ネガティブな人間の愚痴だらけのスレ５スレ目
- 1 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/09/28(土) 00:37:50 ID:3lKi+S/k
- アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです
えむちゃんえる初心者全般（テスト・自己紹介）板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/
過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/
- 539 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:18:42 ID:wTdQqVmY
- 随分と遅くなった
それに今日は少し疲れてるから返事も少ししか返せそうにないかな
まあ、どれに返事を返せばいいのか全部リストアップしたから
前みたいにどれに返事を返してどれに返してないか分からなくなるなんてことはもう無いと思うけどね
- 540 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:26:22 ID:wTdQqVmY
- 前スレ>614（>597への返事について）
やっぱり、ずっとポケスペを追い続けてる人は強いよなぁ
俺の場合金銭面の都合ではあったけど、一時期ポケスペの単行本買うのやめてたから
今のポケスペとか全然知らない状態なんだよ
最近になって中古とはいえ９章冒頭である４１巻まで手に入れることが出来たって状態だからね
しかもそれをまだ読んでないという、「お前本当にポケスペファンか？」と言われても仕方ない有様
そりゃ変な疑心暗鬼にもとらわれるだろうな
でもずっと通して見てると、色々と信用というか信頼する気持ちも生まれるんだね
俺もどこかでポケスペを読み返して、持ってる分全部読み終えたら、また両作者を信用できるようになるだろうか
ブルーがいないポケスペとか、ルビーとサファイアがウザイ２８巻辺りを読み返すのが苦痛ではあるけど
正直言うと１章辺りのポケスペも読み返すの少し辛いかもしれない
俺の嫌いな二次ブルーに近い（といってもそんなに近くないだろうけど）ブルーがいるからな
そう思う辺り、やっぱり二次に毒されて原作のブルーの姿もいくらか見失ってるかもしれないな
- 541 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:46:28 ID:wTdQqVmY
- >>540続き
BW編、というか１０章辺りに関しては、まだ手に入れてない分
そういう感じに具体的な話とか例とかを挙げてくれて助かってるよ
例をベルにしてるのも、ゲームの時点でベルが結構個性の強い感じのキャラだからだよね
確かに天然でマイペースって感じで、でも困ってる人やポケモンを放っておけないような
心の優しいキャラだなと印象に残ってるよ
ポケスペだとそれが少し違うのか
まあ、ブラックがベルの所有ポケモンのイメージの強かったムンナをもう持ってるから
違う切り口というか描き方をすることになったのかな
アニメのベルに関しては、フウロほどじゃないにしても結構否定的な意見を見てきたから
結構ゲームとは違うキャラだったんだろうね
そのアニメとも、そして原作のゲームのとも違う性格のベルなのか
ちょっとどういう感じなのか想像がつかないな
そういう要素があるから、確固たるちょっとやそっとのことでは崩れない設定が
ポケスペにはあるって信じられるんだね
それを聞いてると少し両作者を信じられそうな気持ちになってきたよ
まあ、サイン会のイラストのあれは、相手の具体的なリクエストに答えたってだけで
山本先生自身がブルーをああいうシルバーとか他の仲間をおもちゃにするような
ゲスい悪党としか思えない性格だと思ってるってわけではないよな
日下先生から色々とブルーの設定とか聞いてるわけだから、内心
「やっぱりブルーって誤解されてるなぁ」と苦笑しながら描いてたとかなのかもしれないね
下手すると俺がその連中みたいに具体的なリクエストをしたとしても
そう思ってた可能性もあるだろうな
「美化し過ぎだなこの人」って、やっぱり苦笑されてたと思う
まあ、俺はそんな同人設定を公式に持ち込むような恥知らずな真似は
今回の騒動で絶対にしないようにしようと決めたから、仮にまたサイン会があって
運良く俺が抽選に当たったとしても、そんな変な具体的なリクエストはしないつもりだけどね
…ゴスロリ衣装のブルーってリクエストとかはするかも分からないけど、それもマズイかもしれないな
第一ああいうのは描くのが大変だって話が多いし、そういう他の衣装を着せるのも
やっぱり同人のノリな気がしないでもないかなと思うんだ
やるなら無難に「可愛らしくウィンクしてるブルー」とかにした方がいいかもしれない
- 542 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:50:16 ID:wTdQqVmY
- >>540-541続き
俺の設定に関して「自信を持っていい」って言ってくれてありがとう
でも>>540でも言ったように、「１章の頃のブルーに触れるのが少し辛い」って部分があるから
多少自分の中で「ブルー」というキャラを見失ってる部分があるような気がするんだ
いずれ時間を見つけて、ポケスペ全巻読み返してみるかな
その場合３０巻から先は半ば初めて読むって形になるだろうから、そこで新しいポケスペの魅力に気づくかもしれない
ブルーがいなくても楽しめる要因とかがあれば、今後買うかどうするかも決められるかもな
- 543 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/19(火) 23:56:08 ID:wTdQqVmY
- 前スレ>615（ポケスペ関連への返事について）
今後のポケスペ二次に対しての接し方は、「イラスト以外の二次は見ない」って方向に決めたよ
なんやかんやでブルーのいないポケスペに触れてるのが寂しい部分があるから
その寂しさを埋めるために二次創作のものが必要な部分があるんだ
もっとも、漫画やSSはもう地雷しかないようにしか見えないから、それを省いてイラストのみを見る
（一応俺が唯一行ってるサイトの作品だけは例外になるけど）
それでも地雷を踏んで嫌な気持ちになりそうだけど、おそらくかなりの数の地雷を避けられると思う
あとは自分で何かしら作ってみる方向で考えた方がいいかなとも思ってるよ
まあ、そっちの方は効果とかは期待できないレベルかなと思うけどさ
自分の絵で満足できるようになれればいいんだけどなぁ
（SSとかの文章だったら出来ないことは無いって確信があるけど）
- 544 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:10:26 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>615（東方関連への返事について）
確かに最近の東方は住み分けとか出来てるって感じるな
あんまり東方と関係ないところで東方の話を聞かなくなったし、にわかなファンが別の所に行ったとかで
いくらかマナーとか良識とかそういうのを意識する動きがあったのかもなって感じてるよ
今思い出しても東方オンリーである「博麗神社例大祭」でのマナーの良さには驚いてる
いい方向に行ったんだなと、実質原作やってないにわかな俺ではあるけど嬉しく感じるよ
問題が起こっても割と早い段階で収束させることが出来たり
（有耶無耶にするとかではなく何が問題かハッキリさせた上で対策を立てるという形を取ってる）
新参の人が割と周りに流されず何が問題なのかをしっかりと見極められたってこともあったから
今の東方ジャンルは昔とは大きく違うんだなと改めて感じたよ
まさかポケスペ二次に「東方二次の爪の垢を煎じて飲め」って言いたくなる状態になるとは思わなかった
今じゃボカロ、というか初音信者の方がかつての東方並にマナーが悪い感じだな
どこでも構わず初音の話をするどころか、ボカロ関係ないものに初音を絡めさせて
強引なコラボレーションを、同人どころか商業でさえも次々と作り出してる
そういう連中がポケスペには多いわけだから、そりゃマナーも何も悪化するよな
本当にどうしてこうなったんだろう
東方を目の敵にして「異常性癖者の集まり」扱いしてないで、今の東方界隈から何か学べばいいのに
なんで初音信者ってあそこまで心の余裕というか、他を攻撃していないと気が済まない連中が多いんだろうな
それがあんまり表立って問題にならない辺りが、ああいうのが是とされてるみたいで恐ろしいよ
- 545 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:18:41 ID:0oRAY6vs
- >>544続き
もっとも初音信者の攻撃の仕方って、攻撃というよりは対象を馬鹿にして貶しまくるって感じの
かなり陰湿なやり方が多くなったなって、この間初音アンチスレを見ていて感じだよ
あのスレのアンチを馬鹿にして貶して、見る目のない時代遅れ扱いしてたからな
一瞬突撃してきた信者の方が正論言ってるように見えるくらい、あそこはもうアンチスレとして機能してないし
また信者のやり方もそれくらい陰湿なものになってた
それくらい巧妙だから表立って問題視されにくいのかもしれないな
そういう理由だとしても、それでも恐ろしいと感じるよ
やっぱり俺にとって初音信者って連中は理解し難い怪物集団にしか見えない
モンスターペアレントとか、カルト宗教の信者とかそんな感じのさ
- 546 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:24:34 ID:0oRAY6vs
- >>544-545続き
住み分けとか場をわきまえるとか、そういうのが大事であり普通だって意見には全力で同意だよ
そういう意味だと今は微妙に東方二次が二次創作活動の模範生になってるかもしれない
一昔前では考えられなかった話だなと、東方好きな俺でも感じるくらいだ
まあ、東方以上にしっかりしてる二次界隈とかもあるだろうから
東方が１番まともと決めつけるのは早まった考えだと思ってるけどね
もしポケスペ二次みたいなのが今の二次創作界隈では当たり前になってるとかだったら
本当に異常な世の中になってしまったなと感じる
流石にあそこまで酷い界隈だらけでは無いだろうと信じたいけど、どうなんだろうな
- 547 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 00:27:52 ID:0oRAY6vs
- 思ったより長々とした返事ばかりになってしまった
この調子だとこのスレが落ちる前に全部の返事を返せるかどうか…
疲れてるから今はこの辺りで落ちるよ
もちろん、書き込みたいことがあったら気にしないで書き込んでいいし
返事を返して欲しかった書き込みがあったらそれも教えてよ
言うまでもないだろうけど、荒らし的書き込みやコピペはNGだからね
- 548 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 18:53:24 ID:0oRAY6vs
- 調べてみて気がついたんだけどフェアリータイプってハッサムにかなり弱いのな
ブルーのパーティで考えてみると地面タイプ持ってるニドクインがいるから
まだなんとかなりそうだと思ってたけど実際は虫タイプが地面技を今ひとつにするから
中和されてあんまり有効打というわけでも無かった
実質ハッサムに有効なのは炎タイプだけだって結論になったよ
ブルーはグリーンのパーティの、前はカイリキー、今はハッサムが苦手ってことになるのか
これがブルーがグリーンより弱いと言われる理由だったりしてな
単純にタイプ相性のみでの話であって、ポケスペの場合はゲームと違う動きや戦略があるから
それだけで有利不利が決まるというわけでは無いだろうけれどね
それにしてもハッサム連れて行くだけでフェアリーはなんとかなるって言われてるのが少し悲しいな
もしかして毒タイプってフェアリーに強くても微妙に地位が上がってないとかだったりするのかな
それ以前に最近のポケモンの話題についていけなくて、憶測ばかりの話になってるのが問題かもな
（主に金銭面の理由からだけど）
- 549 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 19:13:25 ID:0oRAY6vs
