけど、キャラメイクが苦手だからそっから苦戦した
DQ2FC版はサマルトリアが使えない子っていうのはよく知ってるｗ
しかし、こうリストアップされると難易度段違いだな
まさかここでモンスターズ+を見るとは思わなかった
はかぶさの剣の公式化、そしてもってテリー少年の最盛期…(笑)
でも、純粋なDQ2好きの感想としては、「シドー倒した３人が化け物扱いされる」っていうのが
どうも受け付けられなかった
DQ2のハッピーエンドが好きだったからなおさらね
>>373
やっぱり、問題起こす人が1人は必要なんだよね
その役にレッドもしくはブルーが拾われてるってイメージ
二次世界の全体的な雰囲気見ると
「後先考えずに突然発案する」のがレッド
「裏があって発案する」のがブルーって印象受ける
原作でもそれに近いことはやってたりするけど
何の脈絡もないことさせたい時にはもってこいなキャラなんだと思う
>>374
アイマスファンは確かにマナーはいいけど
一歩踏み込むととんでもないことになるからやっぱり「厨」でいいと思うｗ
アイマスに片足突っ込んでるからわかるけど、自分の世界で盛り上がってるからあまり目立たないだけで
内側は清々しいぐらいに痛いよｗ
ラブプラスにハマってる人たちと同系統って言ってもいいかもしれない
東方についてはアンチでも信者でもない中立だけど
どこでもここでも東方持ち出すのはいただけないし、それに対して「東方氏ね」って言ってるのも好きじゃない
かといってそこで東方の話題で盛り上がるのはお門違いだし
だから関連動画以外で話題は 絶 対 に 出さないでほしいと思ってる
そういうのがアンチを生む切っ掛けになってるし、動画が荒れる原因にもなる
というか、関係ない動画でそういう話題を出すこと自体がおかしいと思うんだ…
>>378
確かにキャラ人気的には一位じゃないね…
でもブルーについては「一番じゃないけど好き」って人はたくさんいるし…
一番じゃなきゃやっぱり気が済まない？
自分はそのキャラが好き、ってその確固たる事実だけあればいいかなあと自分は思ってるけど
人は人、自分は自分、感性とかそのキャラに受ける感想とかも違うから
一番じゃなきゃ気が済まない！ってのは少し我慢しなきゃいけない部分だと思う
辛いことだけどね
- 385 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:01:21 ID:Epux+0Ao
- コミケにお盆帰りにと色々あってちょっと返事が遅れちゃったかな
今１つ１つ返していくよ
- 386 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:30:48 ID:Epux+0Ao
- >>383（コミケについて）
確かに東方ジャンルは混雑してたけど、思ってたより大変じゃなかった
むしろ割と楽しめたよ
不満があるなら、まず１つは東方で一番好きなキャラである咲夜さんの本で
買いたいと思ったものが１つも無かった事かな
一般向けだとどういうのに手を出せばいいのか迷っちゃうし
１８禁とかでも、東方は男性キャラがほとんどいないから、レイプ物な内容の本が多くなりがちなんだよね
そうでなければ百合ものになってるかだな
レイプ物は元々好きじゃないから対象外だし、百合でもあんまりそそられる内容のものはなかったなぁ
個人的には名無しの顔が見えてない男キャラと咲夜さんの本とかが希望だけれど
そういう路線で描く人があんまりいないんだよなぁ
昔は描いてたけど今は別のキャラに移ったとかが多いね
もう１つは、資金が１万円しかなかった事かな
それで出費を抑えてあちこち行ったりしてたけど、１万円はやっぱり苦しいな
少なくとも２万円は必要だと思ったよ
不満点はそれくらいで、あとは結構楽しめたよ
東方以外のジャンルでもそれなりな収穫があった
ポケスペでの収穫は、相変わらずゼロだったけどさ
- 387 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:32:55 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>365への返事について）
いや、こっちも無理させたくないから、そんなに急いで返事を書くような事はしなくていいよ
俺がちょっと返事が来ないくらいでガタガタ言わなきゃいいだけの話だからさ
- 388 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 17:57:26 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>366への返事について）
言われてみれば、白って綺麗、明るいってイメージあるな
そう考えれば、白いものは安全ってイメージがつくのもうなずけるか
米とか大根とかも白だしな
キノコの色だけど、カビと言っても色々な色のカビがあるから
キノコの色も色々ある
中にはどう考えても食用に向かなそうな色の食用キノコもあるよ
ルリハツタケとかがそんな感じかな
毒キノコについて解説してる動画を探してみようって思ってるって事は
特に東方要素に抵抗はないみたいだね
タイトルをここで言うのはちょっと問題あるかもだから
「キノコ 東方」で検索して出てくる動画だって事だけ言っておくよ
若干絵柄に癖があるけど、内容は毒キノコについてしっかりと解説してるから
興味があったら見てみるのもいいと思う
それに影響されて食用キノコとの比較動画を作った人もいるから
そっちの方も良かったら見てみて
- 389 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 18:58:01 ID:Epux+0Ao
- レスアンカーミスした
>>388で>>366になってる所は正確には>368だった
間違えてゴメン
>>383（>>369への返事について）
俺は銀魂はアニメから入ったタイプだったけど、神楽の声は最初聞いた時は
アルアル言ってるのに滑舌が良過ぎるかなって思ってた
俺の場合同じアルアル言ってるキャラだと
ギルティギアシリーズの蔵土縁紗夢（「くらどべりじゃむ」と読む）を知ってて
そっちが片言なしゃべり方してるキャラだったから、神楽のはちょっと流暢過ぎるかなとか感じてたよ
でも今はそんな風にも思わなくなったし、銀魂の神楽の声は釘宮さんで正解だと思ってる
今井蛍の方はクール系な性格なのか
個人的にはヴィクトリアは割とクール系な感じだと思ってたから
明るいキャラやツンデレなキャラよりは、案外しっくりくる声とかあるかもしれない
俺が欲しい声素材って主に攻撃する時の掛け声とかガード時の時の台詞とか
そんな感じのものなんだよね
まあ、そんなに多く期待しないで聞く機会があったら聞いてみようかな
- 390 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:05:22 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>370への返事について）
もちろん、トレス絵を描いた時にはちゃんと「トレスです」って注意書きは書くつもりだよ
それがpixivとかでも通用するかどうかは分からないけど
あと、ギャルゲーとかエロゲーとかの１シーンとかをトレスした奴は
pixivに投稿とかしない方がいいかもしれないって、自分では思ってる
それと同人とかのファンイラストとかもやらない方がいいかもしれない
実際の所はどうだかは分からないけど、同人イラストの場合描いた人に許可もらわなきゃいけない気がするし
ゲームの１シーンの場合は買った人だけにしか見られないイラストのはずだから
それを改変するとはいえ、トレスして投稿するのはまずいかなと思うんだよ
- 391 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:09:59 ID:Epux+0Ao
- >>383（>>371への返事について）
「週刊ポケモン放送局」だけど、確かカスミがチャイナ服着て司会やってた番組だったって記憶がある
俺が記憶してる限りでは、無印時代のポケモンアニメの再放送と
その再放送の一場面の英語版を流して英語を覚えようみたいな感じの事をやってた気がするな
確かその時はタケシはいなかった気がする
違う番組だったらゴメン
そんな番組もあったんだな
そっちでシゲルとかヒロシとかの主役以外のキャラにスポットが当たったアニメとかやってたんだ
もっとちゃんと見ておけばよかったかもな
サイトの方も、後で色々確認してみるよ
- 392 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 19:11:46 ID:Epux+0Ao
- ちょっと夕食の時間になったからいったん落ちるよ
- 393 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 21:27:16 ID:Epux+0Ao
- 夕食終わったから戻ってきたよ
返事の続きを書くね
>>384（>>372への返事について）
本当にその通りなんだよな
自由になったけど、寂しくてせつない気持ちになる
これが大人になる事なのかなと、何回プレイしても思ったりするな
ドラクエ３が苦手な理由は、俺もキャラメイクなんだよ
というよりキャラに名前をつけるのが大の苦手でさ
新作のRPGをやる時も主人公の名前を付けるのに長い時は１日かかった時があるくらいなんだ
そんな自分にとっては、３はその部分が大変過ぎて一番好きだとは言えないんだよね
FC版ドラクエ２のサマルトリアの王子はイマイチ使えない感じだって事を言い忘れてたな
確かサマルトリアの王子の最強の武器が、FC版だと「てつのやり」なんだったっけ
あとザオリクを使えるのがサマルトリアの王子だけで、それなのに結構死にやすいって事とか
ザオリクで生き返ってもHP１の状態で蘇生するってのも、FC版の特徴だった
こうして色々SFC版との違いを挙げてみると、FC版の難易度はとんでもなかったんだな
昔の俺はよくあんなのをクリアできたよ
今じゃどんな風にクリアしたかよく覚えてないけどね
- 394 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:14:56 ID:Epux+0Ao
- >>384（>>372への返事について続き）
ドラクエ２のFC版とSFC版の違いを書いていたサイトがあった
「ドラクエ２ FC版 SFC版 違い」で検索すれば出てくるけど
見てみてここまで違っているのかと驚いたよ
見返してみて、昔の自分はよくあんな高難易度のゲームをクリアできたなって思ったよ
今度FC版のドラクエ２をもう一回やってみるかな
ドラゴンクエストモンスターズ＋だけど、俺はあれはバッドエンド版だと割り切って楽しんで読んでたよ
王子達が何で化け物扱いされたのかも無理のない理由に書かれていたし
そんな世界でも王子達がかっこよく活躍してるのも良かったな
ローレシアの王子ロランはその過酷な現実にくじけそうになってたけど
それを立ち直らせたサマルトリアの王子のサトリと
