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ネガティブ過ぎる人間の愚痴だらけのスレ(4スレ目)
1 :ネガティブ ◆4il/PpRE6A :2013/03/14(木) 16:42:31 ID:FbJJS8Zw
アスペルガー症候群という障害を持ち、名前の通り非常にネガティブで
そしてとてつもなく面倒くさい性格をしている
そんな俺がほとんど愚痴ばかりを書き込むスレです

えむちゃんえる初心者全般(テスト・自己紹介)板でのスレ
//www.m-ch.jp/test/read.cgi/1b/1241452209/

過去スレ
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1271040732/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1286828155/
//bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/13i/1347641198/

twitter代わりに使っているチャット
//www.cometeo.com/room/ZMWBOCUN/

661 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/15(日) 02:24:06 ID:qj07FwyA
まあもうポケスペ二次の界隈のことなんてどうでもいいけどね
そんな宗教のような気持ち悪い世界になってしまって
ますます外部の話なんて聞かなくなってる
ましてや俺の話なんて余計に聞く耳持たないだろう
やっぱり勝手に暴走して勝手に滅びればって気持ちにしかならないな
ヲチスレや同人愚痴スレもだんだんポケスペ二次の話から離れてきてるし
そろそろあそこを覗くのもやめにしてもいいかもな
そうすればもうポケスペ二次の世界とはほぼサヨナラできるかな
まあpixiv覗いたりお気に入りのサイトに行ったりはするから、完全な縁切りではないけど
もう二次創作の漫画やSSを見る気はしないけど、イラストは見たいし欲しいからね
それに、自分で二次創作活動するとなるとまた縁切りでも無くなるけどな
その場合俺は新参扱いだろうが、あいつらには絶対に合わせない
絶対に関わらないスタンスを貫いてやろう
爪弾きにされるのには慣れてるから
まあ、活動するかどうかはまだ未定だけどね
その「活動」もしたとしてもポケスペ以外の方向の方が多くなったりするかもな
今情熱が東方>ポケスペになってるから
キャラにおいてはブルー>東方のお気に入りキャラだけど

662 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/15(日) 02:41:07 ID:qj07FwyA
でも世間の今まで東方で活動してた人達は、やや別ジャンルに移ろうとしているという
どうやら今は艦これとかいうのが流行ってるらしくて、東方でやってた人の多くがこれに移り始めてる
俺が「東方>ポケスペ」になりつつある時に世間の東方好きは「艦これ>東方」になりつつあるのか…
つくづく俺は世間の流行とかそういうのからズレるのな
正直俺はあんまり艦これには惹かれないな
ほぼ無料で出来るって言われてはいるけど、ソーシャルゲームというかオンラインゲームというか
その辺りに抵抗感じるんだろうね
終わりのない戦いを延々と続けることになるとか、そんなイメージが根強い
終わりというか明確なエンディングのないゲームはどうも苦手だ
あと「島風」って名前の艦隊娘を「ぜかまし」って呼ぶ風潮も苦手だな
単に昔の日本の文章表記にしただけなんだろうけど
こういう呼び名とかの些細なものに対してもいちいち反応するから
嫌われるんだろうし理解できないって言われるんだろうけどさ
(例:ルビー×サファイアの略称とか熊谷駅の発車メロディーとか)

663 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/15(日) 02:53:29 ID:qj07FwyA
まあ「ぜかまし」に関してはルビー×サファイアの略称ほど抵抗はないけどさ
その名前聞いて「ぜかまし」→「かますぜ」→「かますぞ」→「かもすぞ」
と連想してもやしもんのオリゼーが島風コスしてる姿が浮かんだりしてたから
描くとしたら「ぜかもし」ってタイトルつけそうだ
でもこれおそらく艦これすきな人から怒られそうだよね
…いやネタがじゃなくて原作やってないかつ初めて描いた艦これ絵がネタ絵ってことがさ
まあ初めて描いたボカロ絵が>>567だったって人もいるみたいだから別にいいのかもしれないけど
まあ艦これも何かの弾みで今後ハマる可能性もあるけどね
弾幕シューティングは無理って言ってた俺が東方にハマったようにさ

664 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/15(日) 23:24:03 ID:jUgACre2
ばっさり削ってしまったので、例によって拾ってほしかったら言ってね

>>622
自分への返事は気にしないでね
ネガティブさんが返事をしたいと思えた時で構わない

>>650
お疲れ様
自分が絵を描ければよかったんだけどね…歯がゆい
評価があれば作者さんのモチベーションにも繋がるし
少しずつしていけばいいと思う

>>655
性的要素を含む感想は、受け手によって評価が分かれるものじゃないかな
「この人は性的な感想でもOKだな」っていうところを見定めていかなきゃね
最近の「ハァハァ」とか「prpr」とかを見てると、「抱きしめたい」なんていうのは
全然ソフトで健全に見える
関係ないけど、ポケスペ47巻はいい意味でエロいと主に自分の中で評判

665 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/15(日) 23:25:20 ID:jUgACre2
これでおしまい

>>656
サファイアの誕生日が9月20日なのは、多分花言葉と月の誕生石(9月の誕生石がサファイア)
あと今調べてみてわかったけど、9月20日の誕生石はブルースピネルといって
かつてルビーと間違われたこともある宝石なんだそうだ
もともとルビーとサファイアは同じコランダム(鋼玉)で、色で分けられているだけだけど
これは原作ゲームのネーミングがすごいのか、ポケスペの設定が練りに練られているのか…
ちなみに、6月1日の誕生石はアレキサンドライン・サファイアといって
光によって色を変える石だそうだよ
6月の誕生石はパールで、ポケスペのパールの誕生日は6月6日だね

>>ポケスペ関連
今後ネガティブさんがポケスペとどう付き合っていくかはネガティブさんが決めるべきこと
周囲にどう見られるかっていうのは第二の問題であって
まずは「ネガティブさんがポケスペを面白いと感じているかどうか」だよ
あと、ポケスペに限ったことじゃないけど、今「ファン」の質の低下が著しい
昔のファンの方が質が良かった、って言いたいわけじゃないけれど
1つの作品と真剣に付き合うタイプの「ファン」は随分と減ったように感じる
いわゆる「よろず」でも、各作品ごとの線引きをきちんとしているなら問題ないけど
それすらできなくなってる層が多い気がする
現実とネット世界を線引きできない層が増えたようにね
多分、「まともなファン」はもうポケスペ同人からは逃げてるよ
それとも、ポケスペ同人界での「繋がり」を完全に断ち切って、1人でやってるかだろうね…

666 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/16(月) 22:43:00 ID:73QZIqH+
>>664
ごめん、拾って欲しい書き込み1つあった
>>654のカウンセラーうんぬんのあたりが今のところそうかな
>>642前半部分(「夫」で検索〜より上の部分)も似たようなこと書いてるけど)
>>639さんにも聞いてたけど、>>639さんがもうここからいなくなったみたいで
それでもこの辺りどうなのか気になってたんだ
絵の教室がどうのとかも気になってるけど、まあそこはもういいかな
俺は線を重ねるっていう、絵を描ける人間から言わせれば「基本中の基本」の描き方が
中学時代に美術の授業で強要されたことと、線を重ねるごとに神経がすり減っていくような感覚があるから
大嫌いでどうしてもできないからな
やるとしたら本当に好きな作家の絵を模写して、たまにデッサンを勉強する
(といっても体の動きとかを学ぶってだけで線を重ねる描き方を真似する気は一切ないけど)
って方法しかないって思ってるから
まあそれ以外の方法があるならそれを知りたいとは思うけど

最近書きたいこと書き散らしてる状態だから自分でも何に返事が欲しいかよく分からなくなってる
今障害者年金絡みで忙しいから、それが終わったらゆっくり読み返して返事が欲しかった書き込みを探すよ

667 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/16(月) 23:13:38 ID:73QZIqH+
それにしても、シルバーをおもちゃにするブルーとか公式に依頼した奴は何考えてんだか
サイン会まとめなんてリンクがあったからてっきり公式のなんかしらの発言だと思って覗いたら
単なるファン、っていうかポケスペフーリガンの集まりだった
その中にまたシルバーをおもちゃにしてるブルーって絵があったもんだからね…
原作のどこをどう見ればブルーがシルバーをおもちゃ扱いしてるって発想が出てくるんだか理解に苦しむね
「マジでかなぐり捨てンぞ?」 って台詞がとっさに浮かんだ
まさに「俺の怒りが有頂天になった」ってことなんだろうな
「怒髪天」じゃなかっただけマシか
しかし、シルバーをおもちゃにするブルーとか想像してる奴は一体何が楽しいんだろうな
そんな不愉快極まりない妄想が出来るからグリブル←シルなんてゲスいものにハマるんだろう
今まで見てきてこのカップリングというか組み合わせ好きな奴にろくな奴はいなかったからな
他にも酒持ちながらタバコふかしてやさぐれてるシルバーの絵とかあったし
一体あの連中はシルバーをどうしたいんだと常々思うよ
「幸せになって欲しい」ってのは嘘なのかと問い詰めたいくらいだ
まあ何にしても、やっぱり俺はポケスペ関係のtwitterも覗かないほうがいいことが今回分かった
公式からの発言で嫌な思いするかもな部分もあるけど、大部分はこういう救いようのない馬鹿の言動を
うっかり見てしまいかねないからだな

668 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/16(月) 23:15:42 ID:73QZIqH+
今のポケスペファンのほとんどは、はっきり言ってフーリガンと大差ない
それも古参ほどフーリガンが多いイメージだ
つくづく嫌な環境になったと思うね
同人活動とかやるとしても絶対にあいつらとは関わらないでおこう

669 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/16(月) 23:18:41 ID:73QZIqH+
>>667とかで触れてる絵がどれのことか分からんって人のために
どういう絵か見せたほうがいいのかな?
どの絵か把握出来てるのならいいんだけど

670 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/17(火) 15:15:10 ID:vIqU+/hI
ちょっと気になったんだけど、タマゴタケ擬人化の絵
描き終えたらpixiv辺りに投稿しようと思ってるんだけど
その際「○○さんに影響されて」とかって書いても大丈夫なんだろうか?
実際俺がキノコの擬人化なんて発想思いついたのはある人(pixivでも活動中)の影響が大きいし
pixivでもキノコの擬人化、というより特定のキノコを擬人化って人はその人くらいしかいないんだ
その中で俺がそういう絵を描いて投稿したらパクリ疑惑とか持たれないかって少し心配になった
でも誰に影響されてって描いても特にpixiv上とかでその人と親しい訳でもないし
いきなり知らない人に「あなたに影響されました」って言われたらその人も困惑するんじゃないかって思うんだ
それに俺の絵の質も、その人と比べると圧倒的に低い
自分ではそれなりに気に入った絵にはなったと言っても、デッサンも絵の練習もまともにやってない画力で
色塗りにしてもこっちは色鉛筆でほぼベタ塗りという状態(というよりそれしか出来ない)だから
そんな力量で「影響された」っていうのも失礼だったりするのかなって思うんだ
この場合どう動けばあまり角が立たないで済むだろう?