- 返事も返さないであんまり関係ない書き込みしてごめん
ところで、ゲンガーでフーディンやサーナイトに勝てるんだろうか？
金銀までだと毒タイプのせいでフーディンに逆に潰されることが多かったり
シャドーボールが特殊技になったとしても特防高いサーナイトに有効なのか微妙だ
ゲンガーは防御面がそんなに強くないから、一撃で倒せないと相手のエスパー技で逆に倒されるって経験を
金銀辺りで何度もしてきたからなぁ
DPでは強すぎたせいかBWでは弱体化した辺りも不安材料だ
メガシンカにしてもフーディンもサーナイトもメガシンカするからなぁ
ゲンガーが好きだからかこの２匹がどうも苦手ポケモンのイメージだ
本来有効なはずのゴーストタイプなのに毒タイプのせいで強気に出られないあたりが原因だろうな
悪タイプやノーマルタイプならまだ出しても強気に戦えるようなタイプじゃないってことで諦めがつくんだけど
それ以前に今やフーディンサーナイト以上に強いエスパーが普通にいたりしそうだけどな
案外ムシャーナとかもゲンガー使いという視点で見ると苦手ポケモンになったりしそうだ
- 550 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:09:37 ID:0oRAY6vs
- XYだけどサーナイトがエスパー・フェアリーになったことでエルレイド涙目だって話をよく聞くんだよなぁ
フェアリーついてるからすごく使い勝手がいいって話も聞く
今だとエスパーで強いのってサーナイトってことになってそうだ
ますます苦手意識が強くなりそうだよ
デザイン的にも露骨に美少女キャラっぽい感じなのがどうもなぁ
そういう「狙ってる」感のあるデザインの人型キャラはどうも苦手だ
サーナイトやキルリアは露骨に萌え路線なイラストを一時期嫌ってほど見たからってのも大きいかな
- 551 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:11:22 ID:0oRAY6vs
- まあ、そういう話よりも返事を返すことの方が先だよね
そんなわけで返事を書くよ
- 552 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:19:51 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>664（>655への返事について）
「性的要素を含む感想を書いても平気そうな人かどうか」の見極めが一番難しいんだよなぁ
今だと「ﾊｧﾊｧ」とか「prpr」とか割と普通に見かけるから
「案外誰に言っても大丈夫だったりするのかな」と自分でもやってみると
そういうのに限って「気持ち悪い」と影で言われたりする
未だに「絵の感想」に関してはどういうのならいいのか分からないくらいだ
下手すると「内容」じゃなくて「俺が感想を言った」ってだけで気持ち悪がられてる可能性もあるかもしれない
俺の文章って俺のこと嫌ってる連中曰く「語彙が少ないからすぐに分かる」らしいんでね
語彙云々言うけど、ボカロの歌詞みたいな意味不明の単語並べるのがいいかというとそうでもないと思うけどなぁ
ああいうのは語彙が豊富と言えるのかどうか微妙ではあるけど
…もうテンプレ的感想でいいような気がしてきたよ
それで「心がこもってない」とかって怒るような面倒臭い人は放っておけばいいかな
- 553 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:27:24 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>665（>656への返事について）
誕生石って日によっても決められていたのか
てっきり月ごとのものだけだと思ってた
ルビーとサファイアが元々同じ石だって話は、前にどこかで聞いたことがある
確かその中の赤いものを「ルビー」と呼んで
それ以外のものを「サファイア」って呼ぶとかの区別だって聞いたような気がする
だからピンク色のサファイアがあるのかとその時納得したっけな
鉱石絡みの名前のキャラは、誕生日は誕生石と同じ月だろうなと思っていたけど
誕生花とかそういうのと関連してるということまでは予想できなかった
ましてや日ごとの誕生石まであったなんてね
そのせいで俺の誕生日にサファイアの絵が多く投下される悪夢に見舞われるのか…
まあ今では「サファイア」をマイナス検索してるからそういう憂き目にも合わずに済んでるけど
ブルー描く人が誰もいないっていうのは辛いなぁ
来年また誕生日イラスト求めても誰も描かないって状態になってそうだ
みんなブルーよりサファイアが好きなんだろうから
- 554 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:34:24 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>666,>654,>642への返事について）
カウンセラーというか支援機関の人に対してここで話してるような話をするかどうかだけど
その話を思い切ってしてみたよ
と言っても自分が今好きなものとして関連する資料（単行本等）を持って行って
こういうものにハマっていてこのキャラが好きだって感じで話しただけだけどね
思ったよりも引かれたりしてなかったから、話して良かったかもしれないと思ってるよ
…内心ドン引きしてて、俺がそれに気づかなかった可能性もあるけどね
これから先その関連の具体的な話もそこで出来るかもしれない
今は障害者年金の申請が通らなかったことに関してとか就職する気持ちが失せてることとか
今の病院が嫌になったから別の病院とかをどうするかとかの話の方が優先だけどね
- 555 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:42:08 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>667-669への返事について）
ファンの間の変な仲間意識って、残念ながら同人やってると必ず発生するものみたい
同人絡みの愚痴とかのスレで、そういう「仲間」からお菓子などの差し入れをもらうことを
正直言って「うっとおしい」と思ってるって愚痴を割とよく聞くからね
「仲間」から描いた本を渡されるのも正直面倒臭いって思ってる人もいるみたいだ
そういうのを聞いてると同人誌を作ってサークル参加するのが嫌になってくるな
そういう「仲間」とかがいないと妨害とかされたりするんだろうかって気持ちになる
…そう感じるのって、多分「大同人物語」の影響もあるだろうな
あれがちょうどその「大手」と連携組まないサークルは潰されるって感じの話だったから
- 556 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 21:45:48 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>672（>670-671への返事について）
言われてみれば確かにそうだよね
実際前スレの>671でも言ってたけど、特定のキノコの擬人化絵を描いてる人は
別にその「俺が影響を受けた人」１人じゃなかったから、絵を投稿することが気楽になった
特に誰からの影響と明記せずに投稿してみるかな
問題はいつ完成するかってことなんだけどさ…
長く待たせてて本当にごめんね
- 557 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:00:51 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>679（>673-674への返事について）
なるほどなぁ
確かに真斗先生の絵はかなりデフォルメ強かったからね
その絵でお色気的描写があったとしても、それほどいやらしく見えないんだろうな
山本先生の絵はやや劇画寄りな部分とかもあったりするくらい頭身高めな絵だから
もしその絵柄でブルーの「胸にモンスターボール」ネタをやったら
保護者から激しいクレームが来てたかもしれないな
真斗先生時代の時も、下な話で申し訳無いけど
あのシーンが「性の目覚め」だったなんて意見をよく聞くからな
山本先生の絵でやってたら「これなんてＴｏＬＯＶＥる？」って事態になりそうだ
そんな山本先生でも「最近受け入れられてきてる」って話は本当なんだろうか？
俺が「ポケスペで性的要素を含んだものを描くとか、あの作画担当は何考えてんだ？！」
的書き込みを見たのはつい最近のことなんだけど、どうなんだろうな
ブルーはビッチと固定してそれを否定する俺を叩いておきながら
原作のお色気には文句を言うとか、最近の女性ポケスペファンはわけが分からないよ
お色気とかエロネタが嫌なら、ブルーはビッチだとか設定しなければいいのに
大人しく尻を触られて困惑するようなビッチとは遠い原作ブルーの姿を受け入れればいいのにね
- 558 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:07:58 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>679（>676-678への返事について）
俺も洞窟物語はまだやってないよ
というより、これから先やる予定があるかどうかも未定だ
この曲を知ったのも「東方星母録」って「東方＋MOTHER」なフリーゲームで
どういうわけかこの曲が使われていたからという流れだからね
あのゲームでイベント時に使われていたから、てっきり原作の洞窟物語でも
会話イベントなどの時に流れてる曲なのかと勘違いしたんだよ
そう考えるとゲームやってなくても良さが伝わる音楽ってすごいよね
俺はこの「月のうた」って曲は、どこかもの寂しいけど美しい綺麗な曲だと感じてるよ
そういう「ゲームをやってなくても良さが伝わる」って辺りがゲーム音楽のいいところだよな
まあ詳しいゲームの思い出話とかをゲーム知ってる人と話せないのが辛いところだけどね
- 559 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 22:30:07 ID:0oRAY6vs
- >>558続き
ちなみにこの曲、最近VIPの改造マリオでも使われていたりする
かなり原曲に近いけど、少し違う感じの曲になってて、そっちも気に入ってる
曲だけ抽出した動画はyoutubeに無かったから、プレイ動画を貼っておくよ
//www.youtube.com/watch?v=sUOWqSq9I-k
これの1:09から先にこの曲が流れるステージになるよ
- 560 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/20(水) 22:52:37 ID:tV/yJ5jY
- ソースはネット2ｃｈ愚痴スレ（ドヤ
- 561 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:34:19 ID:0oRAY6vs
- 前スレ>695（pixiv関連について）
pixivはランキング狙いの人が増えて変な方向に言ってるよな
画力を鍛えるというより「どんな手を使ってでもランキング１位を狙う」って感じになってる
それが「流行りのジャンルだからタグを付けない」とか
「自分はあんまり興味ないけどランキング上位狙えるから流行ジャンルの絵を描く」とか
そういう方向に行ってる
ランキングが悪い意味で効果を発揮してるよな
ちなみに俺はランキングを大体初音なんとかが独占してたりすることが多いから
ランキング自体見なくなったし、仮に絵を描けるようになっても見ないと思う
タグに関しても、確かに１０までしかタグを付けられないから、交流のために開けておきたいって気持ちは分かる
（中には１０全部自分でタグつけて追加タグ付けられない状態にしてる人もいるけどね）
でもキャラ名やカップリング名くらい入れてもいいんじゃないのかなとは思うよ
キャラが多い絵なら仕方ないけど、１人２人くらいしかキャラのいない絵なら
キャラ名とかカップリング名とかあってもいいと思う
入れたってあと６〜８つはタグつけられるんだからさ
タグがないとそのキャラやカップリング好きな人がキャラ名タグで検索した時に引っかからないとか
嫌いな人がそれを避ける時に検索避けしても避けられないって状態になるから
好きな人にも嫌いな人にもあんまりいいことは無いように感じるよ
