ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ３

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ネガティブブルー厨の愚痴だらけのスレ３

1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2012/09/15(土) 01:56:39 ID:qj07FwyA: アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです

初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

前スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
475 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/19(火) 19:47:32 ID:nTJ3Bzao: ネガティブマンやキョウデイで思い出したけど
MOTHER3の「かめんのおとことのたたかい」って曲、ポケスペの仮面の男にも合う気がするのは俺だけ？
どうもあの曲を初めて聞いたのが、MOTHER3の没敵の紹介動画だったから
あの曲が不気味な、怖いものとの戦いって印象になってるところがあるんだよね
実際は戦いたくない、それも怖いとかじゃなくて大切な人との戦いって意味の曲なのは分かってるんだけどさ
ポケスペで例えるなら、シルバーが仮面の男に洗脳されたブルーと戦う時の曲って感じになるのかな
476 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/20(水) 20:48:37 ID:6WSOx4/2: ポケスペ歌ってみたとかに関しての俺の心境を、総統閣下シリーズで表してみる
意味が分からない人はようつべ、ニコ動で「総統閣下シリーズ」と検索してね

ハンス「ニコニコ動画でのポケスペ動画の傾向ですが」
「相変わらず「歌ってみた」が伸びており」
「ついに９００の大台に到達しました」
「最早ニコ動ではポケスペといえば「歌ってみた」という状況です」
総統閣下「まだ手描き動画も強いはず　シュタイナーさん（仮名）の新作があれば手描きも見直されるさ」
ハンス「総統閣下」
「残念ながら…」
アルフレート「シュタイナーさん（仮名）の新作は「ポケスペ×VOCALOID」です」
「視聴者によってすでに替え歌コメントが書き込まれています」
総統閣下、指を震わせながら眼鏡を外す
総統閣下「ボーカロイドが嫌いなポケスペ好きだけこの場に残れ　特に　初音ミクが　嫌いな奴は　前の方に立て」
ほとんどの人が出て行った後で
総統閣下「たったこれだけかよ！！」
「ボカロ好きなポケスペファン多すぎだろ！！」
「ボカロなんて、意味不明の厨二歌詞とか」
「あざといくらい媚びた歌詞のしかないだろ！」
「それを特にあからさまに狙ったデザインのミクが歌って」
「それをみんなして「ミクさん最高」とか褒め称えやがって…！」
「一番萌えと遠いデザインのリンレンやがくぽはあまり評価されないでいつもミクばかり…！」
「それで「ボカロはみんな仲良し」なんて白々しく言いやがる！」
「そんなボーカロイドなんて大っ嫌いだ！！！」
ヴィルヘルム・ブルクドルフ「でも総統閣下、視聴者が主に求めているのはミクで…」
総統閣下『うるさい！！大っ嫌いだ！！』
『そんなん好きなポケスペファンどものバーカ！！』
ヴィルヘルム・ブルクドルフ「総統閣下、方向は違うとはいえ仲間を責めるのはやめてください」
総統閣下「そんなものの寒すぎる替え歌なんかしてそれを歌ってばかりいやがってどいつもこいつも…」
「チクショーめ！！！」

総統閣下「他のアニメ化してない漫画作品の動画は」
「大体がアニメのOPEDパロディを含めた手描きだというのに」
「ポケスペだとほとんど替え歌か歌ってみた…！」
「しかもそのほとんどがボカロ曲という酷い有様…！」
「あいつらもうポケスペをダシにして自分がちやほやされたいだけにしか見えん…！」
「過去に被災地で「ポケスペ歌ってみた」の連中だと公表しながら支援活動しようとしてたんだからな…！」
「そしてイベント会場で迷惑してる人を無視して馬鹿騒ぎしやがって…！」
「もうあいつら粛清するべきた！　スターリンのように！！」

総統閣下「ポケスペがアニメ化してないから」
「ポケスペキャラに声がついて動いている姿を渇望するのは分かる」
「それは俺も同じだ」
「だがどいつも俺の大好きなブルーをメインにしない…！」
「ブルーに声がついて動いてる姿を想像するだけでご飯３杯はいけるぞ！」
「おっぱいぷるんぷるん！！」
「だが内輪受け同然の「歌ってみた」の連中はいらない」
「素人の声じゃなくてちゃんとした声優の声を当てて欲しい」
「「ブルーの声は誰がいい？」って話で好きな声優さんの名前を挙げてるのに」
「そこに一般的に無名同然の素人の名前を挙げるな馬鹿野郎！」
ゲルダ「うっ…　うっ…（嗚咽）」
トラウデル「所詮ネガティブブルー厨の戯言だから気にしちゃ駄目よ」