671 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/18(水) 01:46:18 ID:gbDZNaSE
ごめん>>670の件だけど「キノコ 擬人化」でpixiv見たら意外と特定のキノコでやってる人いたよ
キノコ擬人化といっても大雑把に「キノコ」という生き物を擬人化したのがほとんどで(例:キノピオとか)
特定のキノコを擬人化してるのって俺が知ってる人だけかと思ってたけど、案外やってる人いるんだな
キノコ好きな人って意外と多かったりするのかもね
それなら特に何か注釈的なものは入れずに投稿しても大丈夫そうな気がしてきた
正直自分でも結構いいアイディアなんじゃないかって思ってるデザインだから
そこそこ注目されて欲しいかなとは思うけど、画力のショボさで微妙な結果になりそうな気もする
絵の方は完成次第まずここにうpして、それからpixivに投稿するよ
投稿する前に感想やちょっとした評価とかを聞いておきたい気もするからね

672 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/18(水) 21:23:54 ID:drwW9LjU
>>666,>>654,>>642
ネガティブさんがカウンセラーに話したいと思うのなら話せばいいし
話したくない、話せないと思うのなら「今」はその時期じゃないんだと思うよ
誰かに言われたから、と言われるがままに行動しちゃいけない
ネガティブさんの「意思」が最優先、誰でもないネガティブさんの人生なんだから

ただ、>>639さんも言ってる通り、自分はズブのド素人
専門的な事は何も言えないし、ここでネガティブさんの話に相槌打つだけしかできない
(最近はその相槌もなあなあだけど…それに関しては申し訳ない)
これは個人的な意見だけど、具体的な話を求めるのなら
>>639さんの言う通り、カウンセラーに話をするのが一番手っ取り早いと思う

>>667-669
基本的に、受け手のこちら側は「原作・作者と自分」って関係だけなのが
ベストな気がするよ
ファンの内で変な仲間意識を持ってしまった結果、現状が生まれたような気がしないでもない
(ポケスペはカップリングの派閥争いもあるし)

>>670,>>671
創作活動をする時に、何かに触発されるのはごくごく普通の話だよ
(二次創作だって平たく言うとそういうこと)
それに擬人化だし、そこまで気にしなくていいと思う
擬人化された時に描き手さんに発生する著作権の主なものは「デザインと構図」で
「ネタ」には発生しないからね
同じモチーフで作っても、出来上がるキャラクターは真逆ってこともありえるのが擬人化だし
うp待ってるね、ネガティブさんのペースで構わないから

673 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/19(木) 21:06:50 ID:BR0YZZiU
正直エロならこういう感じのブルーの絵が見たい

//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37616156
(東方絵注意)

個人的に陵辱とかよりこういうイチャラブ甘々なエロの方がエロいと思う
ビッチのイメージで見られてるからなのかこういう愛し合ってる感じのエロって見ない
第一ポケスペ好きな人ってエロ嫌いな人多い気がする
山本先生のエロ、というかお色気描写にも不快感顕にしてる人とかもいるみたいだしさ
そもそも真斗先生の頃からお色気描写なんてあったのに(ブルーが胸にモンスターボール仕込んでたアレ)
それは良くて山本先生のお色気は駄目とかわけが分からないよ
あとエロ嫌いなくせにブルーの「ビッチ」のイメージには固執するとかね
>>628で晒した書き込みしてる奴からもそんな必死さが伝わってくる
何が何でもブルーをビッチと扱いたいって感じだな
ブルーをビッチにしておきながらエロは描くなとか意味不明
まあビッチなブルーのエロなんて見たくもないけど
>>495みたいなのは最低だったな
ビッチっぽいけど相手が好き過ぎてビッチっぽくなってるとかならいいけど
例を挙げるなら、目をハートにしながら騎乗位してるブルーとか

674 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/19(木) 21:12:40 ID:BR0YZZiU
エロ関係なしに、相手のことが好き過ぎるブルーって全然見ないな
そんなに気が多い浮気なビッチキャラにしか見えないのかと言いたくなる
まあそんな風に一極化した見方しか出来ないからあんな問題行動平気で起こせるんだろうけど
それもいい歳した大人が多い古参がだからな
どれだけ精神年齢低い奴らが集ってるんだろうね、ポケスペ二次界隈って

…学年誌に載るような漫画好きな奴らなんだから精神年齢低いのは当然って意見は無しで

675 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/19(木) 22:34:16 ID:BR0YZZiU
>>673で唐突にエロ系の話題出したのはまずかったな
まあそのイラストを見てつい…
それでも注意書きとかそういうのはするべきだった

ついでに少し話しにくいことを話そうと思う
最近どうも性欲が旺盛になってきたみたい
ここのところ朝起きたら妙にムラムラすることが多くて、最近では朝必ずと言っていいほど抜いてる
抜く回数もこの頃は2〜3回と多くなった
それだけ健康だと考えるべきなのかどうなのかは分からないけど
この状態ってハゲとか体毛が濃くなることとかの原因になりそうで怖い
あとブルーのエロ絵とか欲しくなってまた暴れかねないのも恐ろしい
まあ暴れたって誰も描いてくれないのは目に見えてるけどね
一体どうしてこうなったんだろうか
このまま持て余す状態が続いたら現実に手を出してしまいそうで怖い
かと言って風俗はお金かかるし、相手に対して本気になってしまいそうだからなぁ
商売で愛想よくしてるだけなのは分かってても、多分優しくされたら俺は本気になると思う
一夜だけの付き合いとかそういうのが出来るほど俺は器用じゃないから
しかし「ヤることしか考えてない男」の典型だな、ホント
精神障害者って性欲もおかしくなりやすかったりするんだろうか

今日はこんな話ばかりで、気分悪くする人いたらごめんね

676 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/19(木) 23:23:25 ID:BR0YZZiU
ここまで読んで気分悪くした人に個人的に癒される音楽を紹介するよ
ゲームの音楽だけどね

//www.youtube.com/watch?v=GLPIUWUAsLY

このゲームはやったことは無いんだけどこの曲は初めて聞いてすぐに気に入った
調べてみてステージ音楽だと知って驚いたよ
てっきり何かの会話イベントとかで流れてる音楽だと思ったからね
まあ今日は中秋の名月だということもあるからそれも兼ねて
余談だけど今日のGoogleトップロゴを見てたらこの曲を思い出したよ

677 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/19(木) 23:44:07 ID:BR0YZZiU
もうすぐ日付が変わるから、今日のGoogleロゴをうpろだにうpしておいたよ
>>676が何のことやらって人がいるかもしれないからね

//ichigo-up.com/Sn2/download/1379601521.gif
パスはgoogle

678 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/20(金) 12:43:39 ID:JIm6t0gU
>>676で紹介した曲をサウンドトラック的に聞きたいならこっちも紹介するよ
ニコニコ動画ので悪いけど

//www.nicovideo.jp/watch/nm12446372

679 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/20(金) 23:53:52 ID:WGmfq24M
>>673-674
山本先生のお色気は、女性視点で見るとちょっと生々しいんだよね
真斗先生のお色気は、いうなればワカメちゃんのパンチラみたいな感覚で見れるけど
山本先生のお色気は深夜帯アニメのパンチラみたいに見えなくもない
その「山本先生のお色気はダメ」って気持ちはなんとなくわかるなあ
どこがどう、と聞かれると言葉に詰まってしまうんだけど
多分等身が上がって、男性と女性の体格差が出てきたから生々しく見えるんだと思う
ただ最近先生もちょうどいい場所を見つけてきたのか、最近は受け入れられてるね

>>675
辛いのなら、性欲に関することだけでもカウンセラーに話した方がいいと思う
きっと、性欲を解消する方向で話を進めてくれるよ
その手の相談受けてくれる場所もあるだろうしね

>>676-678
洞窟物語かあ、自分も未プレイ
アップテンポなのにどこか寂しくて、ピコピコ音がすごくそれを強調してる
1分過ぎからの、ループ前の展開がすごく好きだな
この季節この時間に1人でゆっくり聞きたい曲だね

680 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 00:09:22 ID:RbGKPTB6
明日誕生日だけど絵が描かれる気が全然しない
投稿した奴の閲覧数もほとんど動いてない状態になってるしなぁ
こりゃやっぱり駄目なのかも分からないね

関係ない話だけどポケスペでpixiv活動してる人って何でキャラ名のタグ入れないんだろうな
サファイアであからさまにカップリング意識した絵が「サファイア」タグ無しで投稿されててかなり頭にきた
やっぱりポケスペのカプ厨って害悪だ
特にノーマル、というか男女カップリング好きな奴が酷い
ヲチスレ愚痴スレでも言われてたけど、その中でも総カプ厨が最悪だな
シルバーやエメラルドを冷遇してるのもこいつらだろうしな
興味ないからあんまり見てないけど案外BLでやってる人の方がマナー良かったりして
人を選ぶって自覚があるから、案外マナーいいかもしれない
ポケスペは原作ゲーム好きな人からもアニメ好きな人からも邪道扱いされてたりするんだから
それを自覚して節度ある行動するようにすればいいのに、何であんなにでかい顔してる奴が多いんだ
これはあまり言いたくなかったけど、東方を少しは見習え
東方好きな人達みたいに、世間から若干嫌われてる自覚を持ってこれ以上嫌われないように行動して欲しい
一時期少しでも話題に出ると「東方は帰れ」って言われるくらい嫌われてたからね、東方って
まあ今もそういう部分はあるんだろうけど

681 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 00:18:30 ID:RbGKPTB6
ボカロNGと書いたのがまずかったのかな
そんなにポケスペ好きな奴はボカロが好きか
そんなにボカロを絡めたいのか
言っておくけど、「ポケスペ×VOCALOID」なんてクロスオーバーでも何でもない
ただ流行りのボカロ曲に便乗して替え歌して歌ってみて悦に浸ってるだけの最低ジャンルだ
こんなのはクロスオーバーなんて言わない
ただの粗悪な出来損ないのパロディだ
クロスオーバーって言うのは、この場合だとポケスペキャラとボカロが出会って
会話したり冒険したりとかそういうののことを言うと思うんだ
正直そんなクロスオーバーなんて見たこともないし見たくもないけど
ミクが限りなく美化されて、ポケスペ男性キャラが「ブルーもミクを見習えばいいのに」
って内心思う気持ち悪い作品が容易に想像できる

…まあ誰も絵を描かないのは単に俺が絵を何一つ投稿してないからなんだろうけど
そしてこれから投稿する予定のものはポケスペじゃないからなおさらありえないかな

682 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 00:38:40 ID:RbGKPTB6
余談だけど俺が嫌ってるpixivの人気絵師も所詮はボカロ厨兼ねたポケスペファンらしい
twitterでポケスペ×VOCALOID的なブルーの絵を描いてたからな
この曲がグリブルみたいとか言ってて馬鹿みたいだった
やっぱりポケスペ好きな奴ってもう9割はろくでもない奴なんじゃないだろうか
古参がアレだから余計にそう感じるよ
そしてこのpixiv人気絵師(以下ぼかす意味も兼ねて欠と呼んでおく)は
前不愉快なくらいブルーの性格を改悪した漫画を平気で描いておきながら
ブルー誕生日には白々しくブルーはいい子だみたいな漫画を描く
それが俺には「ブルーファンの代表」を気取ってるみたいで腹立たしい
入れられるならあいつのブルーの漫画全部に1点入れてやりたいくらいだ
あいつが俺をNGユーザーに入れたかなにかで
タグ編集はおろか点を入れることすら出来なくなってるんだよ
それで余計あいつの不愉快な漫画が過大評価されてるから気分悪い
被害妄想だろうけど、あいつの白々しいブルー誕生日記念漫画って
俺への嫌がらせのつもりで描いてるんじゃないかとも感じてる
某鳩と欠、こいつらが俺が嫌いなポケスペ二次作家だな
某鳩は引退したと表向きは言ってるけど、まだ未練がましくポケスペやポケモンの周りを彷徨ってそう
案外愚痴スレには普通にいる気がする
正直>>628で晒した書き込みは>>639さんの書き込みじゃなくて別の奴の書き込みだと思ってる
それが某鳩なんじゃないだろうか