まあたまにキャラ名タグは入れてても作品名タグは入れてないってケースもあるけどね
主に黒執事のシエルで見かけるから、月姫とかのシエルの絵を探してる時に困る
その月姫のシエルにしても、「月姫」か「MELTY BLOOD」か「TYPE-MOON」のどのタグが入ってるか分からないから
微妙に面倒臭いんだよなぁ
そういうキャラもしくは作品のタグを付けないってのも、ランキングのためとかなんだろうか
イエローとかサファイアとか黒執事とかってランキング補正あるのかな？
そしてランキング補正って、一度入ったらずっと入りっぱなしなのかな？
もしそうでないのなら黒執事はそろそろ補正を外してもいいんじゃないのかな
アニメも終わったし、実写もシエルいないみたいだからそれほど盛り上がらないだろうし
今はアニメやってた時よりもずっと沈静化したジャンルだと思うんだけどね
少し話が逸れたけど、ランキングとはほぼ無縁そうなポケスペジャンルでタグ補正なんてかからないだろうから
キャラが少ない絵にはタグを入れたっていいと俺は思うけどなぁ
まあ、一番問題なのは「歌ってみた」動画を宣伝してるイラストなんだけどね
あれは全部何らかのタグを入れるべきだと思う
「歌ってみた動画」なんてカップリング以上に好き嫌い分かれるジャンルなんだからさ
- 562 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:41:38 ID:0oRAY6vs
- >>560
？？？
何についての書き込みか分からん
というか誰？
愚痴スレに常駐してる人？
- 563 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:45:36 ID:0oRAY6vs
- 愚痴スレ見てきて大体理解した
同人絡みの話のことね
確かにポケモンの愚痴スレの情報もある
でもそれだけじゃないんだよ
東方でだってそういう話はチラホラと見かけるから、案外どのジャンルにもあるんだろうなって感じたんだ
というかこの状況で微妙に茶化したような書き込みが来るとは思わなかった
もしかして>>560って、前に愚痴スレに俺が書き込んだ時に
「こいつネガティブブルー厨だから相手するなよ」って書き込みした奴かな？
このスレに来る辺りからも某鳩とかだったりして
- 564 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/20(水) 23:47:39 ID:0oRAY6vs
- 変な書き込みのせいでぶつ切れになったな
返事を返す方向に戻ろう
- 565 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/20(水) 23:56:00 ID:tV/yJ5jY
- するみたい
愚痴とかのスレで〜よく聞くからね
だろうかって気持ちになる
みたい聞くだろうか
全部根拠ないよな
ぼくは絵かけないけど他人には高水準をもとめます
ぼくのようきゅうにこたえないこのせかいはおかしい！
ソースはヲチスレ！愚痴スレ！2ch！
書き手になったこと無い奴が他人の言葉を借りて他人批判www
お前の書き込みのほとんどがそう
東方見習えってお前実際に東方で活動してる人とリアルで会った事あるの？
東方のイベントに行った事あるの？
東方も厨ジャンルって言われてる事知らないだろ？
- 566 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 567 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:01:01 ID:FN260xNg
- 前スレ>695（>686への返事について）
個人的に５章とか６章のトキワの力の描写はキャラ贔屓が露骨に出た結果にしか見えなかった
ああいう強力な力に関しては何らかのリスクとか反動とかあるべきなのにそれもない
力を使い過ぎると眠くなるってのも、「ポケモンの気持ちを読み取る」って方面のみ
これはちょっとやり過ぎじゃないのかなって俺は感じたよ
まあ「ポケモンの気持ちを読み取る」以外のトキワの力の反動が「眠くなる」で
５章でデオキシスの気持ちを読み取った後すぐに眠ったのもその前にレベル変動を行っていたからって説明がされたら
少し後付設定だなと感じる部分はあるものの納得はするけどね
その「キャラ贔屓が激しすぎて作品の世界観が崩れた漫画」って、腐女子に人気が出た漫画に多そうなイメージがある
昔Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎはリナリー贔屓が激しすぎるとか言われてたし
REBORNもギャグ漫画からよく分からない路線のバトル漫画になってしまったと感じたしな
何かその辺りにそういうキャラ贔屓の結果おかしくなった漫画がありそうな気がする
（REBORNはキャラ贔屓で崩れたとは違うかもしれないけど）
勘違いだったらごめんね
- 568 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:05:18 ID:FN260xNg
- ここに来て別の形の荒らしに出くわすとはね…
どこから来たのか分からないけどお引取り願えませんかねぇ
荒らしはNGと言っておいたんだがなぁ
もしかして>>565-566が俺を転覆工作員扱いして
コピペ荒らしやキモAA荒らしを繰り返してた奴だったりして
まあこういうのは無視して返事を返すか
またコピペやAA連投始めたら管理人に通報しておこう
- 569 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/21(木) 00:09:08 ID:IuGvQ5+E
- おまえ２chみてるくせに
「うそをうそであると〜」って言葉を聞いてもなんとも思わないんだな
まじでブルーのことしか頭にないんだな
荒らしは無視って言いつつレスしてるのが笑えるwwww
スペ本スレで荒らしスルーしないでレスしてるのもおまえ？
- 570 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:10:31 ID:FN260xNg
- 前スレ>754（返事に関して）
書けた分だけ返事を返すって形で構わないよ
もちろん、俺が返事を書いてる最中に書き込んでも構わない
俺だって相当返事を返さずにいたりしてるからね
そこはお互い様だよ
それと、スレを好きに使ってもいいと言ってくれてありがとう
一応引かれそうな内容のものには配慮をしておこうと思ってるけどね
- 571 ：名無しさん@えむちゃん：2013/11/21(木) 00:15:44 ID:IuGvQ5+E
- いいよ通報しろよ
お前は強がりつつも俺のレス気にすると思うよ
白黒はっきりつけたい病で
やべ気にしてる！見るのやーめた！！！！ができないタイプだろ？
荒らしが消えてもまた別の荒らしを気にして愚痴っちゃうタイプだろ？
嫌な事を忘れられなくて病んでるタイプだろ？
そしてそのストレスを、別の物事を批判する事で解消しようとして、ネガティブスパイラルに陥るんだよ
悲しいな
- 572 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:19:25 ID:FN260xNg
- 前スレ>754（>709への返事について）
大人っぽいってのはあくまで外見に関しての話だったんだよね
正直マクロスについては何も知らないも同然だったから
シェリルの性格に関してもその書き込みで初めて知ったよ
調べてみたら割と高慢そうな言動をするキャラみたいだけど、それが弱さを隠してる姿とかなのかな
正直言うとそれほどマクロスに興味があるわけでもないから、見るかどうかも分からないけど
見るとしたらその「弱い自分を隠してるキャラ」というのを念頭に置いて見てみるよ
ランカに関しては、確かに一時期流行った「キラッ☆」がウザイと感じたことはあったから
作品を見たらストレス感じる部分はあるかもしれないな
まあ理不尽なイライラをランカに向けることがないように
マクロスFは気持ちに余裕がある時に見るべきかもな
まあ洞窟物語と同じで触れるかどうかはまだ未定のままではあるけどね
- 573 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:32:33 ID:FN260xNg
- 前スレ>755（>712-13,>714-19,>721への返事について）
昔からそういうことは言われたことがあったよ
好きなものを見つけるとそれにまっしぐらになってまわりが見えなくなる
自分としては好きなものに夢中になってる時は不思議とそんなに疲れないな
コミケにしてもキノコ狩りにしても、案外体力気にしないで歩き回れる
その分後日疲れが襲ってくる状態にはなるけど、全体的に疲れやすいとかそういうのはないと思う
最近感じてる疲れやすさは、そういうものとは別のところから来てるとも思うんでね
その疲れやすさも、ここ最近はいくらか和らいだ状態になったよ
ポケダンだけど、マグナゲートのムンナのことは一応知ってる
サザンドラに襲われてるかと思ったら実は…って形だったよね
確かにBWとかアニメとは違うイメージのムンナだよな
アニメのマコモのところの無邪気そうなムンナが特に好きだから、俺の好みにはちょっと合わないかな
一応ああなってしまった理由は知ってはいるけどね
確かムンナになってしまった人間って設定で、詳しい経緯はよく知らないけど世の中に絶望して
それでマグナゲートの異変を起こしたとかだったっけ？
まあ3DS自体まだ持ってないからどっちにしても今触れるのは無理に近いけど
3DSを買うことが出来た後とかに購入も考えてみようかな
- 574 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:42:26 ID:FN260xNg
- >>573続き
セレナに関してだけどブルーやリーフとは似てるとは思わなかったのか
「オンリーワンだと思ってるから似てるとは思わなかった」って発想は無かったな
そういう考え方をしてなかったからか、ちょっとしたことで
「このキャラブルーに似てるかもしれない」って思うことがある
性格だけでなく外見的な意味でもね
そういう意味だと俺の方が浮気な人間なんだろうな
ゲンガーが出てるポケダンは、実を言うと前々から興味はあったんだ
典型的な悪役キャラかと思ったら実は…なキャラだと聞いてて
どういうゲンガーなのか気にはなってたんだよ
GBAとDSの二種類が出てるから、どっちがどう違うのか分からなかったけど
調べてみたらハードが違うだけで中身はほぼ同じみたいだな
GBA版中古が攻略本中古とセットで比較的安いと感じる値段で売ってたから、今度それを買ってみようかな
下手するとそれぞれ別々に買った方が安いかもしれないから、よく調べてから決めるけどね
- 575 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:54:02 ID:FN260xNg
- 前スレ>755（>720への返事について）
基盤を一から作った商業性のないゲームはフリーゲームで
ツクール製のゲームは同人ゲームなのか
そうなると「ゆめにっき」は同人ゲームに該当するのか
あれは一応RPGツクール2003で作られたゲームだからね
…もしかして、そういう話今回で初めてした話だったかな？
だとしたらごめん
グッズがあるのはツクール製の「同人ゲーム」だからなのかな
微妙に違う気がするなぁ
まあ何にしても、フリーゲームでも同人ゲームでも人気が出ればグッズ化の可能性もあるってことかな
それだとポケスペはゆめにっきほどの人気はないってことになるのかな？
微妙に違う気もするけど
よく分からないなこの辺りの事情とかグッズ化するラインとかは
ローゼンメイデンなんかアニメ終わって大分たった今グッズが出てる状態だしな
- 576 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 00:57:52 ID:FN260xNg
- >>575補足
大分って言っても２ヶ月くらいしか経ってないかな？
それでも随分遅くにグッズ化するなと感じたよ
放送中にやれば良かったのにと、それらのグッズを見て思ったよ
まあ、俺が知らないだけで余程の人気作品とかじゃないと
グッズ化はそれくらいの時期にやるのが当たり前とかなのかもしれないけど
- 577 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:12:43 ID:FN260xNg