総統閣下「どうしてこうなったんだ…」
「昔はOPEDパロディとかの手描きが多くて、替え歌もまだ許せた…」
「けど今じゃ歌ってみた替え歌ボカロパロだらけ…」
数人の部下の姿が映る
総統閣下「正直気持ち悪すぎる」
ヴィルヘルム・ブルクドルフの姿が映る
総統閣下「そうでなくても」
「ブルーは基本的に意地悪で現金な守銭奴に描かれるだけ…」
「それに対抗したいけど、絵もSSももう辛くて書けない…」
「…自分が無能すぎて嫌になる…」
477 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/20(水) 20:57:38 ID:6WSOx4/2: 総統閣下が完全に俺になっててごめん
後半ただの俺の愚痴になってるしな
「ヒトラー馬鹿にすんな」とか、「俺のお気に入りの映画になんてことを」とか
「流石にナチスネタはどうかと」とか思った人もいると思う
でもこのネタだと自分の感情も含めて完全にぶっちゃけつつネタになるから
正直言って使い勝手がいいんだよ
七英雄の漫画の奴も同じ理由で使い勝手が良さそうに感じるな
総統閣下シリーズの動画を作ってる人の中にもそんな気持ちの人もいると思う
…そう思うのは俺だけかもしれないけど
正直言って動画化の予定はないよ
動画を作る気力すらないし、仮に作ったとしても「キチガイの作った動画」って扱われて
叩きコメントで埋まって終わるだけだと思うからね
ポケスペ界隈は俺のことを毛虫のように、いやゴキブリのように嫌う人の方が圧倒的に多いからさ
そうなったのもある程度は自業自得だと感じてはいるけどね
478 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/20(水) 21:02:35 ID:6WSOx4/2: 七英雄の漫画ってのはこれね
//livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/9/d989b44f.jpg
479 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 17:46:29 ID:gOLXUckI: 今度は503エラーが出やすいな
書き込みが消えるかもしれないから気をつけて
480 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 18:20:26 ID:gOLXUckI: ふと思ったんだけど、俺が金に汚いブルーのネタを過剰に嫌うのって
俺の家族がそうだからだってのもあるような気がしてきた
うちの母親がそう、というか金にうるさくて金のかかることが嫌いな人間なんだよ
だから病院とかで必要以上に金のかかる俺に対して辛く当たる感じでさ
千原兄弟って漫才コンビがいるけど、彼らが母親から兄弟２人を育てるのにかかったお金を
それぞれに全額請求してるって話聞いたことある？
実を言うとうちの母親もそれに近いことを俺にしてるんだよ
今じゃふざけんなって思って今後１円も払わないつもりでいるけど
そんな母親を持ってるから金に汚い女性に対しての嫌悪感が強いんだろうなって思う
二次創作でブルーがそんな俺の母親みたいな嫌な女に描かれているのが辛いよ
だからか今ではブルーがお金の話をしてる作品を見るだけで嫌悪感がわくようになった
481 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 18:22:09 ID:gOLXUckI: もっとも、俺の母親がそうなったのは
父親が金にだらしのないギャンブル依存症だからってのもあると思うけどね
本当に何で俺の両親ってこんなのなんだろうな
482 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 20:22:37 ID:gOLXUckI: >>481の文だと、母の父、つまり俺の祖父が金にだらしないみたいに見えるな
そうじゃなくて俺の父親のことだよ
「俺の父親」と書くべきだったね、ごめん
483 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 20:29:47 ID:gOLXUckI: もう正直ずっと寝て過ごしたほうがいいような気がしてきた
１日中ネットやってても楽しいものなんて無いし、ブルーのいい絵を描いてくれる人や
ブルー中心の同人誌や動画を作ってくれる人が現れる気もしない
相変わらず俺がリクエストしたような絵を描いてくれる人も現れないしなぁ
自分でサイトを探しても、そもそもブルーメインでやってるサイト自体がない
ブルーはいつもメインとは違ってて、大体メインはレッド×イエローとかルビー×サファイアばかり
本当に何のために生きてるのか分からない
仕事ってある程度退屈しのぎな部分もあるのかなと、辞めた後でちょっと思ったりしたよ
まあ、もうどこにも就職する気になれないけどね
どこもブラック企業にしか見えないからさ
484 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 20:38:46 ID:gOLXUckI: ネットの企業についての評判もあんまりあてにならないよ
俺がいた会社だって、ネットではそれほど評判は悪くなかったけど
実際に入ってみたら社長崇拝主義で社長が自己陶酔しまくりの独裁者なブラック企業だったしさ
２ちゃんだと悪い評判の方が多いからあんまりあてにしない方がいいと思って
２ちゃん以外の評判を見てたらこういうのに引っかかるしなぁ
かと言って２ちゃんの評判だけ見てたら、正直悪評の少ない企業なんてゼロに等しい
もう本当に日本にはブラック企業しかないんじゃないかって感じるくらいだよ
それならもう本当に働きたくなんかない
ブラック企業に「俺」という個を潰されるくらいなら死んだほうがマシだ
485 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 20:43:15 ID:gOLXUckI: 本当に生きている実感のない、ただ死んでいないだけの状態だよ今は
これから先「生きていて良かった」と思えるようなものが出てくるとも思えない
例えば、俺のリクエスト通りのブルーの絵を描いてくれる絵師さんが現れるとか
ブルーメインの同人誌や動画が作られるとか
そんなこともうありえると思えないね
俺が「お前みたいな乞食に絵なんて描いてやんねぇよバーカ」みたいなことを言われたのだって
本当に最近のことだしさ
486 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 20:56:38 ID:gOLXUckI: 俺がいた会社の社長、「１人じゃないから頑張れる」とか言ってたけど
俺は「あんたがいるから頑張れない」と言い返してやりたい
俺がいた会社が経営してる塾の利用者も、あの社長が邪魔だと思ってる人が多いらしいしさ
>>467で言ってるようなことをやってるから、勉強する時間がなくなるってぼやいてる人が
２ちゃんのその塾のスレに何人かいたよ
会社内部も、正直そんなに悪い人はいなかったけど、あの社長のせいで全部台無しだ
本当にあいつさえいなければ辞めたいなんて思わなかったのに
同僚の人の惜しむ声を聞いてたら正直申し訳なくなった
悪いのは全部あのサイコパス社長で、俺と一緒に働いていた同僚の人には何の非もないのに
487 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 21:13:02 ID:gOLXUckI: 前俺が「アンパンマンのマーチ」が気に入らないって話をしてたと思うけど
俺の場合気に入らない理由は歌詞に理由があるんだ
「そうだうれしいんだ生きるよろこびたとえ胸の傷がいたんでも」
このフレーズが俺は嫌いなんだよ
たとえ胸の傷が痛んでも生きてることが嬉しいなんて、よくもまあそんな白々しいことが言えたもんだって気持ちに
このフレーズを聞くたびにいつも思うんだ
俺なんか胸の中は傷だらけで、しかもその傷を平然とこじ開けるようなことをする人間に囲まれてる
それが俺の家族だったり、会社の社長だったり、あのゴミアイドル（三次元二次元両方とも）とその信者だったり
あの漫画家もどきの信者だったり、ブルーの性格を平気で改悪する連中だったり
またあるいはブラック企業だらけの今の世の中や
そういう企業をほったらかしにしている政治などがそれに当たる
そんな中で「生きているって嬉しい」なんてこれっぽっちも思えないね
人によっては「その程度で辛いなんて言われてもねぇ」って思う人もいるだろうし
俺でも作詞したやなせたかし先生が体験した戦時中の出来事と比べると
俺の場合はまだそれと比べたら辛いのうちに入らないんじゃないかとは思うよ
でも俺は今のこの状況が辛くて仕方がない
特に家族に受け入れてもらえないことが何よりも辛い
なんだかんだで一番家族に受け入れてもらいたいって気持ちを持ってるよ
子供は誰だって親に受け入れてもらいたいって気持ちを持ってると思う
それが叶えられないと知った時のストレスは尋常じゃないくらい大きいよ
話が逸れたけど、俺が「アンパンマンのマーチ」を気に入らないと感じてる理由はこれなんだ
488 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 21:27:09 ID:gOLXUckI: ちょっとこれを聞いて欲しい
//www.youtube.com/watch?v=mLPU_DNbK2o

これが何かというと、俺が一番嫌いな発車メロディなんだよ
甲高い音を単調に鳴らしてるだけって感じで、聞いててすごく耳が痛くなる
同じ曲をもとに作ったものでも、こっちの方はまだずっといいのに
//www.youtube.com/watch?v=zWucGzMlGgc

信じられないのは俺が最低と評してる発車メロディが、意外と好評なことなんだ
あんな甲高い音をカンカンと鳴らしてるような発車メロディの
どこがそんなにいいのか不思議でならないよ
489 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 21:39:24 ID:gOLXUckI: ちなみに俺が好きな発車メロディは、この２曲なんだ
//www.youtube.com/watch?v=DCJrHLXc5wI
//www.youtube.com/watch?v=NrIoOe7POXU

これに関しても、後者の曲は嫌いって人が意外と多いんだよね
俺はメロディに深みがあってすごくいいと思うんだけどなぁ
前者の曲も、どこか懐かしさ、切なさを感じるような曲調で好きなんだ
>>488の発車メロディが嫌いって人が今のところ１人もいなかったことといい
こっちの方でも俺は考えが異端らしいな
まあ前者の曲は比較的好きだって意見の方が多いけどね
490 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 21:44:12 ID:gOLXUckI: 正直言って、熊谷駅の発車メロディを>>489で言った曲に変えてもらいたい
>>489で言った曲じゃなくてもいいから、別の曲にして欲しい
それが出来ないのなら作りなおして欲しい
熊谷駅に来るたびにあの甲高い耳に痛いメロディを聞かされるのが苦痛でたまらないよ
491 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/21(木) 22:09:10 ID:gOLXUckI: この曲も好きだ
//www.youtube.com/watch?v=J_bfp4PcHQ4
492 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 00:54:53 ID:iT5DeHLA: 熊谷駅の昔の発車メロディ
//www.youtube.com/watch?v=DZKyCff9C70
//www.youtube.com/watch?v=vxbufzrnwwo