ムーンブルクの王女のルーナのかっこ良さとたくましさにしびれたよ
「俺達は３人で最強の化け物（モンスターズ）だ」みたいな台詞がとてもかっこ良かった
原作ではどう見てもハッピーエンドで終わった２がこんな暗い世界になった事が
ちょっと受け入れられないって気持ちも分かるよ
でもそれを公式のコミカライズで、あえて普通の人なら思いつかないような方向で
物語を展開するという斬新さと思い切りはすごいかなと、俺は思うんだ
あの暗い展開のドラクエ２の世界は、いわゆるあの世界のその後の可能性の１つってだけでいいと思うし
ちゃんといい方向に向かってるドラクエ２の世界もあっていいと、俺は思うよ
それにしても、その公式のコミカライズでFC時代のバグ技だった「はかぶさの剣」を登場させるってのも
随分と思い切ったやり方だよな
実際FC版ではサマルトリアの王子が「破壊の剣」を装備できないから
サマルトリアの王子がはかぶさの剣を使ってるのはおかしいと言えばおかしいんだけどね
まあそれも、作中でムーンブルクの王女がゲームじゃ使えなかったマホトーンを使ってるくらいだから
サマルトリアの王子が修行して破壊の剣を装備できるようになったって事なのかもしれない
- 395 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:29:21 ID:Epux+0Ao
- >>384（>>373への返事について）
そういう何か行動を起こすキャラクターが必要なのは分かるけど
それを悪い方向で、しかも決まってレッドやブルーがその発案者になってるのが
ポケスペ二次創作の嫌な所なんだよなぁ
何でレッドやブルーを犠牲にしないと物語を展開できない奴ばかりなんだろうな
特にブルーなんか、嫌がる人達にそれを強要する、独裁的な性格に改悪されてるのも多い
そういう路線じゃない、純粋に皆と楽しみたいから発案するブルーがいたっていいじゃないか
何でみんな一つの方向に縛られそこから離れようとしないんだろう
だからポケスペの二次創作はマンネリでワンパターンってイメージになっちゃってるんだよ
斬新なネタが全然無い
他の部分で少し斬新な部分があっても、ブルーの性格設定だけいつもありきたりな腹黒化
こんなのばっかりで、もういい加減嫌
- 396 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 22:30:55 ID:Epux+0Ao
- ちょっとお風呂に入ってくる
- 397 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/18(水) 23:47:33 ID:Epux+0Ao
- 戻ってきました
返事の続きを書くね
>>384（>>373への返事について）
いや、内輪だと結構痛いくらいならまだマシな方だよ
他の、アイマスとは無関係な人とかに迷惑をかけないなら
特に問題はないんじゃないかって俺は思うんだ
まあ、車にアイマスキャラのペイントをした痛車に乗ってるとか
テレビのインタビューとかでアイマスへの思いを語りすぎたりとかしたら
ちょっと問題だけどさ
そうなると、やっぱり「厨」って表現の方が合ってるのかな
でも、他の無関係な所でアイマスの話題とかを出したりとかの問題行動をしない
マナーがしっかりしてる人達を「厨」って呼んでいいのかどうか
でも、今や「厨」って「ニコ厨」みたいに自分でそう言っちゃう人もいるくらいだから
「アイマス厨」って表現でもいいのかもな
東方に関しては基本中立なのか
俺は好き寄りだけど、マナーのなってない東方厨にはちょっとうんざりするね
今アンチが過剰反応してる状況もあるんだから、好き寄りの人がマナーとかを守って
東方とは無関係の場所で東方の話をしないようにするとかすればいいのにって思うよ
とりあえず俺はそういう風にしていくつもりだし、そもそもニコニコ動画を利用して結構経つけど
俺ニコニコ動画にコメントを投稿した事がないんだよね
俺がコメントしたら、それだけで動画が荒れる原因になりそうで
何にしても、一番大事なのは東方を好きな人が場をわきまえて自重するような姿勢でいる事だと思う
本当に東方と無関係な場所で東方の話題をしないようにするべきだよ
好き寄りな俺でもそう思う
- 398 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:15:00 ID:XB300wcs
- またミスした
>>397で書いた返事のレスアンカー、>>373じゃなくて>>375だった
こんなミスばかり繰り返して本当にゴメン
>>384（>>378への返事について）
一番じゃなきゃ気が済まない訳ではないよ
そんなミク厨みたいな思考は持ってない
だからヴィクトリアの人気がそれほど高くなくても気にはしないつもりだよ
ただブルーの場合は、その「一番好きではない人達」がブルーの性格を改悪するのが問題なんだよ
口ではブルーは二番目とか三番目くらいに好きとか言っておきながら
自分のサイトの作品ではブルーの性格を腹黒くて守銭奴でパパラッチで独裁者な性格に改悪する
俺はそれが許せないんだよ
そんな風にブルーを改悪しておいてよくもまあ好きだなんて言えるなと思う
本当にブルーが好きなら現在のブルーだって受け入れて性格の改悪なんてしないはずだよ
ブルーの性格を改悪する、今のブルーに魅力を感じないとか思ってる連中に
ブルーが好きだとか言って欲しくはないね
人と違う部分で好きになるってのも、この場合だと俺の
「現在のブルーの方が魅力があるし好きだ」って気持ちが
世間のポケスペ好きの人達と大きくずれているから、正確にはそれの方が当てはまるな
- 399 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:34:58 ID:XB300wcs
- 返事はこれくらいかな
今日はよせばいいのに、pixivを興味本位で「ミク 18G」で検索して嫌な気持ちになったよ
ミクが東方キャラやゆっくりとかみたいに無残な姿にされてる絵とかを探してスカっとしたかったのかもしれないけど
結果は逆だったな
基本ミクが誰かに危害を加えようとしてる絵や、返り血を浴びた程度の絵くらいしか出てこなかった
一応ミクに危害を加えてる絵はあるにはあったけど、首がなくなってる程度のものしかなかった
東方キャラやゆっくりとかには、筆舌尽くしがたいほどの酷い目にあわせてる絵を描くのに
ミクに対してはどいつもこいつも甘い
何なんだろうなこの状況
どいつもこいつもミクマンセーしかしてなくて心底気持ち悪い
ミクを神聖化してる連中が多く感じて気持ち悪い
嫌いって言いたくても言えない状況になってるのも気持ち悪いよ
だからゲームセンターがどんどんミク色に染まって、嫌でもミクを見せられ、曲を聞かされる
この状況心底うんざりだ
もうどんな絵であろうとミクなんて見たくもない気分になったよ
この気分を晴らす方法が、MUGENでAIオフにしたミクをボコるくらいしかないってのが悲しいね
というか陰湿な感じがして嫌な感じだな
この不快感、一体どうしたらいいんだろう？
- 400 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:42:38 ID:XB300wcs
- 俺の大嫌いな芸能人Nとミクは妙な共通点がある
それは「非難するような事を書くと、必ずと言っていいほど誰かが擁護する」って事だ
Nの場合「あれはキャラで本当はいい人なんだ」とか言ってくる奴が必ずいる
ミクの場合はアンチスレとかあろうものならすぐに潰しにかかる
どっちもうんざりだよ
嫌いなものを嫌いだと言っちゃいけないのかよ
何でみんな大好きみたいな方向性に持って行かせようとするんだよ
気持ち悪いよ、この２人についてる信者は
嫌いなものを嫌いと言えず、嫌いなものを嫌って程見せ付けられて、もううんざりだ
心底不快だよ
- 401 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 00:48:20 ID:XB300wcs
- >>400に書いた事はアキバ４８にも言えるかもな
俺はあいつらを、AKB（エーケービー）なんて気取った感じの名前で呼びたくない
あんな奴らアキバ４８で十分だ
あいつらの場合は、信者よりもテレビ側の猛プッシュの方がウザイけどな
下着姿のCDジャケットを出すとか風俗も同然な奴らを
「国民的アイドル」と猛プッシュするテレビ局の連中は心底ウザイ
本当に世間の人と好みとかが違うと嫌な思いしかしないな
嫌いなものばかり見せ付けられて心底うんざりするよ
- 402 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/19(木) 14:14:16 ID:XB300wcs
- ふと思ったんだけど、ミクに対してほとんど虐待、虐殺的な絵が描かれない理由は
ミク厨がマジギレして荒らしに来るからなんじゃないかと思えてきた
あいつらの民度の低さを考えれば、アンチスレの存在を認めないくらいだから
それくらいの行動を起こしててもおかしくはないからな
まあ、ミクに関する事で今一番嫌な気分になってるのは
ゲームセンターがミク色に染まってる事なんだけどな
そのせいでもうゲームセンターに行けなくなったよ
ゲーセンに行けば嫌でもミクの顔を見せられ、歌を聴かされるから
普通に自分の好きな作品とかの景品とかがあるかなと見に行きたいだけだったのに
でも、どう考えてもゲーセンにポケモンとか武装錬金とかのフィギュアが入るはずはないか
- 403 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/20(金) 23:04:18 ID:UxYtN8eo
- 今日は前から興味があった麻雀をやってみたよ
動機が咲夜さんの脱衣麻雀があったからという不純な理由だけど
脱衣とかそういうの抜きにしても麻雀って結構面白い
まだルールをちゃんと覚えてないからてんで弱いしやってて色々とよく分からなくなったりするけど
勝負するという部分では面白く感じるよ
ちゃんと役とかを覚えてそれを狙って組めるようになればもっと面白くなるんだろうな
やっていく上でこれから覚えていくようにしてみるかな
- 404 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/20(金) 23:25:06 ID:/BLv7zEQ
- >>386
顔が見えてない名無し男キャラと女の子関連だったら、それこそアイマスが盛んだよ
東方は百合萌えの人たちが結構混ざってるみたいだし
エロ方面はあんまなさそうな印象
資金一万はきつかったね
でも総合してコミケ楽しめたならよかった
>>388
悪魔が黒、白が天使みたいなイメージもある
たぶん汚れが目立つ＝きれいみたいな連想ゲームだと思うんだけど
病院も白を使うのは清潔感を出したいためだし
動画探してみるよ、検索ワードありがとう
>>389
あー…今井蛍は正直に話すとサポート系キャラ
しかも技術面でのサポートだし、そもそも「学園アリス」っていう作品自体が
戦闘ものじゃないから（超能力の頭脳戦）
そういう掛け声とかはまったくないんだ…
声のトーンが似てるからあげただけで、そういう素材としてはまったく役に立たない