- 前スレ>756（>722-723への返事について）
それでも歴史上の偉人とか描けって言われるのはなぁ
しかも正解の見本絵がやたらと上手い絵なのが余計にキツイ
自分の下手さを露骨に見せつけられてるみたいでさ
ああいうことをやられると絵を描く事自体が嫌になるよ
思い出すことが大事って言うなら、もっと手軽に描けそうなテーマにすればいいのに
健常者とかでもまともに描けそうにないような敷居の高いものをテーマにするのはどうかと思う
それ以前に「自分の顔」ってお題はどう考えてもおかしいだろ
大体の人が、それこそプロさえもまともに描くのを避けるテーマなのに
（美化されてるとかそんな感じに内面が浮き彫りになるからだろうけど）
あれはもう思い出すも何もないと感じたよ
たとえ覚えていたとしても、１番描くのが恥ずかしいと感じるテーマだよあれ
それが嫌だからか、最近あのゲームやらなくなった
というか脳年齢がカンストの状態がずっと続くようになったから離れた
…こういうことを言うとイヤミっぽいと言われそうだけど
- 578 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:24:59 ID:FN260xNg
- 前スレ>756（>726-732への返事について）
流石に外に出るのは控えておくよ
第一ああいう服に似合う靴が無かったからね
服がアレでも靴がスニーカーとかだってのは、いくらなんでもおかしいからな
そもそもやっぱりそういう気持ちに今はなれてなかったから
それによく考えたら、女性でもあの服装で外に出るのって勇気がいるだろうしな
傍目から見たらコスプレと変わらないってイメージは今でもあるしさ
それを俺がやるのは流石にプレッシャー大きすぎて色々とキツイかな
たとえコスプレが許されてるコミケとかでもちょっと大変かもしれない
そう考えると普段からあの服装してる結城蛍はすごいなぁと感じるよ
まああれは漫画だからとも言えるけど
そもそもあんな風に周りから受け入れられてるって状況も結構非現実的だしな
それ以前に誰も真実に気付かない状況なのが非現実的かな
普通声とか言動とか体つきとかでバレそうなものだからなぁああいうの
- 579 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:43:04 ID:FN260xNg
- 前スレ>757（>742-748への返事について）
つまり二次作者に直接設定の文句を言ったのがマズかったってことなのかな
確かに俺も「お前ブルー美化し過ぎ」とか言われたらカチンとくるからなぁ
実際「周りの奴らはそう思ってるんだろう？」って疑心暗鬼にもとらわれてるしな
ただ、「周りがブルーを悪化させ過ぎ」と感じるのも事実なんだよなぁ
ああいうどう見ても悪役なブルーが原作通りだと誤解されることが１番恐ろしかった
今や実際そうなったような状況で、二次やってる連中が原作に迷惑をかけたり
同人のノリをそのまま持ち込んだりしたって話を聞いたら、もうあの連中に直接何か言う気持ちは無くなったけどね
ここでああいう状況を憂いるような愚痴は言うけど、もうあの連中に何か言う気持ちは無くなったよ
勝手にやって勝手に自滅すればいいやって感じるようになった
今やブルーが周りをおもちゃにして常に金儲け優先のビッチキャラってイメージでしか見られず
そうじゃないブルーは「ブルーらしくない」って言われるってのは悲しい話だと思うね
そういう、シルバーすらおもちゃ扱いのブルーばかりリクエストされた山本先生や
そういう状況を見てた日下先生は内心何を思っただろうな
twitterだとそういうことは絶対に言わないだろうけど、自分が描いたキャラクターの今を受け入れてもらえず
昔の路線のまま変な方向に行ってしまったキャラの方が「らしい」って言われてるのは辛いと思うなぁ
ブルーの更生ってそんなに破綻した路線って感じでも無かったと思うけどなぁ
まあ、そんなことはもう二次の連中には言うつもりはないから安心してよ
それでも「ブルーを美化」とも言えるような路線の俺の作品が出来た時に
今後仕返しのようにそれを否定されるかもしれないけどさ
- 580 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 01:55:26 ID:FN260xNg
- 前スレ>757（>752への返事について）
やっぱり寝る時間も大事だよね
起きる時間を固定しても寝る時間が不規則だと寝不足とか疲れがたまりやすい状態とかになるからな
実際職業訓練とか仕事とか行ってる時にそうなった時があったよ
今後はこんな時間まで起きてるようなことは避けるべきかもな
個人的に眠れないまま布団の中で過ごすってのはかなり辛いと感じるよ
一度それで何をやっても眠れなくて辛い思いをしたことがあったからね
（確か仕事をしてた時の飲み会があった日の夜）
それが火曜日のことで、明日も明後日も仕事があるって状態だったから
余計に辛い記憶として残ってるんだろうなぁ
あの時は眠れるような音楽を聞いても眠れないって有様だったからなぁ
そういう経験はそうそうないだろうけど、なかなか寝付けない夜はその時のことを思い出すよ
- 581 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:23:00 ID:FN260xNg
- 返事していいかどうかは迷ったけど、気にはなったから返事をするよ
前スレ>758
確かにイエローって、やたらと他者から高評価されてる描写が目立つよね
２章の時はまだそんなに露骨では無かったけど、５章以降かなり露骨になってる
やたらと必要以上に持ち上げられていたり警戒されていたりするようになったよな
ワタルがイエローに変装したロケット団の幹部を見て攻撃できなかったって辺りとかは
ちょっとどうかとと感じたよ（まだそこまで読んでないから具体的なことはまだ知らないんだけど）
レベル測定機能の辺りに関しては>>527でも触れたけど、「レベル」っていう
ゲームでもある分かりやすかったものだったのが問題だったんだろうな
「戦闘能力の数値化」って感じのポケスペ限定での強さの数値化だったら
まだ曖昧なままでイエローとポケモンが怒りで強くなるって少年漫画的展開とも見られたんだろうね
レベルにしたから余計にチート能力扱いされたんだろうなぁと、俺も思ったよ
もっとも俺がそんな風に感じたのも、あなたの意見に影響を受けたからなんだけどね
レベル測定じゃなかったら普通に燃え展開って発想は無かったから衝撃だったよ
だからこうして俺の書き込みへの返事じゃないけど返事を返してる部分もある
周りから妙に持ち上げられたりレベル測定のせいでチートに見えたりのせいで
ある意味イエローも被害者って考えも無かった
そう考えるとイエローもちょっと可哀想に見えてくるな
そういう風な気持ちになれて良かったかもしれない
こういう感じなら、多少違う考えの人と意見を交わすこともいいなと思えたよ
まあ、前来てた某鳩みたいな、こっちを一方的に否定する悪意を持った奴とは
話なんてしたいとも思えないけどね
あいつのせいで未だに絵の感想を書くことに苦手意識があるんだから
今更だけど俺の思い描いてたブルーに「捏造」という完全否定の言葉を投げてたのも地味に嫌らしい
一応俺の中のブルーも原作とは違うと今では思えるけど、「捏造」は酷いよなぁ
だからあそこまで取り乱して追い出したくもなったんだろうな
今でもああいうタイプには来て欲しくないな
- 582 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:46:55 ID:FN260xNg
- 前スレ>764（>759-760への返事について）
誤解が解けて良かった
確かに他ジャンルに移っただけで叩くような人もいるし
実際東方には好きな作家が艦これに移ったって愚痴る人も多かった
そういう部分があったから「東方警察」なんて陰謀論みたいな連中の存在に信憑性があったんだろうな
けれど今回の問題はそこじゃなかった
今まで色々書いたし、俺も東方で同人活動はやってないからある意味外野みたいなものだから
これ以上何か言うのはやめておくよ
とりあえず、この騒動で東方が不当に株を下げるようなことが無くて良かったかな
もし下手に「東方警察」のデマが広がってたら、東方ジャンルが壊滅的被害を受けてたかもしれなかったから
まだくすぶってる部分が微妙にあるけど、この程度で済んで良かったと感じてるよ
- 583 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 02:53:07 ID:FN260xNg
- 前スレ>764（>761,>>763への返事について）
前にも書いたけど、距離のとり方が少し分からないんだよなぁ
今のこの状況も距離を置いてるのとは少し違うだろうしな
だからって完全にpixivのイラストを見ないとか、そういうことは出来る気がしないよ
離れるわけでもなく、だからと言って近づきすぎるわけでもない
そういう「距離」ってどれくらいなんだろう？
他のゲームとかに夢中になるとかになるのかな？
この場合だとブルーっぽいキャラが出てくるギャルゲーとかエロゲーに夢中になることも
それに該当するのかな？（ブルーっぽいって辺りで距離を置けてるか疑問ではあるけど）
ちょっと分からないから、どういうのが「距離を置く」に該当するのか教えてくれると嬉しいな
- 584 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 03:05:13 ID:FN260xNg
- 前スレに関しての返事はこれで全部かな
次はこのスレで返事を返してない書き込みに返事を返すよ
と言ってももうこんな時間だから今はこの辺で終わりにしておくけどね
もし前スレで返事を返して欲しかったのに返事が返されてないものがあったら
遠慮無くそれを教えてね
それに関しての返事も書くから
ちょっと気になったからヲチスレを見てみたけど、誰かがこのスレに書いた俺の書き込みをコピペして
向こうに貼り付けてる
迷惑なことをする奴がいたもんだ
余程俺が憎いのか
転覆工作員関連のコピペもキモAA連投も、そしてヲチスレに俺の書き込みをコピペした奴も
案外同一人物とかだったりしてな
やっぱり俺憎しで荒らしてたんだろうな
転覆工作員の存在は俺を叩くための口実に過ぎなかったとかなんだろうな
まあ全部俺の憶測でしかないけど、本当だったら犯人はポケスペ二次で活動してる奴だって
荒らしが活動を開始した辺りの頃の俺の推理が当たってたってことになるな
もしそうなら厄介なことになったかもしれない
そういうのってずっとつきまとってくる可能性が高いからな
えむちゃんねるから出て行けば丸く収まるかもって予想が外れるかもしれない
面倒なことになったよまったく…
もしかしたら寝て起きたらこのスレ埋め立てられていたりして…
だとしたら本当に厄介だ
- 585 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 03:07:21 ID:FN260xNg
- 何にしても、流石に疲れたからもう寝るよ
起きてここを見てみたらスレが荒らされていないことを祈ってる
- 586 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
- 587 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:19:35 ID:FN260xNg
- 眠れずにまた来てみたらこのザマか
>>586は某鳩並に陰湿な奴だな
案外某鳩本人とかだったりするかもしれない
もういいから出て行ってくれよ邪魔だから
これ以上俺のスレを荒らすな
もう俺も外部にポケスペの話題なんて書き込んだりしないから
ちなみに俺はもう本スレには全然行ってない
最後に行ったのが９月２２日頃の話で、それ以降覗いてすらいないからな
どうせ信じてもらえないんだろうけどさ
- 588 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:22:52 ID:FN260xNg
- 覗いてないと言っても、Googleの検索から微妙に本スレの文章が見えたりするとかはあったかもしれない
何で検索したかは知らないけどそれで本スレが引っかかったことが一度あったっけ
それで断片的に本スレですらブルーの性格設定が歪められてると感じたことがあったかな
それくらいで中身はまったく覗いてない