こっちの方が良かったし好きだった
なくなって初めて分かる愛おしさ
493 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 00:58:08 ID:iT5DeHLA: 何気なく発車メロディ関係の動画を見てたら>>491の曲が
ドラクエのセーブの時の音楽に似てると言われててびっくりした
言われてみれば似てるかもしれない
494 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 02:10:47 ID:iT5DeHLA: 今更な余談だけど、>>476に出てる「シュタイナーさん（仮名）」の特定のモデルはいないよ
単に「クオリティの高い手描き動画を作る人」って意味合いの人を出そうと思って
シュタイナーって名前っぽいなって思ったから、そういう名前の架空の手描き動画作者を考えついただけだよ
495 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 02:58:36 ID:iT5DeHLA: ポケスペ動画って、４章キャラ率、というかルビーとサファイア率高くないか？
そして新着動画があの寒すぎるサファイア告白シーンがサムネの動画で気分悪くなった
496 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:02:59 ID:iT5DeHLA: ポケスペは半公式になったカップリングがどれも寒すぎる
恋愛描写の酷さやキャラの設定の酷さのせいでどうも嫌いになるよ
幸いなのがレッドがイエローの気持ちに完全に気づいてなさげなところだな
半公式カップリング連中の中で一番良心的だよレッドは
寒い恋愛ムードになりそうでならないのはレッドのおかげかもな
497 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:06:10 ID:iT5DeHLA: 消してー　リライトしてー
くだらない恋愛描写　過剰なチート設定を
498 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:10:58 ID:iT5DeHLA: （寒い恋愛描写を）消してー　リライトしてー
のほうがよかったかもな
ヘルシングのカバー裏ネタ的にやるなら
ただの替え歌じゃ歌ってみた連中と同レベルもいいところだ
499 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:17:49 ID:iT5DeHLA: 本当に嫌になる
何もかも俺の嫌なものばかり流行ってさ
本当に誰もブルーなんて見もしない、描きもしない
描いたとしても性格の酷いものばかりだものなぁ
絶対数が少なくて、それでいて二次設定が当たり前のようになってると本当に地獄だよ
見たいものを選ぶ権利すらなくなるんだからな
500 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:28:51 ID:iT5DeHLA: 世間的にMOTHER3はクソゲー、MOTHERは3で失敗した扱いされてるのも解せない
俺今MOTHERシリーズ全部やり終えたけど、正直言って全部通して素晴らしいゲームだと感じたのに
3も1や2と比べるとシナリオが辛い展開になってるけど
それでも作品の面白さを損なってはいないと思ったよ
BGMもどれも素晴らしいし、サウンドバトルも面白かった
慣れるまでちょっと大変だったし、一部の曲はまだほとんど出来ないものもあるけどね
（きっついゾンビート、バックビートバトルシリーズ、つよきものシリーズがそれに当たるな）
それでも俺にとってMOTHER3は面白いゲームだと思ったよ
もちろん、1も2もね
どれが一番かなんて決めるのもどうかと思うくらい
俺にとってMOTHERシリーズは全部面白かったと言えるゲームだと思ってるよ
MOTHREは決して3で失敗したゲームじゃない
少なくとも俺はそう断言するよ
501 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:36:29 ID:iT5DeHLA: MOTHER3のパッションさんとかリダの辺りで使われてたクラシック曲から
最近クラシックにハマってる俺がいるよ
リダのジムノペディも良かったけど、パッションさんとかパッションさまのは
基本クラシック曲のメドレー曲みたいな感じになってて、それが楽しかった
そしてクラシック曲の良さに目覚めた部分があるな
今はクラシックのオムニバスCDとか、「音楽ファンタジーゆめ」って番組から
お気に入りのクラシック曲を探してる時もあったりするよ
余談だけど、初回プレイでパッションさまを倒し忘れていたから
今MOTHER3の２週目をやってるところだよ
502 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:44:56 ID:iT5DeHLA: とまあ、こんな感じにたまに現実逃避するけど、ところどころで現実に引き戻されてる状態でもあるな
現実逃避してる時の楽しさと現実の辛さのギャップを強く感じるのが辛いよ
ブルーの絵を描いてくれる人がいればいいのかな
とりあえず、今はエロじゃなくてもいいから、メイドの格好をしたブルー
欲を言うなら十六夜咲夜のコスプレをしてるブルーの絵が見たい
503 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 03:46:39 ID:iT5DeHLA: 本当にずっと寝てたほうがいい気がする
辛いだけの現実なんてもういらない
何でも自分の思うようになる夢を見て、その夢の中で永遠に暮らしたい
504 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 04:00:09 ID:iT5DeHLA: 映画のドラえもんに出てきた「気ままに夢見る機」が欲しい
あれでポケスペの世界の夢を見るようにして、その中でブルーと上手く行ったら
そのまま夢と現実を逆転させるスイッチを押してずっとその世界に行ってしまいたい
…幻想郷もちょっと捨てがたいような気もするかな
幻想郷に行って特に誰かと親しくならなくてもいいから、そこでキノコでも採りながら気ままに暮らしたい
幻想郷ならブラック企業とかも無さそうだしさ
人食いの妖怪はいるけど、それに襲われて死ぬほうがブラック企業で個人を殺されるよりはマシだ
もし紅魔館が人をさらって解体して主の食事にしてるって話が本当なら、そのルートでもいいかな
人間でありながら吸血鬼に仕え、主のために同じ人間を殺してる咲夜さんの心境を、ちょっと知りたい気もする
まあ、聞き出すことも出来ずに肉塊になるのがオチだろうけど
何にしても、もうこの世界に俺を必要としてる人や受け入れてくれる人はもういないんだから
もう心置きなくこの世界を捨てて別の世界に行ける
どうしたら別の世界に行くことが出来るのかなぁ
505 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 04:05:18 ID:iT5DeHLA: 正直もう、心の傷をえぐられて心が痛む思いはしたくないよ
それくらい今の状況は辛い
いっそ一思いにバラバラにして殺してくれって気分だよ
気づいたらもう訳の分からない文章を書き散らしてる有様だ
506 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/22(金) 23:11:11 ID:iT5DeHLA: この一連の書き込みを見て、「やっぱこいつ駄目だ」とか
「所詮クズはクズか」って思った人もいそうだな
まあ、だからと言ってそう思った人を責めようなんて気持ちはないけどさ
507 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/23(土) 00:37:37 ID:kP2zUqEc: まず全体的に言いたいのは、辛いことは無理してしなくていいよってこと
辛いなら絵を描かなくていいし、働かなくていいし、無理矢理笑わなくてもいい
嫌いなものを無理矢理好きになる必要はないし
世間の意見に迎合して自分の意見を変える必要なんてない
ネガティブさんはネガティブさんで、周りは周り
周囲からはいろいろ言われるだろうけど、ネガティブさんの感じた気持ちは
ネガティブさん以外に誰も体験できない気持ちなんだから貫いていい、主張していい
主張をすれば当然跳ね返りはあるけど、それを恐れてたら何もできない
ただ、主張することによって伴う責任も忘れないでね

今回レス溜まってしまったので抜粋でレスするね、個人の勝手で申し訳ない
でも全てにおいて言いたいのは上記の事
拾ってほしいのがあったら言ってね

>>456-458
＞それでも「自分で描け」って言う人が多いのが信じられない
＞そんなに俺に対して「自分で描け」って言いたいのか
それは、>>435の言う通り、ネガティブさんの中にいるブルーはネガティブさんにしか描けないからだよ
上手くアウトプットするまでには当然時間がかかるけど、自分が思い描いているものをそのまま描けるのは自分だけ
同じシチュエーションでも表現者によって表現方法が全く変わるから、創作活動には際限がない
上手下手、ということじゃなくて、自分が満足できるかどうかが創作活動における大きな要素だよ
だからこそ他の人の創作に口を出すことが憚られる
だから、ネガティブさんが自分で自分の思うものを生み出せば外野は文句は言えないし
もし言われたとしても「これが自分のブルー像だから」って開き直っていい
やっぱり、言ってるだけだと口先だけと捉えられちゃうからね…
そして、生み出すまでに相当な苦労が必要だけど
508 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/23(土) 00:39:06 ID:kP2zUqEc: >>459,>>485,>>487
死んだら悩めないよ
壁にぶつかって悩むことは本当に辛いことだけど、それこそが生きてる証拠なんだと思う
何かを生み出す事、何かをやり遂げることだけが生きる価値じゃない
それに、ネガティブさんは仕事を辞める時に職場の人に惜しまれてる
それは十分生きている証だよ
…なんだか精神論臭くなっちゃったね
そして、こんな綺麗事を言ってほしいんじゃないんだろうね
でも、今の自分からはこれしか言えない、本当にごめん

>>460-464,>>495-499
自分もほぼネガティブさんに同意見だから安心して、っていうのはちょっとおかしいけど
でも、そう感じているのは一人じゃないから大丈夫だよ
そして、そう感じている人は現在の状況に辟易してポケスペから離れている可能性もある
発表してないだけで、ネガティブさんと似たことを感じている人も多いと思う
だから自分だけ、だなんて思わないでほしいな