683 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 00:52:26 ID:RbGKPTB6
今だから言う
正直某鳩の絵ってみんな目が死んでたよな
みんな目が死んでて心ここにあらずみたいな顔してた
俺がこいつの描く絵嫌いじゃないって昔言ったのは、単にルビー×サファイアに対して
やや否定的というか「あの2人は絶対結婚する」って流れに一石を投じる漫画を描いてたからってだけで
正直言うと絵柄自体は全然好きでもなんでも無かった
むしろ自分の描いた絵がそのまま上達したような死んだ目のキャラばかりで
見ていて寒気というか不気味さすら感じてたよ
それと同時に、どうしたらイキイキとした表情って描けるようになるんだろうかって考えて
もしかしたら俺も上達しても某鳩レベルにしかならないかもと不安にもなった
自分の酷い未来の姿を見てるような怖さがあったな
某鳩さんよ、もしここ見てたとしたらこんなこと言われてガッカリしたかい?
まあ何にしてももうあの死んだ目のポケスペキャラを見なくなっただけ清々した
正直怖過ぎるあの絵
漫画家もどきの絵は強い不快感を覚えるけど、某鳩の絵はちょっとした恐怖というか
心ここにあらずで焦点が定まってない表情ばかりで変な気味悪さがあった
あんなのが一時期pixivの「ポケスペ」タグを埋め尽くすほど投稿されてたって
ちょっとした怪談というか思い出したくない黒歴史というか…
よくあんなこと出来たよなあいつ
まあ俺も絵を投稿したら、「よくこんな下手な絵を臆面もなく投稿できるよな」
って言われたりするんだろうけど
でも某鳩みたいに自分の絵ばかりがタグ内を埋め尽くすことの無いように配慮はするけどね
もちろんpixivを自分の過去作品の保管庫代わりに使うような真似は、間違ってもしない

684 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 00:58:18 ID:RbGKPTB6
やっぱり何も期待しない方がいいだろうな
問題児が徒党を組んでるような連中だらけの今のポケスペ二次に
ほんの僅かにでも期待した俺が馬鹿だったんだろうな
分かってたことだけど
ちょっと欠への不快感を思い出しただけでこのザマだからな
どうしたらあいつの嫌がらせとしか思えないブルーの絵を見なくて済むようになるだろうな
ブルーの誕生日のたびにあいつの白々しい偽善漫画のサムネ見せられて
胃が痛くなるくらいの不快感を感じるのはもうウンザリだよ
NGユーザー検索とか出来ればいいのに
それがあったらプロフ絵があの漫画家もどきの絵柄の奴とか
もっと簡単に排除出来たんだけどなぁ

685 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 01:28:55 ID:RbGKPTB6
サファイア誕生日絵のカップリング前提の奴が「サファイア」タグ無しで投稿されてたって話から
ここまで愚痴というか悪口というか、そういう話題になるとは自分でも思わなかったよ
関わりを極力減らそうとしてもこれだけの不快感がつきまとうって
ポケスペ二次は相変わらず俺を不愉快な気持ちにさせるのが上手いな
本当に俺にとって嫌な方向に特化したよこのジャンルは
まあ俺のためにあるジャンルなんて何一つ無いなんてことは分かってるつもりだけどさ

686 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 01:38:50 ID:RbGKPTB6
ちょっと気になったんだけど、日下先生ってブルーの話twitterであんまりしてない気がする
2巻の時の説明にあった「峰不二子子供版」って発言以来ショックで覗いてないから
情報が入ってこないってだけかもしれないけど
山本先生はチラホラブルーの話題出してる気がするけど、日下先生はどうだったっけ?
実を言うと日下先生はブルーを冷遇してるんじゃないかって思ってるから
(メインの1人なはずの5章では後半イエローに取って代わられ、6章では完全に見せ場なしだったから)
それで少し気になったんだ
あまりに話題に出すことが少ないなら、やっぱり冷遇してるのかなとも感じるんでね
あるいはファンがブルーの話より別のキャラ(主にルビーとかサファイアとか)の話ばかり聞きたがるから
自然とブルーの話題が無くなっていってるって可能性もあるけど

687 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 01:49:32 ID:RbGKPTB6
しかし俺の人間不信っぷりも本当に酷いな
好きな漫画の作者すら信じられないとは
「何でお前そんなに人間不信なわけ?」とか聞かれそうだ
まあ家族に冷遇され、障害を理解されず、昔いじめにあったとあれば人間不信にもなるよ
…こういう状態の改善って出来るのかな?
まあそれはカウンセラーとかに相談するしかないか

688 :639:2013/09/22(日) 02:10:24 ID:KbCuEGC+
思い出したから来てみたわ
レスは一通り読んだけど見落としてる点もあるかもしれない
悪いけどまた一方的なレスになる、ごめん

支援は受けてる途中なんだね
俺は手帳もらってもう3年近く立った

あと、カウンセラーにありのまま全部話す必要は無いと思う
「物語の世界とネットの世界にものすごく拘ってしまう」とだけ伝えるのはどうかな?
根本的な悩みは「拘りすぎて悩んでしまう事」なんじゃないかな?
ちがったらごめん
これをカウンセラーに伝えればそれなりに話しやすくなるんじゃないかな?
自分の体験談だし、性格の相性もあるから断言はできないけど。
あとは>>672に同意

689 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 02:11:13 ID:RbGKPTB6
今度はヲチスレに某鳩らしき奴が来たぞ

//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/721

某鳩じゃないにしても何でこいつはこう必死なんだろう
そんなに俺を潰したいのか
正直こいつは俺にどうして欲しいのか聞きたい
ポケスペから出て行けってのなら聞かないけど
まあもうポケスペ二次には金輪際関わりたくなんて無いんだけどな

そんな話をもう何度もしてるのにこの書き込み…
もしかしてこいつはこのスレをヲチまではしてないのか

690 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 02:16:12 ID:RbGKPTB6
もうイラスト以外のポケスペ二次には触れたくないな
イラストなら描き手のキャラ設定がそれほど伝わって来ないから
見るのにあまり抵抗がない
漫画みたいにセリフ等が書き込まれてる絵はNGだけどね
キャラを平気で改悪し、原作者にも迷惑かけるポケスペ二次なんてもう触れたくもない
自分でやるかもだけど、その場合あの連中とは一切関わらない一匹狼の立場でいよう

691 :639:2013/09/22(日) 02:18:01 ID:KbCuEGC+
二次創作に関しては多くを求めすぎだと思うよ
書いてる奴は皆素人、ネガティブさんの理想通りのブルー100パーセントになるわけないし
素人だから描写が薄かったり、キャラに変な行動をとらせてしまったりもする
あとネガティブさんがブルーを腹黒にされたと感じたような話は
描き手の方はギャグとして描いた(=笑いを優先した)だけで良くも悪くも深い意味はないんじゃないか?
あくまで趣味だし年齢層低ければ悪ノリもしやすいし

これはかなり個人的見解だけど
ポケスペはポケモンと人間の絆、バトルを優先で
登場人物の内面や関係性にはあまり重点を置いてないように思う
ぶっちゃけ言えば人物描写はその場その場の勢いで描いてるんじゃないかなって
だからキャラ解釈に差異が出やすい作品だと思う

最後に、俺の事をあんまり美化しないでくれ
俺の言った事は話半分に受け取って欲しい
あと、上から目線になってたらごめん

692 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 02:21:35 ID:RbGKPTB6
>>689の「そんな話」っていうのは「もうポケスペ二次に関わりたくない」って話のことだよ

693 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/22(日) 02:27:08 ID:RbGKPTB6
ごめん、もう寝落ちする
返事とかはまたあとにするよ

694 :639:2013/09/22(日) 03:10:01 ID:KbCuEGC+
寝る前にもう一つ
>>649のしつこくイエローネタ出してる奴は
荒らしたいだけの煽りと判断してみんなスルーしてるだけだと思うよ
釣り目的だからあやまるわけない

695 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/23(月) 22:08:15 ID:Cmn4VR9w
まず、誕生日おめでとう
今年がネガティブさんにとっていい一年になりますように

>>pixiv関連
pixivのタグは、入れられる個数が限られるのもあって
ロックは最低限で済ませあとはファンとの交流の場、みたいに考えてる人も少なくない
特にポケスペは最近馴れ合いが激しくなってるみたいだから、キャラ名タグで
タグを圧迫されたくないんだろうなと思うよ
それに、キャラ名を入れたり、カップリングを入れたりするのは
リテラシーやモラルの方面で暗黙の了解となっているだけで、義務化はされてない
ジャンル人気がブーストして腐向けのタグにマイナス補正が掛かると、ランカー(笑)は
ランキングに入らなくなるので、腐向けタグを回避してタグをつける現象が起こったりもする
男女カップリング厨は、カップリング厨の自分が言うのもなんだけど
「BLと違ってアブノーマルじゃないから隠れる必要がない!」って息巻いてる層がどこのジャンルにも一定数いる
アブノーマルじゃないからって暴れていいわけじゃないのにね
SNSの雰囲気は年々悪くなるばかりで嫌になるなあ

>>686
日下先生はブルー冷遇…というより、イエロー贔屓じゃないかな
それも今に始まったことじゃないと思うけどね
思うところはあるけど、その「贔屓」は漫画の紙面上ではあまり表に出過ぎず
一応作中で説明ができる範囲に留めてあるからまだいいと思う
キャラ贔屓が激しすぎて、作品の世界観そのものが崩れてしまった漫画を知ってる身としては
全然許容範囲内だ

696 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:10:59 ID:8GmnQP/M
昨日はほぼ1日中外出してた
ちょっと遠出してたんでね(ちなみに自転車で)
結果外で誕生日迎えることになったよ
そしてやっぱりpixivで誕生日祝いイラストが描かれることは無かった
「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
大槻ケンヂの「がんばったがダメ」でも聞くか

697 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:20:31 ID:8GmnQP/M
時間から見てもう絶望的だろこれ
あと2時間で描かれる気がしない
まあもういいけどさ
ポケスペ二次にもう期待なんてしてないから

698 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:22:15 ID:8GmnQP/M
ボカロNG、金の話させるのNG、ビッチに描くのNGって言ったら
見事なまでに誰ものってこなかった
まあボカロ大好きでキャライメージを固定させないと気が済まない連中だから
この結果は普通に想定内だな

699 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:32:00 ID:8GmnQP/M
ヲチスレや愚痴スレでちょっと俺の話題が出たけど
今はもう完全に忘れられてた
もし話題の渦中だったらポケスペ二次と絶縁して
もうお前らに直接口出ししないって宣言でもしようと思ったけど
>>634に書いたモンティナ・マックスの台詞改変の奴とか)
しなくて済んで良かった
やったって面倒なことになりそうだからね

700 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:41:04 ID:8GmnQP/M
それはそうとヲチスレで少しポケスペの古参の話題になってたけど
予想以上に酷くて乾いた笑いが出た
それがこれね
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371657085/748

やっぱり作者に叱られたことを「作者とマブダチになれた」と解釈する奴はやることが違うな
相変わらず失望させてくれるよ、ポケスペ二次界隈は
こんなのの相手をすることが馬鹿らしいと感じるくらいにね
ヲチスレでも言われてたけど、普段善人ぶってるから余計にショック大きいわ
ゴールド誕生日にそいつが投稿した漫画でちょっと感動したのが恥ずかしいくらいだ
やっぱこの界隈、というかこの連中とはキッパリ縁を切ろう
もし二次やるとしても、こいつらと一切関わらずにやっていく
自分の設定を大事にして、あいつらの設定なんて爪弾きにして相手しない
ポケスペ二次には本当に失望したよ
もう何も望まないし、何も期待しない