振り出しに戻して申し訳ない
>>390
そういうのはどうなんだろ
とりあえず「自分が書きました」って言い張らなきゃ問題ないはず
同人イラストをトレスするときは作者さんに一言言ったほうがいいかもね
>>391
そうそうその番組
アニメのアンコールに挟まれてやってたんだよ、新作
新作一気に放映するよ〜！って告知してたわけじゃなかった
たぶんyoutubeとかに少しあると思う
- 405 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/20(金) 23:25:48 ID:/BLv7zEQ
- そしてやっぱり分割
>>393-394
DQ5って結婚やパパスにスポット当てられがちだけど
カボチ村のエピソードとか、サンチョと再会する時とか
自分の子である息子が天空の剣装備できたり
テルパドールで天空の兜をもらうと肩書きが「グランバニア王」から「勇者の父親」になったり
ドラゴンオーブをめぐる話だとか
要所要所に切なくなったり考え込んでしまう話がたくさん組み込まれてる
ストーリーだけじゃなくて、町人の会話でもだけど
そういう面も含めてDQ5が大好きだ
うーん、モンスターズ+はどちらかというと
あの世界の人たちが、自分たちを苦しめてたハーゴンを討伐にでた3人を
迫害するって方がありえない、そう受け取ってしまった
町で協力してもらったり、こっちが町人を助けたりもしてるから…
DQ2の世界自体がその後バッドエンドなのかなっていうのは
後続の「キャラバンハート」でなんとなく触れてるから
そっちにはあまり違和感は無いんだけど…
あれ？はかぶさの剣って破壊の剣の「攻撃力」で隼の剣で攻撃できる裏技じゃなかったっけ？
>>395
そういう「問題提起」キャラがいなくても話は作れると思うんだけどね
そういう子に頼ってしまうっていうのは作者さんの力量不足かなと思ってみてる
>>397
熱狂的な支持者って意味合いでの厨だね
アイマス厨は作品への愛が本当に大きい
ニコニコ動画はもう基本コメントなしで楽しむが吉だと思ってる
最近はコメントでもマナーがなってなくって嫌になる
>>398
アンカーミスとか自分は全然気にしないから平気
どうしてそこまで「他の人の考えるブルーは」って思ってしまうのか
ネガティブさんはブルーのどんな話を見たり聞いたりしたのか
少しそのあたりをもうちょっと深く聞いてみたいなと思った
ちなみに、自分は今のブルーも過去のブルーもいろんな魅力を持ってるから
どっちが好きとか言えない派
過去の任務遂行には少しぐらいの犠牲も…のようなブルーも好きだし
今の本当にやさしくて飾らないブルーも好き
過去と現在のギャップが好きだなあ
>>399-402
そういうのを一般の場所で吐き出せないからここがあるんじゃないかな？
ここで思う存分吐けばいいと思う
だけど、好きな人がいれば嫌いな人もいるし
嫌いな人がいればもちろん好きな人だっている
余裕ができたら、そんな風に考えるのもいいと思うよ
他人は他人、自分は自分ってしっかり確立できたらだいぶ楽になる
…と思うんだけど…
>>403
麻雀か、そっちはさっぱりだなあ
新しいことに興味がわくのはいいことだと思う
- 406 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/21(土) 01:11:42 ID:Ti2bBxKw
- pixivでキャラ名とかカップリング名とかのタグを付けずに絵を投稿する奴って何なの？
そのキャラが好きな人が検索しても出てこないわ、嫌いな人が検索避けしてても出てくるようになるわで
いい事なんて全然無いってのに
そういう奴には俺が直にキャラ名とかカップリング名とかのタグを入れに行くんだけど
いい加減うんざりしてきた
イエロー厨とルサ厨にそういう奴が多くてさぁ
特にルサ厨はタイトルに「ルサ」とか入れてるくせにタグには入れないから余計にたちが悪いよ
やっぱりルビー×サファイアを「ルサ」とか呼んでる馬鹿は全員消えてくれ
その略称、心底目障りでうんざりする
- 407 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 01:01:53 ID:/sHW95YQ
- ブルーのブロック崩しとか麻雀ゲームとか作る人は、
いないか、やっぱり
- 408 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 19:08:25 ID:/sHW95YQ
- 脱衣麻雀ゲームをやってて思ったけど、麻雀は怖いな
あっという間に時間が過ぎてしまう
これでお金とかを賭けるとかやったら色々と失う気がする
まあ、俺は賭け麻雀なんて絶対に手を出さないけど
賭け麻雀は麻雀漫画を読んでるだけで十分だよ
- 409 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/22(日) 23:50:22 ID:/sHW95YQ
- 変なつぶやきばかり書いててゴメン
明日辺りに返事とか書くよ
- 410 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:09:26 ID:02oyWz2s
- じゃあ、昨日言ってた通り返事書くね
>>404（>>386への返事について）
アイマスはそうなのか
まあ、プロデューサーとアイドルの女の子って感じの同人誌が多そうなイメージは
俺にもあったよ
プロデューサーも特にどんな外見って設定ないから
名無しで顔のよく見えない男キャラって感じにしやすそうだしな
東方の場合百合が多いイメージは俺にもあったし、百合でもいい同人誌はある事も知ってる
そういう同人誌を持ってるからね
エロ方面は俺の印象だと割とある感じはするけど
東方全体で考えると少ないほうなのかもな
名無しの男キャラ×東方女性キャラの同人誌描いてるサークルの名前を挙げようと思ったけど
数少ないしそういう情報をここに書くのはまずいからやめておこうと思う
資金１万で色々と大変だったけど、それなりにコミケを楽しめたよ
- 411 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:17:15 ID:02oyWz2s
- >>404（>>388への返事について）
確かに悪魔は黒、天使は白ってイメージあるな
白の方が清潔感があるってイメージは俺にもあるよ
俺が紹介したキノコの動画は見つけた？
その動画のちょっとネタバレになる事書くけど
色が白い毒キノコで代表とも言える「ドクツルタケ」ってキノコは
その見た目から「死の天使」って異名も持ってるんだよ
天使は白ってイメージはこんな所でも使われてるみたいだね
- 412 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 19:18:47 ID:02oyWz2s
- ちょっと晩御飯食べるからいったん離れるね
- 413 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:31:28 ID:02oyWz2s
- 遅くなってゴメン
もうお風呂とかも入った後だからゆっくり返事を書けるよ
>>404（>>389への返事について）
今井蛍ってキャラについて詳しく教えてくれてありがとう
確かに格闘ゲームとかに使える台詞とかなさそうなキャラだね
でも、声のトーンが似てるってだけでも自分にとっては貴重な気がするから
どこかで機会があったら聞いてみたいと思ったよ
- 414 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:38:17 ID:02oyWz2s
- >>404（>>390への返事について）
「自分が描いた」って言わなきゃ問題ないかな
まあ、俺がpixivにブルーの絵を投稿したって誰もブルーを描こうって思ってくれなかったのは
昔自分の絵を描いて投稿した時に分かってるから、多分pixivへの投稿はしないかもしれない
でも、可能性は低いと分かってはいても、投稿したいって気持ちは少し残ってるんだよなぁ
その時にはちゃんと「トレス絵です」って注意書きはするつもりだし
トレス元の作品とかも書いたりしようと思ってるよ
もちろん、同人イラストのトレスの場合は、pixivに投稿する場合では
ちゃんと描いた人からの許可をもらおうと思ってる
１つ気になったのは、ここで公開する場合かな
その場合も、やっぱり描いた人の許可とか必要だったりするのかな？
ここあんまり人来ないから、あんまり多くの人に見られる心配はないかなって思うんだけどさ
- 415 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 22:42:55 ID:02oyWz2s
- >>404（>>391への返事について）
その番組であってたのか
アニメアンコールの後に外伝的なアニメもやってた時期があったんだ
見るの途中でやめないでちゃんと見てれば良かったかな
youtubeにあるかもしれないなら、いつか余裕がある時にでも見てみるよ
- 416 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/23(月) 23:33:06 ID:02oyWz2s
- >>405（>>393-394への返事について）
DQ5のエピソードは色々と心に残るのが多いと、俺も思ってたよ
どれが印象に残ってるかを挙げようとしても、まず何から言ったらいいか分からないくらい
名場面とか切ない場面とかが多い作品だよね
俺にとっては、間違いなくドラクエでは一番好きな作品だと心から言えるよ
モンスターズ＋については、人間が王子達を化け物扱いした理由は
バズズが人間達に悪意を残して、その結果王子達が化け物扱いされて迫害されたって
そんな感じの説明があったから、俺は特に違和感は感じなかったかな
でもよく考えたら、バズズが死ぬ間際に残した悪意だけで、すべての人間が王子達を迫害するのは
ちょっと無理があるかもしれない
ハーゴンの一味はムーンブルクを滅ぼしたり、世界を怪物だらけにしたりと
人間を色々と苦しめてたんだから
それを倒した王子達を英雄視はしても化け物だとは思わないのが普通な気がする
キャラバンハートの方もやってたのか
あれだと２の世界のその後がバッドエンドだって事になっちゃってるから
もし知らないなら知らないままでいた方が良かったかもしれないとか思ってたりしたんだよね
でもあの２の世界も、もしかしたら一種のパラレルワールドなのかもしれない
俺はあの作品に、竜王の子孫がいなかった事に疑問を感じてたから
２には確か竜王のひ孫が出てきてたはずなのに、あの世界にはそういう竜王の子孫がいなくて
代わりに１の勇者に倒された竜王が復活しようとしてるって展開になってたよね
それが俺にはちょっと強引に感じたな
あのひ孫とかその子孫とかはどこに行ったんだろうってずっと思ってた
２のエンディングで人間に対していくらか友好的になってる風に見えてたし
竜王の子孫ってくらいだから勇者でもない人間に倒されてしまうとも思えないんだよね