>>472
恥じることではないと思う
人に迷惑をかけない限り趣味は自由だからね
そのまま一般道を歩く、とかしなければコスプレや女装が趣味でも全然オッケーだよ
男性が女性キャラのコスプレをするなんて話はこの界隈では当たり前の話だしね
（というかコスプレイヤーに女性が多くなってきたのってここ数年の気がする）
人に迷惑をかけないこと、が大前提だけど、楽しいならしていけばいいと思う
509 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:23:21 ID:0l8V7TzI: >>507
働かなくてもいいとは言っても、多分周りはそれを許してくれないと思う
それに現実問題働かないとお金が入ってこないから生活が出来ない
結果ホームレスになるしかなくなる
でも今回の件でもう働きたいって気持ちもなくなった
どこもブラック企業にしか見えなくて、そんなところで個人を潰されるくらいなら
もう二度と働きたくないって気持ちにしかならなくなった
それだから辛いっていうのもあるんだよ
それと、１つ気になったんだけど「主張することによって伴う責任」って何？
「言ったからには言ったことに反することはしてはいけない」っていう意味なのかと
自分で考えてみてそう思ったんだけど
510 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:31:37 ID:0l8V7TzI: >>507（>>456-458への返事について）
それなら俺が下書きでこういう絵を描いて欲しいってのを示して
それを絵師の人に清書してもらえばいいのかな？
あるいは自分の絵をどこかに投稿して「描き直して下さい」と頼めばいいのかな？
そんな、他人の下手な絵を描き直してくれるような人がいるとは思えないけど
それでも自分のそのままの絵なんて見たくない、他の上手い人の絵で見たいって気持ちにしかなれないよ
自分の絵は大嫌いだし、そんなので正直萌えられる気がしない
だから他人に頼みたがるんだよ
511 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:40:39 ID:0l8V7TzI: >>508（>>459,>>485,>>487への返事について）
「痛みこそ生きてる証拠だ」って言葉を思い出した
でも俺が欲しいのは生きてる証拠じゃない、「生きてて良かった」と思えるような何かなんだ
生きてる証拠とも言える痛みなんてもう嫌というほど味わった
痛みを感じることで生きてるって思えるようなものなんてもういらない
そうやっていつもじわじわと痛めつけられるくらいだったら、いっそ一思いに殺して欲しいくらいだ
どいつもこいつも心ならいくら痛めつけても問題ないとか決めつけやがって
痛みなんてもういらない
痛み以外の生きてる実感が欲しい
512 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 15:52:34 ID:0l8V7TzI: >>508（>>460-464,>>495-499への返事について）
イエローに関してならたまに俺と似たような理由で嫌ってる人を見かけるけど
ルビーとサファイアに関しては本当にまったく見かけない
その結果が好きな場面投票１位がサファイアの告白シーンというものに現れてると思う
４章に関しても、セレビィショックを除けばいい話だったって感想ばかりで
ルビーとサファイアの言動について不満を述べてる人はほとんどいない
２８巻でのエメラルドに対しての言動に頭にきたって思ってる人もいない
それもイラストとかでエメラルドと一緒にルビーとサファイア描いてる絵に現れてる
描いてる人が描きたかったのはルビーとサファイアで
エメラルドはそのついでって印象の絵ばっかりだからな
動画サイトの動画でも、ルビーとサファイアの動画の多さから
あの２人に反感持ってる人の少なさが伺える
俺と同じようにルビーとサファイアを嫌いな人にもっと会いたいくらいだ
そうでもないとルビー×サファイア好きな連中の数の暴力に押しつぶされそうになるよ
513 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 16:43:50 ID:0l8V7TzI: >>508（>>472への返事について）
コスプレしてて楽しいって感覚も、今思うと
「どんな形であれ、自分が着たいと思った服を着てる」ところから来てるかもしれない
俺今まで自分で服を買ったりしたことがなかったから
いつも親が勝手に買ってきた服を着せられてる状態だったからな
自分がいいと思って親に買ってもらった服も、スーツを着てる時に着る冬物のコートくらいで
そのコートも着てて楽しいと思ってるから、時折スーツ着てない時でも着てることがあるくらいだしな
去年の冬コミも、他に親が買ってきたジャンパーとかがあるのに、そのコートを着て行ったくらいだしな
結果大雨に降られて、しかも並んでいる時に傘を差すことを禁止されて酷い目にあったけどね
ちょっと話が逸れたけど、コスプレしてて楽しいって部分は、自分の着たい服を着てるから来てるのかもしれない
まあ、それ以外の要因も多少はあるのかもしれないけどね
スカートとか、そういうヒラヒラした服への憧れみたいなものもあるのかもしれない
ドラクエの装備品を見てても、着てみたいと思うのは鎧じゃなくてローブとかが多かったからな
賢者のローブが個人的に一番好きかな
514 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 17:11:54 ID:0l8V7TzI: >>507
拾って欲しかったレスは>>475、>>488-493、>>500-501かな
ネタ文章のに関しては、お気に召さなかかったのかなと感じたから
返事を求めるのはやめておくよ
515 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 17:16:24 ID:0l8V7TzI: ふと思ったんだけど、２ちゃんのガイドライン板とかによくある
テンプレ的な文章（吉野家コピペとか）の改変文章って
「何かを作った」ことには該当しないのかな？
絵で言うならトレス改変絵、歌で言うなら替え歌みたいなものに近いかと思うけど
文章のところどころを変えてるだけだから、「創作」とは遠いのかな
516 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 18:23:45 ID:0l8V7TzI: ポケスペって、嫌いなキャラ１人でもいたらアンチと同じみたいな風潮がある気がする
俺みたいにイエローとルビーとサファイア大嫌いだけどポケスペ自体は嫌いじゃないって人間は
どこに行けばいいんだろうな
アンチスレはポケスペのすべてが叩かれてるから行く気になれないよ
ブルーとかもビッチとか言われて叩かれてるらしいから余計にね
517 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 18:27:37 ID:0l8V7TzI: 正直ブルーが嫌いな人って、昔のブルーだけ見て嫌ってる人が多い気がする
ポケスペアンチスレでブルーがビッチ扱いされて嫌われてる辺りが余計にそう見えるよ
ビッチっぽく見えたのって初期の頃だけだろうに
３章から先はビッチのビの字すら見えなくなった印象なんだけどな
これも二次創作でブルーの成長をなかったことにしてる連中のせいなのかな
518 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 19:01:11 ID:0l8V7TzI: ブルーが何が何でも強くないと嫌だと言うつもりはないけど（最強扱いなんて論外）
それでもイエローがブルーより強いって扱われるのは解せない
そもそもイエローが強いって根拠がそんなにない
レベルを自在に操れるから強い、いくらでもレベルを１００とかに出来るから強いって言うなら
ドラクエ３のスライムベスだって本当は強いってことになるぞ
あいつステータスはスライムよりちょっと強い程度だけど、レベルだけは６０くらいあるみたいだしさ
それにイエローの戦闘技術なんてグリーン不在のジムにいたフーディンに手も足も出ないくらいなのに
いくらレベルを高く出来ても戦闘技術がそれほどでもないなら
「当たらなければどうということはない」って感じに戦っていれば勝てるだろ
サキやオウカはレベルの数値をすべてと見てるフシがあったから「戦えば負ける」と勝手に思い込んだだけだ
519 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 21:34:57 ID:0l8V7TzI: pixivでイエローやルビーやサファイアを検索避けしてると
ポケスペイラストがほとんど増えてない状態になる
そんなにみんなこの３人が好きか
520 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:26:43 ID:0l8V7TzI: ちょっとルビーとサファイアのアンチを求めてポケスペアンチスレに行ってみたけど
行かないほうが良かったと後悔してるよ
ブルーのアンチも多かったからあそこ
５章でキャラ違いすぎとか今の絵柄がキモイとか散々な言われようで
５章でブルーがレッドを励ますシーンも、「自分のほうが可哀想ぶってて不快」とか言われてた
やっぱり世間じゃブルーってそんな扱いなんだなと失望したよ
ファンの集いでもアンチの集いでも弾かれる俺って…
521 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:44:07 ID:0l8V7TzI: 誰も賛同してくれないなら、誰も賛同して絵やSSを作ってくれないのなら、死ぬしかないじゃない！
って気持ちになる
誰もブルーの良さを分かってくれない
みんなイエローやルビーやサファイアのほうがいいって言う
みんなブルーは体だけで、誰もブルーの内面を好きになってくれない
ブルーとやりたいって人は多くても、ブルーは俺の嫁って言うような人はいない
人気投票も５位→９位という下落っぷりだしなぁ
522 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:48:53 ID:0l8V7TzI: 好きなシーン投票も、ブルー絡みのものは１０位以内に１つもはいっていないという有様
１章でオーキド博士に自分の心境を明かすシーンとか、３章のトラウマ克服シーンとか
５章のレッドを励ますシーンとか、全部県外だしなぁ
そんなにあの寒い恋愛描写が好きなのかよみんな
ファンはイエロールビーサファイア厨だらけ、アンチはブルーも嫌い
俺の居場所なんてもうどこにもない
523 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:55:03 ID:0l8V7TzI: もし俺が「描いて欲しい絵」の下書きを投稿したら、誰かそれを描き直してくれる？
もうそんな絵を描ける人１人もここにいないだろ
もう心から絶望した
悪霊に取り憑かれて死ぬとかそんな目にあいたいくらいだ
524 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:57:01 ID:0l8V7TzI: ブルーはどうせみんな嫌いかどうでもいいのどちらかしかいない
好きって人がいてもそれもきっと２番手３番手くらいだ
１番好きだなんて人もうどこにもいない
そう確信した
525 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/23(土) 22:58:17 ID:0l8V7TzI: >>522
×県外
◯圏外
もう嫌だ
このまま生きてたっていいことなんてもう絶対にない
526 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:04:23 ID:PnCpJkA6: 誰か返事をして
誰か
527 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:05:56 ID:PnCpJkA6: ブルーの絵が欲しい
誰か描いて
528 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:07:53 ID:PnCpJkA6: >>527みたいなこと言ったって、誰も描いてくれないよね絶対
もうこの世に希望なんてないんだから
おとなしく死ぬまで一生眠ってればいいんだろうな
529 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 00:14:11 ID:PnCpJkA6: 俺みたいな人間なんて、誰も必要としていない
俺が求めるようなブルーを誰も描かないのも、俺以外に需要がないからだろうな
つまり俺の思い描くブルーなんて誰も必要としてないってことだ
家族にさえ受け入れられず見捨てられたような奴なんて、誰も必要としないよな
もうずっと眠り続けることにするよ
530 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/24(日) 10:33:15 ID:PnCpJkA6: 眠り続けようとしても、結局それも出来ずに目を覚ます有様だよ
どうしたらずっと夢の中に居続けられるだろうか
531 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:31:30 ID:MS+UkgQE: まずは>>514で拾ってほしいと言ってくれたところから
溜まってたから、優先順位が高いだろうところを勝手に引き抜いてレスしてた
例によって今回も長い