どうせ信じないって言うんだろうけど一応言っておく
- 589 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:26:14 ID:FN260xNg
- もうこのスレ俺の手で埋めてしまおうか
こう何度も荒らしが形を変えて来るんじゃまともな進行なんて望めない
こういうやり方されて出て行く人もいそうだしなぁ
そんなに俺が憎いのか>>586は
こうやって自分のスレでひっそりとあれこれ言うことも許さないつもりなんだな
- 590 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:30:17 ID:FN260xNg
- というかこのスレの俺の書き込みを勝手にコピペとか陰湿もいいところだな
まるで俺がヲチスレに書き込んだかのように偽装してる感じだった
誰かが何か言ってきたら、「ネガティブブルー厨がこんなことを言ってたから転載」
とか言うんだろうね
というかなんで今になってここに来たのやら
- 591 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:32:20 ID:FN260xNg
- また何かコピペしてヲチスレとかに貼り付けるつもりなんだろうなぁ
嫌になる
他スレも巻き込んだ荒らしとか厄介なことをしやがる
- 592 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:37:23 ID:FN260xNg
- ヲチスレ愚痴スレとかももう見ない方がいいだろうな
ヲチスレに貼られた辺り>>586はヲチスレとか愚痴スレに常駐してるんだろうから
そもそも最初の書き込みからして、愚痴スレソースでものを言うな的な感じだったしな
愚痴スレヲチスレ住民なのは間違いない
案外マジで某鳩かその取り巻きだったりして
この一見人を諭しているように見えて実際は完全否定して貶すやり方はそっくりだ
同じような性格の悪い二次創作者なのは確実だな
ポケスペ二次の悪口をここで連ねているのがそんなに気に障ったのか
あんたらみたいな性格の奴がいるから愚痴りたくなるんだろうに
- 593 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:40:48 ID:FN260xNg
- >>586みたいな奴のせいでポケスペ二次創作者のイメージがかなり悪くなったな
たとえサイン会騒動がデマだったとしても、>>586のせいでただでさえ悪いイメージがさらに悪くなった
こういうのがいるのかと嫌になるほどにね
pixivとかに作品を投稿するのとかもやめておくかな
そういうのもいちいちチェックして晒して
「これはネガティブブルー厨の作品だからガン無視推奨」とかやりそうだ
- 594 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:45:41 ID:FN260xNg
- やっぱりポケスペ二次って最低だな
やってる奴が性格悪いような奴しかいないとしか思えなくなった
そうでなくとも>>586みたいな陰湿な性格の奴がファンとかもうね…
まあ向こうも俺に対してそう思ってるんだろうけどな
- 595 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:46:45 ID:FN260xNg
- 俺が何か行動を起こそうとすると決まって誰かが足を引っ張る
一体どうしてこうなるのやら
- 596 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:54:16 ID:FN260xNg
- こうでも言っておけばもう来なくなるだろうか
やーめだやめだ！！二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ！！
はいはいあんたらの勝ちだよ！！よかったねぇ！！
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を正義の味方ぶってんだかバ―――カ
- 597 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 04:57:32 ID:FN260xNg
- 俺はモンティナ・マックス並に酷いことをしたんだろうか？
ポーキー並に嫌われることをしたんだろうか？
ブルーの二次での性格設定に対して不満を言うことで
ここまで毛虫のように嫌われて自分の居場所まで荒らされる事態になるなんて
- 598 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:03:18 ID:FN260xNg
- もう俺に居場所なんてどこにも無いのかもしれないな
いつもこうやって誰かの手によって奪われる
最初は規制巻き込み、次は二次作者（某鳩）に貶され
何者かのコピペやキモAA連投で荒らされてとどめにまた二次作者らしき奴に貶される
俺に安住の地はもう無いのかな
他の掲示板に移動したところでこの今いる荒らしが追跡してきて荒らすんだろうな
もう嫌になる
こいつは俺がポケスペから完全に出て行くとかしない限りずっと粘着し続けるんだろうな
愚痴スレでシルバーとエメラルドの二次での扱いを愚痴った時に
「こいつネガティブブルー厨だから」って唐突に指摘してきたくらいだから
- 599 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:06:05 ID:FN260xNg
- 多分これからもまた荒らすんだろうな
単純なコピペやAA連投ならまだなんとかなっただろうけどこの場合はなぁ
前みたいなコピペやAAと違って、ぱっと見荒らしに見える書き込みじゃないから厄介だ
- 600 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:16:11 ID:FN260xNg
- もう荒らされたくない
いつまでこういう荒らしに粘着されて執拗に荒らされなきゃいけないんだ？
もうウンザリだ
ポケスペファンやめてポケスペに今後一切関わらないって言えば荒らしはいなくなるのか？
そうじゃなくてお前の存在自体が目障りだからネットからいなくなれって言われたら
もう俺はどうしようもない
その宣告は半ば死ねと言ってるのと同義に聞こえるから
ネットが無くなったら、俺は完全にひとりぼっちになるから
もうひとりは嫌だ
- 601 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:21:54 ID:FN260xNg
- もしかしてみんなして俺を騙してるんじゃないかって気持ちになってきた
前もそんな風にやられたことがあったからな
味方だと思っていた人が実は１番俺を馬鹿にして貶してたって目にあったことがあるから
だからか人を微妙に信用出来ない部分がある
違うと言って欲しいけどどうなんだろう？
>>586が前にこのスレに書き込んだことのある人物だったなんてことがあって欲しくない
某鳩だったらやっぱりで済むけど、それ以外の人だったら本気で凹むよ
- 602 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:24:18 ID:FN260xNg
- 何か寝るのも怖くなってきた
寝て起きてここを覗いたら酷い具合に荒らされてそうで…
- 603 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:26:53 ID:FN260xNg
- もう俺は一生誰かに馬鹿にされて貶されるようになってるんだろうな
誰も俺なんて助けてくれないんだろう
みんなどこかで俺を馬鹿にしてたりするんだろうから
- 604 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:34:33 ID:FN260xNg
- おそらく現時点で書き込んだことのどれかがヲチスレに転載されるんだろうな
もちろん引用じゃなく、俺がヲチスレに書き込んだって感じに見えるようにしてな
内容からして今度は愚痴スレでやられたりして
そうやって俺のスレがさらに荒らされる下準備をしてるんだろうな
それよりも俺をヲチ対象にしてヲチスレで貶される状態にしようとしたとかだろうな
次は俺のスレのURLを貼り付けたりするんだろうな
「（転載した文のレスアンカー）が普通に書き込まれるかなりのイタタ物件だ」って感じでさ
- 605 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:39:47 ID:FN260xNg
- 下手するとこのまま住所や本名まで特定されて晒し者とかになるんだろうか
あの末代まで祟るレベルの粘着質で陰湿な奴だからありえないとも言い切れない
実際ポケスペファンのほとんどは俺のことなんて大嫌いだろうから
なんJの某コテハンの時みたいに大騒ぎになってもう表を歩けない状態にまで追い込まれそうだ
- 606 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:46:09 ID:FN260xNg
- 多分>>586ってふたばとかにもいそうだな
前どこかのふたばのポケスペスレのログで「５章でブルーがヒロインしてた」って書き込みに
「ネガティブブルー厨死ね」って書いたのもこいつだったりしてな
流れ的に何も無かったのに唐突に俺扱いする辺りが似てる
案外こういう奴って複数いたりするんだろうか
なぜここまで執拗に嫌われるようになったんだろう？
二次の設定を批判するだけでここまで執拗に叩かれるものなのか
- 607 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:51:19 ID:FN260xNg
- 「東方警察」じゃなくて「ポケスペ警察」とかなんだろうか
ポケスペから別作品に移ることだけじゃなくて、半ば固定化してる二次設定に対して
不平や不満を言った奴すら厳しく糾弾するって奴か
いやむしろ他に移るやつよりそういう奴を厳しく取り締まったりしてそうだ
あとはボカロとかボカロ替え歌を歌ったりすることを批判する人も処罰の対象にしてそうだな
ポケスペ界隈は治安維持法時代の日本みたいな環境だったのか
- 608 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 05:57:56 ID:FN260xNg
- 荒らしだろうと警察だろうと、もうそういう連中にはここに来て欲しくない
頼むから出て行ってくれ
もうこれ以上俺のスレを荒らさないでくれ
自分のスレでくらい好きに発言させてくれよ
- 609 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 06:05:12 ID:FN260xNg
- 駄目だ、もう限界だ
スレを荒らされたくないからずっと起きていたかったけど、もう無理だ
どうせ起きたらまたスレ荒らされてるんだろうな
そしてどれかのスレがヲチスレか愚痴スレに転載されてるんだろうな
もう最悪だ
どうすれば荒らしのいない環境に行けるんだ？
- 610 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/21(木) 12:45:10 ID:rNx11pOo
- ……、昨日の夜の動きに対するコメントはちょっと今は控えさせてもらうね
とりあえず、>>493-532までかな
>>493-497,>>502-503
話題に共通点がほぼないんだけど、レス書き出してたら似たり寄ったりのことになってたからまとめてしまうね
pixivは、運営もそうだけど見てる側も作者を「萌え製造機」としか捉えてないから
人柄よりも萌えを優先してるケースが多い気がする
色々言ってるけど、一番はネガティブさんの「やりたい」という気持ち
ここ最近繰り返し言ってるから耳タコかもしれないけど、ネガティブさんの気持ちに正直に生きてほしい
周囲の動きや反応なんて二の次でいいんだからね
>>498-499,>>506-507
ポケスペの総合的な話題でまとめるね
二次創作はともかくとして、原作者である日下先生・山本先生は各キャラ像をを見失ってないから
二次創作寄りになることはまずないと思う
それに、多分両先生はレッド・グリーン・ブルー・イエローの関係に答えは出さないんじゃないかな