だから、可能性は低いかもだけど、あの２の世界はバッドエンドの方向に行ってしまった世界ってだけの
正規の２の世界とは別の世界かもしれないって思うんだ
まあ、竜王は３の竜の女王の子供だって設定があるみたいだから、その子孫が３の世界に帰ったとかで
いなかっただけなのかもしれないけどね
- 417 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/24(火) 00:37:26 ID:zW6xauOU
- ゴメン、もう時間が遅いから今日はもう寝るよ
返事の続きは明日とかに出すね
- 418 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 16:52:36 ID:VMCyqi1Q
- 遅れてゴメン
返事の続きを書いていくよ
>>405（>>395への返事について）
ポケスペの場合そういう問題提起キャラがいないと話を作れない人達ばかりだよな
それで大体ブルーとかレッドが精神退行起こした感じになってるのが
いい加減にして欲しいと思うよ
ブルーの場合単に１章の頃の性格に戻っただけじゃ済まなくて
１章の時よりずっと酷い性格にされてる事が多いんだよね
そのせいでもうポケスペ二次創作界に何の期待も持てなくなったよ
誰も彼もブルーを性悪に描きたい人達ばかりに見えちゃってさ
- 419 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:04:00 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>397への返事について）
やっぱり厨って、今の場合だと熱狂的なファンって意味もあるんだな
俺が２ちゃんねる系の掲示板に行くようになった辺りでは
「厨＝問題行動が多く精神年齢が低いファン」って意味で使われてたんだよね
だから俺の場合○○○厨って言葉は大体マナーの悪いファンに対して使ってる事が多いな
ニコニコ動画については、俺の場合はまだコメント非表示にするまでには至ってないかな
コメントで面白さが引き立つ動画もある程度あると思ってるからね
見たくない言葉はNGワード機能を使って見えないようにしてるよ
でも、ポケスペ関係の動画では、大体非表示にするな
ポケスペ系動画のコメントは、見てもしょうがないものばかりだから
（キャラの名前絶叫系のコメントやカップリングを臭わせるようなコメントがほとんどなんだよ）
- 420 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:23:21 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>398への返事について）
俺にとってはアンカーミスはとても気になっちゃうから
そういうのがあったらすぐに修正するようにしてるだけだよ
修正しなくても話の流れでどれに対してのレスか分かるかもしれないけど
そのままなのも不親切な感じがするんだよね
だから修正とかやるようにしてるんだよ
どんなブルーが見たいかって言うと、原作通りのブルーが見たいって答えになっちゃうかな
二次創作のブルーは行動に芯がないのが嫌なんだよね
ただ自分が楽しいからやるとか、そんな小物同然な行動理由しかもってない奴ばっかりで
そんなどこぞの小物ビッチキャラみたいなブルーなんて見たくなかった
仮面の男への復讐を遂げてない時点の時のブルーの場合は、シルバーが言っていたように
仮面の男と決着をつけるためなら、たとえどんな非合法な手段であろうとやるって感じで
一見気まぐれに動いているように見えて実は目的のために動いてるって感じの作品が見たいかな
（おそらくシリアス寄りな作品になると思うけど）
３章以降のブルーでは、もう復讐とかも遂げて、本来の優しい女の子になったブルーが見たい
人に迷惑になる事を提案してやろうとしたり
レッド達を隠し撮りしてその写真や動画をネットでばら撒いたりするような下衆なブルーじゃなくて
ちゃんと相手も楽しめるような事を提案して、そのために色々計画とかを立てたり
誰でも楽しめるような工夫を凝らしたりとかするような、そんな普通の女の子になってきてるブルーが見たいんだよ
エロ方面では、それこそアイマス系同人誌とかに多いような
名無しで顔をはっきり描かれてない男とブルーが愛し合ってるようなのが見たいな
でもそういうのを誰も描いてくれず、描かれるのは性悪な性格に改悪されたブルーばかり
ブルーがそんな風に描かれる事が多いのは
ブルーが一番好きだって人がほとんどいないからじゃないかって思ったりするんだよ
一番好きならまず性格の改悪をして問題提起に使いやすいキャラになんてしないはずだから
何でブルーの性格を改悪する人ばかりなんだろう
自分で何かを作る力が限りなくゼロに近いから、どんどん気持ちがやさぐれ腐っていくよ
ポケスペ二次創作界では、もうブルーは腹黒性悪キャラで定着しちゃってるんだろうなぁ
- 421 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:38:45 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>398への返事について続き）
エロ方面では、ブルーってビッチに描かれる事が多いんだよなぁ
pixiv見てるとそんな感じのイラストばかりで嫌になるよ
しかもそういう絵を描く人に限って絵が上手いしさ
どの時のブルーが好きかって事については、俺は今のブルーの方が好きかな
とは言っても昔のブルーだって別に嫌いじゃないよ
仮面の男と決着をつけるために多少非合法な事をやらざるを得ない状態だったから
あんな言動になってたってのも分かってるからね
ただ、シルバーみたいにそういう感じを匂わせるような描写がもう少し欲しかったかなと
原作を読んでると思う時があるよ
ブルーの場合言動が軽く見えるから、シルバーと比べるとどうも真剣な感じがしないって風に
見える時があるからね
だから二次創作での性格の改悪も多いんだと思う
軽く見えるのは、出来るだけ他の人を巻き込みたくないってブルーの気持ちから
ああいう軽い調子で振舞ってるだけなのかもしれないけどね
現にその軽い調子のせいかマサキはそれほどブルーの事を手伝おうとしてなかったんだよな
それでも、仮面の男との決着のために今の行動を続けているって感じの場面が
どこかにあった方がよかったかもしれないと思ったりするよ
ポケスペ読者はブルーを誤解してる人が多いから
それこそ作中のマサキみたいな感じで
まあ、それだけブルーの「他人を極力巻き込まないようにするための演技」が上手くて
その演技の上手さをを上手く書ききった日下先生や真斗先生や山本先生は凄いと
捉える事も出来るけどさ
- 422 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:47:15 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>399-402への返事について）
確かに、ミクみたいなアンチスレが信者に乗っ取られて機能しなくなってるものに対しての不満を
ここで言えるってのは大きいと思う
他の所じゃミクマンセーな人ばかりでミクに関しての状況とかについての不満を言えないから
ただ、その後の返事についてだけど、もしかして俺が今まで嫌いっていったものの中に
好きなものがあったりした？
AKB48？ハンマーセッション？地獄のミサワ？女医タレントN？
それとも、もしかしてミクの事？
これら５つ対しての不満とかは今後も増えそうだから、好きだったら言ってね
前みたいに書き込むときに注意書きを入れたり、投稿した後にAAで流したりとか
自分が思いつく限りの配慮をするようにするから
もしかして、その５つ以外で何か俺が知らないうちにあなたの好きなものを叩いたりしてた？
もしそういうのがあるならそれを教えてくれると嬉しいよ
そうしたら今後はその事については触れないようにするから
- 423 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 17:57:48 ID:VMCyqi1Q
- >>405（>>403への返事について）
麻雀は、前々から興味はあったんだよ
アカギとか天とかみたいな麻雀漫画を読んだ事もあるし
XXXHOLiCとか最遊記とかでも麻雀に触れてる話があったりしたから
やってみたいと思ってはいてもルールが難しそうだからなかなか手が出なかったんだよ
それが咲夜さんの脱衣麻雀ゲームがあるのを知って
しかもそのサイトで麻雀のやり方とかを解説してたから、いい機会だと思って始めてみたんだ
正直な話、今でもまだルールとかを完全に把握出来てない部分もあるし
狙って役を作ったりする事もまだ完全には出来ない状態だよ
勝ってもまぐれで高得点を出す事があるくらいで、大して強くないよ
でも、やってて楽しくはあるし、狙ってた役がちゃんと通ると嬉しいと思う
今後も麻雀とかはやっていくつもりかな
もちろん、お金を賭けるようなものには手を出さないつもりでいるけどね
- 424 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 18:03:01 ID:VMCyqi1Q
- これで返事は全部かな
自分が感想とか書けない状況だから仕方ないと言えばそうなんだけど
誰もここに絵とか投稿しないな
あるいは、pixivとかにここの>>5-6のリクエストに応えた絵を投稿するとかも
…それは流石にないか
ブルーがビキニ着たイラストが投稿されるのも、９月になったら終わるのかな
もっとビキニ着たブルーの絵がpixivで増えればいいのに
- 425 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 22:01:41 ID:VMCyqi1Q
- 俺の誕生日にルビー×サファイア絵なんて絶対に見たくない
（特にタイトルとかに「ルサ」とか入れてる絵は）
もしいたら描いた奴死ねとかここで言いそうだ
（タイトルとかにルサって入れておきながらタグに入れてない絵にだろうけど）
- 426 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/25(水) 22:05:02 ID:VMCyqi1Q
- まあ、そんな事言ったって俺の誕生日にブルーの絵（それも水着絵とか）を描く人なんて
誰一人として現れないだろうけどさ
誰もブルーなんて描きたくないんだろうし、最悪にもサファイアの誕生日が近くにあるからな
ポケスペで絵を描ける人が描く女性キャラは大体イエローかサファイアなんだよな
vipのポケスペスレでイエローばかり投稿されてブルーなんてほとんど投下されなかった事は忘れない
- 427 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:34:40 ID:M1daaAOM
- 駄目だ
最近何をやっても気持ちが晴れない
鬱になりかけてるっぽい
季節の変わり目に入るといつもこれだよ
しかもそういう時に限ってブルーのエロ絵とか水着、下着姿とかの萌え絵とかないしさぁ