>>475
個人的にこの曲は完全にクラウスって認識なんだよね
あの不気味さも不安定さも全部ひっくるめて、ラストシーンのクラウス以外に使えないと思ってる
愛のテーマも入ってるし…
仮面の男にヒナワのような愛があったかと言われれば、ないしね

>>488-493
音楽の感性は本当に人それぞれだということを踏まえてほしいな
エレキギターがバリバリしてるのが好きな人がいれば、ピアノでしっとりの方が好きな人もいる
低音域が好きな人もいれば、高音域が好きな人もいる
音楽の世界は特に好き嫌いの差が顕著だね

//www.youtube.com/watch?v=mLPU_DNbK2o
熊谷駅、確かにちょっと高音キツいね
//www.youtube.com/watch?v=zWucGzMlGgc
籠原駅の方は落ち着いてゆっくり電車に乗れる気がする
//www.youtube.com/watch?v=DCJrHLXc5wI
曲名がホリディだということを初めて知った
//www.youtube.com/watch?v=NrIoOe7POXU
この曲嫌いだっていう人がいることにびっくりした

正直発車メロディこんなにじっくり聴かないんで、どれも和みながら聞いてた

>>476-479
ネタの部分はここでいいのかな？
ネガティブさんの心の叫びでもあるので、こんな時どんな顔をしたらいいかわからない状態
言ってることは本当に頷きたくなることばかりなんだけど
あまりに脳内再生余裕なもので、思わず笑ってしまう
笑っていいものか…

>>500-501
MOTHERは3があってこそだと思ってるよ、自分は
1と2があったからこそ3があって、3があるからこそ1と2も輝く
そんな関係だと思ってる
そもそもMOTHERは、どれが一番なんていう下らないことを語るゲームじゃないよ
リダのところのジムノペディは、明かされることも相まって印象に強く残るね
…こんな話をしてたらやりたくなってきた
532 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:31:58 ID:MS+UkgQE: ここから>>509以降のレス
>>509
いきなり仕事というのもハードルが高いかな、とふと思った
パート・アルバイトから入ってもいいんじゃないかな？
そっちなら気軽に出入りできるから、自分に合う職を探せるしね

＞それと、１つ気になったんだけど「主張することによって伴う責任」って何？
すんごく平たく言うなら「他人のせいにするな」ってこと
自分の意思で行動を起こしたら、その尻拭いは自分がしなきゃならない
例えば、勉強しなきゃならないのに、ゲームばかりしていた結果成績を落とした時
「ゲームが楽しいのが悪い」なんて主張をしても通用しないよね
自分の行動によって起こった結果は、自分で受け止めなきゃならない
それは、自分の主張に対する周囲の反発であっても同じだよ
その責任を負うのが嫌で、自分の意見を言わずに周りに合わせている人もいる

>>510,>>523
「下書きを清書してほしい」って観点だけで見るなら
絵描きが集う場所で「描き直してくれ」とか「悪いところを教えてくれ」系で
スレを立てたら、100%と断言できるわけじゃないけど、答えてくれる人が出てくる可能性がある
ただ、そういう姿勢でスレ立てしちゃったら「絵描き志望の人なのか」と勘違いされる可能性がある
反面、お見本絵という形で清書された絵が投下される可能性もある
…全部が仮定の話だから、鵜呑みにはしないでほしいんだけど

>>511
苦痛でなく安堵、ってことだね
…それはネガティブさんの感性に大きく依るから自分からはなんとも言えないけど
自分が「生きててよかった」と思う瞬間は、自分が知らないモノに出会った時かな
自分が生きていなかったらそれに出会うこともなく、それを知ることもなく終わっていた
その時の感動を味わう為に生きてる気がする
…参考になればいいんだけど
533 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/25(月) 01:32:55 ID:MS+UkgQE: これで最後

>>512,>>517-524
ポケスペ関係でまとめてしまうね
世間の評価を全部真に受けちゃダメだよ、ネガティブさんは自分が思うものを貫けばいい
その人たちとネガティブさんとの間に一線を引いて、棲み分けをしていくことが
一番ネガティブさんの心の平穏に繋がると思う
世間は世間、他人は他人、自分は自分と割り切っていくしかない

多分、ルビー×サファイアが嫌いな人はとっくの昔にポケスペを見限って離れてる
自分もマボロシ島とセレビィショックのコンボでどうしようかと思ったもんだよ
単行本で４章直後にエスケイプと５章冒頭が収録されてたから離れずに済んだけど…
だから、今ポケスペに残ってる読者は、ルビー×サファイアを許容できる人が大半なんだと思う
カップリングの派閥争いもなくて、ルビー×サファイア周辺は穏やかだしね

>>513
なるほど、「ヒラヒラの服への憧れ」は男性ならではの感情だね
着たい服を買うために仕事をしてみる、って考えるのも手だね

>>515
残念ながら、コピペ改変は創作ではないよ
　そう‐さく〔サウ‐〕【創作】
　［名］(スル)
　１新しいものをつくり出すこと。「新式の工具を―する」
　２文学・絵画などの芸術を独創的につくり出すこと。また、その作品。「物語を―する」「―舞踊」
　３つくりごと。うそ。「そんな言い訳は彼の―だ」（大辞泉から引用）
言うなれば、種から栽培するのと、苗を人からもらって育てるぐらいに違う
だから、替え歌やトレス改変絵も「創作」とは言い難い
厳密に言えば二次創作も創作とは言えない、だからグレーゾーンと言われてる
難しいところなんだけど