ポケスペってそういう漫画じゃないしね
シンオウ編のオチが微妙なのは、ジョウト編やバトナージとの繋ぎの役割も担ってるからかもしれない
でも個人的にはシンオウ編が一番「旅」してて読んでて楽しかったな
公式絵の数で最遊記を比較対象に出されてしまったら、あと勝てるのはONEPIECEぐらいじゃないのかなｗ
ポケスペは比較的自由にやらせてもらってるはずだけど、株ポケからのチェックも当然入ってるので
（どちらの先生がどこで言ってたかは忘れてしまったけど、ドダイトスの技に関して公言してた…はず）
ベースが主人公である以上衣装替えはまずないと思うよ、XYは違うと思うけどね
- 611 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/21(木) 12:46:04 ID:rNx11pOo
- >>504
フィギュアの扱いとかそういうことじゃなくて、「売れる」って一点のみで腐女子狙い打ちかな、と思ってる
現状ポケモンジャンルで、反響が一番良く見えるのはサブウェイマスターとNだしね…
特に女性向けジャンルの流行はすぐに変わるんで、公式側にも「旬な時に売っとけ」みたいな商魂が見えるよ
カミツレは憧れの女性（+ギャップ萌え）、フウロは普通に女の子として可愛い、で女性からも人気があると思う
サブウェイマスター人気は、「白と黒」「双子」って属性と、ゲーム中じゃ掘り下げなんてゼロなので
いくらでも好き勝手にキャラ設定つけられるのが大受けしてる感じじゃないのかな
自分も詳しいことはよくわからないけど
あと、そもそもこのゲームは「ポケモン」なんで、人間のフィギュア化自体が筋が違うってことをわかってほしいな
人間キャラよりももっとポケモンをグッズ化してくれないかなと願ってるよ…
そんな自分にとってはメタルチャームは唯一の救いだね
>>512
クロスオーバーをさせることで新しい物語が生まれたり、クロスオーバーに意味がある作品は大好きなんだけど
（スマブラとか、スパロボとか、あとMUGENやキングダムハーツも好きだよ）
クロスオーバーをさせることに意味がない作品は申し訳ないけどノーサンキューなんだ、申し訳ない
ポケスペ×VOCALOIDは意味がないと思ってるし、人気だからとただトレスされただけのパロディも嫌いだ
元あるものをそっくりそのままなぞったって何の意味もないと思ってる
原作者が近い存在になってしまったのが、ひっそりやるって大前提を崩してしまった気がするね
>>514-515
旧は最初の方は見てたけど、途中で見なくなってしまった
元々冨樫先生が今だにアナログ派の人だから、セル画みたいな柔らかい色遣いの印象が強くて
デジタル彩色の新ハンターのキービジュアルを見ただけでｺﾚｼﾞｬﾅｲアレルギー出てしまったんだよね
紹介してくれたBGMすごくいいね、「パノラマ」って曲名に違わない、奥行きと広がりのある曲だ
- 612 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/21(木) 12:48:26 ID:rNx11pOo
- >>518
そう言う人たちを見て、反面教師に感じてくれる人がいるといいんだけどね
ただ、ヒャダインは「前山田健一」名義の曲は結構好きだから複雑な気持ち
黙って作詞作曲編曲に勤しんでればこんなに問題にもならなかっただろうなあ
最近は特に、「いい塩梅」を見極められなくなった人も多い気がする…自分も含めてだけどさ
>>519-520
自分も実際、ミクが一番って主張する人たちに対しては
「はいはいお前が思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな」って思ってるよ
それぞれ長所が違うんだから一番なんてないのに、何言ってるんだろうなあって感じ
それに、ネガティブさんが特に知りたくないのなら強くは勧めないよ
「知りたい」という気持ちを持てた時が来たらまた教えてね
>>522
行き過ぎた行動をとる人に何らかの制裁はあってほしいと思うけど
その制裁を与えられるのが自分じゃないからなあ
いつかしっぺ返しを食らうことになるといいなあと1人で思ってる
>>523
ケロロ軍曹の日向冬樹が川上さん→桑島さんなんだよね
個人的に、継続して放映されてる作品での川上さんっていうと日向冬樹だったから
代役は桑島さんのイメージが強かったんだけど、ググったら色んな人がやってたね
本多さんも、訃報を聞いた時無性に悲しくなったなあ
今年は特に大物の訃報が多くて、そういう時期なのかと思うね…
- 613 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/21(木) 12:49:36 ID:rNx11pOo
- >>524
最近は、その全国共通の迷信を逆手にとって、正しい知識を知ってるオレ（描き手）すげー（ﾄﾞﾔｯ
…というのを意図してるのかどうかはわからないけど、フィクションでキノコ狩りの話題が出る時に
必ずと言っていいほど「その迷信は嘘」だということをキャラに指摘させてたりするね
まあそういうところからでも迷信を嘘だと広めてもらえることはいいことなんだけど
ただ、「派手な色は毒」に関しては、例えばカラフルなカビが生えたりするし
キノコとカビは親戚だから、そこから「派手な色＝食べられない」って認識になって広まっていったのかもねと今思った
絵に関しては、ネガティブさんに余裕ができてからで構わないよ、ゆっくりね
>>526-528
ブルーの話題でまとめて
＞もしかして日下先生って、キャラの強さとか表すのがあんまり上手じゃなかったりするのかな？
「強さ」って一口に表現しても、色んなものがあると思うんだ
バトルが強いと言っても、レッド・グリーンの正統派の強さと、ゴールドの強さは全く種類が違う
強さをいろんな角度から書いてるのがポケスペだと思うんだよね
ブルーだって、火力に関してはレッド・グリーンと比べてしまうと圧倒的に不足してるけど
その火力不足を補える知恵と機転を持ってるからレッドとグリーンと肩を並べてるわけだしね
繰り返し言うけど、日下先生も山本先生も、自分のキャラ像を持ってるから二次創作に影響されることは皆無だよ
BW編で、Nの問題から逃げずに真正面から向き合おうとしてる姿勢からも伺える
（二次創作のNはゲームでのNのダブスタを無視して、この子可哀想アピールばっかりだからね）
- 614 ：さかな ◆4f8bR1PAyM ：2013/11/21(木) 12:50:55 ID:rNx11pOo
- これで最後
>>530-531
「最終決戦前に告白」…っていうよりも
「生き残るにしろ死ぬにしろこれで最後だから、伝えておきたいことがある」って感じかな
終わってから続きを話すから生き残ろうというパターンだったり、逆に死亡フラグだったり
まあ、とにかく昔から使い古されてる、王道ともいうシチュエーションだね
サファイアの場合は、多分「これで最後かもしれないから」ってことを
考えてはいけないシーンだったからじゃないかなと思ってる
あの時サファイアは何が何でもグラードンカイオーガ騒動を止めなきゃならない使命があった
一瞬でも急がなきゃいけない時なのに、伝えたいことがあるとルビーを止めてまで話す事じゃない
…と男性読者は考えるんだろうけど、女性的には「それでも伝えたい」ことなんだろうね
その感覚は自分にはわからんけども…自分も「それ今言うのか…」と思った側だから
>>532
フレドラブースターは使い所考えないといけないね、そのかわり決まると気持ちいいと思う
それこそ馬鹿にしてくる相手に一矢報い入れるよ
タイプが一つ増えただけだけど、話聞いてるだけですごく対戦が楽しそうだね
買おうかなあ
- 615 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 13:18:34 ID:FN260xNg
- 荒らしじゃなくてさかなさんで良かった
これで来たのが荒らしだけだったら下手すると死すら考えてたかもしれなかったから
その荒らしが来ないでさかなさんだけが来てる状態で良かった
今忙しい状況なはずなのに返事を返してくれてありがとう
その返事も必ず返すからね
- 616 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 14:20:02 ID:FN260xNg
- とりあえず、いつも通り返事を返すか
ここからこのスレにある返事になるから、どのレスへの返事なのかも分かりやすくなると思う
一応念のためだけど、前スレ>○○（レス番号）ってなってる奴は、このスレの前のスレを参照にしてね
URLも貼っておくよ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1363246750/
- 617 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 14:29:09 ID:FN260xNg
- よく考えたら、昨日の荒らしはまずさかなさんとは一切関係ないだろうな
少しでも疑ってるようなことを言ったりしてごめん
昔の経験から疑心暗鬼に陥りやすくて
まああの荒らしが前ここに来てた人かどうかは分からないけど
それを疑うこと自体かなり失礼だよな（某鳩除く。あれは半ば荒らしだったから）
本当にごめん
- 618 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 14:38:25 ID:FN260xNg
- >>37（前スレ>777への返事について）
そんなに俺って変わったかな？
昔の俺でも同じような返事をしたと思うけど
実際今回でも、「根性論精神論を人に押し付けることは最低だ」って言ったからね
事実俺はそういうのにかなり嫌悪感感じてるから
今でもあの社長に対しての恨みや憎悪の念が残ってるし、そういうことをする人間も
全員死ねばいいのにと感じてもいる（人に笑顔を強要する奴もね）
その返事を返した時も同じ気持ちだったから、ちょっと自分が変わったって実感は無いなぁ
変わった実感って自分だと分からないから困る
案外今は元に戻ってしまったと思われてたりするのかもね
仕事したくないって気持ちに戻ったし、今あの時と原因は違うけどまた荒れてる状態だからなぁ
- 619 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 14:44:53 ID:FN260xNg
- >>618続き
何にしても、あんな酷い内容の動画を少しでも見た、というか見てしまったことに対して
（一応言っておくけど動画作者は何も悪くないよ。悪いのは全部あの社長だから）
最初からニコニコ大百科の項目だけ紹介すれば良かったなという反省と
少しでも見たことに対してすごいという気持ちと申し訳ないという気持ちでいるよ
最初の５分で見るのをやめた辺りからも、結構気分が悪くなったりしたのかなと感じたよ
ちょっと配慮に欠ける紹介の仕方でごめんね
- 620 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 14:59:44 ID:FN260xNg
- >>37（前スレ>778,>783への返事について）
正直あんな根性論精神論に心酔できる人間がいるのが理解できないけど
そういう人も世の中にはいるんだろうなぁ
「常に笑顔で」って話でも「流石いいことを言うなぁ」と思えるのか
まあ確かに俺が人から笑顔を求められることを嫌う人間だったから
そういう話に強く反発したって部分もあるからなぁ
普通は笑顔を求められてもそこまで反発しない人の方が多いだろうから
だからあの社長もそういう話をドヤ顔でしてたんだろうな
最も、俺が人から笑顔を求められるのを嫌うようになったのも家族のせいなんだけどな
「黙って笑っていればいい男なんだから」と口癖のように言われて嫌な思いをしてたよ
そんなによく喋る、あまり笑わない俺が嫌いかと思ってたっけな
妹が似た仕事の愚痴とかそういうのを頻繁に喋ることに関しては何も言わないくせに…
俺には色々と変わるように要求して、妹にはあまりそういうのを求めないというのも不公平だ
障害を持ってるから隠蔽したくて余計に変わるように要求してたとかなんだろうなぁ
本当に最低な親だ
- 621 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 15:06:01 ID:FN260xNg
- >>620続き
心にゆとりを持つことが今は難しい状態ではあるんだけどね
病院の先生にさえ馬鹿にされたりして、もう今の病院は受診しないと決めたから