- 428 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:35:34 ID:M1daaAOM
- ぶっちゃけアキバ４８の下着姿なんて見たくもない
見るならブルーの下着姿を見たいよ
- 429 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:37:00 ID:M1daaAOM
- しかし、季節の変わり目に鬱にならないようにするためにはどうすればいいんだろう？
毎年これじゃ本当にどこにも就職なんて出来ないよ
- 430 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/27(金) 02:55:34 ID:M1daaAOM
- ニュースを見ても見たくない現実ばかりで嫌になる
２４時間テレビも家族が俺に非難を向けてくるから心底嫌だ
アキバ４８も出るから余計に
季節の変わり目だけじゃなく、こういうのも鬱になる要因なんだろうな
- 431 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/28(土) 10:17:10 ID:Gz3YfKfQ
- 少しパソコンから離れてた
遅くなって申し訳ない
>>411
動画ようやく見れたけど
すごいな、すごくためになる
コメ欄にもキノコ知識溢れてて、久々にwktkした
>>414
最近は「自分の描きたいもの好きな時に書く」って人が多いから
人の描いた絵を見て触発されるケースは少ないかもね
ここで"公開"するのも許可は必要なはずだよ
イラストの構図とか著作権は全部作者さんが持ってるから
>>416
少なくとも、船をくれる老人と少女は迫害しないと思った
それに各国の関係者が王子や王女をそう無下に扱うとも思いづらい
確かに面白い着眼点ではあったけど、自分はあまり好きじゃないな
一応キャラバンハートは2の世界の500年後ってことになってるから
国が滅んだりするのは致し方ないことだと思ってる
逆に残ってるサマルトリアがすごいと思う
で、500年後ってことを踏まえると竜王の子孫もどこかで途切れちゃってるかもしれないし
キャラバンハート自体には何の違和感も感じなかった
>>418,>>420-421,
ポケスペ話題だからまとめてレスするね
・問題提起キャラ扱い
→だから、そういう話は読まないようにしてるよ、自分
それを見てちょっとがっかりするの嫌だから
・ブルーの二次創作界の雰囲気
→まず、ポケスペは真斗さん信者がまだたくさんいることを忘れないでほしい
信者って言っちゃ悪いけど…
真斗さん時代のポケスペしか読んでない、山本先生になってから買うのやめた
そんな人もたくさんいる
だから、性格が変わったブルーはあまり多くの人の目に触れてない
もしくは真斗さん時代しか認めない人たちにはあまり映ってないのかもしれない
どっちにせよ、悲しいことだけどね
あと、もしかしたらネガティブさんはブルーを好きすぎて
神聖視しちゃってるんじゃないかと思った
ブルーにだって汚れた部分はあるっていうのはもちろんわかってると思うけど…
少し、そこに目をつぶりすぎな感じがする
>>422
ううん、自分のことじゃなくて、世間一般的な目線での話
人間いろいろな人がいるから
「自分はこうだけど、その人はそうなんだ」
って自分と他人を分けて考えられるようになったら精神的にも楽
って話
>>427-430
季節の変わり目って本当に嫌になるよ
なんでなんだろうね
- 432 ：名無しさん@えむちゃん：2010/08/28(土) 15:50:25 ID:02py+srU
- 自分も昔、季節の変わり目に鬱になったなあ
多分その頃は【終わり】っていう事に敏感になってたからだと思う
季節の変わり目って、１つの季節が終わるって事だから
もしかしたらそれが原因だったりしてね
自分の場合だけど、新しい季節の【始まり】に目を向けたら楽になったなあ
一応参考までに
- 433 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 16:21:57 ID:IkgNPg52
- 嫌な嫌な２４時間テレビが近づいている時に返事を返していくよ
他にやりたい事もないからね
>>431（>>411への返事について）
動画見つけられたみたいでよかった
そして楽しんでもらえたみたいでよかったよ
あの動画を見てる人もキノコ好きな人が多いみたいだから
コメントから参考になる知識もあったと思う
ああいう動画を見て、毒キノコの恐ろしさや正しい知識を身につけて
毒キノコの誤食事件が減ればいいなと思ってるよ
- 434 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:16:49 ID:IkgNPg52
- >>431（>>414への返事について）
じゃあもう俺が絵を描く理由はないも同然になったな
俺が描いたブルーの絵を見てブルーを描く気になる人なんていないも同然だから
それじゃ俺が描いたって意味が無い
俺の描く絵に価値なんてないし、何より自分で見ていて気持ち悪いから、俺の絵は
それと、こんな人の少ない場所でも同人イラストのトレスの公開をするなら許可は必要なのか
それなトレスの材料に同人イラストは選ばないでおこうかな
というより、もうトレスイラストも描かなくなる可能性の方が高いけどね
俺の絵を見てブルーの絵を描こうって思う人なんていないも同然だって事が分かったから
もう誰もブルーのエロ絵とかなんて描かないよ、きっと
もう何をやったって無駄なんだ
- 435 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:25:56 ID:IkgNPg52
- >>431（>>416への返事について）
色々考えてみれば、迫害しない人達の方が多いかもしれない
バズズがわずかに残していた悪意くらいで世界のほとんどの人達が敵になってしまったというのも
そう考えればちょっと無理がある設定なのかもしれないな
でも、誰もがハッピーエンドに考えるドラクエ世界のその後を、あえてバッドエンドで考えたって部分は
正直斬新な発想だと思うし、それを自分が描いてる漫画でやってみたって勇気は
評価してもいいんじゃないかなって、俺は思うよ
キャラバンハートの２の世界は、あれから５００年後って設定なのか
それならローレシアやムーンブルクが滅んでいてもおかしくないだろうし
サマルトリアが国民からの信頼をなくしてしまっているのもおかしくないな
でも竜王の子孫が途切れたってのはちょっとありえないかなって思う
１で勇者に倒された後も子孫を残していたほど生命力の強い竜王の血族が
５００年の年月で途切れてしまうのはちょっとありえないかなって思うよ
竜王のひ孫の時点で邪悪さがだいぶ薄れてきてたから
平和ボケしちゃって途絶えたって可能性もあるかもしれないけど
やっぱり３の竜の女王の城に何らかの形で帰還したって可能性もあると思う
確か３の竜の女王と竜王が親子だって設定が公式にもあったと思うから
竜王の子孫は竜の女王の血族って事になるだろうからね
（ロトの紋章だけの設定かもしれないけど）
- 436 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:33:16 ID:IkgNPg52
- >>431（>>418,>>420-421への返事について）
ブルーを神聖視してるって事は一番言われたくなかったな
自分でも常にそうなんじゃないかって感じてたくらいだから
どの辺りがブルーの悪い部分に目をつぶり過ぎなのかは分からないけど
これで俺はミク厨同様に、ブルーを都合のいいキャラに改変してたって事になるよ
そんな俺にブルーを好きになる資格なんてないな
原作のブルーを好きになれずに何が「ブルーが好きだ」だって感じだしな
二次創作では改悪され、自分でも原作そのままのブルーを好きになってはいない事が
判明してしまった
もうブルーに執着する意味もないよな
こんな原作のブルーをそのまま好きになれないブルーファン失格な俺が
ブルーにずっとこだわっていいわけが無い
もう終わりだ
もうブルーにこだわるのも、好きでいるのもおしまいだ
原作通りのブルーを好きになれない俺なんて、ブルーを好きでいていいわけが無いから
- 437 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:40:51 ID:IkgNPg52
- >>431（>>422への返事について）
それは分かってるけど、俺が出くわしたケースみたいに
俺が嫌いなものが世間で人気だった場合
その嫌いなものをあちこちで見る機会が異常に増えた場合とかはどうすればいい
その不快感はどこにぶつければいいんだ
初音ミクの異常人気のせいでゲーセンがミク一色に染まっちゃってるし
アキバ４８のテレビ露出も最近異常なほど増えたよ
今日やる２４時間テレビだってそいつらが出てるくらいだしさぁ
あとpixivのどんなキャラでも地獄のミサワって漫画家の絵を真似た絵で描く奴らもうっとおしい
ああいうミサワ厨が今後増えていく可能性もありえるだろうし
現に俺の大好きな武装錬金やエンバーミングのキャラクターがミサワ絵に改悪されてたからな
斗貴子さんがミサワ絵にされてた絵を見ただけで怒髪天つきそうだったから
これをヴィクトリアとかでやられた日にはブチ切れどころじゃないだろうね
こういう俺が嫌いなものを嫌なのに見せ付けられてるこの現状に対して
その不快な気持ちはどうしたらいいんだ？
人は人、自分は自分と思えても、嫌なものを見せ付けられる現状に対して
気持ちが楽になるとは思えない
- 438 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:45:38 ID:IkgNPg52
- >>431（>>427-430への返事について）
季節の変わり目に鬱になる理由は俺にも分からないけど
俺の場合１つだけ分かっている事がある
それは冬に向かう季節の変わり目の時に、俺の場合鬱になりやすいって事だ
寒くなるのが嫌なんだろうね
実際俺は暑いより寒い方が嫌いだから
まあ、それが分かった所でそれにどうやって対処すればいいのかは分からないけど
あと、９月になると、どんなに暑くても誰も水着イラストとかを描かなくなるのも嫌だな
もうブルーでそういう絵を見るのは諦めたし、俺にはブルーを好きになる資格はないから
そういう絵を求める事自体間違ってるけど、他のキャラの水着絵の場合は別だよ
その他のキャラの水着絵ももう見られなくなるってのが嫌だなぁ
- 439 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:47:31 ID:IkgNPg52
- >>432
>>438でも触れたけど、俺の場合冬に向かっていく季節の変わり目に鬱になりやすいから
視点を変えれば楽になるとは限らない気がするよ
この問題は病院とかカウンセリングとかで話すべきだろうな
そこで色々解決策とかが見つかるかもしれないから