>>524-530
自分はこれまでに出会ったキャラクターの中でブルーが１番好きだよ
嘘は一切ない、別にネガティブさんに合わせてるわけでもない
確かに、自分の持つブルー像は、ネガティブさんのブルー像とは違うかもしれない
けれど、ブルーというキャラクターが好きな気持ちだけは本当
ネガティブさんのブルー像の項目を見返す度に、自分の中で新たなブルーが発見できて楽しいし嬉しい
それだけは言わせてね
534 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:11:12 ID:MIv03Tkc: 仕事なんてもうしたくない
もう二度と働きたくない
どうせ世の中ブラック企業だらけだ
パートの時は定時で帰れても、正社員になった途端に奴隷残業と休日出勤のオンパレードだ
（「奴隷残業」ってのはサービス残業を俺が勝手に言い換えただけ
「サービス残業」って聞こえだけはいいのがムカついたから
奴隷のように無賃金でこき使っておいて「サービス」はないだろ）
どこもこんな会社ばっかりだ
日本はブラック企業大国って話もよく聞くしなぁ
だからもう二度と働きたくない
誰が何と言っても働きたくない
ブラック企業で今回のように精神ズタボロにされるくらいなら貧しさに飢えて死んだほうがマシだ
535 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:15:00 ID:MIv03Tkc: ブラック企業と俺に理解のない、ブラック企業で精神ズタボロにされたのに
まだ働けと言ってくる家族のせいで俺の心はもうズタボロを通り越してる
もう本当に死んでしまいたい
誰も俺のことなんて分かってくれない
もう俺に対して「ノー」を言う人なんていらない
というより「ノーマン」なんていらない
イエスマンほど極端じゃなくても、俺の言うことに賛同してくれる人が欲しい
536 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:16:59 ID:MIv03Tkc: この場合のノーマンってのは、俺の家族と俺が勤めていたブラック企業のサイコパス社長のことだよ
こいつらのせいで俺がどれだけ傷ついたか
537 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:22:48 ID:MIv03Tkc: >>532（>>510,>>523への返事について）
仮定の話って言ってるけど、それ全部事実だよ
昔その手段をふたばちゃんねるで実行してみたことがあるんだ
ふたばに「下手絵をリファイン（描き直すことだと思う）するスレ」ってのがあったから
ただそこも、描き直してもらえたのは最初の１回だけで
あとは描き直してもらえなくなったけどね
やっぱりどこも絵描き志望以外には厳しいよ
俺が絵描き志望じゃなくて、自分の絵を描き直してもらいたいだけだと気づいたから
２回め以降は描き直してくれなかったんだろうね
その経験から考えると、下書きを描いて描き直してもらうって手段も駄目なのかな
やっぱり誰も彼も「自分で描け」としか言ってくれないのかな
538 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:29:38 ID:MIv03Tkc: 絵を描ける人って、自分を基準にしてものを言ってる人が多いからたちが悪い
自分が出来るから他の人も出来るって考えてる人ばっかり
だから「毎日描け」「線を重ねて描け」「デッサンをやれ」
「線だらけの絵をそのまま描き写せ」「絵の練習なんて簡単だ」とか言えるんだよ
ブラック企業の考え方と同じじゃないか
ブラック企業の社長が自分が出来たから、部下にもそれを強要する
でも実際はそれを出来る人なんてごくわずか
それを知ろうとしないで出来ない人を無能だ役立たずだと罵倒する
ブラック企業ってこんなところばかりだよ
絵を描ける人達も、そんなブラック企業の社長と同じだ
だからどこのサイトや本の絵の描き方も何の参考にもなりゃしない
見てて辛くなって、ただでさえ少ない絵を描く気力を無くすようなものばかりだ
539 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:32:41 ID:MIv03Tkc: 第一自分の絵に萌える、自分の絵で抜くなんて不可能もいいところだろ
俺の場合自分の絵が死ぬほど嫌いだから余計にね
描き終えた後で破り捨てたくなる絵しか描けない
だから自分で描きたくないんだ
だから他の人に描いて貰いたいんだ
何でそれを誰も分かろうとしないんだ！？
540 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:47:57 ID:MIv03Tkc: それに自分で絵を描いたって、それが下手ならどうせみんなヲチの対象にするんだろ？
事実ヲチ対象にされてる人の絵って、俺から見ても酷いと思う絵ばかりだ
まほきゃすととかまつやんとか霊地王生路（前言ってた零知能ってのはこいつのこと）とか本当に酷いのばっかり
（まあ、まほきゃすとや霊地王生路の場合は、絵よりも言動が叩かれてることが多いけど）
まあ、そんな連中でも俺の絵や漫画家もどきの絵に比べりゃマシではあるけど
俺なんか練習したってあのレベルから抜け出せないとしか思えない
毎日絵を描けるほど絵を描くことが好きじゃないからな
それでヲチ対象になんかなったら、本当に死にたくなる
いくら描いても下手なくらいなら、最初から描かないほうがマシだ
541 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 07:51:44 ID:MIv03Tkc: >>538訂正
×「絵の練習なんて簡単だ」
◯「絵を描くことなんて簡単だ」
542 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 08:09:46 ID:MIv03Tkc: 自分の絵が好きな人でも、自分の絵で萌えるとか抜くとかは無理って言ってる
自分の絵が大嫌いな俺はもう不可能も同然だろ
だから他の人に描いてもらいたいんだ
他の人の奴のなら素直に萌えられるし抜けるから
543 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/25(月) 10:52:56 ID:MIv03Tkc: >>531（>>476-479への返事について）
それについては思いっきり笑っていいよ
いや、嘲笑と言った方がいいかな
俺はヒトラーと同じような奴だから
コンプレックスの塊で、誰からも否定されて、反省もしなくて
俺が何か出来たってヒトラーと同じようなことにしかならない
まわりの人間を不幸にして、自分の思想だけ押し付けて、逆らう奴を皆殺しにして
自分さえ良ければ他の他人なんてどうなってもかまわない
そんな独裁者になっていただろうからね
ある意味俺が無能で良かったのかもしれない
世界のためにはね
だから思う存分嘲笑えばいいよ
俺はその程度の人間だから
誰からも必要とされない、生まれてきた事自体が間違いな人間だから
544 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 16:35:18 ID:FR1CDbew: サービス――　なんと聞こえのいい言葉か――！！
この無賃金で奴隷のように働かせることが”サービス”だと言うのですか
もしそうだというのなら―――虫唾が走る
（元ネタ・スクライド（漫画版）の箕条晶（みじょうあきら）の台詞
「更正――　なんと聞こえのいい言葉か――！！」）
545 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/26(火) 17:50:17 ID:YvrDFPdw: >>534-535
今は働かなくてもいい、辛い思いをしなくていい
何度も言うけど、ネガティブさんは今まで頑張ってる
だから少しぐらい足を休めてもいいじゃない
休まないと歩けないよ

仕事と言ってもピンキリだよ
社員数千人規模の大企業から、５人～１０人程度で切り盛りする小企業だってある
存在する仕事の全部が全部ブラックじゃない、それだけはわかってほしい
「ホワイト企業」なんて単語も生まれたしね
自分は、地元の店舗に張り出されてる求人や新聞の折り込み求人をチェックしてる
…チェックしてるだけで行動に出るわけじゃないんだけど
でも、「やる気はある」と周囲にアピールもできてるので結果オーライかな

>>537-542
スレを立てただけじゃ、画面の向こうにはネガティブさんがアスペルガーを抱えているということはわからないから
健常者・絵描き志望の人用のアドバイスになってしまうと思う
ネットのお絵かき講座だって、精神的な障がいを持ってる人のことは何も配慮してない
そして、健常者っていうのはだいたい「自分ができたら相手もできる」と思ってる
自分もそう思わないように気を付けてるつもりだけど、ネガティブさんにどう伝わってるかはわからない
…もっと、アスペルガーに理解のある場所で、そういった経験を持つ人たちと話し合える機会があればいいのにね…

>>543-544
嘲笑なんてしないよ！
ネガティブさんが言いたいことは痛いほどにわかる
画面のこっち側で、ブンブン頷きすぎて首がしばらく痛くなってたぐらいだ
ただ、勢いと、的確に押さえた空耳にくすっときてしまうだけ