701 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 22:45:01 ID:8GmnQP/M
最後に再びこの台詞を言う
>>689の書き込みをした奴、もし見てたらこれを見て安心してくれ
お前が死ぬほど嫌ってるネガティブブルー厨はもうお前らに関わる気はないから
これが実質絶縁宣言だ

「やーめだやめだ!!二次界隈のブルーへの意識改善促しゲームはもうおしまいだ!!
はいはいあんたらの勝ちだよ!!よかったねぇ!!
まったくむきになっちゃって問題児が徒党を組んで
何を正義の味方ぶってんだかバ―――カ」

ふぅスッキリした

702 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 23:29:59 ID:8GmnQP/M
>>695
お祝いの言葉ありがとう
誰も絵なんて描いてくれないどころか、このまま誰にも何も言われないかと思ってたから
(家族にも何も言われなかったけど、それはうっとおしいことにならなかったからいいや)
忘れずに書き込んでくれてて嬉しかったよ
具体的な返事はもう少し待ってね
今日辺りに書きたいこと全部書いて、それから返事を返すから

703 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 23:52:34 ID:8GmnQP/M
初音ミクをさん付けで呼んでる奴らの気持ち悪さは異常通り越して病気
東方関連のスレにそんなミク厨が来たんだけど、そいつを見て改めてそう感じたよ
そいつはそのスレで「艦これ人気に危機感持った東方がミクに擦り寄ろうとしてるけど
東方なんて気持ち悪い異常性癖者揃いの連中はミクに近寄らないでくれ
ボカロは小中学生に人気なジャンルだから擦り寄るな」なんて言ってた
(実際はミクをさん付けしてたけど、それを自分で書くのすら気持ち悪いから省略)
確かミクと東方のアリスが一緒にいるMMD動画か何かの話をしてた時だったと思う
この発言に頭にきて何か言い返してやりたかったけどそしたらスレが落ちた
そんなモヤモヤも今抱えているよ
まあ何か言ってもああいう奴らは聞く耳なんて持たないんだろうけど
ミク厨ってどうしてこうミクのイメージをどんどん悪くする方向にばかり動くんだろうな
ミクの良さを分からない奴は異常って思い込んでるんだろうね
だから空気を読まないし、他のものを平気で貶せる
そんな奴らがさん付けで神格化(というより天使化)してる初音ミクなんて好きになれるわけがない
ポケスペ二次にもこういう連中がワンサカいると思うと嫌になるよ
だからポケスペ二次はあんなに酷いものばかりなんだろうな
目が覚めた今では、そんな連中に頼ろうとしていた自分が恥ずかしいよ

704 :639:2013/09/23(月) 23:58:48 ID:sPv4qhnI
>>695
私的にはイエロー贔屓というより
主役キャラが増えすぎて全キャラを均等に活躍させる事が難しくなってるだけに見えるなあ
特に図鑑所有者が集合するエメ編
チート能力なんて原作から逸脱しすぎな能力を持たせた上に
他のキャラはバトルや修行を通して必殺技を身につけたのに
イエローは数コマで出せるようになって違和感覚えたよ
俺には贔屓というより投げやりな展開に見えた

ブルーも冷遇というよりは作品内で語り切ってしまっただけじゃないか?
作品外で語らずに原作内でしっかり成長させたキャラだと思う
明らかにされてない設定ってあったっけ?


普通にレスしちゃったけど
もしスレに相応しくない内容だったらごめん

705 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/23(月) 23:59:53 ID:8GmnQP/M
この件で頭にきてたから、海賊よろしく初音ミクを逆さ吊りにして井戸に沈めたくなった
「Fifteen Men (Bottle of Rum)」とか「カリブの海賊〜ヨーホー」を歌いながら

(Fifteen Men (Bottle of Rum))//www.youtube.com/watch?v=nzcv5TJkJBA
(カリブの海賊〜ヨーホー)//www.youtube.com/watch?v=kVQPPmiz2Yo

まあこの2曲を聞いたら落ち着いてきたけどね
今はポップンミュージックのクラシックメドレー聞いてる
パッションさんとかの戦闘BGMでも思ったけど、こういうクラシックメドレーっていいよね
まあどんなメドレーになってるか見ないと何の曲なのか分からなくなるけど

706 :639:2013/09/24(火) 00:00:59 ID:izLPHQBI
誕生日だったんだ?
おめでとう
まあ、なんとかなるさ

707 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 00:22:27 ID:gLSezTME
パッションさんとかがよく分からないって人のために

(曲名:家庭の事情 第2楽章)//www.youtube.com/watch?v=XiMOHUANeLk
(曲名:先祖のおかげ 第8楽章)//www.youtube.com/watch?v=bhllp2DV5r0

メドレー順は前者が
運命→オバケのためのエチュード(Mother3の曲)→ピアノ協奏曲第1番→田園→交響曲第40番
後者が
運命→トッカータとフーガ→メサイア(コーラス無し)→春
ちなみにメサイア以外全部第1楽章からだよ
メサイアはハレルヤのコーラスの辺り
ついでにオバケのためのエチュードも紹介しておくかな
//www.youtube.com/watch?v=7lALLyn6YsQ

708 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 00:36:20 ID:gLSezTME
何の弾みで見つけたかは忘れたけど、こんな画像があったんで貼っておく
//stat.profile.ameba.jp/profile_images/20130616/18/45/aa/j/o160013601371375283057.jpg

この画像のポーズはまさに>>500と同じようなポーズだけど
こっちのキャラの方がこのポーズ似合ってると思う
調べてみたら「デート・ア・ライブ」って名前のアニメの「時崎狂三(ときさきくるみ)」ってキャラらしい
性格はかなりアレ(ぶっちゃけ殺人鬼と言ってもいい)だったけど
おとなしいとか従順とかそんな設定では無い、割と積極的でテンション高めな感じらしいね
やっぱりそういうキャラがこういうポーズを取ってるとさまになるよ
余談だけどこういうゴスロリ衣装ならブルーにも似合うんじゃないかな
幼少期のサファイアが着てたみたいなのだと「ブルーには似合わない」って言われるんだろうけど
こういう露出高めなのならどうだろう?
というかこういうのってゴスロリとは言わないとかだったりして

709 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 00:46:49 ID:gLSezTME
ゴスロリと言えば最近ゲームセンターでこんなフィギュアを見かけた
画像はこれ
//img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7e/50/water_blue58/folder/1285975/img_1285975_39102623_0?1370517248

マクロスはよく知らないけど、まさか割と大人の女性のイメージの強かったシェリルが
こんな服装をするフィギュアが出るとは思わなかった
個人的に結構似合ってると思ったよ
シェリルのような大人っぽい女性キャラでもゴスロリ似合うんだから
ブルーでも似合うんじゃないかって、やっぱり思ったよ
余談だけどこの画像の右上のゴスロリキャラが「もやしもん」の「結城蛍」っぽい
調べてみたらマクロスFの主人公のアルト(男)らしいね
まさかアルトがこの外見になってるなんて知らなかったよ

710 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 00:55:17 ID:gLSezTME
「ああ、やっぱり今回も駄目だったよ」
ちょっとpixiv覗いてみたけど誰も絵なんて描いてくれなかった
まあ分かってはいたけどね
>>689のリンク先の書き込みした奴みたいに、俺のことを毛虫のように嫌ってる連中が
ポケスペにはやっぱり多いんだろうな
まあここでこれだけポケスペ二次最低と言ってれば無理もないか
もうあんな連中頼らない

…しかしそうなると今年は誕生日プレゼント何も無しか
まあこの歳ならそれが当たり前だったりするのかな
(ちなみにポケスペやポケモンに夢中になってると知ったら失笑されるくらいの年齢)
仲のいい人が誰もいないならなおさらか

711 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 00:59:10 ID:gLSezTME
>>706
ありがとう
まさか祝いの言葉をあなたから貰えるとは思わなかった
「なんとかなる」の意味はちょっと分からないけど
もしポケスペ二次関係での話だとしたらそれはもう期待してない
今日でもうそれは吹っ切ることにした
もう人なんか頼らないで、自分で色々やってみることにするよ

他のレスへの返事はもう少し待っててね

712 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 01:14:40 ID:gLSezTME
まずポケモンの話でもするかな
ポケモンXYだけど、女主人公の外見ってブルーっぽいと思わない?
ブルーというかFR&LGの女主人公(通称リーフ)だけど
そしてその女主人公、世間では割と大人っぽいって思われてるみたいだな
それで思ったんだけど、よく5章のブルーの服装がブルーに合ってないって言う人いるけど
XYの女主人公みたいな感じにマイナーチェンジしてあれば良かったんだろうか
例えばルーズソックスをニーソックスにしてみるとか、帽子にサングラス乗っけてみるとか
…まあまんまXY女主人公的なマイナーチェンジだけど
主に言われるのが「ブルーにあの格好は子供っぽすぎる」ってことだから
(「幼稚園児のコスプレみたい」って言ってた人もいた)
ちょっと大人っぽく見えるようなマイナーチェンジすればいいのかなって思ったんだ
DP女主人公の場合ハイソックスだったのがプラチナお嬢様だとニーソックスになってたくらいだから
そういうマイナーチェンジもアリだったんじゃないかな
まあ、そんなことをしなくても個人的には結構似合ってる方だと思うけどね
「こんなお上品なの似合うかな」って恥じらってる感じのブルーはすごく可愛いと思うのに
それでも世間はブルーをビッチ扱いなんだからなぁ
いかに世間の人がブルーを「どうでもいい」と見てるのかよく分かったよ
(ブルーのことを「性根が腐ってる」と言ってた人もいるほどだしな)

713 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 01:16:07 ID:gLSezTME
ブルーにFR&LGの女主人公の服装は似合ってるって言ったけど
でもあの衣装で靴下をニーソックスに変えたブルーとかちょっと見てみたいかも

714 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 01:27:00 ID:gLSezTME
最近ムンナ熱が高くなってる
ポケスペのブラックのムシャの影響でムンナに目覚めたって言ったけど
アニメのムンナを見たらムンナ熱がますます高くなったよ
特に化石ポケモンアーケン復元の話の時のマコモと一緒になって踊るムンナが可愛すぎた
マコモの動きと完全にシンクロしてて、それを丸い体と短い手足でやってるのが可愛かった
マコモのムンナはきっと特性は「シンクロ」だろうな
しかし、アニメでムンナが出た話って、夢の跡地の話とアーケンの話だけなんだろうか
他にもあるならそれも見てみたい
あとアニメのムシャーナだけど、妙に声が可愛くて驚いた
見た目は多くの人にトラウマを与えたなんて言われている開眼時の姿が多いんだけど
声や仕草が可愛かったからムシャーナも可愛いって思うようになったよ
アニメムシャーナの声の可愛さはハガレンのアルみたいなギャップがあるな
割とガタイはいいのに声が可愛らしいって辺りが共通点かな
正直ムンナが好き過ぎるからムシャーナに進化させたくないって気持ちになることは無さそうだ