- 440 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 17:59:06 ID:IkgNPg52
- 今日１日で全部返事を返せるとは思わなかったよ
今言える事と言えば
「もう俺はブルーを好きでいる資格がない」って事と
「何でも地獄のミサワ絵に改悪するミサワ厨共死ね」って事くらいだな
特に後者は、武装錬金やエンバーミングにもミサワ厨がいる事が判明してるから
余計にそういう気持ちが強いよ
東方もミサワ厨の毒牙にかかってミサワ絵に改悪された東方キャラがいたりしたけど
次はToLoveる辺りが危ない気がするな
ToLoveるがジャンプスクエア（以下SQ）で連載再開するみたいだし、その作画担当の矢吹先生が描いてた漫画の
「迷い猫オーバーラン！」って漫画も、ミサワ厨の毒牙にやられてミサワ絵に改悪されてたからな
しかもその絵をSQ内で行われた迷い猫オーバーランのイラストコンテストに投稿して
矢吹先生も何を思ったかその絵を３位にしてしまう始末
あれじゃ真面目に迷い猫オーバーランが好きで、その思いをイラストにして投稿した人達が可哀想だと
心から思ったよ
俺にとってはミサワ厨共は害悪でしかない
何でもかんでもミサワ絵に改悪するのを本当にやめてもらいたいね
それが出来ないなら死んでくれって感じだよ
自分の好きな作品の好きなキャラクターが、あの気持ち悪い絵に改悪される事の不快感は
やられてみないと分からないと思う
俺は基本的に絵で漫画を選ぶような真似はしないようにしてるけど、地獄のミサワだけは別だ
絵柄が本気で気持ち悪いし、それでも我慢して内容を読んでみたけど、その内容も不快だった
何かすべてをなめて見てるような、そんな雰囲気を感じるんだよ、あいつの漫画には
だから俺は地獄のミサワは大嫌いだし、その絵を真似て他の版権キャラの絵を描くミサワ厨も大嫌いだ
- 441 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 18:08:22 ID:IkgNPg52
- すべてをなめてるって部分は、ミサワ厨共も同じだな
ミサワ絵改悪は、その作品を好きな人からすればただの冒涜でしかない
描いてる奴はその作品のファンに喧嘩売ってるようにしか見えないよ
まあ、それは全部俺の場合にだけなんだろうけどね
世間にミサワ厨がどれくらいいるか分からないし、ミサワ厨同士では
ああいう絵を面白がったり楽しんだりしてるんだろうな
俺にとってはただの好きな作品、好きなキャラに対しての侮辱にしか見えないけどな
- 442 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/28(土) 18:23:15 ID:IkgNPg52
- 地獄のミサワに対しては、「お前の描く絵と漫画が嫌いだ」ってだけで済むからいい
だがミサワ厨は自重という言葉を知らないからどんどんキャラをミサワ絵に改悪していくからたちが悪い
本当に自重するか死ぬかして欲しいものだよ、ミサワ厨は
俺が頭に来てる相手は、地獄のミサワ本人に対してじゃなく
どんな作品でもミサワ絵に改悪して面白がってるミサワ厨に対してだな
- 443 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/29(日) 00:51:36 ID:F9TaMO3Y
- ヒャッハー！
東方の方がジャンルとして見てる分には楽しいぜ
音楽はいいし、性格の改悪もそれほど酷くない場合が多い
咲夜さんのPADネタやヤンデレアリスがちょっとネックだけど、まだ許容範囲内
極悪非道に改悪されてるブルーに比べればまだ全然許せる範囲だ
pixivでも絵が多いし、エロ絵も多い
これで枯渇する心配もない訳だ
最初からこうすれば良かったんだ
性格改悪だらけで絵も少ないポケスペなんかよりも
どんな設定でも割と受け入れやすくて絵も多い東方に標準当ててれば良かったんだ
やっぱり、ブルーを諦める事が俺に対しての救いの道だったんだろうな
諦めて東方に走ったらこんなにも楽しい
それにブルーの性格をちゃんと理解できてない俺にはブルーを好きでいる資格はないからな
諦め以外の道なんて最初から無かったんだ
もっと早く気付くべきだったよ
- 444 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/29(日) 01:32:56 ID:F9TaMO3Y
- >>443の書き込みのせいでここから人が消えそうだな
何となくそんな気がする
ポケスペとかブルーとかへの執着を無くすとか言えば
何か人が誰も来なくなりそうな気がする
- 445 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/30(月) 10:15:00 ID:rBWwlIOk
- なんかいろいろと誤爆ったな…
>>434
許可が必要ないと思うなら「許可取らない」でもいいんじゃないのかな
訴えられたりしたら負けるけどね
触発されるパターンは、公式で動きがあるときぐらいだと思う
二次イラストで触発される人ってあまり見たことない
ブルーに関しての話題は長くなるからあとでまとめさせてもらうよ
>>435
もちろん、そういう着眼点で話を書いたことはすごいと思ってるよ
ただ、自分はそういう面を考慮しても好きじゃないって話
モンスターズ+の話題はここで終わりにしよう、あまりいい話じゃない
ところで、５００年もの家系図ネガティブさんは辿れる？
普通は辿れないと思う
だから竜王の血は薄まった、もしくは途中でネガティブさんの言ってるように
平和ボケして途切れたかのどっちかだと思う
確か、ゲームは卵が竜王みたいなにおわせ方じゃなかった？ うろ覚えだけど
>>437
自分もその体験よくあるんだよ
カプ厨だから本当によくある
不快感はこういう場所で吐けばいいんだよ
世間の目がある場合、それで若干冷たい目を向けられて
嫌な思いをするのは自分だからね…
自分を守るためには必要かなと思う
ミサワ絵は半分ネタで楽しんでる人もいるんじゃないかな
個性的な絵だからね
ネガティブさんみたいに嫌悪までは行かなくとも
「この人の絵好き！」って人はそうそういないかと思うけど
>>443-444
少なくとも自分は来るから安心して
>>ブルーについて
後回しにさせてもらいました。
ブルーには確かに、ネガティブさんが嘆いてるような二次創作の
守銭奴、お調子者の時期があるんだよね、あそこまで極端ではないけれど
理由もきちんとあるし、自分はそこも魅力の一つってとらえてる
でも、ネガティブさんは「その頃のブルーは本来のブルーじゃない」
って、その頃のブルーを否定してるかのように見える
ブルーが本当に好きなら、その頃のブルーも、いろんな人の描くブルーも
好きになってほしいというほんのちょっとの願望
いろんな作家さんがいるんだから、ブルーに対する解釈も個々あって
その解釈の数だけブルーが存在する
原作者じゃないんだから、どれだけ作品を読み込んでも正解を書けるわけがないんだよね
その多種多様のブルーを認められないと思うなら
自分を守るためにブルーから離れることは必要だと思う
自分の中で自分の信じるブルーを愛すれば傷つくこともないよ
- 446 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:14:25 ID:bdwNcQ9E
- >>445（ブルーについて）
もう俺は無理だな
外道にされた二次創作のブルーなんて好きになれる訳が無い
それに１章とかのブルーを見てないように見えてるのも確かだしな
そんな俺にブルーを好きになる資格はないよ
それにブルーの絵も同人誌も全然ない状況にもう疲れた
性格の改悪がやたらと多い状況にも疲れたよ
ブルーに執着してもいい事なんて何もないのは明白だった
もう俺はブルーを追いかけるのはやめた
やってたっていい事なんて何もなかったから
このスレやってても今じゃ誰も絵なんて描いてくれないし
ここに残ってる人ももうほとんどいなくなっちゃったしな
どこかでブルーの絵を描いてくれるように頼んだって誰も描いてくれないだろうよ
俺の誕生日もきっとルサルサ地獄になるだけだ
もう何もかもに疲れた
ブルーの絵や同人誌を誰かが描いてくれるのを待つのも
二次創作の性格を改悪されたブルーを見て気分を悪くするのも
ブルーの事を素直に受け止められない俺はブルーから離れるのがふさわしいんだろうな
さようならブルー
- 447 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:18:42 ID:bdwNcQ9E
- もうポケスペジャンルからは絶望の臭いしかしないよ
どうせ誰も彼もブルーを改悪したい連中ばかりで
絵を描く人は女性描くならイエローやサファイアを描きたがる連中ばかり
こんな絶望しかないジャンルにしがみつくのはもうやめた
今後は東方とか武装錬金とかに走るかな
- 448 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:23:04 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>434への返事について）
もう俺が絵を描く必要はなくなった
描いたって誰もそれに触発されないならな
それにもうブルーじゃなくて東方とかに走るよ
あっちなら黙ってても勝手に絵が投稿されていくから
だからもう絵なんて描かないよ
- 449 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:27:08 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>435への返事について）
じゃあモンスターズ+の話はこれで終わりにしよう
竜王の場合は、確かに５００年って、途方も無い年月だから
その間に何かあって絶えたって可能性の方が高いかもな
公式では竜王と竜の女王の関係って特に特定されてないんだっけ
どうもその辺りが曖昧だから、つい漫画の設定とごっちゃになっちゃうんだよね
個人的には２の友好的な竜王のひ孫の子孫がそのまま生き残って欲しかったと思うけどね
- 450 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:34:38 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>437への返事について）
じゃあここで自分が不快に感じたものに対しての愚痴を書き連ねる事にするよ
ミク死ねとかアキバ４８死ねとか思う存分言っちゃおうと思う
どうせここには誰も来ないだろうから
ミサワ厨については、迷い猫オーバーランのイラストコンテストに
空気読まずにミサワ絵描いてた時点でもう許さないって気持ちになったよ
別に迷い猫オーバーランが好きだと言う訳ではないけど
あれは真面目にイラスト描いた人達に対して失礼以外の何物でもないから
- 451 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:39:47 ID:bdwNcQ9E
- >>445（>>443-444への返事について）