>>476-479や>>544のように、既存の流れを無視せずに自分の思いを乗せるのって才能だと思う
>>533で「改変は創作ではない」とは言ったけど、コピペ改変やパロディ・オマージュだって立派な才能の１つ
自分には、元々あるものを「改変」する能力はないから、ネガティブさんの才能が羨ましいし尊敬できる
無能なんかじゃない、キノコのことについてだって無知な自分に筋道立てて説明してくれてるし
ネガティブさんは文章に長けてると思う
インターネットという電脳空間にいる時に、感情を露出した文章を書けるのは才能で強みだよ
546 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:15:23 ID:FR1CDbew: アスペルガーとかの精神障害を抱えてるけど絵の上手い人なんているのか？
「上手い」と言っても漫画とかのような絵の話で、美術とかで描くような絵のことじゃなくて
そういう人がどうやってその画力にたどり着いたのか知りたい
やっぱり毎日絵を描いて、線の多い絵を模写したりしたのかな
そういうのがすごく嫌だから、そういうことをしない絵の上達方法が知りたい
まあ、それを知って絵を描いても、自分の絵に萌えるなんてきっと無理だろうし
そんな絵を見て他の人が同じような絵を描いてくれる可能性なんてゼロに近いだろうけど
547 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:33:48 ID:FR1CDbew: ちょっと検索してみたけど、アスペルガーの人って線の多い絵を描くのが好きな人が多いみたい
それだと何の参考にもならないな
俺線の多い絵描くの嫌いだから
だからデッサンとかやる気がしない
だから下手なんだろうな
人の体の構図とかを少ない線で表してる奴とかあればいいのに
絵についての苦手意識を無くさない限り、きっと俺は絵なんて描かない
548 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:38:27 ID:FR1CDbew: ３０秒ドローイングとかあんなの出来る奴は超人だとしか思えない
あんな緻密なの３０秒で描けるか
やってみても輪郭しか描ける気がしない
ああいうのに「自分が出来るから他の人も出来る」って考えが表れてるように見える
549 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:43:55 ID:FR1CDbew: いや輪郭も無理だ
見本があんな緻密な時点で描く気力すら湧かない
550 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:50:57 ID:FR1CDbew: 俺の絵を描くにおいての最大の欠点は「完璧主義」なことだろうな
いい加減にやるってことがまったく出来ない
見本が緻密で細かく描いてあるものを見るだけで描く気を無くす
なぜならそれを全部描かなければいけないと感じるからだ
だから線の多い絵が嫌い
それを見るとそれを全部描かないといけないと感じてしまうから
だから線の少ない絵が好き
描くものが少なくて済むから
どこの絵の描き方講座も、どれも線の多い絵を描かせようとするから嫌なんだ
描くものが多い絵を描くとき俺がどれだけ精神的に大きな負担を感じてるか
正直描くものが少ない絵でも負担が大きいと感じる時がある
昔ポケスペの絵を模写していた時もずっとそれを感じてた
いくら描いても納得のいくものにならずに、ただただ時間だけが過ぎていく
模写という部分にも俺の「完璧主義」が邪魔をしてたんだと思う
だから正直な話、もう模写もやりたいと思えない
５時間６時間もかけてるのに完成しないという経験を何度かしてたから
どうしたらこの何をやるにも邪魔をする「完璧主義」を取り払えるんだろう
551 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 18:55:58 ID:FR1CDbew: 絵の練習は「作業」になってはいけないと思う
「作業」になったら、それを完成させることしか頭になくなって
描いてるものから何かを学ぶってことが出来なくなるから
俺はそう感じたから練習で１つの絵に長い時間をかけることはよくないと思ってる
それならその長い時間を複数の絵を練習することにあてたほうがいい
でもそれを邪魔するのが「完璧主義」という考え方
何もかも完璧にやろうとするから、１つの絵にやたらと時間がかかるんだからな
552 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:11:06 ID:FR1CDbew: この際だから俺が絵を描く際に辛いとか嫌だとか感じるものを書き連ねていこうと思う

・自分の絵を見ること
・線を重ねて描くやり方でしか絵の描き方を教えてるところがないところ
（しかも>>308で紹介したサイトではそのやり方じゃないといい絵が描けないと言われる有様）
・人体構造を学べと言われるが、それを紹介しているところがどれも緻密な線の多い絵ばかりなところ
・線の多い描くものが多い絵を描くことが強いストレスになっているところ
（これが理由で絵を描く気持ちになれない）
・完璧主義なところ（緻密な絵、線の多い絵を見せられるとそれを全部描かなければいけないと感じるため）
・自分の絵に萌えることが出来る気がしないところ
・絵の描き方を教えているところが大体「毎日描け」と言ってくるところ
・絵を練習してもずっと下手なままのような気がするところ
・自分で描いた絵を見て他の人がそういう絵を描いてくれる気がしないところ
（そういう絵を描いてるのが自分だけという状況が嫌で怖い
実際にそういう状況になってるマイナーキャラ、マイナー漫画のキャラを描いている
絵の上手い人を知っているだけに余計に）
553 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:17:23 ID:FR1CDbew: アスペルガーで絵が上手い人がいるのかどうか検索した時に見たんだけど
アスペルガーであるかどうかは絵の上手い下手に一切関係がないらしいよ
だからアスペルガーだってことを明かして、その上で自分の絵を描き直して欲しいって頼み込んでも
健常者が同じことをしても描き直してもらえないってのと同じ結果にしかならない可能性が高い
絵を描ける人は障害者に対しても「自分が出来るからお前も出来る」って考えで接するってことが
検索してみてとてもよく分かったよ
554 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:21:08 ID:FR1CDbew: >>553の書き込みって、>>545（>>537-542への返事について）への返事として書けばよかったな
ごめん
555 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:47:38 ID:FR1CDbew: >>545（>>543-544）
文章に長けてるって言われても、昔「文章が気持ち悪い」と言われたから
正直言ってピンと来ない
そうでなくても自分に自信が持てない
そういう風に育てられてきたからね
何一つ自分に自信をつけさせてもらえず、自信が持てそうなものが出てくればその鼻を挫く
そういう環境で育ったから、人から褒められても素直に受け入れられなくなった
だから何一つ自信が持てない
それに昔絵を描ける人に「絵を自分で描かない奴のアイディアなんて何の役にも立たない」
と酷評されたこともあって、自分のアイディアやネタにも自信が持てないんだ
だからどんなに改変ネタをやっても、それを自分の愚痴の代弁にしか使えない
だから何をやっても自分は無能だとしか思えないんだ
556 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:50:19 ID:FR1CDbew: >>555の書き込みを見て「人のせいにばかりしやがって」と思った人も多いと思う
でもずっと誰からも「お前が悪い」と言われ続けてれば、それに反発して
「自分じゃなくて周りが悪いんだ」って気持ちにもなるよ
557 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:54:25 ID:FR1CDbew: 基本人のせいにすることの多い人は、親から抑圧的な育てられ方をした人が多いと思う
エヴァンゲリオンの碇シンジからもそんな印象を俺は感じる
内罰的って言われてるけど、言動を見てると結構人のせいにしようとしてるフシがあるように見えるよ
シンジがあまり成長しないのは周りの大人達がいつもそれを挫いてるからだって言ってる人も多いしな
558 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 19:59:20 ID:FR1CDbew: 嫌なことから逃げ出して、何が悪いんだよ！
この台詞を言いたくなる状況ばかりだ
この世界もエヴァの世界同様大人達がクズしかいない
特に家族がそのクズだともう救いようがないくらいだ
本当にシンジが他人の気がしないよ
559 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/26(火) 20:27:38 ID:FR1CDbew: >>545（>>534-535への返事について）
俺が今まで頑張ってたことを評価してくれる人は他に何人かいたけど
一番それを評価して欲しい家族からはまったく評価されなかった
結局一番身近な人に評価されたいって思うのって自然なことだと思うけど
それをされないってのはとても大きなストレスだよ
会社についても、もう今となってはそんな話を聞きたくないと思うくらい嫌な話になってる
ブラック企業ばかりじゃないと言われても信じられない
もしブラックじゃない会社があったとしても、そこはきっと人を必要となんてしない
なぜなら辞める人が圧倒的に少なくて、入社希望の人が圧倒的に多いから
そんな会社が障害者の雇用なんて考えてるわけがない
俺が前いた会社みたいな卑しいところしか障害者を雇わないとしか思えない
前の会社のような「障害者は歪んでるからうちで鍛え直してやろう」
みたいな卑劣な考えのところしかな
それで「うちは障害者雇用に積極的です」なんて顔をして歩いてるんだから
もう正直吐き気を催すほどだ
そんなところになんてもう二度と行きたくない
560 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/02/27(水) 17:47:48 ID:kmofeBnI: 何かまた父が倒れたらしい
本当に嫌なことって続くよ
父が死ぬのが嫌と言うより、死んだ後俺が喪主になるってのが嫌だ
嫌いな父の喪主なんて冗談じゃない
そしてその後母も妹も俺に養え働けって言ってくると思うと心底ゲンナリする
本当に家を出て行ってしまいたいけど、行く宛もお金もないんだよなぁ
そんなに運命は俺のことが嫌いか
いっそ俺が死んでしまいたい
もうこんな世界で生きていくのは嫌だ
俺みたいな人間が異端扱いされない世界に行きたい
561 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/27(水) 23:52:34 ID:r+sidYIc: >>546,>>553
きっと、アスペルガーでも絵が上手い人は「絵や線を描くのが楽しかった」んだと思う
ネガティブさんがタマゴダケのことに関して調べることが楽しいようにね
逆に、絵が上手い人がキノコに興味を持ってるかどうかは定かじゃない
アスペルガーって、１人１人で興味や特性が違うんだよね？
だから、>>553でネガティブさんも言ってるように
「アスペルガーであるかどうかは絵の上手い下手に一切関係ない」ってことになるんだと思う
１人１人で特性が全然違うから、アスペルガーという言葉で一括りには出来ないんだろうね