715 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 01:43:34 ID:gLSezTME
ちなみに今、無事ニンテンドーDSLiteを手に入れたんで
買ってあったDPtとBWを少しやってみてる
今はRSの攻略を優先してるから、なかなか手はつけてないけど
それでBWで問題の「やめたげてよお!」のイベントを見てみたけど
思っていたよりもプラズマ団のやってることが外道だった
よく「げしげし」なんて書かれてるから
ドットだとムンナがブルブル震えてるような描かれ方をしてるかと思っていたけど
実際はプラズマ団員が1、2歩下がってムンナにぶつかるって形でムンナを蹴ってる描写がされてた
これってつまり助走をつけて蹴り飛ばしてるってことだよな
そうなると「げしげし」より「ドゴォ!」の方がふさわしい気がするよ
何てかわいそうなことしやがるこいつらって、それを見た時思った
そんな感じだったから「なっ!何をするだァーッ! ゆるさんッ!」って台詞が頭をよぎったよ
その後別のところでやったチェレンと組んだプラズマ団2人との戦いで
プラズマ団のミネズミ2匹にムンナを「かみつく」で集中攻撃されたりしたから
俺の中ではプラズマ団は絶対に許さない連中ってことになってる
まあこれはバトルに入る前にムンナ育成中でムンナを先頭にしてたままだったことと
ミネズミがかみつくを使ってくることをうっかり忘れてた俺にも責任があるけどね

716 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 01:52:27 ID:gLSezTME
そして今のポケモンだけど、正直色々と分かりにくいことが多い
RSだけどコンテストとかが何をどうしたらいいのか分からなくてそこで止まってる
いっそコンテスト後回しにしてバトル優先にでもした方がいいのかなって思ってるよ
それなんで、通常の小学館から出てる攻略本以外にこんなのもあったから買ってみた
//www.suruga-ya.jp/database/pics/game/179007780.jpg

ブックオフで105円で売ってたし、これで分かりにくいところが分かるかなと思ったんだ
買った後で気がついたんだけどこれの企画・構成日下先生だったんだな
こんなところで活躍してたなんて知らなかったよ

717 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:04:00 ID:gLSezTME
ムンナの話に戻るけど、個人的に笑顔のムンナはすごく可愛いと思う
こういうのとか本当に可愛い
//auctions.c.yimg.jp/img357.auctions.yahoo.co.jp/users/8/6/7/1/bellbottomjp-img600x450-1341801158py5g8s51549.jpg
//blog-imgs-10-origin.fc2.com/d/a/i/daizu1977/DSC08439.jpg
//userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/235/37/N000/000/001/133614522516613128679_munna.jpg

一番上の奴欲しさに一時期ポケモンパン買い漁ってた時もあった
どうも同じ奴しか出ないなと思って検索して、そのムンナのシールはもう出てないって知って
買うのをやめたりしたけどね
ただそのムンナのシールと同じムンナのマグネットがどういうわけか近所の100円ショップに売ってて
それを買えたから満足したけどね
この表情のムンナ本当に可愛い
Mother3にあった「カバランチャーの池」みたいな感じのムンナだらけの部屋とかあったら
ぜひそこに行ってみたいくらいだよ
ムンナと一緒にお昼寝したり、ムンナをジッと見つめたり、ムンナが夢を食べてるところを眺めたり出来る
そんな場所があればいいのにな

718 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:11:49 ID:gLSezTME
ムンナの鳴き声に「むにゅ」ってのがあるみたいだから
その関連で東方のパチュリーと一緒にいるネタとか思いついたりした
タイトルをつけるとしたら「むきゅーvsむにゅー」で、「でも特に戦わない」って説明付けて
イメージとしてはパチュリーが「むきゅー」って言ったらムンナが「むにゅー」って返す感じの
…とまあこんな具合にクロスオーバーものとか基本好きな俺です
RPGツクールの版権ごっちゃ混ぜのカオスゲームとか大好きだからな
特に「涅槃から」って奴にはすごくハマった
「涅槃から」みたいな感じのブルー主役のカオスRPGとか作ったらウケるかな
まあギャグセンスがないからああいうのは作れる気がしないけど
一時期ポケスペとドラクエ合わせたようなRPGとか考えてたけど
それもシナリオ面がうまくまとまらないって理由で断念したんだっけな

719 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:22:33 ID:gLSezTME
こんな俺だから、もちろんムンナのぬいぐるみも持ってる
ポケモンセンターで売ってた奴だけど
ムンナの可愛らしさをしっかり再現出来てて気に入ってるけど
最近自分が持ってる奴よりも大きめのサイズのぬいぐるみがあったことを知って、ちょっと後悔してる
(一応言っておくけど、クッションじゃなくてぬいぐるみだよ)
大きめサイズのほうがムンナを頭に乗っけた時にしっくり来るかなって思ったからね
ブラックの「せたっぷ!」だかああいうのをやってみたかった
まあ小さめサイズでも肩に乗っけるとしっくり来るって意味でも気に入ってるよ
今じゃ「悪い夢とか食べてくれますように」って意味で枕元に置いてる
…効果は今ひとつだけどね
正直ポケスペはムンナのフードっぽい帽子とかグッズとして売りだせば良かったんじゃないかな
かぶれば頭が冴えて勉強が捗るかも、なんてキャッチコピー付けてさ
これで君もブラックだ、とかそんな感じで
正直な話ポケスペの公式グッズとか全然無いから困る
Q&Aの掲載記念グッズじゃ入手も難しすぎるしなぁ
ゆめにっきとかIbとかみたいなフリーの同人ゲームにもグッズがあるんだから
ポケスペでもそういうグッズとか作ればいいのに
ブルーのラバーキーホルダーとかあったらすごく欲しい

720 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:26:04 ID:gLSezTME
ネットでフリーで公開してるゲームって、「同人ゲーム」って言うのかな?
「フリーゲーム」と「同人ゲーム」は別物なのかな
どうもこの辺りよく分からない
何かしらの版権物のキャラが出てくるフリーゲームなら「同人ゲーム」と言えるんだろうけど

721 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:34:42 ID:gLSezTME
ポケモンのぬいぐるみだけど、最近は大きめサイズのゲンガーとかのぬいぐるみがゲーセンにあるね
ラインナップもゲンガーとヒトモシとグレッグルと結構俺好み
もちろん全部取ったよ
特にゲンガーは俺の中ではムンナと1、2を争うほど好きなポケモンだから
こういう大きめのぬいぐるみが欲しかった
だからすごく気に入ってる
余談だけどヒトモシって0.3mだから、このぬいぐるみだと実質1/1サイズなんじゃないだろうか
測ってみたら炎の部分合わせて30cmだったんだけど
ムンナも0.6mだし、小さいかなと思ったポケモンって意外と大きめなんだな
まあ大きいイメージのあるカメックスやリザードンとかが1.6mとか1.7mだったりするから
ポケモンって大きいのか小さいのかよく分からないな

722 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:50:31 ID:gLSezTME
ニンテンドーDSの話に戻るけど、あれで家にあった
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」って奴をやってみてる
トレーニング内容はいいんだけど2日に一度起動時にやらされる
出されたお題の絵を描いてみようって奴が正直しんどい
最初は国や県の形とか蛇口、錨とかみたいなのだったんだけど
だんだん歴史上の偉人とか描かされるようになってきた
「自分の顔」ってお題が出た時はふざけんなって思ったよ
正直歴史上の偉人とかって俺の低すぎる画力で描くのは辛すぎる
しかも中には特徴薄めな人物を描かせるとかもあった
樋口一葉とか特徴なさ過ぎてどう描けばいいのかさっぱりだったよ
実際の写真とか見ながら描けばいいのかもだけど
「思い出しながら絵を描く事が大事」なんて言うから、それをやったら脳のトレーニングにならない
何よりズルしてるみたいな気がするんだよね
いっそ「織田信長」って言われた時は「ドリフターズ」の信長を描いて
「聖徳太子」って言われた時は東方の「豊聡耳神子」とか描いてやろうかとも思った
まあ2人共描けないから無理なんだけどさ
正直この記憶スケッチって言うんだかなんだかは分からないけど
これの正解の見本イラストがかなり上手くて、それと自分の絵を比較すると
途轍もない位の下手くそっぷりを自覚するから辛いよ
それが人を描くテーマだったりすると顕著だから最悪だ
だから最近ではあまりに無茶苦茶だと感じたお題はパスしてる
もう歴史上の偉人とかの人を描かせるお題はパス決定だな
…まあこれのおかげでまた絵を描こうと思えるようになれたのかもだけどさ

723 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 02:52:21 ID:gLSezTME
ちなみにDSの脳トレの奴だけど、最近絵のお題が一周したのか
昔出されたようなお題を出されるようになってる
つまりまた人間を描かされる可能性があるってことだ
まあ次出されたら全部パスするつもりだけど
そんなことに神経削りたくないから

724 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 03:04:58 ID:gLSezTME
今のところ言いたいことはこれくらいかな
あと1つ、正直かなり気持ち悪いテーマの話があるけど
それは一眠りしてからにするかな
ワンクッション挟む形にした方がいいとも思うからね
それくらい気持ちの悪い話だから
どれ位かというと、ただでさえ嫌われてる俺にさらに嫌われる要素がついて
正直これを話すと俺の味方なんて誰一人としていなくなるんじゃないかって
自分でも思ってるくらいのものだよ
なら話すなって思われそうだけど、どこかで話しておきたいから思い切って話す
これで嫌われてもいいって覚悟も出来てる
じゃあこれで寝落ちするよ

725 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 18:14:11 ID:gLSezTME
それじゃ、>>724で言ってた気持ち悪い話でもするかな
一応ワンクッションとしてAA貼っておく

  ⊂二 ̄⌒\  ハァハァ          ノ)
     )\   ( ∧_∧         / \
   /__   )*´Д`)    _ / /^\)
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726 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 18:37:26 ID:gLSezTME
前東方の十六夜咲夜のコスプレ衣装を見つけて、思わず買ってしまって
それを何を思ったのか着てみたら着ることが出来たって話をしたと思うけど
あれ以来どうも女装癖がついてしまったらしい
何かもう手当たり次第自分が好きな女性キャラのコスプレ衣装とかを買ったり
それに合わせたウィッグまで買いだす始末だからな
もちろん自分の所持金と相談しながらやってはいるけど
…そういう問題じゃないか
今じゃキャラのコスプレどころか気に入ったゴスロリ服とかシスター服とかにまで手を伸ばして
自分の髪の色と同じ色のロングのウィッグまで入手して胸に詰め物までする始末
たまにそういう服を着ながら部屋で過ごしていることもある
そんな自分を鏡に写してみたこともあるけど、案外悪くないかもとか
メイクすれば完全に女にしか見えないとかそんな風になるかななんて感じたりしたよ
そしてどこかでメイクのやり方でも学んだらそれを実践してみようかとも考えてる
ナルシストというか女性に飢えてるというか何と言うか…
すっかり重度の女装野郎になってしまった
某所に行ったら確実に「カマホモ死滅しろ」って言われるな
そうでなくてもこの話だけで完全にここ見てる人達ドン引きだろうね

727 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 18:53:05 ID:gLSezTME
なぜ自分がこうなったのか考えてみたけど、心当たりはいくつかある
まず1つは、親から「男らしさ」をやたらと求められたことかな
特に父がその傾向強くて、やたらと「男らしく」とか「男だったら」とか
そんなことを言われ続けてた時もあった
それで「なら女ならそういうことやってもいいのか?」って聞いたら「ああそうだ」
って返されたこともある
この件で「○○らしく」とか「○○だったら」って言葉が大嫌いになった
だから「ブルーらしさ」「ブルーらしく」とかそういう言葉も嫌いだ
2つ目は人間不信からだろうかな
同性のクラスメイトからいじめや嫌がらせを受けて同年代の男性に強い苦手意識を持つようになり
女性はテレビやネットの「女性の本音」的なものを見続けたせいで苦手意識を持った
そんな俺だから、いっそ自分自身が理想の女性になればいいんじゃないかって考えて
それでこうなった可能性もあると思う
3つ目は男であったことで色々と嫌な思いをしてきたからかな
剃りにくいヒゲと毎日のように格闘し、それでも綺麗に剃れず顎傷だらけ
データ入力事務の仕事がしたくても女性優先だからかなかなか採用されない
日々ハゲる恐怖と体毛が濃くなっていくストレスを抱え、濃いすね毛の足がコンプレックスになり
レディースデーとかの女性限定の特典を利用できない悔しさを抱える
これらの要因から、女になりたいって気持ちが出てきたんだろうな
その中で男の利点も捨てがたいと考えてるから、結果こんな中途半端なことになった
この辺りが俺をこの方向に動かしたのかなと思ってる
まあ、どんな理由があれ、この道に進むことを選んでしまったのは俺自身だし
この選択に後悔はしてないよ
むしろなりたかった自分になれてるような気がしてて、意外と晴れやかな気持ちだったりする
ただ、女装したまま外に出てみようかなって気持ちも少しあったりするんで
それを抑えながら生活してる状態だけどね
自分では悪くないかもと思っていても、世間的には気持ち悪い女装野郎と思われるのが関の山だろうから