多分もう、ブルーの話題も出てこないと思うよ
ポケスペの話もほとんど無くなると思うよ
エロ絵とかが少ないポケスペジャンルを見限って
あっさり東方に移るような軽薄で現金な奴だよ俺は
それでも来てくれる？
- 452 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:50:05 ID:bdwNcQ9E
- 返事終わり
ポケスペやブルーから離れて、世間的には喜んでいる人の方が多そうだな
俺は長い事ポケスペ界の癌扱いされてたから
ブルーファンの面汚しと言われた事もあったよ
そのまま東方に行って二度とポケスペに戻ってくるなって思ってる人もいそうだな
しかし、このスレに来てた人は俺がポケスペから東方とかに走るって聞いて
どう思っただろうな
所詮お前のブルーへの思いはその程度かとか思っただろうな
でももうブルーを好きでい続けるのも限界なんだ
誰もエロ絵も萌え絵も描いてくれない、同人誌も性格改悪した奴ばっかり
もう完全に詰んだ状態だとしか思えないよ、自分には
でも、この件でこのスレに来る人はさらに減るだろうな
そしたらもうずっと１人でこのスレまわしてるかな
今後はミク厨やミサワ厨やアキバ４８への愚痴以外なら悪い話題もなくなりそうだ
きっと今までよりずっと明るい話題のスレに変わってるだろうよ
- 453 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/30(月) 19:59:08 ID:bdwNcQ9E
- ブルーから離れる決心がついたのは
自分がブルーの事を美化して好きになってるだけだったって事に気付いたからだな
そんな奴にブルーを好きでいる資格はないよ
俺はブルーを腹黒い外道に描いてる連中に対して「原作のブルーが好きなら性格改悪するな」
って言ってたけど、それが自分に返ってきた感じだな
原作のブルーを今も昔も両方とも受け入れられないなら、ブルーを好きでいる資格なんてないんだ
だから俺はもうブルーに執着するのをやめるしかなかったんだよ
あとは>>452にも書いた通り、誰もブルーのエロ絵萌え絵なんて描かない
性格改悪の無い同人誌を描く人もいない状況に疲れたからだな
さようならブルー
そしてポケスペ同人界
今まで迷惑かけてごめんなさい
- 454 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 17:42:08 ID:5/6Eha9k
- ふと思ったんだけど、ポケスペ好きな人で東方も好きな人って少ない気がする
ポケスペ好きでボカロも好きって人は結構見かけるのに、この違いは何だろう？
あと、ポケスペ同人界は結構閉鎖的でネタに偏りがある気がするのは俺だけ？
東方を例に出すのはちょっとお門違いかもしれないけど
ポケスペと比べると東方の方が色々なネタがあって色々と開放的な感じがする
ポケスペから離れる前にこの２つの疑問は聞いておきたいと思ったんだ
- 455 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 17:49:48 ID:5/6Eha9k
- しかし、ブルーから離れた事によって、もう「ネガティブブルー厨」とは言えなくなったな
次スレのタイトルとかどうしようか
「ネガティブ東方厨」とかにするかな
まあ、一応自分で考えるけどね
- 456 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2010/08/31(火) 19:22:54 ID:LlVzrRIQ
- >>446-447
そういうことじゃないんだ…
好きになるのに資格なんてない
好きなら好きのままで良いんだよ
別に自分の中でどれだけ美化されてようとも、好きでいて構わないよ
それがネガティブさんのブルーに対する解釈なんだから
>>448
ネガティブさんがそう思うんなら…
ネガティブさんがそう思ってしまったのが自分のせいなのが心にくるけど
>>449
２のその後はいろいろ考えられるんだよね
ムーンブルクの王女がローレシアで暮らすことはエンディングから見て取れるけど
竜王のひ孫とロトの子孫３人が交友関係築いてもおかしくないし
ロト編以外だとキャラバンハートとモンスターズ+しか直接的にリンクしてないから
「その後」が自由に考えられる２が好きだなあ
>>450
それでいいと思う
>>451
ポケスペ話題が無くてもここにくるから安心して
それに、自分もブルーが好きだといいつつも
普段はいろんな作品に目移りして、それぞれで好きな子愛でてる
ただ、最終的に帰ってくるのはブルーで、それだけが何年経っても不動
>>452-453
ネガティブさんがそう思ってしまったのは、正直、自分のせいだよな…
けど、やっぱり辛い思いをすることからは一度離れた方がいいとも思う
遠くから見てみて、初めてわかることもあるし
難しい問題だよね
自分がネガティブさんがそう考える引き金を引いてしまったのに何言うかって感じだけど
>>454
知り合いに１人いるよ、ポケスペも東方もボカロも好きって人
あと、どっかのポケスペ動画で突然東方トークが始まったコメントがあった気がする…
やっぱり作品展開の違いじゃないかな？
ボカロは基本的には音楽だから、楽に目にするし耳にするけど
東方は自分から見に行かなきゃ良さってのがあまりわからない
そういうのが大きいと思う
それに、STGは人を選ぶジャンルだしね…
- 457 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/08/31(火) 22:19:22 ID:5/6Eha9k
- 今日中に返事を返そうと思ったけどちょっと無理っぽい
俺がブルーから離れたのは誰のせいでもないって事を言いたかったんだけどさ
明日辺りにちゃんと返事返すよ
- 458 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/01(水) 22:10:33 ID:shV2EfBs
- ゴメン、今日は朝から調子が悪くて、返事とか返せそうに無いんだ
体調が良くなった時に、改めて返事を書くよ
念のために言っておくけど、俺がブルーから離れる事になったのは
別に誰のせいでもなく、単に俺自身が決めた事だから
俺が美化したまま誰かを好きでいるって事が出来そうになかったから
ブルーから離れる事になっただけだよ
それは昔のある出来事が関係してるんだけど、それは返事を書く際に話す事にするよ
一応、前にも似たような事はここに書いたと思うけどね
- 459 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:30:22 ID:BKiZsBds
- もっと体調の悪い日が続くかと思ったけど、今日は調子がいい方だから返事を書くよ
>>456（>>446-447への返事について）
>>458でも言ったように、俺はキャラを美化したまま好きでいる事は出来そうにない
なぜなら、いくら自分の中で美化しようとも、原作でのそのキャラの性格は変わらないからだ
ブルーの前に好きだったキャラでそういう事があったんだよ
ぷよぷよって作品のウィッチってキャラがそれでさ
俺はウィッチに対しては、主に原作よりも二次創作の方で好きだったりしたんだよ
まず外見が好みだったんだろうね
原作では人を馬鹿にして常に見下しているような女王様気取りなキャラなんだけど
二次創作ではなぜかそういう風には描かれずに、普通の女の子のように描かれていたんだよ
それでウィッチを好きになったりしてて、原作でも気にせずに好きでいた時期もあったんだけど
いくら自分の中で美化しても、原作では性格の悪いままだって事に、ある日気付いちゃったんだ
ぷよぷよSUNってゲームでキャラ別の勝ち台詞が用意されて、それでその事実にぶつかったんだよ
いくら他の人が美化しようと、自分が美化しようと、原作のゲームではウィッチは
人を馬鹿にして見下している嫌なキャラでしかなかったんだ
ぷよぷよSUNでの勝ち台詞を見て酷く落胆したのを今でも覚えているよ
そんな事があってから、俺は美化したままキャラを好きになる事が出来なくなった
いくら美化したって、いずれ酷い現実にぶつかるだけだと知ったからね
ブルーはそんな風に美化して好きにならないつもりだったんだけどなぁ
どこで間違ってしまったのか
- 460 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:37:22 ID:BKiZsBds
- >>456（>>448への返事について）
俺が絵を描こうと思っていた理由は、元々「自分がブルーを描けば、きっと誰かも描いてくれる」
なんて当ての無い目的からでしかなかったんだよ
だから別に誰のせいでもないよ
元々俺は絵を描くのがあんまり好きじゃなかったんだ
夏休みの宿題の写生とか大嫌いだったからね
それに絵を描く時の、線を何本も何本も描いて重ねる描き方が
やるのも見るのも嫌いなんだ
そういう風に絵を描いている人の姿を見るだけで息が詰まりそうになるんだよ
あの線を何本も何本も重ねて描くって言うのが見てるだけでも
神経をすごく削る気持ちになるんだよ
それを自分でやるって事を考えただけでもすごく息苦しくなる
細かい所まで描かれた絵は、トレスするだけでも辛くてさ
最近それをやってみて、すごく辛い思いをしたよ
俺はとことん絵を描くのに向いてないんだろうね
だから絵はもう描かないと思うよ
俺が描いたって、結局誰もブルーなんて描かないだろうし
それに、ブルーからも離れたから
- 461 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:48:29 ID:BKiZsBds
- >>456（>>449への返事について）
２のその後って確かに色々考えられるな
俺はムーンブルクの王女はあの後ムーンブルクの復興を始めるのかと思っていたけど
あのままローレシアにとどまるって考え方もあるのか
そう考えると、直接的な繋がりとなってるキャラバンハートの世界までの道筋は
各自自由に考えられるね
２の５０年後を描いたRPGツクールで作られたゲームとかもあって、実際にやってみたりしたよ
RPGツクールの制約上、出来の方はあまり良くはなかったけどね
ドラクエのBGMがJASRACの管理に置かれてるから
ほとんどドラクエの曲のmidiを置いてるサイトがなくなってたせいで
あまりいいmidiを使えないってのもあるんだけどね
何にしても、２と５はその後の世界を色々と考えられるからいいよね
それぞれがその後を想像して、RPGツクールとかでそれを表現するってのも
それをやってみるというのも楽しみの１つでもあると思う
- 462 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 16:57:43 ID:BKiZsBds
- >>456（>>450への返事について）
それなら本当に今後は遠慮とかしなくなると思うよ
ミクとかアキバ４８とかミサワ厨とかへの非難とか、遠慮なく書き連ねるよ
最近だと、アスキーって雑誌の表紙がミクになってたのが何事かと思ったね