>>547-548,>>552
…絵を描きたくないというネガティブさんに絵を描く方向で話を進めるのもどうかと思うんだけど
八頭身じゃなくて、デフォルメや棒人間からやったらどうかな？
線もかなり減らせるし、一枚の絵と向き合う時間も少なくなると思う
自分の友人にも、絵を描く時、先に棒人間やデフォルメで大まかな身体の形を把握してから描く人がいる
「３０秒ドローイング」も、最初は棒人間からでいいんだよ
できるところから少しずつやっていって、伸ばしていこうというスタンス
いきなりあの人体模型模写なんていうのはプロにだって無理だよｗ

>>550-551
「完璧主義」をなくしたいなら、普段から何事に対しても
「まあいいや、次頑張ろう」と言えるように心掛けることが一番だと思う
遅刻しても「まあいいや」、ミスをしても「まあいいや」
３０秒ドローイングに対しても、「描き切れなかったけどまあいいや」って思えば喜楽になれる
全部に対して完璧を求めていたら、ネガティブさんも体感している通り疲れてしまう
適度に息抜きをしていくことが大事だよ
いい加減な自分を許すことが、一番大変なんだけどね
562 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/02/27(水) 23:52:56 ID:r+sidYIc: >>555-558
全部、昔の話、今は今だよ
当時のネガティブさんと、今のネガティブさんの心境は全然違う
心境が全然違うなら、当然出てくる言葉も違う
今のネガティブさんは昔のネガティブさんとは違うよ
自信持っていい、２年近くここで話してる自分が言うんだから間違いない
それに、「生きてる人類みんなに好かれる人」には、健常者でも聖職者でもなれない
完璧を求める必要なんてないんだよ
だから人のせいにしてもいい、神を呪ってもいい
人のせいにしたことでネガティブさんが楽になるなら、それが一番だ

>>559
ご家族のことに関しては自分からは何とも言えないけど
内に理解者がいないのなら、外に理解者を求めて行くしかないと思う
じゃなければ、ネガティブさんからご家族に歩み寄っていくしかない
…自分は何も悪くないのになんで自分が下手に出なきゃいけないのかって気分になるのもわかるんだけどね
あえてここでこちらが大人になって、下手に出る方が解決に近道、という場合もある

>>560
お父様何事もないといいね…
喪主はお母様が対応してくれるんじゃないかな
というより、夫婦のどちらかが先立った時は、残された方が喪主になるものだと思うんだよね
家庭によりけりだろうけども
その後のことはその時考えて、ネガティブさんは今はゆっくり休んでいいんだからね
563 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:00:15 ID:0emBSQBg: とりあえずブルーのスカトロ系イラストリクエストしてる奴らは死ねばいい
pixivのブルーの１８禁絵がそんなのばかりで嫌になった
何で誰も普通のブルーの１８禁絵描かないんだよ
564 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:02:22 ID:0emBSQBg: pixivだとブルーの１８禁絵はR-18というよりR-18Gと言ってもいいくらいの
エグい感じの絵しかない
普通のブルーの１８禁絵描いてる人とか何でいないんだろう？
565 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:12:51 ID:0emBSQBg: もういい加減誰かこのリクエストに応えてくれよ！
スカトロ絵なんかよりずっと簡単だろ？！
//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32881895
566 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:17:40 ID:0emBSQBg: どうせ自分で描けって言うんだろ
もう絵なんて描きたくない自分の絵なんて見たくないって言ってるのに
あんな酷い死んだ表情の絵なんて見るくらいなら死んだほうがマシだ
それくらい俺は自分の絵が大嫌いだ
567 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:19:58 ID:0emBSQBg: もうあまりにもムカついたからブルーのエロ絵描くように色々な絵師にリクエストしまくろうかな
どうせスカトロ絵リクエストしてる奴らも同じことしてるんだろうしさ
568 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:23:08 ID:0emBSQBg: スカトロとか何がいいのか本気で理解できない
どんな可愛い子でもトイレくらいには行くってことは理解できる
でもそれを覗きたいって気持ちが本気で理解できない
出したものを食べたい飲みたいとか言ってる連中なんて理解できない通り越して気持ち悪いと感じるくらいだ
何で絵師はこういう連中のリクエストには応じて俺のリクエストには応じてくれないんだ
そんな連中より俺の感想の方が気持ち悪いとでも言うのか？
569 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:35:20 ID:0emBSQBg: 今更だけど前スレにいた自称絵師の人が憎い
あいつのせいで俺は絵師に絵をリクエストできなくなった
あいつに「お前の文章気持ち悪い」って言われたせいでな
あいつ見つけたら執拗にブルーのエロ絵リクエストしまくってやろうかと思ってるくらいだ
というかあいつを絵を描く機械みたいに扱ってやりたい
570 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:43:13 ID:0emBSQBg: 確か「某ハト」とか言ったっけそいつ
検索してみても出てこないから名前変えたんだろうな
感想気持ち悪いと貶された恨みは絶対に忘れない
それで俺を何も出来ない状態にした恨みも絶対に忘れない
571 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:47:35 ID:0emBSQBg: 自分の絵が大嫌いで自分で絵を描くなんて絶対に無理
だから絵を描ける人に描いてもらおうと考えることの何がいけない？
描いてもらえた絵に感謝感激を込めた感想を書くことの何がいけないんだ？
某ハト絶対に許さない
俺みたいに何をやってもうまくいかない状態になってしまえ！
572 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 00:56:45 ID:0emBSQBg: ブルーのエロ絵自体描く人が極端に少ないからそれを描いてくれた人は
それだけで俺にとっては神みたいな存在なんだよ
（ただしR-18Gとかビッチ系の絵以外で）
だから自然と感激した感じの感想になるのにそれを「気持ち悪い」と一蹴するとか
相当性格の悪い人間のやることにしか思えない
そんな某ハトとその知り合いの絵師には是非とも俺みたいな不幸な状態に陥って欲しいものだね
573 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:01:44 ID:0emBSQBg: 昔は某ハトの絵やネタを嫌いじゃないと言ったが今なら嫌いだとはっきり言える
所詮ルビー×サファイアを否定するようなネタを描いてたから嫌いじゃないと言った程度だったからな
もう大嫌いだよあいつの絵もネタも
574 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:06:10 ID:0emBSQBg: 多分某ハトの奴はもうここ見てないだろうけど
もし見てたらここで俺が言ったこと全部コピーして仲間の絵師に言いふらして
こいつのリクエストには絶対に応えないようにとかやったりするんだろうな
あそこまで性格の悪い奴だからそれくらい平気でやりそうだ
まあpixivを自分の絵のログサイト代わりに使おうとして連投繰り返してた奴だから
そりゃすこぶる底意地の悪い自己中野郎なのはその時点で確定か
575 ：ネガティブ ◆4il/PpRE6A ：2013/03/09(土) 01:17:45 ID:0emBSQBg: この際はっきり言おう
俺にとっての生きる喜びはブルーのエロ絵が描かれることだ
俺のことを心から思うのなら俺のリクエストに応えてくれ
俺に「自分で描け」なんて言葉を言うことは所詮非情な宣告でしかない
俺を死にたいって気持ちにさせるだけで何一つ俺のためになんてならないんだ
そんな言葉をかけるくらいなら絵を描いてpixivに投稿してくれよ頼むから
本当に心からお願い
もうブルーのR-18カテゴリーがR-18Gレベルの絵で埋まる光景なんて見たくないよ

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