728 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:02:33 ID:gLSezTME
まあ単純に、女性の服装や下着とかに憧れを持ってるっていうのもあるんだろうね
ああいう可愛らしい服や下着を選んで着られる女性が羨ましいと思ってるよ
多分、長い袖に短いスカート、そしてニーソックスっていう組み合わせが好きなんだろうね
女装するようになって選ぶ服が大体そういうのばかりだ
ちなみに女装する人ってその姿のままオ○ニーとかすることもあるみたいだけど
俺はそういうのはないかな
むしろ完全に女性になりきりたいって気持ちが強いからか、そういうことをしたことはないし
これからもするつもりはないよ
いっそらんまみたいに性別を完全に切り替えられるとかなら良かったんだけどな
そんな夢みたいな話はないから、結局女装って方向になるんだろうけどね

729 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:18:38 ID:gLSezTME
そんな俺だから、「もやしもん」の「結城蛍」は衝撃的なキャラだった
「菌類のふしぎ展」でその姿を初めて見たけど、その時は
「菌類に関連した漫画でゴスロリ少女って変わってるなぁ」
くらいにしか思ってなかった
後にもやしもんのあらすじを読んだ時に、「ゴスロリに女装した幼なじみ」って記述を見て
「えっ?あのキャラって男だったのかよ?!」って驚いたっけな
外見がもやしもん女性キャラで一番好みだったから、「実は男」って事実はショックだったな
ただ読むようになった今ではもやしもんで一番好きなキャラ、というか男だからいいみたいになってる
人はこうやって道を踏み外すんだなって感じたよ
「ギルティギア」ってゲームの「ブリジット」ってキャラクターが男だって話から
多くの人が「男でも一向に構わんッ!」ってブリジットに走ったことがあったけど
(このせいでギルティギアの男性向け同人誌がブリジットだらけになった時もあった)
まさか自分が別のキャラで同じ路線に走るなんて思わなかった
と言っても結城蛍の場合は半ば憧れというか、そんな思いで見てるところがあるけどね
男であそこまで女にしか見えないほどの女装をしてて、ゴスロリがあそこまで似合うんだから
正直サファイアよりずっと似合ってると俺は思ってる
正直ああなれたらと思ってる部分がある
まああれは漫画だから、実際にはあそこまで完璧に女性にしか見えない女装なんて不可能だろうな
「男の娘」って、やっぱり二次元でしか成立しない気がするよ
性別がどっちなのか判別つかない人なら見たことあるけど、どう見ても女性にしか見えないけど
実際の性別は男って女性は見たことないかな
性転換手術を受けたとかならいそうだけど、女装した男性でそういう人はいなさそう

730 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:30:51 ID:gLSezTME
結城蛍の同人誌って、どっちに置いてあるのかと探してみたけど
そっちは女性向けの方に置いてあったよ
ほぼ女性にしか見えない女装青年ってカテゴリはそっちになるんだな
ブリジットの件があったから、てっきり男性向けかと思ってた
まあブリジットはショタって路線を考えると男性向けでもありなのかもだけど
ちなみに路線としては主人公の「沢木惣右衛門直保」とのカップリングかな
本編でもそんな風に、半ば冗談って感じになってるとはいえ描かれているからなぁ
(結城蛍を見てると案外本当に沢木のことが好きなように見えるけどね)
余談だけど、主人公の名前が「沢木惣右衛門直保」なんて古風な名前だから
てっきり過去からタイムスリップしてきた人物が主人公なのかと思ってた
読んでみたら昔からの伝統ある種麹屋(これを「もやし屋」って言うらしい)の生まれだから
そういう名前になってるってだけだったけどね
普段は「沢木直保」と「惣右衛門」の部分は省略して呼ばれてるみたい

731 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:44:26 ID:gLSezTME
女装の話に戻るけど、俺がブルーに色んなコスプレさせたがるのって
やっぱり本当はああいう服を自分が着てみたいって思いから来てるんだなって思ったよ
こうして臆面もなく女装するようになってからそれを自覚したよ
よく「カプコンファイティングジャム」ってゲームの「イングリッド」ってキャラが
「ミッドナイトブリス」って技をくらった時の姿をブルーに、とか言ってたけど
あれも自分で着てみたいって思っていたりする
まああれは露出度が高いから自分が着たらかなり気持ち悪いことになりそうだけど
同様に>>708で言ってた時崎狂三の衣装もいいかなって思ってる
そしてそれに少し影響されてか「キヒヒ」って笑うことが時々あったりする
そういう些細な口癖みたいなのがうつったりするから困る
パチュリーの「むきゅー」とかもそうだしさ
流石に「キヒヒ」とか「むきゅー」とかは外で言ったら異常だろうから
外では言わないように気をつけてはいるけどね
特に「むきゅー」は男が言ったら気持ち悪すぎるだろうからな

732 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:51:39 ID:gLSezTME
ちなみに家族は俺が女装してることは多分知らないと思う
無論話すつもりなんてないけど
話したら絶対家族会議とかになって面倒なことになるだろうから
特に父親が発狂するだろうね
殴り飛ばされたりとかされそうだ
そういう目に会いたくないから、家に誰もいない時以外は女装して部屋から出たりとか
極力しないようにしてるけどね
何ていうか、ますます家族に俺を理解してもらうって方向から遠ざかってる気がする
家族どころかそのままの俺を受け入れてくれる人間とかもういないだろうな
アスペルガーなんて面倒な発達障害抱えてて、オタクで子供向け漫画のキャラクターに夢中になってて
おまけに女装癖の持ち主だなんて、こんな人間をそのまま受け入れてくれる人間いないだろ
聖人って言われるような人だって思わずためらってしまうようなレベルだぞこれ
もう絶対結婚はおろか、恋人なんて出来ないだろうな俺
まあそれでもいいんだけどさ
もうそういう覚悟も出来てるから
出来れば家族に女装癖がバレる前に家を出て行けたらなぁ

733 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 19:54:16 ID:gLSezTME
これで話したいことは全部だよ
最後にAA貼ってしおり代わりにしておく

      ウワァン キモイヨー
       ((( )))
   三   (。゚´Д`゚⊂|
  三    (つ  ノ
 三    人  Y
       し'(_)

気持ち悪い話ばかりしてて本当にごめん
俺は吐き出せてスッキリ出来たけど、これを読んだ人は多分気分悪くしてるだろうなぁ
本当に申し訳なかった
でも俺はこういう奴だから
そういう面をさらけ出したくなる時もあるんだ
何か癒やしになるような音楽でも探してくるかな

734 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 20:36:15 ID:gLSezTME
とりあえずこの曲を紹介するよ
//www.youtube.com/watch?v=v8Blfbgfo8w
//www.youtube.com/watch?v=ew7BP37PYPM
//www.youtube.com/watch?v=YgVK2pVjfF8

俺の好きな「いりす症候群!」ってゲームの曲なんだ
かなりマイナーな方のゲームだけど、すごく音楽がいいんで紹介する
ちなみに一番上の動画にある曲は初期の頃は少し音が違うんだ
(残り2つは最新版で追加された曲)
初期版(というか旧版)は下の3つね
個人的にはこっちのも好きだな
//www.youtube.com/watch?v=n9jElfV47yc
//www.youtube.com/watch?v=G88u507AKWo
//www.youtube.com/watch?v=ddV64Lt7cJ4

余談だけどこれらの曲を聞くといい具合に眠くなる
だから寝る前にこれらの曲を聞くこともあるよ
あと今年のコミケにこのゲームの主人公「入巣京子」(通称いりす)のコスプレした人がいて驚いた
このゲームに関しての同人誌なんて無かったし、それくらいマイナーなゲームだから
それのコスプレする人がいるとは思わなかったよ
通りすがりに見たからレイヤーさんが女性だったか男性だったかまでは分からなかったけどね

735 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/24(火) 20:39:13 ID:gLSezTME
これで本当に言いたかった話は全部だよ
今すぐには無理だけど、後回しにし続けてた返事をこれから返していくよ
その前に絵を完成させるのが先かな
まあ、ここのところここへの書き込み以外にも色々やってたから疲れた
ゆっくりとやっていくよ
早く返事が欲しいレスとかあったら言ってね
それを優先的に返していくから

736 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 00:38:43 ID:UauVgdIE
しかし、やっぱりヘコむなぁ
誰もブルーの絵を描いてくれなかったことは
おかげで誕生日プレゼント何も無しなのも地味に辛い
いっそこの間出かけた時奮発して高めのものを買えば良かったかな
まあそれも欲しいものがそれほど無かったんだから仕方ないか
23日東京に言ってればまだ何かあったかな

737 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 00:39:40 ID:UauVgdIE
>>736誤字
×東京に言ってれば
○東京に行ってれば

738 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 03:18:30 ID:UauVgdIE
何かもう乾いた笑いしか出てこないね
今東方でもえらいことになってるみたい
何か東方のオンリーで新刊艦これの同人しか出さなかったところや
ポスターが東方じゃ無くて艦これだったところが多かったらしくて
それが叩かれる中なぜかtwitterで話が「東方から艦これに移った裏切り者を叩いてる奴がいる」
って方向に話がすり替わって、今じゃ「東方警察」なんて機関があるなんて
MMRで出てくるような陰謀論まで出てきた
その東方警察っていうのも「東方から艦これに移った裏切り者リスト」を持ってて
東方から艦これに移った作家を糾弾しようとする連中って意味で使われてる
この妙な話のすり替わりを勘違いする古参の東方作家とかがいたりして
それが叩かれたり裏切り者扱いされたりして皆疑心暗鬼に陥ってる
何かもう「東方の二次界隈終わったな」っていう雰囲気になってるところもあった
作家や絵師を信じられないからそういう気持ちになったって感じだった
まあその気持ちは最近ポケスペでそれを体験した俺にも分かるかな
俺も少し形は違うけど「古参がアレじゃなぁ」って感じたから
まあ東方の場合、変な陰謀論がデマ同然にtwitterで広がったことから起こった悲劇だから
実際に問題発言した古参の騒動とはまた別になるけど
こう考えると本当にtwitterって怖い
というかロクなもんじゃないって気がしてきた
大体これでボロ出して叩かれる有名人がいたり、モラルハザードと言うべきな騒動を引き起こしてる
まあこのスレでtwitterで愚痴る人みたいなことやってる俺が言えた台詞じゃないだろうけど
ただ、俺はこの東方の騒動に関しては案外気楽に考えてる
まだハマりたてみたいな部分があるから、それほどお気に入りの作家がいるわけでもないし
それにポケスペと違って規模が大きいから、この騒動に飲まれない人もそれなりにいると思う
だからなんだかんだで東方二次は壊滅しないんじゃないかって考えてるよ
そりゃ規模は縮小して、みんな艦これに移るってことは考えられるけどさ
まあそんな問題はまどかとかモバマスとかの時にもあったし
それもなんだかんだで致命的問題にならなかったんだから今回もきっと大丈夫だろうと思ってるよ
…こんなことを言うと俺より昔から東方好きで、原作もやりこんでるような人から怒られそうだけどね
まあ、そんな俺でもこの騒動でなぜか東方の方が悪いみたいな感じになってることには不快感を覚えるけどね
この場合東方のオンリーなのに空気読まずに艦これサークルみたいな感じにしてた人が悪いに決まってるのに
なぜ「東方は他ジャンルの掛け持ちすら許さない器量の狭い奴らばかり」みたいに思われなければいけないのか
俺から言わせてもらえば、ミクが一番じゃなきゃヤダヤダ言ってるミク厨こそが、最も器量の狭い奴らだと思う
正直この情報操作したの前々から東方を目の敵にしてたミク厨なんじゃないかって思ってる
そんな感じのミク厨を何度かみたことあるからな
「歌姫の騎士」なんて痛々しい名前だか肩書きだかを名乗ってた奴もいたっけか
まあ、この情報操作の犯人がミク厨だなんて思想自体ゲスパーではあるけど