アスキーはそこまで堕ちたかと思ったよ
あんな表紙じゃ、普段アスキーを手に取る人が困惑するんじゃないかって思った
間違えて萌え系の雑誌を手に取っちゃったのかとか思うんじゃないかな
ミクの外見がオタク好みだからそういう事になる
どこまでも遠慮なく侵略していくミクが本当にうっとおしいよ
俺はアスキーの愛読者ではないけど、あの表紙はアスキー愛読者が気の毒だと思ったよ
しかし、初音ミクって奴は一般のパソコン雑誌とかにまで侵略してくるくらいいいものなのか？
どう考えても過大評価だと思う
性能も見た目も
あんなのに釣られる人が多いって事が本当に嘆かわしい事だと俺は思うよ
- 463 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:12:26 ID:BKiZsBds
- >>456（>>451への返事について）
それならいいけど、今後は本当に興味を引く話題を提供出来なくなると思う
レスを返し辛いような事ばかり書くかもしれない
もうポケスペジャンルからは絶望の臭いしかしないから、その話もほとんどなくなるだろうな
それでもいてくれるなら、本当に嬉しいと思うよ
- 464 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:23:59 ID:BKiZsBds
- >>456（>>451への返事について）
何度も言うけど、俺がブルーから離れたのは誰のせいでもないよ
自分の中で、誰かを美化したまま好きでいる事が出来ないから離れただけの事だよ
好きになるなら、その人の悪い部分も受け入れる覚悟が必要だったのに
俺にはそれがなかった
ただそれだけの事なんだ
ブルーのいい部分にばかり目を向けて、悪い部分からは目をそらし続けたって
いい事なんて何もないし、いずれ絶望にぶつかるだけだから
まあ、もし誰か責任があるとするなら
ブルーのエロ絵を全然描かないポケスペ好きのエロ絵師や
ブルーの性格を改悪して描いてるポケスペ同人作家にあるかな
燃料が全然無くて苦しいから離れたって部分もあるからね
誰もブルーのエロなんて恒久的に描いてくれないから
どうせみんなブルーの事をビッチだとか思ってるんだろうからね
ビッチ描くなら恥じらいのあるイエローやサファイアの方が描いてて楽しいんだろうよ
自分達でブルーをビッチに改悪したくせによくそんな事が言えるなって思うよ
事実、「ブルー描くなら恥じらいのあるイエローとかを描いた方が楽しい」
なんて事をほざいた同人作家に会った事がある
だから責任はあなたにはまったくないよ
あるとすればブルーのエロ絵をまったく描かないエロ絵師や
ブルーの性格を改悪し続けるポケスペ同人作家にあるから
もっとも、それらの人達を責めるのも、これが最後になるだろうけど
- 465 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:34:34 ID:BKiZsBds
- >>464のレスアンカーミスした
>>451じゃなくて>>452-453への返事についてのレスだった
>>456（>>454への返事について）
ポケスペ好きな人にボカロ好きが多い事への不満は
大体の奴が口をそろえて一番好きなボーカロイドはミクだって言う事だ
つまりポケスペ好きな奴がどんどんミク厨になっていくのが嫌なんだよ
ミクのどこがそんなにいいんだか
同じボーカロイドで見てもあのキンキンした声は聞くに堪えない
ポケスペ好きな奴は実際見る目がないのかもなって最近思ったりする
好きだったサイトの管理人がミク厨になっていくのを見るのは辛いよ
別に東方が好きなポケスペ好きがいない事に不満がある訳じゃない
単に気になっただけなんだ
ボカロも東方もニコニコ動画でかなり人気があるジャンルなのに
なぜポケスペ好きな人はボカロにばかり走って東方には見向きもしないのかって
ちょっと気になっただけなんだよ
やっぱりジャンルがシューティングで手が出しづらいのが原因か
一応公式って事になってる物に格闘ゲームの奴とか漫画や小説の奴とかもあるんだけどね
まあ、俺の場合そのどれにもまだ手を出してない、駄目なタイプの東方好きだけどな
一応、書籍的なものはいずれ買おうとは思っているけどさ
俺の場合、東方には音楽ではまったんだよ
どこかの動画で東方の音楽が使われてて、それがいい音楽だったから何の曲か探して
それで全部聞いていいなと思ってから好きになったんだ
MUGENに手を出してたから聞く機会もキャラを見る機会も多かったんだろうな
確かにどこかで音楽なりキャラなりを見たり聞いたりでもしなきゃ手が出にくいジャンルだろうね
- 466 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:41:39 ID:BKiZsBds
- 返事終わり
しかし、東方に走ってみたのはいいけど、何かが足りない
エロ絵も萌え絵も沢山あるのに、何かが足りないし何かが違う
一体どうしてだろう？
今ブルーのエロ絵とか萌え絵とか求めたって誰も描かないのは分かってるから
戻ってくる事はないと思う
本当にブルーのエロ絵萌え絵を恒久的に描く人が出てくるとかでもしなければ
そんな事まずありえないって事は分かってるけどね
みんなブルーよりイエローやサファイアの方が描いてて楽しいんだろうから
ブルーが一番描いてて楽しいし、エロ絵や萌え絵も描くなんて人物の存在自体
もはや都市伝説のようなものだよ
何かが足りないなんて感覚は、きっと多すぎてちょっとありがたみが無いとか
季節の変わり目の鬱のせいとか、きっとそんな事なんだと思う
いずれそれにも慣れるだろうな
もう誕生日なのに好きなキャラのイラストがほとんどなく
あるのは嫌いなもののイラストばかりなんて状況には合いたくない
去年のルサルサ地獄は本当に辛かったからな
- 467 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 17:47:01 ID:BKiZsBds
- しかし、去年の９月２３日は何であんなに
pixivでルビー×サファイアのイラストが多かったんだろう？
（しかもタイトルとかに「ルサ」とか書いてある奴）
サファイアの誕生日が近かったからってのもあるんだろうけど
誰かが「９月２３日はルサの日！」とか言ってたとかじゃなければいいけど
どう考えてもありえない語呂合わせだとは思うけど
「９月２日はグリブルの日」なんて言ってた奴がいたから
かなり無理やりな語呂合わせでそんな事言い出す奴がいないとも限らないな
まあ、９月２３日にルサルサ地獄になってたって、もともとルビー×サファイアは検索避けしてるし
何よりもうポケスペで絵を探すなんて事はしない事にしたけどな
やったって絶望しかないのは分かってるから
検索結果を見て「またブルーのエロ絵萌え絵がない」って嘆きたくない
描く人なんてもういないって事が分かったんだから
- 468 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/02(木) 19:08:58 ID:BKiZsBds
- ポケスペでの話題はおそらくこれでおしまい
あとは返事とかで触れるくらいになると思う
それにしてもここも人が減ったな
来てくれる人がさかなさんだけになっちゃったよ
ほとんどの人が俺を見限ったって事なんだろうな
- 469 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 17:13:53 ID:N763jdj+
- 近頃のミク厨はミクの事を「ミクさん」だとか「天使」だとか「女神」だとか言ってて
最高に気持ちが悪い
ミクアンチスレでその話題に触れてた時にその片鱗を見たけど
明らかに異常な世界だった
最近は選挙活動にミクを使おうなんて事を考える馬鹿な政治家もでてくるわ
ミクはビートルズを超えたなんて事をほざく奴も出てくるわで
ミク嫌いには本当にストレスの溜まる世界になってきてるよ
いつになったらミクの過大評価はなくなるのやら
- 470 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 17:19:39 ID:N763jdj+
- ちなみに俺は今２ちゃんねるのすべてのスレに書き込めないんだ
今使ってるプロバイダがどうやらDIONらしくてさ
DIONは２ちゃんでは規制されやすいプロバイダの王みたいな扱いらしい
softbankも規制が酷かったけど、アンテナ工事のついでにauの提案するプロバイダ（DION）に乗り換えたら
それがさらに規制が多いプロバイダとはね
ここに移動してきて良かったよ
- 471 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:00:31 ID:N763jdj+
- アキバ４８の下着姿なんて見たくもない
あんなのは猥褻物陳列罪で訴えられてしまえ
昔の俺ならここで「見るならブルーの下着姿が見たい」とか言っただろうが
言った所で誰もそんなもの描かないのは目に見えてるし
それにブルーからも離れたからな
今なら咲夜さんの下着姿が見たいとかだろうけど、それならpixiv辺りで簡単に見つかるんだよね
今更ながら思うけど、何で誰もブルーの下着姿とかの絵を描かなかったんだろうな
それだけブルーに魅力を感じなかったのかな
- 472 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:02:42 ID:N763jdj+
- 西川史子が携帯電話の電波も届かないような山奥で車を故障させて
そのまま立ち往生して山の中で迷って死にますように
秋元康がアキバ４８のメンバーとホテルに入っていく所を写真に撮られて
そのままアキバ４８ともども破滅しますように
- 473 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:06:16 ID:N763jdj+
- と、どこぞのサイトの管理人に対しての恨み言の文章みたいな感じで
嫌いな人達に対しての恨み言を事を言ってみたりする
- 474 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:09:17 ID:N763jdj+
- ここでもし誰かにブルーのエロ絵とか萌え絵とか描いてくれるように頼んだって
誰も引き受けてくれなんてしないよな
それだけ絵を描ける人にとってブルーは魅力の無いキャラみたいだから
今更戻ってきたってろくな思いをしないのは目に見えてるな
やっぱりブルーからはずっと離れておこう
美化してる時点で好きになる資格なんてなくなったんだしな
- 475 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2010/09/03(金) 21:14:58 ID:N763jdj+
- しかし、どれだけ未練がましいんだろうな、俺は
今更ブルーに戻ってきたって何も得るものなんてないのに
いくら何言ったって誰もブルーなんて描かないって現実は変わらないのにな
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