心の拠り所が無くなりつつあるという状態だから、かなり余裕がなくなってると思う
早く次の病院を探したいとは思うけど、その病院でも同じ対応されたらと思うとなぁ
なんで俺はここまで人から馬鹿にされてばかりなんだろう？
そんなに俺の言ってることっておかしいものばかりなのかな？
病院の先生にさえ馬鹿にされるとか余程なのかと感じるよ
正直誰かに頼りたい気持ちが強いけど、それが出来ないから辛いのかなとも思ってる
男に生まれたから、誰かに頼ることが許されないとかなんだろうか？
- 622 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 15:44:19 ID:FN260xNg
- >>37（前スレ>779,>>12-13,>>26への返事について）
DPt以降の主人公の名前だけど、名前欄空欄で決定を押しても何も出てこなかった記憶がある
だから困惑したような気がするなぁ
モンスターズのモンスターの名前の時が、その「名前欄空欄で決定を押すと名前の候補が出てくる」
だったから、それと同じことを試した記憶はあるから
まあ、微妙に記憶違いだったかもしれないから、今度それを試してみるね
ポケウォーカーはやっぱりソフトの登録とかが必要だったか
もしそういうの関係なしにハートゴールドやソウルシルバーのポケモンからどれか１匹連れていけるとかだったら
１つでもいいかなって思ったりしてたんだけどね
まあ交換とかすればハートゴールドの方を登録したとしてもソウルシルバーのポケモンを連れていけるのかもしれないけど
それはそうとポケウォーカーって随分と複雑なシステムみたいだね
ポケットピカチュウとかの万歩計的なのを想像してたけどどちらかと言うと
ドラクエの「あるくんです」に近いような気がする
いや、それよりも複雑な感じなのかな
単にポケモンの万歩計とかで、好きなポケモンを連れ歩けるとかだったらすごくいいと思ってたけどな
「あるくんです」は知らないうちに戦闘とかになってて
歩数とかがあまりカウントされないってことが何度かあったから、そこが少し不便だった
俺の低い聴力の耳だと戦闘時の警告音が聞こえないから余計にね
まあ何にしても、ゲームと平行してやっていくのが大変そうだな
それでも買うとしたら両方共ポケウォーカー付きの奴を買うことになるだろうけど
- 623 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 16:04:03 ID:FN260xNg
- >>622続き
ポケモンボックスは何だったかは忘れたけど、あると何かの時に便利だって話を聞いたことがあってね
確か一時期ネットで流行ったハックロムポケモンをやる際にROM抽出に使えるとかだったような…
詳しいことは覚えてないけど、案外普通にゲームをやる分には関係ない話かもしれない
それはそうとポケモンバンクって、維持費５００円なのか…
高いような安いような、ちょっと微妙な感じがするね
そしてなんとなく予想はしてたけどXYにはBW2までのポケモンはそのまま交換出来ないのか
XYだとムンナが出てくるのはサファリゾーンみたいだから随分と先のことになりそうだなと感じて
ならBWから交換しようかななんて思ってたけど、そうも行かないんだな
ポケパルレでムンナと戯れたかったんだけど、それはサファリに着くまで待たされそうだな
しかし、前のバージョンとはポケモンの交換が出来ないってのは微妙に不便だな
大体一方通行状態みたいだから（旧バージョンからポケモンを連れてくることは出来ても
その連れてきたポケモンを旧バージョンに戻すことは出来ないみたいだ）
そうなるとBWで手に入れたポケモンをDPtに連れて行くことも出来なかったりするんだろうか
前キャンペーンでジラーチを手に入れて、それをDPtに転送とかしようかなって思ってたから
（BWかBW2でないと受け取れないって決まりだったから、持っていたブラックとホワイトの両方で受け取った）
期間限定の幻のポケモンって何気に厄介だ
今DPt始めたとしても、ダークライとシェイミとアルセウスとマナフィは手に入らないんだろうな
同じことはミュウセレビィジラーチデオキシスにも言えるけど
そういうポケモンを手に入れるために改造とか裏技とか使いたくなる人の気持ちが分かるかもしれない
まあ裏技や改造で手に入れても、シェイミはフォルムチェンジしないし
アルセウスもプレートでタイプが変わったりしないみたいだけどさ
- 624 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 16:42:53 ID:FN260xNg
- >>621-622続き
個体値って0から31とか、随分と幅があったんだな
ポケモンがそれぞれステータスが違うって話は聞いてたけど、そこまでの差があったとはね
そりゃ個体値厳選とかやる人が増えるのも分かる気がするよ
31まで幅があるなら、どう考えても0と31なら圧倒的な強さの差がありそうだしな
個体値無くせって意見があるのも理解できたよ
ポケモンがそれぞれステータスが違うって話は面白いけど、ここまで差があるとなぁ
差をそんなに大きくしなくても良かったのにと思うね（差がある以上、個体値にこだわるって話は出てくるんだろうけど）
だんだんポケモンが勝負に勝つための道具と化してる感じがして、なんかポケモンが可哀想になってくる
低個体値のポケモンじゃ高個体値のポケモンに勝てないってのも何か嫌だなぁ
「好きなポケモンで勝てるように頑張る」ってそういう意味とは違うと思ってた
なつき度とか努力値とか、その辺りでどうにかなるものとかなのかなと思ったんだけどなぁ
個体値の概念を見てると、いくら努力値を積んでも低個体値より高個体値の方が強くなるの早いだろうし
最終的にもやっぱり大きく差が開くような気がする
その厳選作業もかなり複雑で面倒そうな話だなぁと、紹介されたリンク先を見て感じたよ
とても真似の出来ない話だなと思った（言い方を変えた「ぼくにはとてもできない」的感想だけど）
伝説ポケモンに関しても、タマゴが無いから個体値遺伝も性格遺伝も出来ないとなると
確かに捕まえてはステータスや性格を確認してリセットを繰り返すとかの気の遠くなるような作業がありそうだ
ただでさえ捕まえるのが大変な伝説ポケモンだから余計にね（金銀まででも、捕まえるのにかなり多くのボールを消費したしな）
ポケモン廃人の項目も見てみたけど、見てるとWi-Fiとかの対戦が出来なくなりそうだ
個体値厳選とか出来る気がしないから、負けてばかりになるのが目に見えてる
それ以前に「素早さ」ってかなり重要なステータスと扱われてるんだな
低い素早さを利用した戦い方とか出来るのかと思ったけど、そうでもなかったりするんだろうか
ムンナやムシャーナって素早さ低いから、HPや防御面の高さを活かして（「防御」はそれほどでもないだろうけど）
そういう戦い方をすることを求められるポケモンだと思ったんだけどなぁ
反対にゲンガーは防御面が脆いから高い素早さと特攻を活かして即効で攻めることを求められるポケモンだと思ってたけど
実際はどのポケモンも即効で手を打つためにすばやさにこだわる必要があるとかなんだろうな
ポケモン廃人もポケモンを楽しんでるってことは分かるけど、あんな高次元とも言える世界に俺は入れないな
個体値などにこだわってない人達が集まる、それなりに楽しく対戦とかも楽しめる世界もあればいいんだけど
しかし、バトルフロンティアだとその「厳選」がある程度重要になるのか…
それほど厳しい世界なんだな、そのゲーム内の施設は
まあストーリー攻略には関係しないからこその難易度なんだろうね
しかしまあ、こうしていろいろな話を聞いてると今のポケモンってかなり複雑になったよなぁ
（個体値努力値の概念は初代からあったみたいだけど）
そのおかげで一方的に子供向け扱いされなくなったって良さはあるけど、その複雑なシステムとかを覚えるのが大変だよ
今サファイアバージョンがコンテストのルールがよく分からなくて止まってる状態になったくらいだからね
まあストーリーが長いみたいだからコンテストは後回しにして、先に殿堂入りをするべきだって教えてもらったから
それそろ再開しようかなと思ってるよ
正直他のバージョンのポケモンも早くやってみたいと思ってるからね
DPtで強くなってるゲンガーを使うとか、BWでムンナやムシャーナを使うとかを早くやってみたいな
- 625 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 16:51:13 ID:FN260xNg
- >>622でレスアンカー先を間違えた
×>>37
○>>38
- 626 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 17:02:45 ID:FN260xNg
- >>39（前スレ>780への返事について）
現実が忙しいと、ネットとか同人とかの活動をする余裕が無くなるよね
商業デビューや多忙を理由に同人活動を引退って話もちらほら聞くしな
（最近は商業で活動することが多くなったから同人引退って話は少なくなった気がするけどね）
同人は少し違うような気がするけど、ネットは前銀魂とかで言ってた
「ゲームとステータスと現実のステータスは反比例する」が微妙に適用されてる気がするな
ネットでの活動が活発な人は現実だと何もすることがない暇人である可能性が高いって感じでさ
まあ俺を基準にして思いついた説だから、誰もがそうだってわけじゃないんだろうけど
中には現実でも色々と活動しながらHPの更新も精力的に行ってるような人もいたりするしさ
俺の場合は、ネットでしか人と交流できないくらいコミュニケーション能力が壊滅的で
人見知りも激しくて人間不信で自分に自信がない性格だから、ネットを切り離せないんだよなぁ
一時期ここへの書き込みが完全に途絶えたことがあったけど、それでも現実が充実してるわけではなかった
書くことが長くなりそうで、書き込みたいけど書き込む時間がないって状態だったから
結構ストレスもたまってた状態だったように記憶してる
今こうしてほぼ１日ネットに張り付いている辺り、俺も相当暇人だよなと感じてるよ
最近あんまり外出したいって気持ちも無くなってきたからなぁ
寒くなるのが異様に早くて、今や外が寒い状態だからなんだろうけどさ
- 627 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 17:11:22 ID:FN260xNg
- >>39（前スレ>781,>807への返事について）
その話を聞いてると、ニコニコ動画のNG機能も今相当進化してるんだな
コマンドNGとか初耳だ
その辺りよく調べてみれば、NG機能で嫌なコメントを全部消せるかもしれないな
改造マリオ動画とかでよく見るような、「さーだーまーさーしー」みたいな
ある一定の部分に流れる適当な５文字の名前弾幕とかも、今のNG機能なら
ちょっとしたものをNG登録するだけで一気にシャットアウト出来るとかならかなり助かるなぁ
最も、最近はあんまりニコニコ動画を頻繁に見てない状態なんだけどね
前は毎日のように張り付いていたけど、今はちょっと気になったものがあった時くらいにしか
動画サイトは利用してないなぁ
まあそういう利用法が一番いいのかもしれないけどさ
- 628 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 17:22:20 ID:FN260xNg
- >>39（前スレ>782への返事について）
まあ、実際はそんな宣伝なんて機能は無いブラウザなんだろうなと思ってたけどね
初音でCMやったせいで印象が悪いってだけだったから
IE8の重さ遅さは、最近割と体感するようになってきた
wiki系のサイトを見てたりするとどういうわけかフリーズしやすかったりするし
パソコンがやけに重くなったとネット使用中にタスクマネージャを開いたら
「iexplore.exe」って名前のIEに関連したイメージが相当メモリを使用してたりしたからね
それでPF使用量が1.4GBくらい行ったこともあったっけな
タグをよく使うから、それくらい重くなったりするんだろうな
開いてるタグを消してもそんなに使用量が減ったりしない辺りも厄介だ
だからと言って別窓で見るのも画面がゴチャゴチャになって煩わしいんだよなぁ
（だからクリックすると別窓を開きたがるリンクが嫌いだったりする）
その辺の辺りから考えても、近いうちに何らかの別のブラウザに乗り換えようと思ってるよ
ブラウザの比較をしてるサイトも紹介してくれてありがとう