739 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 03:28:34 ID:UauVgdIE
しかし9月は本当に厄月だ
俺の好きなジャンル両方とも同人存続の危機レベルの騒動が起こったんだから
もういい加減疲れたよこういうの
俺の誕生日のある月なのにこの仕打ちは酷いよ

740 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 03:55:48 ID:UauVgdIE
本当に参るなぁ
何かまた昔みたいに「俺は絶対に神様に嫌われてる」って気持ちになってきた
こうまで厄介な問題が立て続けに起こるとねぇ…
まあポケスペの騒動に関して言えば、不満だらけの二次を見限るいい機会になったのかもだけどさ
東方の二次には不満が特に無かったから、まあ大丈夫だろうと思いつつも地味にキツい
数少ない好きな作家がこの騒動に飲まれて変な事言って叩かれたりしてたからなぁ
ちょっと印象が悪くなってる
まあその人作品や実際に会った対応(作品はほのぼの系が多くて、会った時の対応はすごい誠実でいい人そうな雰囲気だった)
とtwitterでの発言にギャップがある人だったから(妙に毒舌というかひねくれてるというかな書き込みが多かった)
ちょっとやらかしてしまったのかなとやや寛容めな気分で見てはいるけどね
ポケスペはもう駄目だと諦めているけど、東方はなんとかいい方向に話が収束してくれないかなって思ってる
東方があったからポケスペ騒動の時に二次と縁を切って自分で何とかしようって気持ちになってた部分もあったから
このままだと何を心の拠り所にしていいか分からなくなりそうだ
1人で何とかしようと思っていたけど、俺って案外というかやっぱりと言うか、脆いよなぁ
やっぱり何かしらの支えがないと生きていけないみたいだ

741 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 23:18:28 ID:UauVgdIE
東方の件だけど、ニコニコに総統閣下シリーズで
今回の騒動に関して注意を促してくれている動画があった
あれのおかげで何とかなりそうだ
一部変なこと言ってる人がいたり、未だに謝罪しないでだんまり決め込んでる絵師の人とかもいたりするけど
とりあえずはこれでこの騒動も終結してくれるかな
この辺りがポケスペ界隈と東方界隈の違いなんだろうなぁ
規模が大きいから東方はこういう良識的に物事を冷静に見られる人がいて
そういう人が行動起こして問題を沈下させることが出来る
なぜポケスペはこうならなかったのか
モヤモヤが残ったまま話題に上がらなくなる形での終結だしなぁ
やっぱりポケスペ二次は駄目だ
縁切りという判断は正解だった
いっそ俺が総統閣下シリーズでポケスペの問題に注意を促そうかと思ったけど
俺もあまり物事を冷静に見られないから効果はないだろうな
しかも俺の場合俺ってだけで脊髄反射的に嫌う人までいるくらいだから
今でもヲチスレや愚痴スレにいるんだろうねその人
その人曰くポケスペ界隈では俺のことはガン無視するようにしてるらしいし
俺が何か行動起こしたって無駄か
多分俺が正論言ったとしても聞く耳なんて持たないか
やっぱり俺は黙ってポケスペ二次から離れよう

742 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/25(水) 23:36:08 ID:UauVgdIE
しかし東方界隈の対応の速さはすごいな
この3日でなんとかなるとは
ただこの騒動が俺の誕生日に始まったっていうのがかなり複雑な心境なんだけどな
酷い誕生日プレゼントがあったもんだ

743 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 02:36:28 ID:LCLLb14w
未練がましい発言だと分かってるけど、やっぱり誕生日にブルーの絵が欲しかった
グチグチ言うのも何だから「ポケスペ ブルー シスター(もしくはゴスロリとかメイド)」
で検索したけどそんな絵1つも無し
出てくるのは歌ってみた動画やあからさまに地雷臭いSSばっかり
余計に気分が悪くなっただけだったよ
誰かブルーにゴスロリとかシスター服とか着せた絵描いてくれないかなぁ
…こんなところを絵師が見てるわけ無いか
そもそも俺ポケスペ界隈からガン無視推奨されてる奴だしなぁ
こんな奴の願望叶えて粘着されたらたまったもんじゃないって思われてるんだろうな
何かもうpixivの誕生日イラスト描いての奴も見てて虚しくなってきた
もう閲覧数も増えないし、9月30日過ぎたら消すと言ったけど、もう消そうかな
これ以上置いてても「遅れてすいません」な奴は投稿されないだろうしさ
そもそも何の絵も投稿してないのに誕生日絵なんて描いてもらえるわけが無かったか

744 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:10:58 ID:LCLLb14w
しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
ここ最近は問題行動なんて起こしてないだろうに
愚痴スレとかの書き込みもシルバーとエメラルドの扱いについての愚痴だけで
ブルーのことで愚痴ってなんかいなかったのに
「こいつはネガティブブルー厨なんで相手しないように」なんて言われる始末
もう俺ってだけで嫌われ無視される
昔の俺の行動ってそんなに罪深いものだったのか…
ここまで長々と嫌われ続けるなんて思わなかったよ
まあ、もうあいつらのやることなんかに口出しする気は無くなったけどね
呆れ果てて何も言いたくなくなった
そんな感じでもあいつらは俺をずっと執拗に嫌い続けるんだろうか
もしpixivに絵を投稿したら、それだけでヲチの対象になったり
こいつの作品は無視して評価するなみたいな勧告が出されたりするんだろうか
俺は今後どこまで身動きが取れるんだろう?
もうポケスペ二次界隈とは関わる気は無いし、あいつらの邪魔になるようなことなんて
もうする気はないけど、あいつらが俺にやられたことのお返しと称して
俺のやること(創作活動関係)をあれこれと妨害してきたら嫌だなぁ
それは所詮被害妄想に過ぎないんだろうけど、俺が界隈から毛虫のように
いやゴキブリ同然に嫌われてるから、もしかしたらと考えてしまう

745 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:24:19 ID:LCLLb14w
>>628で晒した書き込みした奴曰く、「ネガティブブルー厨」で検索すれば
どんな問題行動起こしてたか分かるってあったから検索してみたけど
俺が立てたスレのログくらいしか出てこなかった
つまりそれくらい俺は世間から見向きもされてないくらい小さい存在だってことだ
大体問題児の行動は何かしらの証拠ログというか、問題行動まとめみたいなものが残ってる
それが無いんだからそれほど俺は警戒されてなかったってことじゃないか
それなのにあそこで唐突に空気読まずにあんな書き込みしたって
どれだけ俺を執拗に嫌い続けてるんだよこいつって思うよ
もう私怨レベルじゃないのかなこれって
やっぱりあいつは某鳩?
それとも昔プチオンリーで出したアンソロの改悪ブルーの漫画描いた奴?
いや後者は某鳩とつるんでたから、それを俺が叩いたことで某鳩がキレたって可能性もあるか
まあ後者の奴も日下先生と山本先生のカップリングアンソロとかやるような奴だったけど
あの2人を「くさもち」って呼び出したのもそいつだったしな
カップリング的な意味で使ってた呼び名(くさもち)を
日下山本両先生(山本先生だけだったかもしれないけど)が普通に使ってるのが恐ろしい
まあ普通に別の奴の可能性もあるけど
なんとなく俺のことを強く嫌ってて、完全に叩き潰さないと気が済まないとか
そんな思想に囚われてる奴なんだろうな
「ブルーはビッチじゃないとか守銭奴じゃないとかうるせえようぜえよこいつ氏ね」
こんな風に思ったんだろうがここまで潰そうとするような動きは異常だな
親や家族でも俺に殺されたんかと聞きたくなるレベル

746 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:32:35 ID:LCLLb14w
>>745のリンク先間違えた
>>628じゃなくて>>689だった
しかし、ドヤ顔で検索すれば出てくるなんて言ってるけど
実際検索してみたら俺の立てたスレのログしか出てこなかったんですがねぇ?
明確なソースも無しに漠然としたソースを提供されても意味がないと思うんだけどな
やっぱりただの私怨だろこれ
まあ俺が何一つ問題起こしてないなんて言うつもりはないけど
でもここ最近はこのスレでおとなしくしてたのに
愚痴スレの書き込みも単にシルバーとエメラルドの扱いについてだけで
ブルーの話なんてほとんど出してなかったのに
その中で唐突に「こいつネガティブブルー厨だから相手するな」って酷くない?
最早私怨叩きみたいなもんだろこれ
このスレ見てこのスレの俺の書き込み相手にもキレてるとしたら滑稽だな
ならここ見に来なければいいのに

747 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:38:20 ID:LCLLb14w
はっきり言ってこのスレでくらい愚痴らせてくれたっていいだろ
俺の居場所なんてここ以外無いんだしさ
そのたった1つの俺の居場所を覗いて
「こいつこんなこと言ってた許せん」
ってやってるとしたら本当に滑稽な話だよ
このスレはtwitterと違って簡単に人の目につくような場所じゃないのに
ほぼ俺の日記帳というかブログというか、そんな感じになってるのに
まあもうどうでもいいけど、1つだけ言わせてもらうとすれば
俺がこれから何か絵とかSSとか作って投稿した時に
それを俺が作ったって理由だけで叩いたり妨害したりしないでくれ
それだけだ

748 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:42:42 ID:LCLLb14w
本当にポケスペと東方の両方の界隈で問題起こって
無駄に神経がささくれ立って疲れたよ
どうにもピリピリして変な被害妄想に囚われやすくなってる
まあ俺がポケスペ二次界隈からゴキブリ同然に嫌われてるのは事実なんだろうけどさ
あー誕生日にブルーの絵欲しかったなー
ゴスロリとかシスターとか言わなければ良かったんだろうか?
でも今はそういうブルーが見たい
出来れば両方見たいっていうのが本音だけど

749 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:47:55 ID:LCLLb14w
やっぱり>>726-732は書くべきでは無かったかな
これを書いたら本当にここが閑散としてしまった気がする
もう誰もいなかったりしてな
まあ覚悟はしてたけどさ
愚痴だらけなだけじゃなくてこんな気持ち悪い趣味持ってる奴のところになんて
来たがる人がいるわけがないか
まあこれで叩くためにヲチする事が目的の奴すらドン引きして離れてくれるのなら
それはそれでいいかな
そうすれば安心して何か絵とかSSとかを書いて投稿も出来るだろうから
こういう活動を「俺がやった」ってだけで叩く輩が今後出てきませんように

750 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:52:42 ID:LCLLb14w
でも創作活動には支障は出るか
愚痴ばかりなだけでなく女装という気持ち悪い趣味の持ち主が作った作品
って形で叩かれるとかはありえるかもしれない
もしかして俺って、もう何やっても取り返しの付かないところまで来てる?
少なくともポケスペではもう駄目かもしれない
東方ならCJD(コスプレ女装男子の略称らしい)とか言って受け入れてくれる可能性もあるかもだけど
ポケスペの絵はpixivに投稿しない方がいいだろうか

751 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:55:33 ID:LCLLb14w
何気に>>750も微妙に見たくない人は避けるべきな話かもな
「東方なら〜」の件は>>726-732の辺りで書くべきだった
今更遅いけど、
>>726-732>>750
はかなり気持ち悪い話題になってるので気をつけて
…これ>>733の時点で書いておくべきだった
AA貼るだけじゃなくて

752 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 03:58:32 ID:LCLLb14w
普通に考えてこの時間にこのスレ見てる人はいないよな
すっかり生活リズムが崩れてしまった
どうにかして立て直さないととは思ってるけど、なかなか上手く行かないなぁ
起きる時間を固定すればいいって医者に言われたから、それでやってみるか
今日はもうやっても遅いだろうけど
今から寝て8時とか9時に起きるのは流石に辛すぎるだろうから

753 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 04:02:46 ID:LCLLb14w
>>743みたいなことをやるんじゃなかったな
気分が変に落ち込み気味になってきた
今何かしらの返事を求めたってこの時間だと誰も来ないだろうに
>>734の音楽とそれのアレンジでもあるこの曲でも聞いて寝るか
//www.youtube.com/watch?v=utvyKadtM-Y

754 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/26(木) 10:19:14 ID:A9nzOiyg
レス書き溜めてたら間が開いちゃった
この機会に聞いておきたいんだけど、「レスを溜めて一気に返信する」のと
書けた分だけでも返信するのと、ネガティブさんはどっちがいいのかな
別に女装がどうとかで今さら引いたりはしないよ
そんなことで引いてたら自分はもうこのスレにいないと思うw
ここはネガティブさんのスレだから、ネガティブさんが好きに使っていいんだよ
ということで今回のレスも長いです、できる限り削ってはみたんだけどね

>>709
シェリルは大人っぽい「フリ」をしてるだけで、実際は弱い自分を隠してる
ネガティブさんはシェリル好きになるんじゃないかと思ってるよ
最終的に主人公好き好きーにもなるしね
その代わりにランカにストレス感じまくるかもしれないから、マクロスFは特にはおススメしないけど
公式の扱い的にシェリルにハマるとネガティブさんかなり満足できるんじゃないかなとも思ってる

755 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/26(木) 10:19:48 ID:A9nzOiyg
>>712-13,>>714-19,>>721
……いつも思うんだけど、ネガティブさんてちょっと振り幅が極端だね
好きだと思うとまっしぐら
別にそれが良い悪いの問題を話してるわけじゃないんだけど
ネガティブさん自身はそれで疲れないのかなーと余計な心配をしてしまう

XYの女主人公(セレナだっけ)は自分は特にリーフに似てるとは思わなかったな
理由は髪の毛のふわふわな感じと服の色と目の大きさと表情かな
そもそも自分がリーフとブルーに入れ込み過ぎてて
オンリーワンだと思ってるから「似てる」とも思わないだけかもしれないけど
ムンナ好きならポケダンの3DSに出た奴(マグナゲートと∞迷宮)を…と一瞬思ったけど
他の媒体のムンナとイメージ違いすぎるので勧めはしないw
でもゲンガー好きならポケダンの「赤・青の救助隊(DSとGBA)」はおススメしておくよ
頑なにポケダン推しだけど深い意味はないから気にしないでね
コンテストはクリア後でも全然問題ないし、RSはストーリー長いからそっち進めた方がいいと思う

>>720
フリゲと同人ゲーの違いはは「商業性があるかないか」だけだと思ってる
あと基盤を一から作ってるかどうかっていうのも多少あるかも
例えば最近噂になってるクッキー焼くだけの奴はフリゲ
RPGツクールみたいな、テンプレ利用して作るのは同人ゲーかな

756 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/26(木) 10:20:32 ID:A9nzOiyg
>>722-723
正確に描こうなんて思わなくていいんだよ、偉人なんて健常者でも描けない
あれは「普段意識していないものを思い出そうとする」ことが重要なのであって
上手く描けるかどうかっていうのはどうでもいい
問題集の問題を解いて、答え合わせするぐらいの感覚で問題ないよ

>>726-732
前も言ったけど、人に迷惑をかけない範囲でならいくらでもやって構わないと思うよ
その格好で外を出歩くとなるとまた別の問題が発生するけどね
ネガティブさんが周囲の視線に耐えられるなら外に出てもいいけれど
目立つ格好で外に出た時に「オレを見るな、やっぱり異端なのか認められてないのか」っていうのは
お門違いだからそれだけは覚えておいてほしい
シーズン(成人式とか祭りとか)以外の和服だって、「おっ珍しい」って視線を集める世の中だからね
女装で外に出たいのなら、コミケとかコスプレをOKしてるイベントに参加するのはどうかな
コミケ参戦者だからわかってると思うけど、コスプレブースに行くとミニスカートの男性もそれなりにいる
男性の多いジャンルだと、当然男性のコスプレイヤーも多くなる
8月末にコスプレ可な某イベントに遊びに行ったんけど、まったりコスプレしてる人たち多くてよかったよ

757 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/26(木) 10:21:12 ID:A9nzOiyg
>>738-741
ちょっと他の作品に目移りしただけで裏切り者とか、ジャンル移動で叩かれるとか
ここまでくると、「同人作家は萌え製造機」だと思われてそうで気の毒だよ
同人ってなんなんだろ、同人ぐらい好きにやらせてあげられないのかな
と外野の自分は思う
でもちゃんと注意喚起してくれる人いてよかった
あと自分から言えるのは「触らぬ神に祟りなし」ぐらいかなあ

>>742-748
>しかしなぜここまで俺は嫌われたのか
…単刀直入に言ったらネガティブさん荒れるのが目に見えているので言えないけれど
二次創作といえども、自分が作ったものに横槍を入れられたり文句を言われるのは
作者が一番嫌う行為だ、とだけは言っておく
ネガティブさんも自分の描いたイラストや小説を、他人にケチつけられてイラッとした経験はない?
端的に言えばそういうことじゃないかと思ってるよ

>>752
起きる時間よりも寝る時間に気を付けてみたらいいと思う
寝る時間が早くなれば早くなるほど、朝起きる時間が早くなる
10時には就寝とか自分で決めてみるとか
眠くなくても、布団に入って目を閉じる努力はしてみてほしい
あとは起きた時に日光を浴びるかな
自分はそうやって生活リズム直した

758 :さかな ◆4f8bR1PAyM :2013/09/26(木) 10:22:49 ID:A9nzOiyg
ネガティブさんへのレスは>>757で終わり
あとは>>639=>>704

>>704
ネガティブさんに合わせてああいう表現しただけであって
実は自分自身は優遇も冷遇もそんなにないと思ってる
優冷遇があったとしても、作中できちんと理由付けがされるなら納得できるしね
ブルーに関してはむしろ優遇されてると思ってるかも、あれだけ丁寧に成長描かれてるし
だからこそ自分はブルーが好きなんだし
明かされてない設定はないと思うけど、シルバーとヤナギの関係が解決した今
ブルーにもヤナギと和解できる機会があれば嬉しいなと個人で思ってる程度で
別にこれはなくても問題ないと思ってるよ

だけど、イエローの描写は投げやり、には同意しかねる
例に出してくれたエメ編は確かに他のキャラが濃すぎて(というか6章はゴールドが持っていきすぎw)
イエローの描写自体は投げやりだけど、それが全編の評価に繋がるとは思えないよ
むしろイエロー「以外」によるイエローage描写?っていうのかな、が目立つ気がする
イエローを表に出すんじゃなくて、イエローは表に出さずに他の人に「大した奴だ」って言わせるような感じのがね
自分はイエローもある種の被害者だと感じてるぐらいだ
ブラック図鑑のレベル測定機能なんて持ち出さなければ
「イエローもポケモンも怒って強くなってる、これは燃え展開」だけで済んだのにね
…同じ漫画読んでるのにこうも感想が違うのも面白い

759 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 11:11:48 ID:LCLLb14w
読んでてちょっと気になったんですぐにレス返すけど
>>757>>738-741への返事について)
いや今回問題だったのは
「東方のオンリーイベント」で艦これの新刊または艦これスペースに見えるような装飾をしてた人がいた
ことが問題なんだ
東方から艦これに移ったことが問題なんじゃない
別のもので例えるなら、SMAPのコンサートに嵐のシャツ着て嵐グッズ持って行くようなものだよ
同人ジャンルで言うなら、NARUTOオンリーで忍たまサークルっぽい装飾しながら忍たま新刊出すようなものだ
これはちょっと場をわきまえてないと思わないか?
それがいつの間にか「東方から艦これに移る奴は裏切り者」みたいな話に流れて
最終的に「東方警察」なんて陰謀論めいたものが出てきてtwitterを中心に拡散していった
いわば誰かが情報操作してデマを流したって奴なんだ
確かに東方から艦これに移ることを快く思っていない人もいる
でもそんなものに執拗に目くじらを立てて移った人を直接攻撃する奴はほぼいないんじゃないかな
いたとしたら多分そいつは東方仲間からも叩かれるだけだと思う
だから「東方警察」なんてものは存在しない
あったとしても実際に移った人に直接なにか言ってくる奴はいないと思うよ

ちょっと返信の文章がデマに飲まれそうになってるっぽかったから先にこれだけ返事を返した
他のレスへの返信もこれからやっていくよ

760 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 11:21:40 ID:LCLLb14w
>>759に付け加えると、俺は別に東方から艦これに移ることは何とも思っていない
それで東方関係の続いてた本がエターなるのは辛いけど、そういうのは同人界隈では日常茶飯事だから慣れてる
ただオンリーで別ジャンルサークルみたいに見えることをするのはやりすぎだ
そういうのはコミケとかのオールジャンルの即売会でやるべきだった
オールジャンルなら俺は何でも好きにやればいいよと思ってる
ただオンリーではマズイ
いくら気持ちが東方<艦これになってても、東方オンリーに参加した以上は
「東方ジャンルサークル」として振る舞うのが最低限のマナーだ
艦これサークルをやりたいなら艦これオンリーかオールジャンルのイベントでやるべきだったんだ
そういうことなんだよ

761 :ネガティブ ◆nApZe28/W6 :2013/09/26(木) 19:00:02 ID:LCLLb14w
もうヲチスレも愚痴スレもポケスペの話から大きく逸れた
俺の話が出てくることももう無いみたい
だからもうお気に入りから外したよ
ついでに2ちゃんのポケスペまとめサイトとかもお気に入りから外した
あそこの掲示板も今じゃ完全過疎状態だし、書き込みたいの淫夢語録でポケスペ語るスレくらいだったし
そのスレも今じゃ完全に誰も書き込まずに止まってる状態だからもういいや
これでもうポケスペ関係の歪んだ二次とは一先ずお別れできたのかな
あとはpixivで漫画とか小説とかは一切見ないようにするしかないかな
(小説は見ようとしなければ見えないからいいけど)
台詞ついてるようなイラストもできるだけ排除だ
まあサムネの時点で何を描いてるのかが明確な場合は避けられないだろうけど

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