それを活用しながら、次に使うブラウザを決めるね
- 629 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 17:32:15 ID:FN260xNg
- >>40（前スレ>786-791への返事について）
そのサイトのブログ、コメントする項目が無い形式のものだったんだよね
他の連絡フォームもその書き込みをした時点では無かったんだ
その後連絡フォームが復活してたけど、その時点ではもうキノコの話題も終わってたから
特に連絡もしなくていいかと思って何も言わずにそのまま連絡フォームは使わなかったよ
話題が終わった辺りであのキノコの詳細を話したところで
あんまり興味を持ってもらえないかなと感じたからね
あのキノコだけど、案外色んな所に突然生えるようなキノコだから
家に植木とかある環境だと、ある日何の前触れもなく生えてくることがある
だから気がついたらあなたの家庭にも、な感じのキノコかもしれないな
生えてるのを見るとビックリするけど、まあ植木を腐らせるとかの害はないし
食べたりしない限り人体への影響も無いから安心してね
どうしても気になるとかなら、除去とかしてもいいけどさ
ちなみにウサギと一緒に写ってる写真は、画像検索して可愛いと思ったから
ついでに紹介してみたって感じのものだよ
ウサギがキノコを食べたなんて話は聞かないから（そもそも犬や猫でも聞いたことがない）
ウサギとかにも害はないと考えていいと思うよ
- 630 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 17:56:07 ID:FN260xNg
- >>40（前スレ>804-806への返事について）
そう言えばヤナギがイツキとカリンのさらに上を行ってることを忘れてた
スイクンの偽装といい、仮面の男としての活動のアリバイといい
あの辺りの手並みは本当に見事だった
推理漫画じゃなくて子供向け漫画だったからそれを匂わせる描写が分かりやすくあちこちにあったとはいえ
最後まで気付かなかった人もいたんじゃないかな
実際作中人物は大体騙されてたからね（ゴールドは最初から疑ってたっぽかったけど）
圧倒的実力（多少はGSボールの影響もありそうだけど）にばかり目が行くけど
イツキやカリン、そしてブルーとシルバーにシャムとカーツの師でもある辺りから見ても
（シャムとカーツも眠らされても攻撃出来たりバトルに負けても目的を果たせるように動いていたりと
かなり頭の切れる人物であることが分かる場面があるね）
かなり頭の切れる人物であることが予想できるし、実際に多くの人間を欺くことに成功してた
確かにポケスペで１番の知将と言える人物かもしれないな
バトルの面でもエリカ戦で、「はなびらのまい」の花びらを知らず知らずのうちに凍らせて
その冷風でポポッコを戦闘不能にすることを、作中で言ったように「さりげなく」行っていた辺りでも
高い実力に裏付けされてる部分があるもののかなり頭が切れるといえる戦い方をしてたしな
そういう場面をあまり見られなかったのが惜しいかもしれないな
まあ下手にヤナギが全力を出してたら誰も勝てなかった可能性も高いからね
ちょっと力に溺れ気味でゴールドとの戦いで少し手負い気味で、そして目潰し状態だったヤナギでさえ
ゴールド以外の図鑑所持者の総攻撃を軽くいなして、瞬時に形勢逆転の状態に追い込むほどだったからな
- 631 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 18:03:01 ID:FN260xNg
- >>40（前スレ>809,>>11への返事について）
確かに俺もPS2が、最初はギルティギアXPlus専用機だったっけな
それが今だとギルティギア続編だけじゃなくてドラクエとか連ザとか
何気にやってるゲームが増えたなぁ
そもそもPS2はPSのソフトも再生できるって点も大きいよね
確かPS3もそうだって聞くから、ブレイブルーとかやる意味でもPS3買った方がいいかなぁ
ただ、ハードを買うのって結構思い切った決断になるよね
値段がかなり高いからさ
人気が出るとDSとかみたいに、いくら待ってもあんまり安くならないまま新品販売終了とかになるしな
だから欲しいと思った時が買い時なんだろうけど、金銭面の問題がなぁ
流石に今は２万近くのものを気軽に買える余裕が無いから…
お金が無いってこういう時辛いけど、だからって金金言うような人間にはなりたくないなぁ
- 632 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 18:32:56 ID:FN260xNg
- >>41（前スレ>547,>703への返事について）
正直ああいう意味不明な単語を並べ立てた歌詞で、聞いてる人は意味が分かるのかと聞きたくなるね
案外分かってないけど分かってるふりしてるだけなんじゃないかとも感じるよ
そういうところを突くと、「アンチは想像力が貧弱だ」とか「あの程度の言葉の意味も分からないとか馬鹿なの？」
とかってこっちを馬鹿にしてきそうな辺りもウンザリするね
そして意味不明な単語の中に唐突に低レベルな単語が出てくる辺りも酷い
和風を前面に出した世界観の「千本桜」でさえ「光線銃」なんて単語が出てきてて
そこだけやたらと浮いてて非常に寒かった
今まで「ワンツーさんし」の部分が酷いと思ってたけど、「光線銃」も大概だな
悪ノシリーズって感じに続いていてもどんどんわけが分からない方向に行ってるって話を聞いてると
それだと最近の厨二傾向がかなり酷い状態にもなってることが容易に想像できるよ
小難しそうな言葉や表現をとりあえず使っておけばウケるって感じになってそうだな
千本桜以上に理解不能で薄ら寒い部分がある曲や世界観があるとか信じられないけど
ああいうのを過剰に賞賛する連中の気持ちは理解できないししたくもないな
したらああいうのに汚染されて価値観すら狂ってしまいそうでさ
現に初音信者は、今や初音なんとかなんて公式すらほぼ金のなる木扱いしてるってのに
それで離れるどころか余計に狂信的な感じになってるくらいだからな
何か毎日のように大勝利言って常に勝ってる気になってるような連中と同じ臭いがする
ああいう風にはなりたくないと心底感じるよ
金を１番使ってる奴が１番偉いって風潮はもうウンザリだな
そんな世界には間違っても入りたくない
- 633 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 18:37:51 ID:FN260xNg
- >>632補足
俺的には千本桜って言うとBLEACHか某動画のマッシュアップ？曲だけど
そこで原曲の歌詞が寒すぎると何度も聞いてたから、どれほどかと思って調べた結果
その寒いフレーズを知ることになったんだよ
まあそれ以来ボカロの世界には踏み込まないようにしてるけどね
そこでもボカロアンチを下等種族扱いして馬鹿にしてる信者が何人かいたりしたからな
ああいう場所を根こそぎ潰したいと考えてる信者は怖い
アンチにはアンチなりの意見とかがあるんだから、好きにアンチ同士交流させてくれたっていいのに
- 634 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 18:44:28 ID:FN260xNg
- >>41（前スレ>549への返事について）
思ったより好意的に受け止めてもらえて良かった
ブルーハーツって時々過激な表現を使ってる部分があるから
（ロックとかパンクってジャンル自体そういう部分がチラホラあるけど）
そういう部分に嫌悪感とか感じさせるかもしれないと思ってた
そうじゃなくて安心したよ
まあ俺も、ブルーハーツの曲にそんなに詳しいわけじゃないんだけどさ
その曲だってカイジのアニメの主題歌に使われて知ったくらいだから
シンプルだからこそ伝わりやすいってのはそうだなと俺も思うよ
思えばブルーハーツって全部聞いてみると結構メッセージ性が強くて深い曲が多いような気がする
機会があったら色々聞いてみようかな
- 635 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 18:57:05 ID:FN260xNg
- >>42（前スレ>606への返事について）
ブルーの路線に関してだけど、俺もそんな感じなんじゃないかと思ってるよ
と言ってもよく見るとそんなに上手く行ってるわけでもないっぽかったよね
明らかに釣られたって感じなのはレッドだけだったし、大体の人には突っぱねられたり
逆に呆れられてるかのような態度をとられたりしてる感じだった
主に盗みとか潜入とかそういう辺りの方が上手く行ってたりすることが多かったように見える
色仕掛けの辺りは「子供のくせに何やってんだこいつ」って感じに見られてたとかなのかな
そう見ると案外色仕掛けとかそういうのが上手いキャラじゃないのかもしれない
そういう辺りにもビッチに見えて実はそうでもないって感じが出てる気がするなぁ
まあ俺がこんな風に考えたって、大体のポケスペ好きには見向きもされないんだろうけどさ
「女の憧れの姿」にブルーをしたがる連中には、そういう意見は都合悪いからな
まあ男相手でも、ブルーが実は色仕掛けがそんなに上手くないって意見は都合悪かったりしそうだ
気軽にヤれて後腐れがない感じのブルーの方がいいんだろうから
俺は一回きりの関係なんて嫌だからその意見には同意できないけどね
- 636 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 19:05:13 ID:FN260xNg
- >>42（前スレ>714への返事について）
やっぱりマコモのムンナだけか
一時期ムンナがプッシュされてるっぽい時があったから
（ポケモンカレンダーでサトシ一行が持ってるポケモンに混じって
ムンナが取り上げられていたから、あの時はそういう時期だったのかなと感じてるんだ）
アニメでもそれなりに出番が多かったとかなのかと思ってたけど
特にそういうわけでもないんだな
それだけでも参考になったよ
ありがとう
しかし、ベルってアニメでもポケスペでもムンナを連れてないんだな
やっぱりムンナ連れてるベルはゲームのイメージになってるからだろうか
そのイメージを大事にするために、あえて持たせなかったとかなのかもな
- 637 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 19:18:50 ID:FN260xNg
- >>42（前スレ>734,>753への返事について）
確かにゲーム音楽はゲームをやってこそな部分があるけど、ゲームをやってない俺が
東方とか洞窟物語とかの曲を紹介してその感想を言ったりしてるんだから
別にそういうのは気にしなくてもいいと思うよ
確かにMOTHER3の曲みたいに、やる前とやった後で曲の感想が変わるケースもあるけどね
（マジプシー関係の曲が、ゲームやった後だと結構切ない曲に聞こえたよ）
そして曲の感想だけど、ゲーム未プレイにしてはゲームの世界観を上手く掴んでるなと驚いたよ
確かにその感想通りの、孤独で物悲しい面と幻想的な面、そして心が洗われるような面が
そのゲームにはあるからね
「思惑は4つ透り抜けて」はそのゲームのハッピーエンド時に聞ける曲だから
多分他の曲と毛色も違ったと思う
俺はその紹介した６曲とは違う毛色の曲だなと感じたし、ゲームの上でもそういう場面の曲だったから
上手く場面に合わせて曲を作ってるなと感心したよ
興味が出たら一度、と言おうと思ったけど、そのゲームちょっとホラー要素というか
ビックリさせてくるような要素を含んでるから、そういうのが苦手ならあまりオススメは出来ないかな
深夜にそのゲームをやってそういう要素を見て変な声が出たって感想も多かったからね
- 638 ：ネガティブ ◆nApZe28/W6 ：2013/11/21(木) 19:24:52 ID:FN260xNg
- 疲れたから今日はこの辺で終わりかな
結局６時頃までずっと起きてるくらい夜更かししてしまったからね
今日は早めに寝るようにするよ
その意味でも今日はこの辺で終わりにしておくかな
返事の続きはまた明日にでも書くよ
最も、容量がもう残り少ないから、返事が全部書けるかどうか分からなくなったけど
もし駄目だったら避難所のスレにでも移るかな
荒らしがいるから念のためURLをここには貼らないでおくけど
- 639 ：(^ω^)：(^ω^)
- (^ω^)
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